【新製品】PC-9801/98 ..
2:名刺は切らしておりまして
17/08/26 19:33:57.81 kOXhydKO.net
日本のITがダメな理由
3:名刺は切らしておりまして
17/08/26 19:36:36.50 8OD4LVtA.net
ウィンドウアクセラレータボードはよ
4:名刺は切らしておりまして
17/08/26 19:40:39.93 KdSAFiiz.net
>>2
はげどう
5:名刺は切らしておりまして
17/08/26 19:43:34.30 skcT5fMo.net
もしPC98が国際標準になっていたら
あるいは、という感じもあるが・・・
6:名刺は切らしておりまして
17/08/26 19:43:45.40 6GSNGGmt.net
まだ、これの拡張カードとか
作ってたんだ...
7:名刺は切らしておりまして
17/08/26 19:44:54.56 TaBMU1kF.net
ていうか動く9801まだあるわけ？
8:名刺は切らしておりまして
17/08/26 19:45:37.06 vQFOzMWG.net
未だにSCSI-2でMOディスク使用してる俺の職場
9:名刺は切らしておりまして
17/08/26 19:45:39.00 xHEuupPh.net
ISAバスの猿真似
10:名刺は切らしておりまして
17/08/26 19:46:43.97 ylPmN/u9.net
むかし9801Bなんとかで、学生用の機材を組んだら、それが現業工作機器制御に転用された
らしく未だに使われているようだ、中途半端な設計だったのに
11:名刺は切らしておりまして
17/08/26 19:47:10.75 1p6/TOYt.net
>>5
なるわけないだろ。
CPUとメモリは常に一年遅れで、グラフィカルなOSは無し。
それでいて、値段は2から3倍。
標準的な画面表示も640*400なので、640*480が標準の海外ソフトは軒並みアウトで、ゲームすら手間がかかりすぎて移植されない事が多かった。
12:名刺は切らしておりまして
17/08/26 19:49:51.97 ylPmN/u9.net
うちの9801もコンデンサが壊れた、が以後のNECの機材含めて漏電攻撃を受けてるようで
焼かれた機材が中古で多く見られる
13:名刺は切らしておりまして
17/08/26 19:50:36.70 /Z2puqYV.net
,;:⌒:;,
8(･ω･)8 ９８アーキテクチャ
14:名刺は切らしておりまして
17/08/26 19:50:57.94 1p6/TOYt.net
>>9
ISAじゃなくて、ATバスな。
ISAバスの標準化の時期というか、EISAバスの提案前からCバスは存在していた。
パクリというか、前提にしているCPUが8086系なので否応無く設計は同じようになる。
15:名刺は切らしておりまして
17/08/26 19:52:05.95 8OD4LVtA.net
その点Macは良くやったな
ガラパゴスにならなかった
16:名刺は切らしておりまして
17/08/26 19:52:25.96 2uN8WK14.net
100均で300円で売ってくださいな
17:名刺は切らしておりまして
17/08/26 19:53:19.19 t75sVgVD.net
>>5
NECは規格をオープンにするつもりはなかったから、世界標準に成りようがなかった。
ガラパゴスは日本のお家芸。
18:名刺は切らしておりまして
17/08/26 19:54:35.97 TaBMU1kF.net
30年前のpcとかいまどき何に使ってるのか
19:名刺は切らしておりまして
17/08/26 19:55:18.34 /Z2puqYV.net
>>18
,;:⌒:;,
8(･ω･)8 マニアはいるからな
Ｘ68000とかもな
20:名刺は切らしておりまして
17/08/26 19:56:07.83 JyGrZrrI.net
>>11
タウンズは目の付け所は良かったよな。
21:名刺は切らしておりまして
17/08/26 19:57:21.36 UW81synB.net
9821は元からFM音源出せるけど？
意味あるのか。こんなの出して
22:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:02:53.23 vQFOzMWG.net
PCI PCIExpress A
23:GP PCカード ExpressCard InfiniBand XTバス ISA MCA EISA VLバス NuBus コミュニケーションスロット PDS Cバス 98ローカルバス NESAバス APバス IEEE 1394(Fire Wire) DVI VGA みんな何処へ行ったの？ 寂しいよ
24:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:03:10.69 t75sVgVD.net
祇園精舎の鐘の声・・・。栄枯盛衰というが、あれだけ市場を制覇しPC9801がなぁ。
それどころかNEC自体も・・・。
逆に、誰かが興隆する可能性もと考えたいが・・・
25:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:08:52.51 v5A8nKqx.net
昔のoh!pcとか、手書きスキャナー自作とか、かなりレベルが高かった。
ベーマガ見ながらチマチマプログラム打ち込んでるレベルの俺にはちんぷんかんぷんだったわ
26:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:09:15.86 3MYagYz+.net
誰も「NEKO BUS」に突っ込みは無いんだな
27:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:09:50.36 e66OIqeI.net
How Many Files?
28:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:10:13.98 3LtB62Yj.net
サウンドなんてプライベートユーザが対象じゃない
個人で９８持ち続けてる人がいるなんてすごいなぁ
29:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:28:57.21 qAMxpDJBh
となりの98
30:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:11:13.28 1p6/TOYt.net
>>20
あと五年早ければな。
31:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:14:26.65 IK/TNSKy.net
この頃の98とx68000とfm-town
高価なゲーム専用機みたいな位置付けだったよな
全力でこんな凄いゲームが出来るんだぜってのを
各社アピールしてた
32:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:15:55.95 c07hLTDd.net
こんなもん買う奴いるの？w
33:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:16:35.74 1p6/TOYt.net
>>21
9801/9821シリーズに対応した、Cバス規格
そのCバス規格の搭載することで98シリーズでリバースを音源とできるボード。
しっかり書いてあるのに読めないのはお前が馬鹿なんだから、勘違いしないように。
お前の日本語能力がないからわからないんだからな。
大事なことなので二回言いました。
34:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:16:57.36 1p6/TOYt.net
>>31
リバースは中々のヒットだよ。
35:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:17:53.62 t75sVgVD.net
x86系とMS Windowsが勝者になってしまったのが、世界の不幸。
36:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:19:38.60 iRXYHlJN.net
Cバスとか懐かしいのう
いやこの世皆なにもかも懐かしい
ではな若いの。涅槃で会おうぞ
37:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:20:50.80 0nZ+BN1f.net
不要
OPNのボード追加するためにCバスはいらんだろに
エミュでやった方がまし。
せめてOPMかOPZII
38:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:21:29.97 KFIRd7fs.net
>>35
ご冥福
39:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:23:18.15 nqKedh2W.net
86音源ってFMじゃなかったっけ？
持ってたけど忘れた。
こんなの使わんと駄目なの？
40:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:23:20.26 H4F/68NO.net
Ｃバスはカバー外してガイドに沿って入れれば済む点は評価してやれよ。
41:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:24:46.69 0nZ+BN1f.net
FM音源チップで「本物」再現、レトロサウンド向けのUSB音源が店頭デモ
OPNAやOPM、OPL3を搭載可能
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
42:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:25:47.16 tKjZnxil.net
中韓が最新スマートフォン開発で凌ぎを削る中
日本人はおもちゃ作って喜んでるのか
43:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:30:08.89 TsadPZde.net
高音質化改造済みの86音源が現役だからいいや
44:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:31:51.98 UW81synB.net
>>32
何度も書き込んでる粘着系さんありがとよ
もしかして関係者？
今
45:でも９８に固辞するってどんだけ無駄な努力なんだろうな
46:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:32:29.35 0nZ+BN1f.net
>>39
違う。
これはCバスで作った変換ボードで音源ボードを別途購入して差し込む必要がある。
NEKO BUSはアドレスデコーダ程度の回路でしかない。
青い部分が音源ボード
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ym2203.com)
47:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:36:00.24 cNgEQl9C.net
98自体はふるい半導体製造装置や工作機械でまだ動いてるから。
フロッピードライブ壊れただけで大事だわ。
半導体製造装置は中国が古い機械買い集めてるよ。
48:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:38:13.44 6hxGxSds.net
駅の電車の発着音とか作ってる作曲家が、
いまだにPC98で作曲の仕事してるのに驚いた。
これに慣れちゃってるんでというシンプルな理由。
49:sage
17/08/26 20:38:25.99 jwOotK1i.net
なんか話が貧乏くさいなぁ。こんなんがビジネスニュースなのか？
100台売れて完売、とかそんな規模っしょ。
>>1はまともなスレたてられないんか？
50:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:39:24.97 CdavIGOe.net
日本のITはアンティークに逃げるww
51:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:40:53.76 Adn+iXBY.net
動いてるのはともかく、PC-98に固執してるひと目立つね。
世界標準になったらとか無理な話を。
52:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:42:20.35 r3uHActb.net
PC98といえば某公立学校で授業で使うPC選定の際、当初はGUI搭載のMacが選定対象
だったのがNECの超絶接待攻勢で98が選定された思いで。俺の孤軍奮闘も空しくw
53:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:44:47.43 LymWbwMD.net
>>17
＞NECは規格をオープンにするつもりはなかったから、世界標準に成りようがなかった。
＞ガラパゴスは日本のお家芸。
そんなのは未来を知ってるから言えるだけであって、
1990年にPCが世界を席巻すると考え具体的に経営判断を下してたヤツしかNECの文句は言えないよ
文句があるなら、キミが国際標準規格を何故作れば良いだけだ。
54:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:45:34.70 t75sVgVD.net
>>50
BTRON騒動を思い出す。歳が割れるけど。
NECとその他同盟の一強十二弱で、BTRONは実質却下。NECは安泰。
でも歴史的には安泰じゃなかった。
55:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:46:46.82 /Z2puqYV.net
,;:⌒:;,
8(･ω･)8 マイクロソフトもインテルも辺境日本の９８があったからこそ躍進するきっかけになったんだぜ
56:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:48:21.20 t75sVgVD.net
>>51
>文句があるなら、キミが国際標準規格を何故作れば良いだけだ。
すげえ怨念だな。NEC当事者確定の言。
IBMの経営者は未来を知らなくても、世界標準の戦略をとったな。
57:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:51:26.64 1p6/TOYt.net
>>53
マイクロソフトはそうだが、インテルは違う。
98は旗艦機以外NEC製のCPU。
58:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:52:22.39 1p6/TOYt.net
>>51
というか、七十年代からオープンクローズの議論はあって、クローズのアップルがオープンのibmに負けたのはみんな知ってた。
59:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:54:19.75 JLID5SA2.net
そのNECもアメリカではIBM互換機をせっせと売っておりました。
60:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:56:46.05 h/L7ozHF.net
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62:名刺は切らしておりまして
17/08/26 20:58:51.53 7T3gA/4+.net
PC-8001とPCG-8100の組み合わせが至高
金持ちはAppleⅡ買っとけみたいな感じ
63:名刺は切らしておりまして
17/08/26 21:01:10.15 QHqhScPy.net
この値段で売りに出せるって凄いじゃん
64:名刺は切らしておりまして
17/08/26 21:06:35.41 HxvOeYLO.net
>>7
何年か前にテレビで中小零細企業のけっこうな数で会計だとかなんとかで需要が有るってやってた
専門の取り扱い業者も居るらしい
65:名刺は切らしておりまして
17/08/26 21:10:35.74 wcncIf4n.net
パソコン界の黒船 コンパックが来てくれた御陰で
ＰＣは開国しＤＯＳ／Ｖの攻勢で劇的に安くなり
今ではタダ同然でパソコン本体は買えるようになった
中古ＰＣなら一万円以下でネットができてテレビも見れる
ワードエクセルも動く
Ｃｏｒｅ Ｉとかまず必要ないからな
そしてパソコン業界は衰退しいまやＰＣＡＴの元祖ＩＢＭすら
パソコンから撤退
日本企業も撤退続出
最後は全部シナ畜生に移管するだろうｗｗｗ
66:名刺は切らしておりまして
17/08/26 21:31:00.07 uQBuq1vr.net
まだ動いてる98があるのかｗ
67:名刺は切らしておりまして
17/08/26 21:45:47.94 SnLWn1w9.net
とりあえず金かけて丈夫に作ってくれたからな
68:名刺は切らしておりまして
17/08/26 21:47:13.41 EU/x53qd.net
