【企業】神戸製鋼データ改竄　発覚から１週間余　国内取引先は全都道府県に約６１００社、過半は中小企業

【企業】神戸製鋼デー ..

36:名刺は切らしておりまして
17/10/17 03:42:11.34 fCEmCCQd.net
発覚したのは某自動車メーカーから基準に合わないんじゃないかって問い合わせがあったから。
神鋼みずからオープンにするわけないよね。

37:名刺は切らしておりまして
17/10/17 03:43:57.61 fCEmCCQd.net
クレームを言ってきたのはタイヤメーカーの技術者に血尿がでるくらい厳しい品質を要求するT社。
神鋼も、もう逃げられないと思って社長が決断した。

38:名刺は切らしておりまして
17/10/17 03:47:03.04 i/tolQ+8.net
>>35
>>36
>>37
数十年も隠蔽をしてきた社風が怖いわｗ

39:名刺は切らしておりまして
17/10/17 03:55:04.22 Xk5z4WvD.net
>>35
今回の件で吸収されやすくなったと言える。
新日鉄住金、JFEの高炉メーカー二社は一部鉄鋼事業、他事業を安く買えるチャンスと捉えるか、お荷物と捉えるか？
国内メーカーがNGなら海外、特に中国が触手を伸ばす可能性だってある。
現実的には国内メーカーへ事業毎の吸収合併を打診か？

40:名刺は切らしておりまして
17/10/17 04:01:03.25 W8KBFKKn.net
まあ、BtoB　の仕事だからな。受け取り側にも書類だけで判断するんじゃ無くて
製品検査する必要が有るんだよ。実害が無ければ問題無い。韓国系企業が騒いで
返品して損害賠償請求しそうだけど、結局、代替えの部品企業が無くて製造中止に
追い込まれるんじゃ無いの？韓国との取引解消で法則逃れ。
結局、北朝鮮のミサイルや水爆に神戸製鋼の製品が使われてたって落ちなのかな？

41:名刺は切らしておりまして
17/10/17 05:05:59.48 IzORDWza.net
>>40
代わりの企業がないというのは価格的な話かな？
技術的には代わりはありそうだけど

42:名刺は切らしておりまして
17/10/17 05:08:46.92 IzORDWza.net
>>34
10年前というも「判明いているだけで」という但し書きだったから、
最終的には、創業当時（明治）からってことになるんだろう

43:名刺は切らしておりまして
17/10/17 05:22:49.35 uoO7kck7.net
さて問題です、神戸製鋼の運命は次のうちどれでしょう？
①　タカタ
②　東芝
③　三菱自動車
④　民進党

44:名刺は切らしておりまして
17/10/17 06:07:10.04 xxAh+ZHf.net
神戸製鋼株にインサイダー疑惑
不祥事発表前、謎の急落…納入先大企業に連絡か
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
一部の人間はとっくに売り抜けたようですw

45:名刺は切らしておりまして
17/10/17 06:08:13.85 WugRGdL5.net
これが
日本が世界に誇る
モノづくりの正体か…

46:名刺は切らしておりまして
17/10/17 06:19:02.71 syg/fMJW.net
中小企業の中にも海外と取引している会社もあるはずから、その海外の会社からも損害賠償がくるんじゃないの

47:名刺は切らしておりまして
17/10/17 07:59:21.58 LeM/IQys.net
>>46
損害賠償請求はそう簡単では無いと思うよ。
加工品の品質は、加工の工程に大きく左右される。素材だけで決まるわけではない。
神戸製鋼製の例えばアルミ合金使って製作したパーツが品質不良だったとしても、その原因がアルミ合金なのか加工の問題かは、その都度検証が必要。
パーツの素材が複数あったら検証もその分手間がかかる。
加工用の機械の整備不良が原因で1ロット丸々不良品、ということだってある。

48:名刺は切らしておりまして
17/10/17 08:24:01.80 WpCHW9kD.net
鉄鋼企業は神戸製鋼以外にもあるから偽装の責任取って潰れてよし。

49:名刺は切らしておりまして
17/10/17 08:40:08.05 f3a50dHl.net
>>35
こういう嘘を言う奴が出てくるとは思ってた
アホか

50:名刺は切らしておりまして
17/10/17 08:48:44.68 Y1YS8J80.net
新日鉄や住金にはこの手の不正がないと思ってるんだろ
昔からの大企業なら叩けば埃はいくらでも出てくるよ

