【iDeCo 】確定拠出年 ..
590:名刺は切らしておりまして
17/08/21 02:32:32.93 E1xW3F2K.net
>>580
すまん、最初に300万入れる前提なのね
でも、そんな非現実的なシミュレーションに意味ないだろ
>>578は年12万ずつの計算。①の税金もね。
さすがに月単位は面倒なのでやってない
591:名刺は切らしておりまして
17/08/21 02:42:03.35 E1xW3F2K.net
>>580
①の元金は>>1のケースにのっとって主婦が非課税枠で稼いだ中から
毎月1万ずつだしてる感じだから無税だよ
これまでの何人かのレスにある通り
所得税控除が有効に使えない主婦は
別の方法考えた方がいいというのに賛成だ
592:名刺は切らしておりまして
17/08/21 03:13:07.21 bOGIvqIP.net
>>581
それだったら①は納得(少し合わないけど、自分の計算は端数の処理が適当だから)
だけど②はどういう計算？
300万円＋利息を25年勤務の退職金で受け取ったなら1150万円まで非課税だし、年金として受け取ったら課税所得は約180万円で、所得税9万円、住民税18万円は取られそうだけど？
593:名刺は切らしておりまして
17/08/21 04:50:45.46 EuEeYyKz.net
まあ馬鹿な奴はやらないでいいよ。
わかる奴だけがやればいい。
基本反対してる奴は、対して節税効果が無い人だから無視で構わんよ。
細かい対策を複数講じるのが大事なのであってイデコもその一つなだけ。
ニーサの方が良いとかじゃなくて、どちらもやればいい。
最初から数年後の財産の心配する位の低所得者はお呼びでは無い。
594:名刺は切らしておりまして
17/08/21 05:31:50.68 z2pycxGX.net
年金と貯金で400万/年確保できればおひとりさまには十分だろう
595:名刺は切らしておりまして
17/08/21 05:32:37.09 G5IjS3qR.net
寝てる時ふと思い出した。
今まで退職金と受取年を変えれば確定拠出年金の非課税額が使える、
みたいに言って来たけど勘違いだった。
ある一定額の退職金を、部分的でも全部でも退職金非課税枠を使って受け取ると、
その時点で
確定拠出年金の一括受け取り非課税枠計算の積立期間はリセットされる。←ここ重要
その後、
退職金残額を受け取る場合、退職金の非課税額は退職金非課税額の残額となる。
もしそれまでに使い切っていたら全額課税となる。
ここで、同年に確定拠出年金を一括で受け取ると、
この退職金非課税枠が使われ、はみ出した額に課税される。
しかし別の年に受け取れば、
リセット後の積立期間による確定拠出年金非課税枠が活用できるということだった。
まあ自分のことは自分で税務署に聞いて調査することが大事ってことだな。
596:名刺は切らしておりまして
17/08/21 06:25:05.98 +X2mkSCD.net
>>586
こんなの退職所得控除の基礎の基礎だぞ
597:名刺は切らしておりまして
17/08/21 06:30:25.20 +X2mkSCD.net
>>584
いや話は逆で高所得者ほど退職所得控除や公的年金控除を使い切る可能性が高いから
イデコの受け取り時課税が重くなって節税メリットがなくなるという話
そもそもイデコな退職金も年金もほとんど出ないような自営業者向けの制度
株価対策で全国民に広げたものだから
退職金や年金が十分なサラリーマンは制度設計上想定できてない
598:名刺は切らしておりまして
17/08/21 06:39:06.41 ikbEJSKx.net
>>470
毎年、２割ぐらい節税できて、人によっては40年運用した運用益にも税金がかからない
受取時の税制が変わってる？そもそも資産課税導入されて確定拠出年金は除くなんてこともありうるだろ
599:名刺は切らしておりまして
17/08/21 06:47:57.26 ikbEJSKx.net
>>498
あなたの言ってることが正しい。
600:名刺は切らしておりまして
17/08/21 06:48:51.02 G5IjS3qR.net
>>587
あっそう、
そう言う物言いの人間って、
俺の経験では、他のことを知らん専門バカが大半なんだけど、
そっちの方は気を付けてねｗｗ
601:名刺は切らしておりまして
17/08/21 07:07:57.98 AiCocUpb.net
>>591
いやいや自分も専門外は全然知らんけど
イデコに金突っ込むなら最低限の税制はちゃんと抑えた方がいいよ
602:名刺は切らしておりまして
17/08/21 07:09:14.11 AiCocUpb.net
>>589
だから運用益は受け取り時全額課税されるって何回言えば
運用益を取りたいならNISAの方が良い
603:名刺は切らしておりまして
17/08/21 07:28:23.65 iTuxe0DV.net
月167円×12ヶ月×40年 =80,160円
うーん・・・
604:名刺は切らしておりまして
17/08/21 07:35:15.39 ikbEJSKx.net
>>593
40年複利の効果を調べてから言えよ
605:名刺は切らしておりまして
17/08/21 07:46:01.16 RXKxUlMg.net
課税されるほど退職金ないし
606:名刺は切らしておりまして
17/08/21 07:47:41.75 qGfYdDve.net
>>595
税金は率で課税されるので、最初に課税されようが、受取時に課税されようが、損も得もない。
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
積み立てNISAの方が良いよ
607:名刺は切らしておりまして
17/08/21 07:55:49.70 RXKxUlMg.net
積立nisaには元本保証商品がないぞ
608:名刺は切らしておりまして
17/08/21 08:03:33.89 qGfYdDve.net
>>598
元本保証商品の場合、運用益もごくごく僅かなので、
iDECOにすると、口座の管理費用で損をする。
なので、普通の定期預金の方が良い。
609:名刺は切らしておりまして
17/08/21 08:16:49.35 G2KeX7dv.net
>>599
管理費かからないところにするのが原則では？
積立NISAは商品入れ替えでも枠を使うから長期同一商品に固定されてしまうんじゃないのか？
610:名刺は切らしておりまして
17/08/21 08:26:23.24 ikbEJSKx.net
>>597
10年積み立てて利が乗って枠をオーバーしたらどうなる
611:名刺は切らしておりまして
17/08/21 08:31:54.41 DP5/QCBJ.net
>>600
国の機関が管理費を徴収するから、管理費無料で行う方法は無いよ
612:名刺は切らしておりまして
17/08/21 08:33:02.33 DP5/QCBJ.net
>>601
そこで積み立てNISAですよ。
613:名刺は切らしておりまして
17/08/21 08:53:27.18 D6teOGe9.net
>>583
②は税金かかってない
加入時と機関手数料を引いてる
614:名刺は切らしておりまして
17/08/21 08:55:56.07 YgBv3xxB.net
これは年金制度崩壊しますっていってるようなもんだからな
政府はちゃんと準備しましたよって言い訳にすぎない
615:名刺は切らしておりまして
17/08/21 08:57:49.94 1i7CuumU.net
たとえ100万でも長期間自由にならないのは嫌だな