まあ好事家用なんだろうけど、今更Cバスと言ってもなあ
86音源互換だったりするの？
69:名刺は切らしておりまして
17/08/26 21:47:21.16 1gNd6Enb.net
工作機械の寿命は永いから、まだ半世紀は需要あるよ
完全互換機が出来れば一台100万でも間違いなく売れる
ただ、ハードを完全に再現するってのは
不可能に近いけどね
70:名刺は切らしておりまして
17/08/26 21:47:34.78 jwOotK1i.net
処理能力は1000分の１、でも消費電力は現行商品の5倍くらい？
71:名刺は切らしておりまして
17/08/26 21:48:54.39 .net
僕の肛門も拡張されそうです
72:名刺は切らしておりまして
17/08/26 21:54:49.63 6w7HKuLp.net
>>56
てかIBMも負けたんだけどな
PCATの後にクローズドなPS/2を出したけど普及しなかった
PCをオープンにしてもIBMに利益は無かった
73:名刺は切らしておりまして
17/08/26 22:00:04.98 BpiFN07H.net
>>8
データ保存性は最強だ
本質が分かってる職場じゃないか
74:名刺は切らしておりまして
17/08/26 22:00:41.11 mzg3OJtD.net
ＮＥＣのＰＣ－８８シリーズやＰＣ－９８シリーズなんて今から思ったらおもちゃレベルだよなあ。
よくあんなんでいろんなことやれていたよなあ。
75:名刺は切らしておりまして
17/08/26 22:04:02.04 d/VVZWv+.net
>>66
だから互換機を作ってた会社があったんだけどね
CPUが手に入らなくなったのが撤退の理由だったような
76:名刺は切らしておりまして
17/08/26 22:10:49.97 LSRKrvgW.net
漢字を使えるのが強みだった
77:名刺は切らしておりまして
17/08/26 22:16:54.40 DeEGC9R6.net
>>63
ＦＡはまだまだ行けるでぇ
というか変えられないでいるんじゃね
78:名刺は切らしておりまして
17/08/26 22:17:08.09 +IUQp5dZ.net
今こそパソコンサンデー復活を！
79:名刺は切らしておりまして
17/08/26 22:21:23.09 UEwxK6MA.net
ドライバはHIMEMにな
80:名刺は切らしておりまして
17/08/26 22:25:14.28 KLSZ2IcI.net
4Kビデオボード。出さなくていいよ。
81:名刺は切らしておりまして
17/08/26 22:32:05.92 ql3/NaIw.net
>>43
理解できない馬鹿が無理してしゃべんなゴミカス
無駄に生きんな死ね糞
82:名刺は切らしておりまして
17/08/26 22:32:36.18 4dmtBpqK.net
ファッ？
Cバスだと？
83:名刺は切らしておりまして
17/08/26 22:36:50.45 /3NNrOic.net
「ＮＥＳＡの衝撃」
84:名刺は切らしておりまして
17/08/26 22:48:58.36 92l5pUEP.net
俺が若い頃、ある機械の制御用で導入した
PC98FAがまだ現役で動いていて驚いた
85:名刺は切らしておりまして
17/08/26 23:17:40.60 K2a3XHwx.net
X68000復活キボンヌ
86:名刺は切らしておりまして
17/08/26 23:24:36.87 Qv9Odx8a.net
エミュじゃダメなの？
87:名刺は切らしておりまして
17/08/26 23:28:34.78 R/31fMN+.net
>>81
新しいパソコン用にソフトをアップデートしてくれるところがない
あったとしてもめちゃくちゃ高い
というか、業務用とか制御系は業態が変わらない限り
ソフトをアップデートする必要がないからね
88:名刺は切らしておりまして
17/08/26 23:30:35.73 JASKDrj5.net
なんでオープンする最大ファイル数を設定しないといけないの？
ファイル開きまくって、リソースが枯渇したらエラーで良いじゃん？
馬鹿なの？
89:名刺は切らしておりまして
17/08/26 23:42:04.22 Xoplcj3B.net
今だカセットテープやファックスやレコードが売れてるから驚かないぞ。
90:名刺は切らしておりまして
17/08/26 23:46:38.22 rJV1RgIG.net
>>17
そう言うけど昔はガラパゴスができるような市場の大きさがあったということ
中国なんて今独自規格やったりして成立する市場確保してる
もっと小さな国はガラパゴスなんてそもそもできない
91:名刺は切らしておりまして
17/08/27 00:08:27.04 kjkFbGOt.net
ゲーム機でやってるみたいなエミュレーターでできそうな。
やってないとこを見るとできないのかねw
92:名刺は切らしておりまして
17/08/27 00:28:40.83 EQbwQxXe.net
NECはハイエンドゲーミングPCとしてCanBeだそうず
93:名刺は切らしておりまして
17/08/27 01:08:36.75 X8vPlKQl.net
あの時代に戻りたいよ・・・
今の日本は本当につまんない・・・
毎日なにもワクワクすることがない・・・
ただただ息苦しいわ
94:名刺は切らしておりまして
17/08/27 01:09:15.10 elZtfSYI.net
>>85
動的アロケータにコストがかかるからに決まってるだろ
馬鹿はお前
95:名刺は切らしておりまして
17/08/27 01:23:04.73 k1LeBzKx.net
>>89
まて、98DOが先だ
96:名刺は切らしておりまして
17/08/27 03:22:59.86 9PUnvqL3.net
ローカルバスは？
97:名刺は切らしておりまして
