【リニア】三菱重工、リニア車両製造見送り　量産は採算合わず　ＭＲＪ開発遅延が業績圧迫

【リニア】三菱重工、 ..

462:名刺は切らしておりまして
17/08/18 13:59:29.55 AQdNCvQg.net
2015年6月26日
【材料】リニア中央新幹線のコア技術「超伝導磁石」の特許動向で分析する各社の注力技術（2）
URLﾘﾝｸ(s.kabutan.jp)
各社の注力技術を順に示していきます。
（1）東芝<6502>
超電導磁石装置、冷却装置、永久電流スイッチ、電流リードなど、線材を除く各要素技術を網羅的に手がけてきています。
（2）日立製作所<6501>
東芝と同様に超電導磁石装置、冷却装置、永久電流スイッチに注力しています。一方、電流リード領域では東芝より活発さがみられません。
ただ、2001年に新たな超電導材料として発見された二ホウ化マグネシウム線材や、酸化物系の線材にも注力してきている点は東芝と異なります。
（3）三菱電機<6503>
東芝、日立製作所と同様に超電導磁石装置に注力していますが、それ以外の要素技術の開発はさほど活発ではありません。
（4）住友電気工業<5802>
超電導線材に力を入れています。特に、ヘリウムによる冷却が不要な高温超電導を実現する酸化物系の線材が活発に開発されてきています。
（5）神戸製鋼所<5406>
作成が難しく高価であるとされるニオブスズ超電導線材に注力しています。

463:名刺は切らしておりまして
17/08/18 14:00:37.27 Y4lELctW.net
東芝に続き重工もか　もうだめだ

464:名刺は切らしておりまして
17/08/18 16:04:37.08 AQdNCvQg.net
2015年10月
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
N E D O で は、 1 9 8 8 年からの「超電導材料・超電導素子研究開発」において H T S を利用した超電導線材の開発に着手し、量産化のための基盤技術を確立した。
HTS 線材については、現在、日系企業の住友電気工業、古河電気工業(SuperPower)、フジクラ及び米国のAMSC(American Superconductor Corporation) の 4 社が、ある程度の規模で供給可能である。ただし、近年は韓国の SuNAM の追い上げが著しい

465:。、、、、このような約 3 0 年にわたる H T S の研究開発により、近年ようやくBi 系、Y 系をはじめとするHTS 線材の基盤技術が確立し、また、 H T S 線材の冷却に最適な冷凍機も開発され、その性能は飛躍的に向上している。、、、、 HTS 技術を適用すると、このうち約10億kWh 以上のエネルギー削減への貢献が見込めることから、HTS 適用機器の早期の社会実装が期待される。 ------ 藤倉 2012 vol. 2 http://www.fujikura.co.jp/rd/gihou/backnumber/pages/__icsFiles/afieldfile/2013/05/23/123_R32.pdf (Y系)イットリウム系超電導線は単位断面積当たりの臨界電流密度が非常に高く，安価な液体窒素中でも高い超電導特性を示すため様々な超電導機器への応用が期待されています. Y 系超電導は他の高温超電導と同時期に発見されながらもその線材化は長年困難であるとされてきました 2011 年には 816.4 m長において全長通電でIc = 572 A が得られ、、、世界記録を更新 JR東海，高温超電導磁石を初めて搭載したリニアモーターカーの走行試験を開始日経ナノテクノロジー 2005/11/28 http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051128/111084/?ST=SP JR東海は2005年11月22日，高温超電導磁石を搭載したリニアモーターカーの走行試験を山梨リニア実験センターで開始したさっそく初日に時速501キロを記録した。今回の試験では、8カ所のうちの1カ所を高温超電導磁石に置き換えた（図1）。発生させる磁界や磁石の外形寸法は高温と低温で同じにした。高温超電導磁石は、超電導臨界温度（Tc）が約110K（-163℃）のビスマス（Bi）系2223線材からなり，冷凍機で直接冷却して約20K（-253℃）で使用する（図2）。冷媒を使わないことから低温超電導磁石と比べて構造が簡素になり，信頼性を向上させることができる（図3）。

466:名刺は切らしておりまして
17/08/18 16:14:51.48 AQdNCvQg.net
>>449 続き
　磁石用線材の素材となったBi系高温超電導体は，1988年に科学技術庁金属材料技術研究所（現独立行政法人物質・材料研究機構）で発見された。
その後，他の材料系も含めて高温で超電導を示す新物質の探索や応用研究が世界中で激化した。
しかし，新物質探索や応用の難しさから高温超電導研究から撤退する企業や研究機関が続出した。
　そんな中でも，住友電工などはBi系高温超電導線材を実用化させるための地道な研究開発を続けた。
その結果，同線材の実力は人を乗せて走行する前提のリニアモーターカーに搭載できるまでになったのである。
JRのリニア以外に，石川島播磨重工業が2006年には受注を開始する船用全超電導モーター推進装置にも用いられる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

467:名刺は切らしておりまして
17/08/19 00:11:52.68 J3XnMyx+.net
>>431
上海行けば乗れるだろ

468:名刺は切らしておりまして
17/08/19 00:13:11.