616:名刺は切らしておりまして
17/08/21 08:58:35.89 y4gRihxz.net
>>32
ＥＴＦを買えば良いと思うよ。
俺は普通の確定拠出年金で１．５倍にした。
明らかにＥＴＦの方がファンドマネージャーの運用より好成績ｗ
617:名刺は切らしておりまして
17/08/21 09:04:56.85 ikbEJSKx.net
>>603
アフォ積立ＮＩＳＡの話だ池沼
618:名刺は切らしておりまして
17/08/21 09:10:55.70 rLAcba/1.net
>>606
確かに、そこらへんはもうちっと柔軟にして欲しいと思う。
どうしても必要ならペナルティ付きで引き出せるとか、
医療費や学費とかへは利益分への一定の課税で引き出せるとか。
619:名刺は切らしておりまして
17/08/21 09:12:38.61 qGfYdDve.net
>>608
積立NISAの枠は、購入時の金額。
平均利回り10%で運用できたとしても非課税。
620:名刺は切らしておりまして
17/08/21 09:19:42.44 TSe1lzKP.net
受取時の課税をやたら煽る人いるけど、退職所得課税は国民の老後の生活設計に大きく影響するものだから簡単に増税出来ないし、増税するほど追い込まれているならideco以外も悲惨なことになっている
あと、年金受取方式にすれば、厚生年金等は65歳から支給だからidecoを60歳から64歳の間で分割して受け取ればかなり
621:税率抑えられるでしょ
622:名刺は切らしておりまして
17/08/21 09:23:42.72 fTNKCBPjp.net
>>570
受け取り時の課税率は
在職時代の税率なんやで
623:名刺は切らしておりまして
17/08/21 09:24:44.18 TSe1lzKP.net
>>575
どういう時なのかさっぱり想像出来ないんだが
624:名刺は切らしておりまして
17/08/21 09:26:28.68 TSe1lzKP.net
>>612
受取時は、受取した年の税率で計算です
625:名刺は切らしておりまして
17/08/21 09:30:01.98 YQalK7KW.net
>>612
そんな訳ないだろ！受け取り時の所得に対する累進課税だろ！
626:名刺は切らしておりまして
17/08/21 09:30:16.93 qGfYdDve.net
>>611
それは人によるとしか言いようがなくて、60-64歳まで公的年金の支給がないぶん、
60-64歳の期間に会社独自の年金制度が、比較的大きめの会社だと支給される場合がある。
自営業なら無条件でiDECOをお勧めできるけど、サラリーマンの場合は、勤務先の制度次第
627:名刺は切らしておりまして
17/08/21 09:37:28.99 ikbEJSKx.net
>>610
よく読み返せ
628:名刺は切らしておりまして
17/08/21 09:43:37.88 1i7CuumU.net
1980年に37年後の2017年を想像できただろうか
当時の人は年金は60歳でもらえると思っていたし
終身雇用、年功序列で賃金は毎年上がっていくと信じていた
629:名刺は切らしておりまして
17/08/21 10:05:48.20 G5IjS3qR.net
>>592
押さえたに決まってるだろ。
だから調べた。
自分のことは自分で調べる。
掛け金はそれで割り出した。
それだけの話。
630:名刺は切らしておりまして
17/08/21 10:20:38.41 GF5i/OM70.net
企業型のはしゃあないが
個人型で主婦はやるべきじゃねえだろ
節税が目的なのに
もともとパート主婦&専業なら、収入が少ない&無収入なので意味がないって
60～70歳(設定可能)まで受け取れないのはリスク多過ぎ
解約出来ない
支払いストップすることは可能だけど
それでも60歳まで毎月手数料かかるよ
地味に毎月✖️年数の手数料や最初の二千円程度の初期費用、
最後の手続き費用と振り込み手数料
主婦がそれ以上に運用益を出すのは簡単ではないね
631:名刺は切らしておりまして
17/08/21 11:57:52.73 G2KeX7dv.net
>>620
他の方法で主婦が利益を出すことができるならね
632:名刺は切らしておりまして
17/08/21 12:14:36.70 AFWyynmq.net
こういう長期の契約は儲ける気満々だと後悔するだろうな。
ドブに捨てたと思って契約した方がいい。
633:名刺は切らしておりまして
17/08/21 12:23:16.90 uqEOJELA.net
主婦ならNISAの方が良いやん
634:名刺は切らしておりまして
17/08/21 12:24:16.41 Ie75laLE.net
>>621
利回りは商品選択の問題だから、iDECOという制度自体とは何の関係も無いよ。
主婦の場合、税制上のメリットがほとんど無いのに対して、資産を60歳まで動かせないというデメリットが残る。
635:名刺は切らしておりまして
17/08/21 12:27:12.22 G2KeX7dv.net
>>624
他に方法がなければデメリットがあってもコレが「一番」優れてるだろ？
636:名刺は切らしておりまして
17/08/21 12:28:00.95 G2KeX7dv.net
>>623
nisaは商品入れ替えようとすると非課税枠を使うぞ。
商品固定運用になる
637:名刺は切らしておりまして
17/08/21 12:28:19.08 QZOwqfPp.net
主婦でも積立NISAは年40万しか出来ないし、主婦のIDECOは受取時非課税だから積立NISAの上積みで有りでしょ
638:名刺は切らしておりまして
17/08/21 12:31:29.08 QZOwqfPp.net
何度も資産を動かせなくなるデメリット強調する人いるけどたった数百万のIDECOに手を出さざるを得なくなるような恐れがある人がBIZ板に来るべきじゃないでしょ
639:名刺は切らしておりまして
17/08/21 12:34:13.57 1i7CuumU.net
>>627
>>1では月1万と言ってるね
640:名刺は切らしておりまして
17/08/21 12:36:36.41 1i7CuumU.net
>>628
BIZ板の定義は？
641:名刺は切らしておりまして
17/08/21 12:38:50.16 QZOwqfPp.net
>>630
この板のこと
642:名刺は切らしておりまして
17/08/21 12:39:30.03 1i7CuumU.net
夏休みか
643:名刺は切らしておりまして
17/08/21 13:41:16.65 XvEF9CYV.net
この手の話出ると全く調べもしない馬鹿が喚いてるね。
まぁせいぜい自分の無知を嘆きなさいな。
644:名刺は切らしておりまして
17/08/21 18:06:12.01 AiCocUpb.net
>>611
退職所得控除の理念はそうなんだけど
3年ぐらい前に役員の1/2特例が廃止される改正があったばかりだし
政府は基本的に増税したいと考えている
645:名刺は切らしておりまして
17/08/21 18:20:23.72 Ie75laLE.net
>>628
iDECOにメリットが無いんだから仕方ない
646:名刺は切らしておりまして
17/08/21 18:29:16.65 8zB5c1h/.net
>>634
一時所得は課税強化、年金を補填する分割受取は推奨
だよ
647:名刺は切らしておりまして
17/08/21 18:30:20.65 QZOwqfPp.net
>>634
あれはただの租税回避に使われてたから是正しただけ