17/08/27 04:01:47.11 7x8/0pCH.net
Pentiumプロセサが出た時点で、日本軍の負け確定。
CPUを設計しない方針を決めた経営者の負け確定。
98:名刺は切らしておりまして
17/08/27 06:34:44.30 DjQ+Kxlc.net
>>11
640x480ってのは最近wの話だな。1987年の話だ。それ以前は640x200や640x350だったから、PC-9801の方が広かったんだよ。
99:名刺は切らしておりまして
17/08/27 06:37:31.69 CtydYLHo.net
日本は鎖国すべき
100:名刺は切らしておりまして
17/08/27 07:00:18.92 XVMNT7k8.net
>>30
98は違うだろう
縦スクロールシューティングはBio100%のフリゲや同人ゲーの東方シリーズくらいしかまともなのがなかったし
101:名刺は切らしておりまして
17/08/27 07:05:41.26 UZJZ3lGM.net
>>12
90年代に生産された家電に使われた4級塩系ケミコンが、室温付近で液漏れ起こして壊れる欠陥品。
この時代のレトロPC共通の持病。
102:名刺は切らしておりまして
17/08/27 07:07:10.36 01FYfD04.net
>>17
先進国はガラパゴスであるべきで、途上国とは役目が違う。
103:名刺は切らしておりまして
17/08/27 07:23:30.03 xdYfcFwE.net
>>15
宗教としての道を採ったからな。
104:名刺は切らしておりまして
17/08/27 07:25:21.74 66Ipo3lH.net
ハニリイト
105:名刺は切らしておりまして
17/08/27 07:44:15.42 JnBlw5EG.net
98の技術者がJAL123便に大勢乗っていて亡くなった
それ以後開発の芽は摘み取られ衰退したとばっちゃから聞いた
106:名刺は切らしておりまして
17/08/27 08:18:04.78 V92sVXF3.net
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)何の内容の記事なのかサッパリわからん
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)解からんのにレスすんなとか言われそうだが
107:名刺は切らしておりまして
17/08/27 08:26:54.92 FUtQe4UR.net
俺らに髪があった時代のニュースだ
気にしても仕方ないから解らなくても大丈夫
108:名刺は切らしておりまして
17/08/27 09:06:42.07 5krkwwGP.net
DOS／V AT VS PC98の戦い…
109:名刺は切らしておりまして
17/08/27 09:16:03.48 e4BI+cTy.net
NECとNIKONとNISSANは
なんかダメダメさが似てるような
110:名刺は切らしておりまして
17/08/27 10:16:31.35 LLLhOnBs.net
>>22
DVIはまだ現役じゃん。
111:名刺は切らしておりまして
17/08/27 10:5
112:9:55.01 ID:73ek/CI2.net
113:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:02:16.04 +GaCzbin.net
>>102
それIBM PCの開発者のほとんどが死んだというデルタ航空191便墜落事故じゃないの？
114:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:11:38.24 DsnWj0wa.net
>>94
80486迄は勝っていたか、あるいは互角であったとでもッ！？
115:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:24:17.94 byCmqC1Q.net
98規格で昔、（MCAバスみたいなので）NESAバスとかあったよね。おそらくそれにも引っかけてるとは思うが。
>>94
CPUやらなくなったのは失敗だよね。つくづくNECは商売下手だなと。序盤に上手くやれてもどうも先の見越しができない
なんつうか所詮技術屋あがり的な印象
116:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:50:19.77 LMcJsTmM.net
>>94
それは違う
高性能のプロセッサーは無意味なのでやめた。
8080プロセッサの互換機としてVが作られた
当初高性能の路線でオリジナルにあったバグを修正した
ところが互換性に問題が発生し改良は無意味なった
Vシリーズは50まで
以後のVシリーズはモトローラ系以後V８０消滅
他
ルネサスHシリーズかと
117:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:56:06.22 LMcJsTmM.net
>>111
むやみにCPUを増やしても意味がない。
目的があり用途がある。以前のCPU路線で代替を作ることが無意味。
PCはインテル、PC系省エネ系はPowerPC
モバイル用途がARM、Qualcomm、それ系のAppleのAシリーズ
マイコンではmicrochip PIC、アトメルなど
ここまでくるとIOT、データロロガー的なチップなら脇がある。
ASICのカメラの専用の画像処理プロセサーとか
動画の先鋭化チップとかこの辺りは枠がある。
118:名刺は切らしておりまして
17/08/27 11:57:15.78 byCmqC1Q.net
無意味の説明がまるでない
Intelその他の米のプロセッサ関連の隆盛を見るに誰が見ても失敗
あの真似はNECでは絶対にできない、というなら話は別だが、それはつまりNECは無能で