469:43 ID:J3XnMyx+.net

470:名刺は切らしておりまして
17/08/19 00:23:34.30 L5QQzUUZ.net
相当の輸送需要がないと採算がとれないよ。
それに東海道新幹線からリニアに客が移るだけなので、リニアの維持管理費が
増える分、利益はいまより大幅に減る。
ＪＲ東海の試算は非現実的なほど甘すぎる。

471:名刺は切らしておりまして
17/08/19 00:26:33.79 u7KuO7zk.net
>>389
「考えられるのは、リニアに誘導するために現行ののぞみの廃止か大幅縮小。
これならリニアの旅客は増えるが逆に飛行機にも大量に流出」

北陸新幹線と北陸本線
この関係に近いオペレーションを掛けます
東海道新幹線の本数を減便してバランスは取るでしょう
それでも「赤字」を叩きだす可能性が高い
１０兆円でコンプリートできません

472:名刺は切らしておりまして
17/08/19 00:36:33.88 L5QQzUUZ.net
北陸新幹線の延伸ルートなどとは異なり、どこからもリニアの開通を求めるような声が聞こえてこない。
リニア中央新幹線は、とくに必要を感じている人、地方がないという不思議な計画。

473:名刺は切らしておりまして
17/08/19 00:39:27.78 SHhvUuv2.net
>>451 アホか、お前はリニモにでも乗ってろ。

474:名刺は切らしておりまして
17/08/19 00:39:57.94 30RY+6QT.net
ここも倒産かな

475:!fusianasan
17/08/19 00:42:50.87 FlemUQHE.net
guest guest

476:!fusianasan
17/08/19 00:43:51.97 FlemUQHE.net
id guest
password guest

477:名刺は切らしておりまして
17/08/19 00:44:56.07 SHhvUuv2.net
>>455 そんなこともわからなくてブー垂れてるのか。
まだ開発途中でコストも確定していないものをどう判断するんだ？
地方が判断できるようになるには数年から10年はかかるよ。

478:名刺は切らしておりまして
17/08/19 00:47:01.35 PF+s1YH1.net
>>455
聞こえてこないのではなく、君が耳をふさいで聞こえないようにしているだけだろう。

479:名刺は切らしておりまして
17/08/19 00:53:31.67 L5QQzUUZ.net
お前、単細胞だね。(笑)
引き返せないところまでことが進んでしまった後に、「だめだった。
やめておくだった」とやおら判断てしるようじゃ遅いんだよ。

480:名刺は切らしておりまして
17/08/19 00:56:18.52 thhMR7Tc.net
>>462
敢えてそんな引き返させないところまで進めて開き直るのが日本よ()

481:名刺は切らしておりまして
17/08/19 01:22:07.39 5/LobWRw.net
>>463 武士は食わねど高楊枝。
米百俵。
これがわからない日本人は、居なくて良い。

482:名刺は切らしておりまして
17/08/19 02:16:26.71 oR0AUGCy.net
車体それ自体タダの金属構造物で旨味がなさそうなのに
なにか起こったら全責任取らされそうなのがな
まあイレギュラーな不確実性より
フルカスタムで開発費は他に全く活きない
ロットが少ない
技術アピールにもならない(乗らないものは存在自体知らない)
客先の経営難で受注リスクと
経済面で何の得にも結びつかなそう
天下り天上がりには支障ありだが
明日の東芝になっては遅いのでね

483:名刺は切らしておりまして
17/08/19 02:45:41.51 ZWyHrfSh.net
>>455
北陸新幹線も１円も金を出さないJR西や自民の土建議員が求めてるだけで
需要があってやってるわけじゃない

484:名刺は切らしておりまして
17/08/19 02:46:57.86 ZWyHrfSh.net
>>464
そんなアホみたいな考えでやった結果が太平洋戦争の惨敗だろw

485:名刺は切らしておりまして
17/08/19 04:17:47.80 cbNIRbqx.net
>>455
オウム真理教の麻原彰晃の「空中浮遊」ですね
基礎が初めから無いのです

486:名刺は切らしておりまして
17/08/19 04:25:31.02 cbNIRbqx.net
リニア計画は～『空中楼閣』

487:名刺は切らしておりまして
17/08/19 05:26:29.96 AdAR1qIv.net
少子化

488:になるのわかっててリニアインパールの無謀作戦みたいなもん。

489:名刺は切らしておりまして
17/08/19 07:17:17.25 SHhvUuv2.net
>>465 三菱重工の事を言ってるのか？重工はただの下請けに過ぎない。山梨実験線の元請けは日立。
三菱重工は、超電動の開発なんかやって居ないからな。
>>468 基礎がなくて浮かぶか。麻原とは真逆
しかし、一連の流れを見ていると、本当に超電導リニアがどんなものなのかと言う事を全く理解して居ない奴らが多い。
仕方ないのかな？自分達が生まれる前にスタートし、知らない間に進んでて何が何だかわからないんだろうな。
最初は外国人達がほざいてるのかと思ったが。

490:名刺は切らしておりまして
17/08/19 10:41:51.22 thhMR7Tc.net
>>471
50年もダラダラやってモノになってないクソだろ

491:名刺は切らしておりまして
17/08/19 11:38:53.32 cbNIRbqx.net
南アルプスは地溝帯のl塊」です

492:名刺は切らしておりまして
17/08/19 11:39:43.92 cbNIRbqx.net
たぶん、大地震を誘発します
日本終了です
おい、こんな事、何で分からんの？