一般従業員のリタイア生活破壊するような改正出来ないよ
するような事態なら他の制度も軒並み破壊されてるから想定するだけ無駄
648:名刺は切らしておりまして
17/08/21 18:32:16.73 QZOwqfPp.net
>>635
なぜメリットないのか説明してみ？
649:名刺は切らしておりまして
17/08/21 18:43:36.62 Ie75laLE.net
>>638
>>627-628 に対するコメントだが、
もともと所得税がほとんどかからないのに、わざわざ毎月167円払って積み立てるのは、馬鹿らしい。
さらに資金を固定化するというデメリットも付いてくる
650:名刺は切らしておりまして
17/08/21 18:53:02.11 8kMEyDIU.net
>>639
それでメリットないと言い切る？
積立NISAの上積みで受取時非課税のメリットはあるし、パート年130万まで働くこともできるようになる
何度も書くけど老後用の数百万の貯金の流動性必要とすること自体、人生設計が誤ってる
651:名刺は切らしておりまして
17/08/21 18:59:54.04 Ie75laLE.net
>>640
さらっとNISAのメリットを混ぜるなよ
パート収入程度の所得だと、口座の管理手数料負けするよ
652:名刺は切らしておりまして
17/08/21 19:03:53.75 8kMEyDIU.net
>>641
月167円の口座手数料の文句言って運用益非課税のメリットガン無視なのな
ただのバカだろ
653:名刺は切らしておりまして
17/08/21 19:07:13.92 Ie75laLE.net
>>642
だからこそ積立NISAの方が優秀と言える
654:名刺は切らしておりまして
17/08/21 19:11:24.92 pqgeLT/I.net
>>643
積立NISAの方が良いが、枠が40万しかない
もっと備えたい人はIDECOやってもいい
なのにIDECO否定したがるのは何故なんだ？
年100万パート収入あって半分くらい貯金したい人がいるならNISAとIDECOやってもいいだろ？
655:名刺は切らしておりまして
17/08/21 19:36:13.47 YQalK7KW.net
>>640
なるほど。38万円(基礎控除)＋65万円(給与所得控除)に加えてイデコ(小規模企業共済等掛金控除
)の分まで働けるって事か。
656:名刺は切らしておりまして
17/08/21 19:36:58.86 dKImBndv.net
月1万の積立なら、新しく始まるつみたてNISA（年間投資40万まで、20年非課税）でいいだろ
アホかこいつ
657:名刺は切らしておりまして
17/08/21 20:13:34.66 volHEpa5.net
>>120
馬鹿は相手にするな
658:○
17/08/21 20:27:58.26 hMOEbtSH.net
実際にシミュレーションか。
何か、違和感。
659:名刺は切らしておりまして
17/08/21 20:42:14.66 AboaXDpo.net
>>644
家族全員分のNISA枠使い切ってるなら有りだと思うわ
660:名刺は切らしておりまして
17/08/21 21:37:44.14 Yx6Figzy.net
年金という今があるのに、大丈夫なんて役人が宣伝してる始末
何の保証も無いやね
661:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:01:49.20 838HqOUT.net
iDecoが損やと書き続けとるキチガイは
どんだけ今の所得税率が低いド底辺なんや
納めた額が全額税控除で
今の所得税率33% + 住民税率10%分がトクになる以上にトクなことあるかいな
元本保証の定期に塩漬けしてても, 43%以上減税分トクやんけ
1ヶ月2万3000円やなくて、1ヶ月50万でもワクが欲しいくらいや
662:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:04:36.40 AiCocUpb.net
>>651
受け取り時課税を忘れてる
663:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:06:10.08 838HqOUT.net
iDecoをしてもしゃーないのは専業主婦みたいに
税金納めてない無職
所得税率10%もいかん低収入のド底辺くらいや
iDecoしてもしゃーないと喚いて
自分は所得税かかってないほど低収入のド底辺でーす！と
自慢し続けてるやつは、あたまおかしい
664:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:06:59.07 AiCocUpb.net
>>628
富裕層ほど数百万の余剰資金で新たな投資とかするチャンスが多いわけだがな
665:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:07:17.61 838HqOUT.net
>>652
受け取り時の課税は現役時より収入が低いから、退職金控除や年金控除がなかろうが
税率が下がるやろ
そんなこともわからんから、お前はド底辺なんや
666:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:08:19.07 jt1gC2Ze.net
>>652
退職所得だから大したこと無いで。
元本目減りさえしなきゃ、高所得者はいいと思う。
ただ、信託報酬だけでマイナスみたいなの結構あるからね。。
667:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:09:40.04 fP5dQO4u.net
>>652
>>651は「今の所得税率33%」と書いている。
と言う事は課税所得が900万円超1800万円以下。
隠居して年金生活時の総合課税の課税所得が、現役時代以上になると思うの？
668:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:11:30.77 AiCocUpb.net
>>655
退職所得控除が無くなれば
退職金が2000万円出る会社なら
イデコの所得税40%、住民税10%で現役より高負担だよ
669:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:11:51.93 838HqOUT.net
>>656
この制度は全額税控除がキモねんやから
確定申告して所得税還付を受けられた時点で、目的達成や
あとは、元本保証の塩漬けで充分やがな
たった年間20-30万の小銭で投資も糞もあるかいな
670:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:15:03.20 AiCocUpb.net
>>659
受け取り時に課税されるだけで
税控除というよりは支払時期を繰り下げてるだけ
671:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:15:24.81 838HqOUT.net
>>658
退職しても退職金2000万円毎年もらうんか？
退職金控除がなくなった最悪の状態でも高収入年は1年だけのことやろ
税率が低くなるようにiDecoを分割で、受け取ったらええやんけ
お前、脳みそに蛆が沸いてるやろ
そんな腐った脳みそやから、たった所得税率10%の安月給のド底辺なんや
672:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:15:35.11 jt1gC2Ze.net
>>659
元本戻ってくるのは目指してね。
元本割れ案件もあるし、投資先移しかえるのも時間かかるからね。。
673:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:17:04.57 fP5dQO4u.net
>>658
課税所得＝(退職金収入－退職所得控除)／2
だから
(1000万円ー1,536,000)×33%
40%も行かない。
674:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:19:03.18 838HqOUT.net
>>662
利率0.06%の定期預金で充分やんけ
既に43%分の税金還付を受けてるんやから
ド底辺でも、自分で確定申告してみいよ
なんやかや控除をかき集めて
そしたら、自分がいかにドアホのこと書いてるかわかるわ
675:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:20:07.74 AiCocUpb.net
>>661
別年で受け取ったら退職控除枠がなくなるけどね
年金受け取りにすると給与収入がある場合に厚生年金の支給停止対象になるから
老後も働きたいと思ってるなら厚生年金の受け取りで不利になるよ
676:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:20:48.24 AiCocUpb.net
>>664
受け取り時に50%課税されたらマイナスじゃない
677:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:21:43.58 AiCocUpb.net
>>663
1/2特例は3年前の税改正で範囲が縮小されてる
678:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:22:00.02 TSe1lzKP.net
>>660
おまい今年の所得税を30年後に払えばいいってなったらプラマイゼロだから同じって思っちゃうタイプ？
繰延出来た所得税は運用してもっと増やせるんだから大違いだぞ
679:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:23:00.62 LpmkwajT.net
ておておておておておてお
680:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:23:03.67 TSe1lzKP.net
>>667
それ役員が租税回避に使ってたから改正しただけ
一般従業員の改正には程遠い内容
681:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:24:20.63 TSe1lzKP.net
>>665
不利になるかどうかは人それぞれだが、基本軽くなるで間違いない
年金が現役時代の収入より貰えることなどないから
682:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:25:29.37 838HqOUT.net
>>665
お前、統合失調症か？
退職金控除がなくなった最悪の場合の話に対し
「別年で受け取ると、退職控除枠がなくなるけどね」とドヤ顔で書き込んでどうするねん
>>666
突然50%課税という数字は、お前の脳みそに神さまが下りてきたんか
ド底辺のお前の脳みそは腐りきってるから
たった所得税率10%の安月給なんや
683:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:25:52.94 fP5dQO4u.net
>>667
調べたけどそんなの5年以下の役員等だけじゃん。
684:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:27:01.11 VCvnqFJ9.net
なんで国はニーサにしろイデコにしろ、お得そうでよくみるとメンドくさい割に大したメリットもないもんばかり作るんだ
685:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:30:18.98 TSe1lzKP.net
長年のデフレがこびりついてるものだから税金の繰延自体がメリットという世界の常識が理解出来ない人が多いんだよな
仮に受取時の税率が支払時の税率と同じでも、IDECOのメリットは揺るがない
686:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:30:47.98 838HqOUT.net
>>674
それはお前がド底辺安月給で低税率やからやないの？
所得税率の高い人間には、減税でちょっとしたお小遣いをくれるええ制度やがな
687:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:34:38.33 VCvnqFJ9.net
>>676
イデコ受け取り時も非課税、ニーサはロールオーバー分は枠消費無しにしてくれればもっとすっきりお得な制度になるずら？
688:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:35:37.24 /wYQCGr2.net
住宅ローンと生命医療保険で納税額の控除枠使い切ってる俺にはカンケーねーな。
住宅ローン控除期間終わったら、またその時考えようかな。
689:名刺は切らしておりまして
17/08/21 22:59:42.46 LOQ7o3TV.net
>>677
そこで積立NISA
690:名刺は切らしておりまして
17/08/21 23:00:22.93 wolMenkH.net
>>677
それは税制の考え方からありえない
所得は全て所得税がかかるものであり
イデコの場合はそれが受け取り時にかかるだけの話だから
受け取り時に非課税にはなり得ない
691:名刺は切らしておりまして
17/08/21 23:02:03.56 LOQ7o3TV.net
>>675
税率同じ場合には、繰り延べても65歳時点で手元に残るお金は同じ
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
692:名刺は切らしておりまして
17/08/21 23:03:04.30 wolMenkH.net
>>676
高所得層は退職所得控除使い切る可能性が高いから
受け取り時課税が重いよ
693:名刺は切らしておりまして
17/08/21 23:13:48.92 jt1gC2Ze.net
>>682
二分の一課税つかえりゃなんてこたぁない。
694:名刺は切らしておりまして
17/08/21 23:16:21.56 jt1gC2Ze.net
昔から右肩下がりの投信ってあるんや。
マイナス利率が無限に続く投資がよ。。
こんなクソ制度さっさとなくせよ。
クソファンマネに金やっても何もうまれん。
695:名刺は切らしておりまして
17/08/21 23:18:00.72 TSe1lzKP.net
>>681
おまいホントIQ低いな
696:名刺は切らしておりまして
17/08/21 23:20:39.66 l5x7bnZb.net
>>1
年金受給資格が75歳からになるんでしょ？
これ以上、政府の思惑通りに国民から「金」を搾取しようとする政策、
歓迎できるわけないでしょ！
.