更に言えば日本にはそんな能力はない、と言ってるのと変わらんけどね。
結局、日本がプロセッサを作る事は歴史を何度やり直しても不可能、ということですかねｗ
119:名刺は切らしておりまして
17/08/27 12:00:07.21 byCmqC1Q.net
>>113
> むやみにCPUを増やしても意味がない。
意味不明、むやみでもなんでもない、勝手にやめただけだろう
まあ、あんたみたいな人ばかりだからいつまで立っても日本人には（能力はあっても）デファクトスタンダードは作れないんだろうな
120:名刺は切らしておりまして
17/08/27 12:29:24.56 fM9OQXSA.net
まあ結果論でいいならなんでも好きにいえますけどね
121:名刺は切らしておりまして
17/08/27 13:42:07.01 DEfjm1xy.net
結果論以前にそもそも、偶然うまくいっただけで
作戦がないから。
東芝が考えたフラッシュメモリは世界標準だが
半導体部門売却とか経営者はバカとしか言えない
122:名刺は切らしておりまして
17/08/27 14:46:00.24 WvONvGu2.net
>>72
小口径ウエハを使った少量少ロット生産が軌道に乗れば
割りと納得出来る価格で当時のCPUを含めて完全再現出来るかも
でも、一台300万くらいになるかもなー
123:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:19:12.59 2ssJRGOv.net
>>104
ハゲは黙って
124:名刺は切らしておりまして
17/08/27 15:39:47.77 ft51ntQF.net
98のハイレゾ仕様CADで使ってたがテンキーに「,」キーがあるから座標入力に便利だったな。
125:名刺は切らしておりまして
17/08/27 17:28:04.81 grIRykd2.net
毎日、色んな工場回って、工作機械を制御してる98や88弄ってるよ。
windows動くPCに変更するには何日か機械止めなきゃならないから、お偉いさんが首を縦に振らない。そもそも問題無く動いてるんだから、別に良いわ、って言われるし。
昔のプログラマー、綺麗なプログラム書いてるから勉強になる。COBOLかFORTRANだから余り役にはたたないけど。
たまにN-BASICで動いてるの見ると感動する。
126:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:04:55.55 6TGVHtB
127:r.net
128:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:48:01.27 qzc9TF4C.net
>>68
>>122
うるせぇライザーカードで肛門増設するぞ
129:名刺は切らしておりまして
17/08/27 18:59:04.82 47AEvr97.net
>>63
昔、アマチュア無線家が打ち上げた衛星の制御が98だとか?
で、今でも制御に使ってると聞いたが?
130:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:05:53.40 dNk8Dyon.net
>>111
NECはずっとCPUやってたぞ
V810、V850とか作っててV850は今でも車載向けで使われてるし
2000年代後半まで東芝と一緒にMIPSの製造やってたぞ
90年代はMIPSをつかったEWS4800というUNIXサーバやってたし
131:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:17:07.35 dNk8Dyon.net
>>114
ARMがモバイル向けで普及したきっかけは
命令の長さが16bit長のThumbという命令セットを新たに追加したことだが
SHのパクリそのものだぞ
今のARMがあるのはThumbのおかげだし
組み込み向けのCortex-MシリーズはThumbを拡張したThumb-2がメインになってて
もともとのARM命令は実装してない
Thumb-2の16bit長、32bit長混在の命令セットはV810やV850で既に採用されてたしね
132:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:26:31.09 dNk8Dyon.net
MIPS R10000
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
133:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:44:09.23 dNk8Dyon.net
>>115
x86やARMが普及してるのは別に設計が良かったからじゃないよ
x86は8086の8bitバス版の8088がZ80より高機能で16bitCPUの中では安かったからIBM-PCに採用された
8086は実はつなぎでIntelは本命としてiAPX432を開発してた
ARMはイギリスのパソコンメーカーが自社のパソコン向けに設計
パソコン向けなので性能重視の設計ではなかった
命令の長さが16bitのThumbを追加したARM7TDMIがモバイル向けで大ヒット
モバイル向けで多く使われてたのでiPhoneやAndroidに採用されて今のARMがある
結局、ただのタイミングなんだよな
忘れ去られたCPU黒歴史 20年早すぎたCPU iAPX 432
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
ARMの歴史 ARM1からARM7まで
URLﾘﾝｸ(www.cqpub.co.jp)
134:名刺は切らしておりまして
17/08/27 19:50:59.68 dNk8Dyon.net
Intelがx86の64bit化に遅れてAMD64がx86の64bit拡張として採用された理由は