493:名刺は切らしておりまして
17/08/19 11:40:55.97 5/LobWRw.net
>>472 お前にはダラダラやってるように見えるのかな？科学がわからない落ちこぼれだろ。
少しは超電導の歴史を勉強してみろ。超電導と新しい鉄道建設にどれだけ時間がかかるか理解できないんだろうな。
1986～7年に高温超伝導物質が見つかるまでは、基礎研究
高温超伝導物質が見つかってからようやく実用化が見えた。
ここからが本格的な実用化に向けた開発。
1986年東大で高温超伝導が起きる事を実証
1989年山梨実験線の計画ができる。
1997年 ★山梨実験線18.7km完成、走行試験開始
1998年初試乗会
2000年実用化に向けた技術上のめどが立ったとの評価を受ける。
2002年先頭車両と中間車両の連結走行テスト開始
2004年トラブルを想定した、連結車両テスト
2005年 ★高温超伝導電磁石を搭載した走行試験開始
2007年山梨実験線の延長許可
2008年延伸工事着工、実ルートなど実現に向けての調査を指示。
2009年新型リニア投入、3ルート案公表
超電導磁気浮上式鉄道実用技術評価委員会が「営業線に必要となる技術が網羅的、体系的に整備され、今後詳細な営業線仕様や技術基準等の策定を具体的に進めることが可能となった」と評価しました。
2011年国土交通大臣が、中央新幹線の営業主体と建設主体の指名、整備計画の決定、、JR東海を指名
2013年山梨リニア実験線42.8km出発式 L0試験車両走行試験再開
2014年中央新幹線の工事計画許可

494:名刺は切らしておりまして
17/08/19 11:43:39.84 cbNIRbqx.net
私は趣味が「登山」です
北と中央もヤバイ子ですけど
赤石山脈は、本州の背骨です
大地震の「ピタゴラス・スイッチ」入れ末世
たぶん、関東から関西まで潰れます
地球物理学、地質学の基礎素養があれば、誰だって分かる事や

495:名刺は切らしておりまして
17/08/19 11:44:47.59 cbNIRbqx.net
本州が何で曲がってるか理解出来てますか？

496:名刺は切らしておりまして
17/08/19 11:46:25.17 cbNIRbqx.net
少なくとも「伊那谷断層」は動いて「飯田」は崩壊します・・・

497:名刺は切らしておりまして
17/08/19 11:46:50.47 cbNIRbqx.net
>>475
消えろ
馬鹿野郎

498:名刺は切らしておりまして
17/08/19 11:49:02.19 cbNIRbqx.net
赤石山脈は、実に絶妙で微妙な地殻バランスで成立した特殊山脈
神をも恐れぬ愚挙、もう知らない

499:名刺は切らしておりまして
17/08/19 11:51:38.59 G5CtFowv.net
URLﾘﾝｸ(www.jishin.go.jp)
ここと、琵琶湖北の断層が一番ヤバイ

500:名刺は切らしておりまして
17/08/19 11:52:47.94 G5CtFowv.net
>>475
大前のようなクズは地震で潰される事を大いに祈念いたします

501:名刺は切らしておりまして
17/08/19 11:58:20.39 G5CtFowv.net
南アルプスって「サンクチャリ」、、聖地です
このリニアを推進してるバカは、銭儲けしか考えてない
こういうバカ、サッサト殺すべきです

502:名刺は切らしておりまして
17/08/19 12:40:28.18 G5CtFowv.net
太平洋戦争もふざけた「兵站」
コノクニ、ロジステックを舐めてます

503:名刺は切らしておりまして
17/08/19 12:57:18.18 G5CtFowv.net
日本の国土面積ですと６０００マンでOK
半分、殺せ、いらね

504:名刺は切らしておりまして
17/08/19 12:59:56.78 tIBqhS7e.net
>>485
じゃあ、まずはお前からな♪

505:名刺は切らしておりまして
17/08/19 13:04:24.97 bmPSfdwP.net
>>485 お前の論理で行くと、地震でみんな死ねば自分は幸せになるんじゃないのかな？
なんか矛盾していないか？実際はお前を食わせてた税金が少なくなってお前を養うことができなくなるんだけどな。

506:名刺は切らしておりまして
17/08/19 13:26:01.15 Hvn+shEw.net
この画像よく見かけるけどそれぞれどの会社なのか教えて
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

507:名刺は切らしておりまして
17/08/19 13:30:51.64 U9cEzLWt.net
>>389
オレ軌道屋です
「９兆円突っ込んで赤字だったら」
最終的にこの倍か3倍－５倍になるよ
間違いなく成りますので4649
最後は、日本国がケツ餅しますよ
おまえらの懐からゼニ抜かせて頂きますｗｗｗ

508:名刺は切らしておりまして
17/08/19 13:31:26.94 U9cEzLWt.net
>>487
ばか、消えろ、屑

509:名刺は切らしておりまして
17/08/19 13:33:26.28 U9cEzLWt.net
俺たちの給与になるんで嬉しいです
馬鹿国民ども、ゼニ抜くから覚悟してください
毎度、有難うでっす、ば-か

510:名刺は切らしておりまして
17/08/19 13:37:01.62 U9cEzLWt.net
URLﾘﾝｸ(ssl.alpha-mail.ne.jp)
この程度の月刊誌くらい定期購読してから、意見しろ
話しが合わん、馬鹿相手に何を言ってもクダラン

511:名刺は切らしておりまして
17/08/19 13:53:01.61 PTVhkMLL.net
日本は輸出企業だから輸出できるものを開発しないといけない事はわかるけど
リニアは無理だろと思うな。
付加価値になっていない付加価値をつけて日本製品が高騰して更に売れないのに
日本人でも高価なリニアとか輸出できるわけがない。