697:名刺は切らしておりまして
17/08/21 23:29:11.77 0rGuY07U.net
受け取り時の税金心配しとるやつおるけど、杞憂や。
そのうち厚生年金の受け取りが75歳からになるから、
確定拠出年金は退職（60～65歳）から75歳までの無所得期間に受けとればいい。
698:名刺は切らしておりまして
17/08/21 23:37:07.43 GF5i/OM7.net
住宅ローンがある家庭はDCはやらない方が良いケースもあると思うよ
年収低かったら、どう考えても税額控除と不確定運用よりも
借金返済の方を優先すべき
699:名刺は切らしておりまして
17/08/21 23:39:26.23 uwZrlFhS.net
>>1
年金月額支給額を資産財産状況に応じて0～15万円にするべきだな！
700:名刺は切らしておりまして
17/08/21 23:42:15.84 w+Om3ZfC.net
>>688
おれもそれ考えてなかった。
今後、住宅ローン組んだ時に
住宅ローン控除と確定拠出の控除
全部
701:カバーできると思えないorzzzzzzzzzzzz
702:名刺は切らしておりまして
17/08/21 23:46:14.44 hS/rp9OP.net
カモが欲しいと業者がわめいているな
投信のノルマでも強化されたか？
703:名刺は切らしておりまして
17/08/22 00:55:04.43 yUyOWO9R.net
>>687
その間イデコ受取額は結局所得税の対象になる
もし再雇用とかで働いていたら税率も高くなる
704:名刺は切らしておりまして
17/08/22 00:55:51.14 yUyOWO9R.net
>>683
1/2特例は縮小傾向
705:名刺は切らしておりまして
17/08/22 01:12:36.61 709w65IE.net
>>692
公的年金等控除額分(70万円)だけ分離課税で受け取るまでの事。
706:名刺は切らしておりまして
17/08/22 01:27:17.35 yUyOWO9R.net
>>694
イデコの需給を優先して厚生年金の受け取りを遅らせるとしたら
75歳以降の厚生年金の年額が増えての支給停止ラインである月28万とかに引っかかるリスクが出てくる
707:名刺は切らしておりまして
17/08/22 06:54:52.98 F0UtCdP3.net
>>689
それ、財産税な。
そういうのやりそうだから、年金は信用できない。
708:名刺は切らしておりまして
17/08/22 07:07:22.51 zgx9DO18.net
>>689
共産主義じゃねえかw
709:名刺は切らしておりまして
17/08/22 07:23:48.64 28IIpexI.net
>>687
つまり年金支払時期をずらしても不満でないようにする為の政策かよ
年金きびしあから、自前で新しい年金積立てねってね
受け取る頃にはidecoやってた人は十分生活できるから、年金の支給額減らすねとかもあり得そうやね
710:名刺は切らしておりまして
17/08/22 07:32:28.53 AbjexpTb.net
宝くじを買うと、こんなにお得！
711:名刺は切らしておりまして
17/08/22 07:45:44.27 /F9TZBrc.net
教えて欲しいんだが、これって途中で辞めたくても辞められないの？
60以上じゃないと下ろせないとか
途中までできるだけやって、お金が必要な時に毎月の額を下げることは可能なのかな？
712:名刺は切らしておりまして
17/08/22 07:51:15.22 uo2U0uIa.net
ただし今のシュミレーションの通りに年金を支給するとは言ってない
713:名刺は切らしておりまして
17/08/22 07:51:22.71 1o154S3w.net
>>700
たった1ヶ月数万のカネを手元に残さな生活できん
お前のようなド底辺はお呼びでないのよ
全額税控除・所得税がまるまる減税がキモやねんから
その日暮らしで余裕のない低所得・低税率のド底辺は旨みが少ない
重税に苦しむ年収1000万以上の社蓄リーマンのための制度や
714:名刺は切らしておりまして
17/08/22 07:58:24.96 /F9TZBrc.net
>>702
そうなんだねー
株の方頑張るわ
715:名刺は切らしておりまして
17/08/22 08:04:57.70 zgx9DO18.net
>>702
賭けた分だけ税控除ということは、実質タダ。
少々元本割れしたところで理には叶ってるわな。
716:名刺は切らしておりまして
17/08/22 08:20:20.93 AzwotXG/.net
誰かが書いてたけど、今は所得控除の恩恵だけ考えて、かけた金は捨てたと思える人がやればいい
確かにそのとおりだと思った
717:名刺は切らしておりまして
17/08/22 08:50:06.56 3uNTRhcE.net
>>700
60歳前の途中での受け取りは無理です
確定拠出の支払い停止は出来るんだけど
それでも契約上、毎月の手数料だけはかかります
718:名刺は切らしておりまして
17/08/22 09:01:47.23 5N8BpMJQ.net
>>706
逆に言うと月167円しか実害ないよね
719:名刺は切らしておりまして
17/08/22 09:03:52.67 cp4oR3ah.net
>>700
額は減らせるが過去の拠出金の口座維持管理手数料は60歳まで取られ続ける
720:名刺は切らしておりまして
17/08/22 09:06:01.88 cp4oR3ah.net
>>702
逆だよ
厚生年金や企業年金が手厚い年収1000万超サラリーマンが
むしろ受け取り時課税で削られる税制
721:名刺は切らしておりまして
17/08/22 09:08:07.31 5N8BpMJQ.net
>>695
普通は60歳から再雇用で60歳から64歳はidecoだけ受給
65歳から厚生年金受給
これでidecoはまず全額非課税
idecoの分割受給額なんて10年分割とかにしちゃえばたいした額にならない
現役時代よりリタイア後が税率上がることなんて普通はない
722:名刺は切らしておりまして
17/08/22 09:08:26.01 cp4oR3ah.net
>>705
こういう人が
毎年10パーセントの分配金が出る特別な投資信託です
余剰資金の一部でも捨て金だと思ってやってみませんか