51:名刺は切らしておりまして
17/10/17 09:00:30.78 WpCHW9kD.net
もっともらしい言い訳してる輩がいるけど
品質保証部も関わっていたこと認めたんだから言い訳しても無駄ｗ

52:名刺は切らしておりまして
17/10/17 09:05:41.44 haVhgcjt.net
500社って言ってなかった？>>1

53:名刺は切らしておりまして
17/10/17 09:12:06.22 55xbaSGw.net
>>52
会見も大ウソだったってことでしょw

54:名刺は切らしておりまして
17/10/17 09:16:20.66 sZIy9mqG.net

55:名刺は切らしておりまして
17/10/17 09:16:21.90 Q5Kr5Wut.net
JIS規格クリアできてたら鉄工所レベルなら大丈夫じゃないの？

56:名刺は切らしておりまして
17/10/17 09:31:29.37 HuNwzkJg.net
数十年にわたる素子区ぐるみの不正だと。
ものづくりの日本　　←　笑っちゃうな

57:名刺は切らしておりまして
17/10/17 09:36:36.91 UGZSVy7P.net
そもそも新日鐵やJFEでも神戸製鋼の材料使ってんだろうが・・・
使ってるって言うか入っちゃうっていうかｗ

58:名刺は切らしておりまして
17/10/17 09:36:41.11 7qKFKQsz.net
>>42
10年前の日本にコンプライアンスなんて標語が有ったか？
製造業って社内力学で生産が強いだろ、本社や開発、企画とかにとって、基本的に工場のやることはアンタッチャブルで、中々言う事を聞かない。
経営幹部を代々輩出してきた工場の職人親方衆が何十年前から受け継いできたローカルルールがあって、そこに今さらコンプラとどうのこうのだとか、それこそ会社ばらす覚悟で臨むしかない。
ま、ここはその結果、会社自体がバラされつつあるが、歴史の長い製造業は多かれ少なかれ抱えてる問題と思うわ。

59:名刺は切らしておりまして
17/10/17 10:05:41.43 GEdv/ImN.net
ＩＳＯ神話を信じてる脳弱が多いな、ＩＳＯってのは究極品質を保証する機関じゃない
企業があらかじめきめたマニュアル通りに商品を作っているかどうかを確認するだけ
もしマニュアルに品質検査結果は後修正可能の文言がはいっていればＩＳＯ的にはＯＫなんだよ
ただ企業は忖度しまくってそんなマニュアルはＩＳＯには提出しないけどね、
実際俺の工場なんか検査機器が正しく作動しないは調整せずに捨てるとマニュアルにかいたら
一発ＯＫもらった。

60:名刺は切らしておりまして
17/10/17 12:11:52.80 f4sCLgyT.net
数十年前から不正か＝アルミ・銅製品で改ざん―神鋼（時事通信） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

61:名刺は切らしておりまして
17/10/17 12:16:07.08 Y1YS8J80.net
ISOって実際にそれを取って維持してる実務をしてる側からすれば
なんであれが有り難がられるのか意味不明だよな

62:名刺は切らしておりまして
17/10/17 12:17:06.58 f4sCLgyT.net
「第27回神鋼かこがわフェスティバル」中止のお知らせ｜KOBELCO 神戸製鋼
2017年10月16日
URLﾘﾝｸ(www.kobelco.co.jp)
この度は、当社ならびに当社グループ会社製品の一部に関する不適切な行為に
関しまして、多くの皆様に、多大なご心配、ご迷惑をお掛けしておりますことを
心より深くお詫び申し上げます。
足下の状況を鑑み、10月29日（日）に開催を予定しておりました「第27回神鋼
かこがわフェスティバル」を中止とさせて頂くことに致しましたので、お知らせいたします。
楽しみにしていただいていた皆様には大変申し訳ございませんが、何卒ご理解を
賜りますようお願い申し上げます。
「第27回神鋼かこがわフェスティバル」の開催について｜KOBELCO 神戸製鋼
2017年10月5日
URLﾘﾝｸ(www.kobelco.co.jp)
10日前までやる気だったのにな

神戸製鋼不正：「かこがわフェスティバル」中止を発表 - 毎日新聞
　ショーや出店などのイベントを毎年企画しており、昨年は約８万人が訪れた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)

63:名刺は切らしておりまして
17/10/17 12:35:45.61 LeM/IQys.net
>>60
数十年前w
今の社員は入社した時からカイザンが当たり前だったということかw
この会社の製品の品質は前々からその程度であり、今更取り立てて云々では無いのかもw