512:名刺は切らしておりまして
17/08/19 13:58:03.16 1S5bLwck.net
>>25
トンネル内の気圧を下げれば空気抵抗を減らし、スピードを上げつつ消費電力削減。
それにはトンネルを鋼管で繋がないといけない。

513:名刺は切らしておりまして
17/08/19 14:38:14.22 AdAR1qIv.net
リニアは金食い虫のゴミ
インパール作戦みたいなもん
消耗して自滅するだけ

514:名刺は切らしておりまして
17/08/19 15:32:04.24 257XN33V.net
民間資金主導と言ってるんだから外野が何言ったって無駄でしょう。JR東海の中の人が声を上げない限りはこのままつっ走るしかないんじゃないの？
既存の超伝導で完成してるんで、もう技術的な問題はないはず。問題はコストだ。
高温超伝導とかも、コストダウンに役に立つ可能性があるって話だったと思う。なかなか安くならないって聴くけど。

515:名刺は切らしておりまして
17/08/19 15:43:30.07 IHWMzasB.net
すでに民間主導じゃなくて、国の援助が入ってるんじゃないか

516:名刺は切らしておりまして
17/08/19 15:55:56.28 U9cEzLWt.net
ＭＨＩの「ＭＲＪ」と同じ構造で行きます
ボ－－茄子増えまくりんこ

517:名刺は切らしておりまして
17/08/19 16:14:10.04 IHWMzasB.net
ＪＲ北海道につづいてＪＲ四国も自力路線維持不可能宣言
リニアの需要も厳しいだろう

518:名刺は切らしておりまして
17/08/19 16:19:49.16 Q5jjMflr.net
当初予算の１５倍掛けても完成しない日本版「サラダファミリア」
それは--日本原燃六ヶ所事業所でございます
このゼニの濫費経緯を見るにつけて、嘔吐感しか無い

519:名刺は切らしておりまして
17/08/19 16:21:40.62 Q5jjMflr.net
なにも出来なかった「もんじゅ」サマに
１兆５０００億円突っ込めるだけの余裕綽綽な日本国政府

520:名刺は切らしておりまして
17/08/19 16:24:32.50 Q5jjMflr.net
日本人って、馬鹿だよ、馬鹿だから、こんな訳分からん事業が遂行されていく
シネ、オマエ等、笑わせてくれますね、バカ日本人ども
おれの本拠は東南アジアで、こんなクソがどうなろうが一切関知致しません、シネ

521:名刺は切らしておりまして
17/08/19 16:52:09.52 AdAR1qIv.net
馬鹿らしいとわかってても止められない国
インパール作戦の時代と全然変わらんねぇ。
呆れるわホンマに

522:名刺は切らしておりまして
17/08/19 17:32:00.04 bmPSfdwP.net
>>491 なんでそんな美味しい事を人にバラすの？似非市民団体が泥棒と騒ぎ出すよ。

523:名刺は切らしておりまして
17/08/19 17:36:20.53 bmPSfdwP.net
>>493 なんで輸出できないと思うのかな？
リニアじゃなければ高低差の激しい山岳地帯を高速で走ることはできないよ。
ある程度距離があり、高低差が有る地域には適してるだろ。
例えば、既存新幹線が中央新幹線のルートを通ればとてもきつい勾配を登ることはできないよ、できてもノロノロ運転。

524:名刺は切らしておりまして
17/08/19 17:52:07.52 dkdlo8yR.net
シルクロードに最適？

525:名刺は切らしておりまして
17/08/19 17:52:30.12 PKePp6Ij.net
外国へ行くと鉄道はどこもガラガラだよ。
ベルリン中央駅とかでもガラガラ。
新しくできたイギリスの高速鉄道もほとんど人が
乗ってない。
人口14億人の中国でさえほんとに空いている。
つまり日本ほど長距離鉄道の需要があるところ
なんてどこにもないんだよ。
人が日本人ほど急いでないんだよ。
リニア駅までいく鉄道網もない。
それを考えると建設・維持に金がかかり、他の鉄道との直通も
ないリニアの輸出は、採算的にもまず無理。

526:名刺は切らしておりまして
17/08/19 17:58:53.69 PKePp6Ij.net
日本でもリニアがあれば、仕方なく乗らされることになるというだけの話で、積極的に、
リニア鉄道が必要という声はほとんどない。
「日本はすごい」系の動画では、日本の電車が時間どおりにくることが「すごい」
ということになってるが、実際には外国人が求めてるのは、少しくらい遅れてもいいから、
もっと運賃を安くしてくれってことなんだよ。

527:名刺は切らしておりまして
17/08/19 18:19:36.59 Q5jjMflr.net
>>504
五月蠅い
美味しいよ、土木建設コンサルとしては最高

528:名刺は切らしておりまして
17/08/19 18:20:50.73 Q5jjMflr.net
御陰でマレ--シア王国にコンドミニアム買えました
毎度、馬鹿日本人、おおきに・・・

529:名刺は切らしておりまして
17/08/19 18:24:50.93 Q5jjMflr.net
東南アジア、、、俺は２５年前から関わってるけど、日本の国勢は２５年前と変わって無い
悪くなってる、中間層が消えてます
２０００万を軽く超えるオカネ持ちと年収２００--４００万円の貧乏人
このデバイドはスゲ--・・・
中国の沿海州って３００－４００万超えてます
とっくに抜かれる事を早く分かった方が良いぞ