とかいう金融詐欺に引っかかる
723:名刺は切らしておりまして
17/08/22 09:10:52.06 cp4oR3ah.net
>>710
例えば30年後には再雇用が75歳まで、年金支給開始が75歳になってたとして
働いて収入あるうちに受け取れば年金所得分は高い税率が課されるし
75歳以降に受け取ろうとすれば高額所得者として厚生年金が支給停止になる
724:名刺は切らしておりまして
17/08/22 09:12:13.35 cp4oR3ah.net
つまりイデコ分の受け取り収入が厚生年金や企業年金とカニバルのが一番のリスクだと考えた方がいい
725:名刺は切らしておりまして
17/08/22 09:15:36.34 czhrkney.net
主婦と公務員が新たに加入OKになったけど、
得するのは全額所得控除にできる公務員なんだよなあ。
主婦は専業主婦だと控除にならないし。
726:名刺は切らしておりまして
17/08/22 09:16:07.62 5N8BpMJQ.net
自分のケースでいえば、所得税、住民税率が4割くらいだから14.4万かけて5万くらいの節税になる
60歳まであと25年だから元本360万
全額先進国インデックスだから700万くらい期待している
さらに節税額毎年5万もインデックス投資積立るなりローン返済にあてる、この部分の利益を理解してない人多すぎ
727:名刺は切らしておりまして
17/08/22 09:17:53.13 5N8BpMJQ.net
>>712
貴方は公的年金控除と給与所得控除が別物だということ理解してない
いくら制度が改悪されようと現役時代よりリタイア時代の税率が高いなんてことはあり得ない
728:名刺は切らしておりまして
17/08/22 09:21:50.25 fe6c8ZR+.net
将来増税されてもそのときお金があれば（idecoがあれば）よくね？お金がなくなるのが一番だめ。
特に専業主婦の人は年金減らされる流れだから妻が働いてない人はやっといたほうがいいよ。
729:名刺は切らしておりまして
17/08/22 09:23:19.72 JTLhHvNz.net
何か仕事でネット書き込みしてる奴いるだろ。
税額控除は良いけど、短所指摘されたら火病るのは
不信感抱かせるぞ。利点は節税のみ。予算を多めに申告するようなもんだよ。
結論→余裕のある資金でやれ。余裕無い奴は無理にやる必要はない。投資の基本。
730:名刺は切らしておりまして
17/08/22 09:26:13.69 czhrkney.net
専業主婦ならidecoより積立NISAの方がいいぞ。
731:名刺は切らしておりまして
17/08/22 09:31:06.29 cp4oR3ah.net
>>717
イデコは課税前の年金だから
年金所得に対してどの程度の所得税を課すかはその時の税制に依存する
高額年金所得者に対する累進なんかかけられたらアウト
732:名刺は切らしておりまして
17/08/22 09:32:28.33 fe6c8ZR+.net
だから積立nisaは商品変更できないって！長期間同じ商品でやるのか？
733:名刺は切らしておりまして
17/08/22 09:32:42.99 5N8BpMJQ.net
>>720
おまい公的年金控除まで無くなると仮定しちゃうの？w
734:名刺は切らしておりまして
17/08/22 09:34:23.67 fe6c8ZR+.net
>>720
現在の方向性としては年金も給与所得も同じように課税しましよう。という方向だが、高額年金受給者というのは月に30万くらい貰っている人たちだから普通じゃない。
735:名刺は切らしておりまして
17/08/22 09:38:25.74 zQirMRB7.net
会社で昔強制加入になったなぁ
退職した時に全部引き出し縁を切ったぜ
（そのタイミングでしか引き出せない）
736:名刺は切らしておりまして
17/08/22 09:40:52.87 F0UtCdP3.net
掛け金の税控除分だけ得と思ってると大間違い。
受取時の税金は複雑だ。
それまで想定して掛け金を設定しないとね。
一時金でもらう場合、あてが外れるとでかい。
税務署に電話して想定モデルケースを相談するといい。
737:名刺は切らしておりまして
17/08/22 09:44:32.60 bEVrukjT.net
>>705
所得控除だけだと厚生年金の等級下がるので、将来年金生活になった時きついよ
738:名刺は切らしておりまして
17/08/22 09:49:10.93 F0UtCdP3.net
>>724
引き出せないってことはないだろ
60歳まで待てば
739:出せる。
740:名刺は切らしておりまして
17/08/22 09:51:52.06 F0UtCdP3.net
>>717
無納税者には絶対に勧められない。
最大のメリットが税控除だから。
みんな、
掛ける時の税控除と、もらう時の課税とのバランスであれこれ考えるってのに。
741:名刺は切らしておりまして
17/08/22 10:00:03.68 jVVDyc0E.net
つまり、決して入ってはいけないという事だね。カモにされちゃう。
742:名刺は切らしておりまして
17/08/22 10:03:09.83 zgx9DO18.net
受取時の課税は計算するの難しいからなぁ。
743:名刺は切らしておりまして
17/08/22 10:07:09.49 zgx9DO18.net
国としてはこれ以上年金搾取額を上げると反発食らうから、
サブ年金制度としてこれを推進してるんだな。
しかもあくまで投資は自己責任という形にしとけば
制度運用失敗しても批判のダメージは少ない。
744:名刺は切らしておりまして
17/08/22 10:34:48.95 fe6c8ZR+.net
>>728
貧乏人の悪い癖だぞ
増やすことを考えない
745:名刺は切らしておりまして
17/08/22 10:38:32.39 ewe8Hb+r.net
このスレ読んでも、iDeCoが良いのか悪いのかわからん。
746:名刺は切らしておりまして
17/08/22 10:41:58.75 V1hv3gpp.net
普通にかなり有利な制度だよ。
なんか変な奴が無理やり貶してる
747:名刺は切らしておりまして
17/08/22 11:09:32.39 tkf5UfLe.net
先月180%運用益出たが、運用額(200)がショボくて嬉しくない。