Intelは64bitCPUとしてIA-64を普及させようとしてたからで
Intelでさえ、新CPUを普及させることはできなかった
CPU黒歴史 64bit CPU時代の主流になり損ねたMerced
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
135:名刺は切らしておりまして
17/08/27 20:01:12.36 dNk8Dyon.net
ARMが省電力といわれてるがそれは32bitまでのARMであって
64bitのARMは別に省電力でもなくサーバを意識した性能重視のより一般的なRISC CPU的な設計になってる
136:名刺は切らしておりまして
17/08/27 21:26:28.02 ErYWfN0Z.net
うちに9801転がってるが、需要あるのだろうか
137:名刺は切らしておりまして
17/08/27 22:32:45.21 byCmqC1Q.net
>>125
> NECはずっとCPUやってたぞ
> V810、V850とか作っててV850は今でも車載向けで使われてるし
しってるわ、そしてそんな話はどうでもいい。
逆に言えばだからこそ間抜けで先の見えないダメ企業という事になるわけだがね
お前は人の言う事を何も理解してない
>>126
上に同じ、どうでもいい
98の386以降のCPUは全てIntelだ、それで話は終わり
なぜそうしなかったのか、という話にいや別なモノは作ってるよとかバカかと
138:名刺は切らしておりまして
17/08/27 22:34:14.23 byCmqC1Q.net
>>128
> x86やARMが普及してるのは別に設計が良かったからじゃないよ
しつこいなあｗ設計がいいから普及したなんて一言も言ってないｗ
そしてそんな話はある意味どうでも良い
だいたいそうならなおのこと自分で作れば良かったわけでどこまで間抜けな事を言うのかｗ
139:名刺は切らしておりまして
17/08/27 22:34:21.89 YRccrXZj.net
EPSONにはまだノウハウあるんかな？
140:名刺は切らしておりまして
17/08/27 23:15:54.12 28/OIGM7.net
NECは日本独自のPCモニター表示にして、9800シリーズを販売した
そして、外国製のパソコンを排除して、NECの一人勝ちだった
EPSONが9800の互換機を作っていた
そして、MSがWindowsを発売してから、状況が変わった
NECの独自規格は通用しなくなった
141:名刺は切らしておりまして
17/08/28 00:00:00.75 1nDm/zFz.net
98で色々言うやつ居るけどネット時代にどう考えても対応出来ないのは分かり切ってるので
何がどうなってもウィンドウズに負けてたよ
142:名刺は切らしておりまして
17/08/28 00:35:38.42 IKpU7Hru.net
>>136
Windowsと98は競合してませんけどね
143:名刺は切らしておりまして
17/08/28 00:41:47.01 Ya07v9pr.net
Windowsのマルチバイト化をやったのがNECですし。
144:名刺は切らしておりまして
17/08/28 00:47:54.39 HhqGFYd5.net
Windowsがまともな出来になるためNECが協力しまくったんだけどな。
マルチメディアの時代に対応するため、Windows対応を推進していた。
そこから先のビジョンは全くなかった。
145:名刺は切らしておりまして
17/08/28 00:49:53.67 5XMgWOyS.net
テスト
146:名刺は切らしておりまして
17/08/28 00:55:56.01 pkz1HlRU.net
どうせならPC-9801/21シリーズでSSDを使えるようにすれば良いじゃん
147:名刺は切らしておりまして
17/08/28 01:02:57.45 lAF79eSu.net
>>141
CFなら使えるぞ
そもそも何十GBも認識できないでしょ多分
148:名刺は切らしておりまして
17/08/28 01:06:01.69 c95mGeZB.net
最近流行りのマイニング用PCI-Ex拡張ボードみたいなモノにCバスとYMF288互換が
乗ってるのかと期待してみたら本当に単なるCバスだけだった。
>>125
V33に上位アドレッシング先読みがつかなかった時点で終わってた。あの設計じゃ下位
アドレス読み込む時間を作れず当時の60nsDRAMでも2wait以上挿入しないと間に合わず
かつfast pageも使えないという、80286の高速化メリットがV33では何一つ使えなかったから。
149:名刺は切らしておりまして
17/08/28 01:17:54.77 J4dPWFHf.net
>>17
当時も今もAppleは規格をオープンにしていないけどな。
150:名刺は切らしておりまして
17/08/28 01:26:51.34 HhqGFYd5.net
>>143
だって、マイクロコードの著作権で訴訟になったから対策しただけですし。
33Aが、286にどれだけ対抗したかったのかはさっぱり分からんかったけど。
>>144
Mac互換機(ﾎﾞｿｯ
切り捨て方はレジェンド級でした。
151:名刺は切らしておりまして
17/08/28 01:38:01.55 OZI6v3Dd.net
ローランドのMIDIインターフェイスで重宝してた
152:名刺は切らしておりまして
17/08/28 01:39:06.74 zDG2HHWK.net
こういう懐古趣味に走るのはもう終わりってことだわ日本
153:名刺は切らしておりまして
17/08/28 01:46:04.11 tY3bfJd2.net
NECがx86互換を止めたのは裁判が原因だからなあ
そもそもx86互換をいまだにやってるのがAMDだけで他はほとんどIntelに淘汰された現実考えたらなあ