530:名刺は切らしておりまして
17/08/19 18:27:50.51 Q5jjMflr.net
島国だから馬鹿ばっかです
日本って相手にされてません
２０００年辺りでは、マレ--シアＫＬでも高く評価されてました
いま日本、相手にされてませんわ
バカにされてるんだぞ

531:名刺は切らしておりまして
17/08/19 18:36:20.74 1c7ZjTrr.net
さて、グダッて参りました。

532:名刺は切らしておりまして
17/08/19 18:43:04.06 nuns5xPe.net
リニア新幹線って「ガラパゴス」です

533:名刺は切らしておりまして
17/08/19 18:45:03.52 nuns5xPe.net
海外出張を常にしてる人は日本のヤバサは体感的に分かってますわ・・・

534:名刺は切らしておりまして
17/08/19 18:46:55.04 nuns5xPe.net
移民がどうのこうのって言ってますが
こんな落ち目な国、誰も定住しません
ここの馬鹿意見を見てるとセンスが余りにもズレすぎて笑える、シネよ

535:名刺は切らしておりまして
17/08/19 18:51:14.43 nuns5xPe.net
介護関係で１０年ほど前、東南アジアのフィリピン、インドネシアから招聘したが
ほとんど皆さん故国に帰りましたよ
こんな差別だらけの国で仕事嫌ですよんって逃げちゃたのよ

536:名刺は切らしておりまして
17/08/19 18:54:34.64 nuns5xPe.net
２ｃｈって「逆指標」です

537:名刺は切らしておりまして
17/08/19 19:00:56.35 3rro1J3z.net
クルマもだめ
船もだめ
飛行機もだめ
電車もだめ
ミツビシとかいう会社はいったい何が作れるんだい？

538:名刺は切らしておりまして
17/08/19 19:04:51.60 9X1kG5WQ.net
リニアとか意味ないわー

539:名刺は切らしておりまして
17/08/19 19:06:08.59 9X1kG5WQ.net
中国にはもうかなわないなー
色々な意味で…

540:名刺は切らしておりまして
17/08/19 19:08:03.97 UpcCuNFL.net
>>518
今、どっちかって言うと2ちゃんも日本ネガでないかい。言わんとすることは割と同意だけどね。
海外か、また行きたいな。今度はプライベートでなく、より面白い仕事を求めて…

541:名刺は切らしておりまして
17/08/19 19:09:08.51 Swzw53Ys.net
ＭＲＪ作る金でボンバルディアでも買収してた方がよかったね

542:名刺は切らしておりまして
17/08/19 19:15:10.38 AdAR1qIv.net
>>523
買えなければボンバルディアからライセンス受けて日本で組み立てしたほうがマシやった。
昔はそうやって技術盗みながら成長していったんだから原点に戻るべき。
嫌の日本は70年代自動車生産で貿易摩擦に敗れたアメリカとか同じ。

543:名刺は切らしておりまして
17/08/19 19:16:24.27 1LcsOv2y.net
ＪR東海が発注する金額が低いから採算合わないんだろ
足元みた商売してるのはどっちかな

544:名刺は切らしておりまして
17/08/19 19:21:35.72 Swzw53Ys.net
>>475
実働ジェットエンジン：1903年
ボーイング707初飛行 : 1957年
ジェット旅客機の50年と比べたら早いほうか

545:名刺は切らしておりまして
17/08/19 20:00:09.78 1c7ZjTrr.net
んで、誰がつくるの？

546:名刺は切らしておりまして
17/08/19 21:45:14.20 DRXZM9XT.net
まず、未曽有の難工事になって、国の予算が保たないだろうな。
無理に税金投入したら、政権が保たない。
また、工事や、システムの設計開発が中絶するだろう。
解決を要する高度な技術課題が山積みになるが、
少子高齢化日本に、それを解決できる人材の厚みは、もう残っていない。

547:名刺は切らしておりまして
17/08/19 22:41:22.14 iL6u3DzS.net
三菱のMRJは今年再設計なんだよ。
今更再設計
MRJ 再設計

548:名刺は切らしておりまして
17/08/19 23:32:40.23 bYqdXiMQ.net
>>519
ロケットエンジンを作れる
本日発射に成功
インド洋でコンテナ船が沈没したのは驚いた
造船は三菱重工の得意分野ではなかったのか？

549:名刺は切らしておりまして
17/08/19 23:40:55.74 Nd1O8aLh.net
>>530
船級すら想定していない波だったからな
造船メーカーってのは船級規格に合せて設計するから、船級規格の想定を超過する負荷が生じればああなるのも必然

550:名刺は切らしておりまして
17/08/20 00:55:09.98 eQPIkisP.net
製品、機械、システムにおいて故障や誤操作によるトラブルが発生することをあらかじめ想定し、起こった際には致命的な事故や損害につながらないよう設計するという考え方
が無い三菱重工。
フェイルセーフの設計思想が無いってこと。

551:名刺は切らしておりまして
17/08/20 01:04:56.41 SpCniRJP.net
>>528
国の予算ってなぁに？
ぼくちゃんおしえてくれませんかね

552:名刺は切らしておりまして
17/08/20 01:10:06.71 EXC4aVzO.net
>>523 日立はボンバルディアのイタリアかどこかの工場を買収したよ。鉄道用だけどね、。