748:名刺は切らしておりまして
17/08/22 11:30:04.55 a4wH2Ucr.net
動かせないってのが困るよな。
税金と信託報酬で毎年2％くらい持っていかれる。
749:名刺は切らしておりまして
17/08/22 11:38:53.21 luq+PzIy.net
>>736
税金って？
信託報酬は0.2%とかだろ？
750:名刺は切らしておりまして
17/08/22 12:03:09.21 bEVrukjT.net
老人世代の貯蓄を問題視して、使わせよう課税しようとか言ってる国が、貯蓄を勧めるんだから裏があると思うのが普通だろ
751:名刺は切らしておりまして
17/08/22 12:05:27.31 3Sovp7rN.net
こんなの金を引き出して自分で株を買った方がましだわ
全く馬鹿げている
まあ、それだけカモが欲しいということなんだろうが
しょせんは強制テラ銭のゼロサムゲームだからね
752:名刺は切らしておりまして
17/08/22 12:10:02.42 1o154S3w.net
>>739
全額所得税控除のメリットが理解できない知恵遅れおつ
753:名刺は切らしておりまして
17/08/22 12:26:25.27 bEVrukjT.net
>>740
所得税控除で厚生年金の等級が下がる
厚生年金の等級による標準報酬の差は大体5%(月2万円)ぐらい
idecoで5%以上利回りが得られかというと自己責任
ideco年金受け取り時にも税金かかるし、年金で貰える金額を保証無しで自分で積立ててるみたいなもんだよ
754:名刺は切らしておりまして
17/08/22 12:58:30.23 4twB/QZ8.net
年金の受給額が増えると、国民健康保険の所得割も増えることを忘れずに
755:名刺は切らしておりまして
17/08/22 13:14:58.57 Gwd0nsgR.net
>>742
良かったじゃないか。結局手取りが増えて。
756:名刺は切らしておりまして
17/08/22 13:32:40.40 luq+PzIy.net
やたら否定する連中はいつになったらideco年金受取時の税率が支払時の税率より高くなるケースを説明出来るのか？
言い換えれば引退後の方が現役時代より収入が多いなんてことがあり得るのか？
757:名刺は切らしておりまして
17/08/22 13:40:28.78 F0UtCdP3.net
>>732
キリギリス君は黙っててよｗ
758:名刺は切らしておりまして
17/08/22 13:55:33.41 zWI1BQ+c.net
２５年間積み立てて 得なのに３０万弱ｗ もっと働いた方が早いぞまじで
759:名刺は切らしておりまして
17/08/22 13:59:41.30 zKzL12DH.net
>>741
厚生年金の等級なんか、わし一番上にずっと張り付いてるから、全く関係ない。
760:名刺は切らしておりまして
17/08/22 14:04:24.25 zKzL12DH.net
>>741
厚生年金の等級は給料1ヶ月2万3000円減ったくらいで
たいして変わらんがな
まして、厚生年金受給額の1等級の違いなんかクソのような差や
何がなんでもiDecoをdisりたいんやとしか思わん
わしは6年前、まだiDecoという名称のなかった時代から401Kを始めたけど
もっと早いことしたらよかったと後悔したわ
社会保険料控除と同じく全額税控除になる。こんなええもんはない
43%税金で持って行かれるに比べたら、手数料なんか全然たいしたことない
761:名刺は切らしておりまして
17/08/22 14:07:53.98 zKzL12DH.net
わしが始めた6年前は、金融機関は全く儲からんから
個人型401Kは全然、宣伝してなかった
自分から問い合わせて、書類とりよせな入られへんかったんや
わしのような重税で苦しむ高級社蓄には
こんなトクな制度はないがな
ほんま、もっと早いこと知ったら良かった
762:名刺は切らしておりまして
17/08/22 14:32:46.30 fe6c8ZR+.net
だよね
763:名刺は切らしておりまして
17/08/22 14:49:04.72 F0UtCdP3.net
>>749
会社は何歳で辞めて、退職金はどうもらうの？
会社によっては分割して受け取ることもできるし、
年金で受け取ることもできる。
でもってiDeCoはどう受け取るの？
764:名刺は切らしておりまして
17/08/22 14:54:00.81 n9rv1tTb.net
手数料が高いから税金が得になってもトータルで損
765:名刺は切らしておりまして
17/08/22 14:57:18.52 zKzL12DH.net
>>751
なんで意味もなく行空けるねん
そんなんやから、お前はド底辺なんや
401Kは現役時代の所得税率が高ければ高いほどトク
専業主婦みたいに収入がないやつは、減税効果がないからしてもしゃーない
お前は、税金はろてないド底辺身分やろから、してもしゃーないんとちゃうけ
766:名刺は切らしておりまして
17/08/22 15:12:39.62 YRHmFJF7.net
こ ん に ち は 、 国 家 社 会 主 義 者 の 、サ ラ で す 💛
『ほとんどの人は貿易センター第７ビルのことを思い出せないと思います。
ツインタワーには見事に命中。
でも第７ビルに当たる予定の飛行機は、搭乗者の必死の抵抗で森に墜落しました。
でも第７ビルはツインタワーの崩落から８時間後に、何が起こったと思います？
破壊されたんです、しかも崩れ落ちたんです。
飛行機が当たってもいないのに、何が原因で崩れ落ちていったんでしょうか。
ウィキペディアにはこう書いてあります、なるほど、火災の熱と縦揺れが原因みたいですね？
ちょっと待ってください、じゃあ何で他のビルは大丈夫だったんですか？』
【サラのチャンネル】アメリカ同時多発テロの疑惑と謎【拡散支援・保存支援】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なお、倒壊は実際より早い午後4時54分に英国放送協会が報じている。
倒壊を知らせるキャスターの背後には7 ワールドトレードセンターがしっかり立っており、
カメラの切り替えがないまま午後5時20分となったときにビルは崩れた。
この映像がYouTubeに上がったときBBCのウェブサイトは炎上した。