64:名刺は切らしておりまして
17/10/17 12:48:58.40 LeM/IQys.net
>>58
> >>42
> 基本的に工場のやることはアンタッチャブルで、中々言う事を聞かない。
それ。
「現場は大変なんだー！」と怒鳴る古株正社員の意見がまかり通ったりする。
神戸製鋼の問題は、他の企業にとって反面教師、良い教材だと思うよ。

65:名刺は切らしておりまして
17/10/17 12:50:04.87 7hlUdh51.net
トヨタ　カイゼン
神戸製鋼　カイザン

なぜなのか？慢心、環境の違い。

66:名刺は切らしておりまして
17/10/17 12:54:14.00 ZgJ1jzAT.net
URLﾘﾝｸ(img.theqoo.net)
ファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

67:名刺は切らしておりまして
17/10/17 12:56:04.14 7hlUdh51.net
>>66
これは危険が危ないw

68:名刺は切らしておりまして
17/10/17 13:07:41.80 07p99oNc.net
でも、今日は株上げてるね
なんか漏れてるのかな

69:名刺は切らしておりまして
17/10/17 13:44:34.18 gS1sUWbV.net
>>65
カイゼンがカイザンを生み出す一要因でもあるのですよ

70:名刺は切らしておりまして
17/10/17 13:55:38.97 7hlUdh51.net
>>69
せやろな。
出来もしないこと安請け合いするからこうなる。

71:名刺は切らしておりまして
17/10/17 15:20:38.74 +POVPYf5.net
>>64
企業ガバナンスの問題だよね
どんなにホワイトカラーが口を酸っぱくしても、現場と言う聖域に口出しが許されない現実
平たく言うと、日本の製造業から工場の権限を無くせって事だけど既得権益が有るし、新興企業でないと揉めるだろうねー。

72:名刺は切らしておりまして
17/10/17 15:27:29.10 vyHSXp/M.net
【データ不正】神戸製鋼に米司法当局が書類提出要求
始まったな・・
訴訟大国アメリカの追求が

73:名刺は切らしておりまして
17/10/17 15:28:20.52 5HVolk36.net
世界のシンコーになってきた

74:名刺は切らしておりまして
17/10/17 15:53:08.54 qBzhDb8H.net
【国内】「日本は敵」「核実験で打撃」朝鮮総連が学習資料作成★2[05/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【北海道】脱税容疑パチンコ経営者、朝鮮総連に資金供与　検察摘発を「制裁」と総連内に動揺
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)

75:名刺は切らしておりまして
17/10/17 15:54:45.32 HskDl0uc.net
無限に税金あるから余裕やろ
日本人奴隷はまだまだいるのだ

76:名刺は切らしておりまして
17/10/17 16:07:16.10 n4wnchfp.net
日本、家電で中国韓国に抜かれる
↓
バカ「本丸は重電だから！」
↓
重電の花形、原発がフクイチで大爆発
↓
バカ「あのね～、日本には鉄道輸出という切り札があんのよ」
↓
鉄道輸出で、中国に負けまくり
↓
バカ「ば～か、日本は素材系なら世界最高なんだよカス」
↓
多数のメーカーで不正発覚 ← 今ここ

1980年代
日本「日本の製品は世界一！」
1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一！」
2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一！」
2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い！」
2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥！」
2020年代
日本「日本には四季があり水道水がたくさん飲める！」

77:名刺は切らしておりまして
17/10/17 16:51:27.32 pQphTzRM.net
神鋼不正、米司法当局が書類要求　捜査の可能性も - 共同通信 47NEWS
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
国内だけなら忖度で何とでもなるけど、アメリカが出てくるとね...終了

78:名刺は切らしておりまして
17/10/17 16:59:34.21 uNQBJcJN.net
中小は泣き寝入りだね

79:名刺は切らしておりまして
17/10/17 17:00:45.13 P807kSyU.net
企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。
あなたは例えば、２ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか？
「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。
もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。
あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。
あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。
彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。
それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。
【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【社会】犯人は韓国語を使う人物　日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ　企業幹部や研究者が標的か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
＞あらかじめ把握しているもよう。
＞少なくとも４年前からスパイ活動を続けているという。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」　CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開　スノーデン氏暴露より大規模か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』　テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

80:名刺は切らしておりまして
17/10/17 17:40:28.62 CQVR7CRl.net
>>1
>>1
通名の在日が
企業に潜り込んで
故意に違法行為を行い
さらにそれを告発すると言う
マッチポンプテロ行為が頻発している。
企業は
国籍確認を義務として行うよう法制化をしなければこの流れは無くならない。