553:名刺は切らしておりまして
17/08/20 01:25:40.80 MkCoX05b.net
>>527 日立や日本車両、これらは既に試作車を作ってる。
川重も当然参加してくるだろう。そう言えば少しずれるが川重は大江戸線のリニア車両を受注した。
元々山梨実験線の元請けは、日立だし。
三菱重工には超電導の技術のかけらもない。三菱電機がやってたようだが日立の足元にも及ばないよ。

554:名刺は切らしておりまして
17/08/20 01:32:22.98 prvSyz8L.net
金食い虫の旅客機なんてやめて
戦闘機や軍用機だけにしとけ

555:名刺は切らしておりまして
17/08/20 02:09:08.61 eQPIkisP.net
三菱重工が製造した最近の新型戦車、
10式戦車ね、2年前の富士演習でキャタピラー外れる
アクシデント。w

556:名刺は切らしておりまして
17/08/20 02:42:58.09 OtdSRqBS.net
>>533
工事で予算オーバーになり、国に泣きつくことになる。
しかし、国による更なる莫大な融資は、国民の反発を買う。時の政権が保たない。

557:名刺は切らしておりまして
17/08/20 03:24:22.41 MkCoX05b.net
>>535 JRリニアの超電導電磁石は東芝がやってたみたいだな。
低温超電導電磁石は勿論、実験に使ったビスマス系の高温超伝導電磁石も東芝製。
地上コイルにも東芝は参加している。
三菱系は何もやっていなかったのかな？
超高速輸送システムを目指す
超電導リニアモータカー技術
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
東芝における超電導リニア用超電導磁石の開発経緯- 当社は，山梨実験線の建設当初から超電導磁石の開発に参画し，引き続き開発を推進している。

558:名刺は切らしておりまして
17/08/20 03:30:55.21 MkCoX05b.net
>>538 なんで国に泣きつくんだ？追加の金が用意できないとでも思ってるのか？アホか。
そりゃ低利の融資が降りればそれに越したことはないけどな。
それに工事のリスク計算もせずにスタートするわけがないだろが。織り込み済みだよ。
前の新幹線なんか、国の金もなくて世界銀行から借金して作ったんだぞ。それに比べたら何と余裕のある計画だろうか。

559:名刺は切らしておりまして
17/08/20 04:14:09.14 dcVuXnwi.net
まあこうやって焦らして最後は国がお金出すから作れってことになるシナリオでは？
もううんざりだよリニア
死ねよ

560:名刺は切らしておりまして
17/08/20 04:32:48.86 1MA5NiaH.net
いまの「Ｎ７００α」
この機材で５５０キロ/ｈ・・・出ますよ
滋賀県栗東界隈はストレート路線
ここで新機材をテストします
別にリニアなんか要らないよ
あんな大深度トンネル掘って、モグラ君したいのかな？

561:名刺は切らしておりまして
17/08/20 04:33:34.92 1MA5NiaH.net
プロフィット＆ロス
この計算が出来てない、この糞プロジェクト

562:名刺は切らしておりまして
17/08/20 04:40:30.10 1MA5NiaH.net
上越・東北新幹線は、オール「スラブ軌道」
たぶん、出そうと思えば６００キロ/ｈ出ます
東海道は～「バラスト軌道」で当初の設計速度は２１０キロ/ｈ
バラストを巻き上げますし～カントの掛った場所はバラストが逃げるんだわ
鉄橋ってあるでしょ、その鉄橋と手前の地盤なところって固定周波数が極端の変わるんだ
そういうところってバラストが逃げるどころか～枕木が抜けてたりします
あれをはじめて診たときはショックでした

563:名刺は切らしておりまして
17/08/20 04:44:11.67 1MA5NiaH.net
東海道新幹線は世界初の高速鉄道専用

564:ライン当然、わかんない事が多いの教科書・参考書が一切無い状態です軌道屋から云わせると出せずに闇に葬った事故多数

565:名刺は切らしておりまして
17/08/20 04:50:32.64 1MA5NiaH.net
マルチタイタンパ（マルタイ）つー機材が定期的にバラスト調整してるし～
ミリ単位で軌道を削るグラインダー車も作業してます
東海道新幹線ですと、作業工区が１０ありまして～
最終列車が２３時半前後に通過、入場が２３時４０分
退場が３時
確認車が走るのが４～５時
始発が６時
作業時間が基本３時間しかない
軌道そのものを交換するときは超多忙
特別手当が付くからエエようなもんですけど・・・

566:名刺は切らしておりまして
17/08/20 04:53:18.30 1MA5NiaH.net
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)マルチタイタンパー&lr=lang_ja&safe=off&tbs=lr:lang_1ja&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjgs6mQieTVAhVBE7wKHQrhBxAQsAQIMA&biw=1924&bih=974

567:名刺は切らしておりまして
17/08/20 07:48:29.23 UfKZ5Ywo.net
>>538
大阪延伸工事が遅れるだけですが

568:名刺は切らしておりまして
17/08/20 08:28:40.72 jwXah96F.net
>>535 >>539
低温超電導磁石は東芝日立で開発してたようだが、三菱電機も量産には動員されるんじゃなかろうか。
高温は東芝しかやってないようだな。
たかだか数１００両分のコイルを一気に作って、あとはその置き換え需要だけ。
そもそも発注元のほうが採算微妙でやるわけだし・・メーカーとして旨みは少ないかもね。