154:名刺は切らしておりまして
17/08/28 02:12:08.20 YwVK/cdw.net
Windows2000が最後のPC98シリーズ版Windowsだったんだっけ
155:名刺は切らしておりまして
17/08/28 03:56:53.80 xCKVPVs2.net
MIPSの製造は東芝とNECががんばってたがシリコングラフィックスがItaniumに乗り換えたので終了
サーバ向けCPUで日本企業で最後までがんばってるのが富士通のSPARC64
今のSPARC64は京で導入されたHPC-ACEというスパコン向けの拡張が実装されてる
富士通は次期スパコン向けに64bitARMのHPC向けの拡張のScalable Vector Extension(SVE)の開発にも協力した
チップカンファレンス「Hot Chips」で次世代京コンピュータなどが発表
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
＞SVEは日本にとって重要な命令セット拡張となる。
＞富士通の“ポストK”コンピュータ向けのプロセッサに採用されるためだ。
＞富士通がポスト京コンピュータにARM命令セットを採用することは、既にISSCC(IEEE International Solid-State Circuits Conference)で発表されている。
＞Hot Chipsで富士通の吉田利雄氏(アドバンストシステム開発本部 プロセッサ開発統括部 第一開発部 部長. 富士通)は、
＞ARMとSVE開発で密接に協力して来たことを明らかにした。
＞512-bitワイドのベクタプロセッサを実装する。
＞また、マイクロアーキテクチャに最適化した、富士通独自のコンパイラも提供する。
＞富士通は、これまでも、SPARC64とメインフレームと異なる命令セットのコンピュータを、
＞独自のマイクロアーキテクチャ実装で共通化して設計した実績を持つが、今回も同じアプローチを取る。
＞ ARMは、SVE命令セットを富士通に提供だけでなく、他社にもライセンスする。
156:名刺は切らしておりまして
17/08/28 04:06:54.34 eSSV2WJm.net
>>51
米国でもヒットした東芝のダイナブック(PC/AT互換機)が85年、同年にエプソンもPC/互換機売ってる
1987年に、NECが全力で潰そうとエプソンの「PC98互換機」で著作権侵害を争点に揉める
エプソンプロテクトなど邪魔されまくって、再び、PC/AT互換機に乗り換えたエプソンに、手のひら返しで
NECは互換機作ってくれとたのんだが、エプソン側は無視してPC/AT互換機を販売
157:名刺は切らしておりまして
17/08/28 08:22:14.71 Lp98+23u.net
>>18
装置の制御に使われてる
158:でぶねこミ,,ﾟДﾟ彡
17/08/28 09:43:51.80 kkwgjLh0.net
>>151
>>>51
>米国でもヒットした東芝のダイナブック(PC/AT互換機)が85年、同年にエプソンもPC/互換機売ってる
J3100 SS001ならPC/XT互換機だろ。
正式にPC/AT対応になったのは91年のJ-3100SX-VWまで待たねばなるまい。
159:名刺は切らしておりまして
17/08/28 10:49:42.56 BHfAHVZo.net
>>25
若者「ネコバスってトトロじゃん！」
老人「NEKOじゃなくてNECOだろ」
160:名刺は切らしておりまして
17/08/28 13:12:46.08 C4eUFyr+.net
486
161:名刺は切らしておりまして
17/08/28 16:45:04.35 +I5hknep.net
昔の懐かしゲーマー用？FAで工場では残ってると聞くが
162:名刺は切らしておりまして
17/08/28 17:14:46.36 mSgFykmZ.net
再生専用の人より自分で曲書く人用のおもちゃと思う
FMサウンドを工夫して使いこなす人かっこいい
163:名刺は切らしておりまして
17/08/28 18:34:09.43 yidTPDFX.net
>>59
64KBフル実装のApple II持ってる金持ちの家の友人が羨ましかった()
164:名刺は切らしておりまして
17/08/28 22:44:24.12 OOzHl1q+.net
>>141-142
IDE-CFのアダプター使って、CFをSSD代わりに使ってる。
4GBの壁があるから、今売ってるSSDだと容量が大きすぎる。
使ってると言っても、年数回ゲームをやるだけなんだが。
165:名刺は切らしておりまして
17/08/29 08:33:38.47 9Erg2C+4.net
アキバならまだ辛うじて売ってる
>>159
166:名刺は切らしておりまして
17/08/29 15:22:13.51 SKSI/T1F.net
Q-Visionを思い出す、アレは良いものだった。
167:名刺は切らしておりまして
17/09/01 22:31:21.70 CfD5tNkk.net
ＮＥＣのpc-98は日本の文化財だと思う。
168:名刺は切らしておりまして
17/09/06 10:46:11.38 8FVK9sk0.net
>>154
＞老人「NEKOじゃなくてNECOだろ」
懐かしいな
その昔、NECはPC98の周辺機器に自社製品しか使えないように
ベンダコードが「NEC」から始まるものしか認識しないようにプロテクトを掛けた
周辺機器メーカーはベンダコードを「NECO」にしてそのプロテクトを回避した
169:名刺は切らしておりまして
17/09/06 21:51:15.67 G3Fger9z.net
86音源が載って速すぎず遅すぎずのCPUでDOSゲーが動いてこそPC-98
170:過去ログ ★
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