この点、いまだに説得力のある説明はされていない。[7]
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ビ ッ ク リ マ ン シ ー ル 開 発 者 が 緊 急 暴 露
『ビックリマンシールというものを開発しました、私が。
あのホログラフィーを開発したのは、私です。』（０分～）
NASA元職員が緊急！伝えたいこと①
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『僕、もう一つ皆さんにね、教えたかったのはね、
ある時期にね、テロで殺された方いらっしゃるでしょ。
オレンジの服、着せられて、覚えてますかね？
中山副外務大臣が向こうに行って、知りません？
一人はジャーナリストですね。
で一人はちょっと勝手に出てった人ね。
二人とも行って、オレンジの着物を着せられて。
そういう事件がありましたよね。
でそのときの大臣の中山さんというのがいましてね。
その人とは、私、子供が幼稚園からずっと同じクラスで、
個人的に仲がよくて、メールとかしてるんですけどね。
まぁ、実は作られた社会で、あれは全部でっちあげ。
信じられへん話ですわ、二人とも生きてますよ。
だからこそね、こんなんホンマに言うたらあかんねんけど、
これが隠された日本の社会なんですよ。
みなさん、何でも信じたらあきません、ホンマに。』（６分～）
NASA元職員が緊急！伝えたいこと②
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
767:名刺は切らしておりまして
17/08/22 15:19:12.85 F0UtCdP3.net
>753
一律で得、なんて危ないなｗ
がっかりするぞ
例えば退職金だけで退職所得控除枠がはみ出して、
同時にiDeCoを一括で受け取るとどうなるかな？
っふ．．．
考えたこともなさそうだなｗ
768:名刺は切らしておりまして
17/08/22 15:33:29.44 luq+PzIy.net
>>755
そんな人いないだろ
はみ出た分は年金でもらうんだから
769:名刺は切らしておりまして
17/08/22 15:33:59.01 Gwd0nsgR.net
>>755
キミは税金が非課税になる程度の収入しか無いようだね。
ID:zKzL12DHみたいに大きく課税にされる程の収入がある人は、どのように受け取れば税金をは払うけれども額が少なくなる方法を考えているからキミは気にしなくていいよ。
770:名刺は切らしておりまして
17/08/22 16:02:27.44 F0UtCdP3.net
>>757
答えられないとそれかｗ
俺は退職に際し、
課税を減らすのに会社の規定と法律を調べて税務署で確認した。
会社の退職金にも色々受け取り方がある。
最も有利な方法を選択し、iDeCoについては非課税となる掛け金をはじき出した。
他は課税されるがその上iDeCoまでなんて冗談じゃないｗｗ
771:名刺は切らしておりまして
17/08/22 16:15:20.64 qQ2gQK8M.net
これを銀行員が売り込みに来た時は景気が悪くなる時
リーマンショックの時覚えた
772:名刺は切らしておりまして
17/08/22 16:18:20.60 xZ1qvp6L.net
税率の高い高額所得者ほど得する制度だからな
低所得者はNISAでもやっとけばいい
773:名刺は切らしておりまして
17/08/22 16:36:41.47 F0UtCdP3.net
ひとつ言っとくと、
まあ、iDeCoは旧来からの企業年金を代替する金融商品だ。
だから、旧来からの企業年金がたくさんもらえる状況の者、
そろそろ引退が見えて来た者、
こういう人間がもっとも誤り易い。制度に対し細心の注意が必要だ。
ちなみに旧来からの企業年金は、
一括で受け取るか、年金の形で受け取るか選択できる場合がある。
一括の場合は退職所得となったり、一時所得となったりする。
だから非課税枠の適用判断が難しい。
まだ全然若い者は、iDeCoしかない者も居るだろう。
そういう者は入っておいた方がいい。
しかしそういう人間でも退職金は退職所得となるから注意が要らないわけではないが。
ちなみに能税０の人間は入ったってあまり得は無い。
774:名刺は切らしておりまして
17/08/22 17:42:08.25 ZJN3wgog.net
はめこみか？
775:名刺は切らしておりまして
17/08/22 19:26:36.02 Gi549KfH.net
上級国民様向けの制度なのね。
776:名刺は切らしておりまして
17/08/22 20:04:02.98 E0GG+R6l.net
iDeCoの分だけ公的年金支給開始年齢を先に延ばす
という制度変更までが政府のシナリオ
777:名刺は切らしておりまして
17/08/22 20:18:54.81 cqL/AhAq.net
伸ばすともらえる額が増えます
778:名刺は切らしておりまして
17/08/22 21:01:13.11 Gwd0nsgR.net
>>758
イデコを加
779:えても非課税となる程度の退職金しか貰えないかわいそうな人だったのか。
780:名刺は切らしておりまして
17/08/22 22:03:49.00 0yiSVdFR.net
>>761
アホか。
401ｋ個人型は企業年金のないリーマン向けにもともとでけたんや。
厚生年金のうえの3階部分を個人で作る。
iDecoいう名称がでけて適応拡大してから、ようやく始めた情弱は損してたらええねん。
781:名刺は切らしておりまして
17/08/22 22:30:44.69 F0UtCdP3.net
>>767
お前みたいなヴォケは現れるよな、どうしても過渡期はな。
しかし常識で考えて分からんかな？そんなスパっと切り替えれる訳ないって。
企業によっては途中から切り替わったとこもあるだろうな、
って想像するのが普通。
だから両方やってる者も居る。
同じ両方やってるにしても期間に違いがあったりもする。
それに旧来の企業年金やってても、希望するとできる企業もある。色々だ。
だから税制については自分で調べてやれってことだ。
お前みたいなのは、頭が悪そうだからいくら調べても無駄かもしれんがねｗ
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