569:名刺は切らしておりまして
17/08/20 08:31:21.08 BZsNfxm4.net
JR東海は儲かる金額で発注してやれよ
最初っから赤字覚悟でやらせるってどういうことだよ

570:名刺は切らしておりまして
17/08/20 08:38:36.45 GhTyrCc5.net
鉄道軌道の世界には８９３は一切入ってません
土建、産廃、派遣は８９３の企業舎弟が絡んでるものだが
ＪＲ関係は、裏社会と一切関係ありません

571:名刺は切らしておりまして
17/08/20 09:41:25.45 YvLqt2ai.net
>>531
それは原因がよくわからないから、後付けした理屈。
このような性質の波が稀に起こりえないとは言い切れない、
それに運悪く遭遇すれば事故になる可能性がある、
というような報告書。

572:名刺は切らしておりまして
17/08/20 09:55:33.08 XWfF2Vn9.net
>>531
魚雷くらってキールがポッキリいくようなものだね(´・ω・`)

573:名刺は切らしておりまして
17/08/20 10:40:16.73 OtdSRqBS.net
>>551
建設工事発注先の土建屋は真っ黒。末端の外注先は舎弟企業。

574:名刺は切らしておりまして
17/08/20 10:50:39.17 GhTyrCc5.net
>>554
それが少なくともＪＲ東海の名工建設さんの下請けに１つも無い
他のＪＲはシランがＪＲ九州はあるな・・・噂だが

575:名刺は切らしておりまして
17/08/20 11:14:39.46 GhTyrCc5.net
>>522
日本って
安全
安心
完璧
これを過剰に目指し過ぎて
自分の首を絞めてる
とっても勿体ない現象です

576:名刺は切らしておりまして
17/08/20 11:16:44.33 GhTyrCc5.net
新しいことに向かうって、「リスク」の塊
いい意味でリスクテイクする気が無い
中国さん、見切り発車で突っ走ってるぞ
負けてるぞ、阿保ポンジンども、、、
後塵を拝しとけや～情けないな～

577:名刺は切らしておりまして
17/08/20 11:37:11.71 GhTyrCc5.net
今は幹線の工事は基本、深夜だけです
昔は昼間に作業しててトンネル内で作業者が飛ばされ、トンネルの天上にスルメになるとか�

578:叝峵ヴﾑ事

579:名刺は切らしておりまして
17/08/20 11:38:55.39 OtdSRqBS.net
今の日本製造業の体たらくを見れば分かるだろうに。
高度成長期を支えた団塊が引退し、少子高齢化で若い世代が薄い。
技術や経験の継承もうまく行っていないから、
色々な所で、昔は起きなかったような失敗が起きている。
リスクを冒す挑戦の気概は結構なんだが、今の日本のメーカーには、
山積する新しい課題に挑み解決する人材が不足している。
かつての日本は、自動車先進国アメリカに挑んで車を開発し、市場を開拓した。
同じような果敢な挑戦が、今の日本企業に出来ると思うか？
かつての活力を取り戻すには、移民を入れて、対等の立場で一緒に働くしかない。

580:名刺は切らしておりまして
17/08/20 11:39:48.79 GhTyrCc5.net
在来線と違って速度が倍以上
音が全くしません
音を吸い込みながら通過する新幹線
必ず「負圧」になるから下手すると吸い込まれます
作業に集中してるとヤバイでっせ

581:名刺は切らしておりまして
17/08/20 11:41:03.91 GhTyrCc5.net
>>559
あの～残念ですけど、もう無理です
堕ちるとこまで堕ちていくだけです

582:名刺は切らしておりまして
17/08/20 11:42:42.13 GhTyrCc5.net
一発、噛ましてやろうという底力が一切無い日本
このまんま、底なし沼で沈んでいくしか能はない

583:名刺は切らしておりまして
17/08/20 12:15:32.74 EXC4aVzO.net
>>542 鉄輪では日本アルプスの急勾配を高速で登ることはできない。
-80m～1200m の高低差があるんだぞ

584:名刺は切らしておりまして
17/08/20 12:49:46.25 EXC4aVzO.net
>>549 三菱電機は超電導磁石は開発してるが、周辺部品関係は殆ど開発していないだろ。
だから元々総合的に受注できる力はない。
>>550 一番やり甲斐のある、美味しそうな超電導周りが受注できなければ、三菱重工には出る幕はないよ。新幹線製造経験もなければ車体のコスト競争に負けるに決まってる。
今まで新幹線を作ってきたメーカーだと十分に利益は出るだよ。日立が一番美味しそうだが。
一番美味しいのは、地上コイルの設置とその制御系を受注することかな。リスクはあまりなく全線設置すればかなりの金額になり、その後もメンテナンス料が入る。
高温超電導磁石系は、まだ発展途上だからコストすら定まらない状態だろう。 10年も経てば、世代交代してるくらい大進化してるよ。線材コストは1桁下がるかもしれない。
10年後はイットリウム系が量産時期に入りそう。

585:名刺は切らしておりまして
17/08/20 12:58:17.57 EXC4aVzO.net
>>562 鉄道輸出は地下鉄も含め勢いがあるよ。
新幹線輸出もインドを手始めに成功していくと思うよ。
中国は初めてのインドネシアですら1年経っても何も進んでいない。また逃げ出すかも。

586:名刺は切らしておりまして
17/08/20 17:02:09.54 BdbsgMOs.net
>>565
地下鉄程度は昔からやっているの。
高速鉄道が勝負以前の状態だから問題なわけで。

587:名刺は切らしておりまして
17/08/20 17:18:36.96 bbn2OHoz.net
>>18
倍雨ってなに？

588:名刺は切らしておりまして
17/08/20 17:24:15.06 grmeYdNf.net
最終的に国が金だしてくれるから大丈夫

589:名刺は切らしておりまして
17/08/20 17:30:53.47 Us7p31yE.net
特攻隊はリスクテイクして被害を出しただけだ
このような場合、リスクテイクに意味があるのは、その
リスクをとらなかった場合に、リスクをとる場合以上の
マイナスが予想される場合だろう。
難病で放置しておけば死が迫る場合には、命の危険の
ある危険な手術でも、一か八かやってみるという選択は
ありえる。
そうでない場合は、回避するのがふつうだろう。
リニアの場合、つくらなかった場合に発生し得るマイ
ナスを何も考えつかない。
とくになくても困らない。それでいて負担は将来に
わたって莫大である。

590:名刺は切らしておりまして
17/08/20 20:33:31.22 LPnvD8Pl.net
>>569
機会損失

591:名刺は切らしておりまして
17/08/20 21:10:13.81 gkacjVYB.net
>>567
by　American

592:名刺は切らしておりまして
17/08/20 21:21:50.38 8AV9U/J/.net
>>552
>このような性質の波が稀に起こりえないとは言い切れない、
まさにこれ
技術の世界では、一定基準以上は確率論の中で許容されるリスクとして設計する
ただなぜか、2chは、どんな最悪な事態でも対応できるはず、それができないのはおかしい、だから三菱重工はおかしい
っていう北朝鮮級のアホアホ脳が主流派なのがすごく笑える
この書き込みにも韓国級のばかが無駄な反論するんだろうけどさ

593:名刺は切らしておりまして
17/08/20 21:49:11.44 EXC4aVzO.net
>>566 勝負以前ってどう言うこと？
イギリスは中速で成功してるし、新幹線は、インド、アメリカで取れそうだし、マレーシアシンガポールも半々だが見込みがないわけではない。
インドネシアは騙し討ちみたいな格好で取られたが、中国がまともに完成させるとは思えない。

594:名刺は切らしておりまして
17/08/20 22:12:11.36 EXC4aVzO.net
>>569 作らなかった場合のマイナスは、輸送のパンクだよ。
時間短縮は国にとって大きな経済効果を生む。
将来的には、超伝導リニアだと高速貨物が可能。新幹線だと重量的に無理。
地上コイルの敷設コストなんて、保線や架線の保守コストがかからなくなるからいずれペイするよ。

595:名刺は切らしておりまして
17/08/20 22:46:19.99 mxqSDAAc.net
リニアは、リスク-ベネフィット的に、最初から考えられない計画だからやめるのが一番だろう。
世界がどこでもやってない、やってたところも中止ってことは、何らかの欠陥がシステムにあるからだよ。
おまけに途中に駅をほぼつくれない仕組みなので、空港と都市を結ぶ短距離区間などでしか運行されてない。
鉄輪でもこのくらいまっすぐにすればスピードはでるので、速度的にもメリットがない。
詰め込みもきかない。
本格的な鉄道としてはとくにメリットがない技術なんだね。

596:名刺は切らしておりまして
17/08/20 22:55:03.37 EXC4aVzO.net
>>575 超電導マグレブは世界で日本しかやっていない。
通常マグレブの欠点は浮上距離が1cmしか取れないという欠点があるために、地震や保線コストが耐えられなくてやめた。
超電導マグレブにはそのような欠点はない。 JR方式だと10cmでも1mでも自由な高さが取れる。
世界中でやっていないからやるなと言うのは、日本人のいうことではない。それでは今の新幹線も存在しない。
軍事開発よりよほどためになる。

597:名刺は切らしておりまして
17/08/20 23:51:00.89 CIsuvKPI.net
>>576
そんなもんはコスト次第だろ
超電導リニアなどコストが高すぎて飛行機などの他の交通インフラに太刀打ちできん

598:名刺は切らしておりまして
17/08/20 23:51:58.56 CIsuvKPI.net
中国がリニアをやめたのも採算性に尽きる
1センチしか浮かないからではない

599:名刺は切らしておりまして
17/08/20 23:56:07.96 YvLqt2ai.net
>>572
ただ、船齢の若いコンテナ船が、
航海中に真っ二つになったという重大事故が
昨今あるのでしょうか？
無いからこそ委員会が立ち上がったのでは？
コメット機のように技術の黎明期ならいざ知らず、
ハイテンを使ったとは言え、成熟した技術とみなされてきた
船体構造が原因の事故を起こし、
それで技術への疑問や不安がおこるのは自然かと。

600:名刺は切らしておりまして
17/08/20 23:56:46.14 nQLu/

601:BGF.net

602:名刺は切らしておりまして
17/08/21 00:24:50.45 Co/ECxng.net
>>577 地上コイルのコストなんて大したコストじゃないだろ。普通のコイルだぞ。
1番のコストはトンネル工事だろ。これはどんな鉄道を通そうが同じ。
また、エネルギーコストを取り上げる人もいるが、一番エネルギーを消費するのは高速時の空気抵抗。これもどんな乗り物でも地上を走る限り同じエネルギーが必要となる。
むしろJRリニアは、車体は小さく軽いから空気抵抗は少ない。同じスピードで比較しないと話にならない。
車体に取り付ける超電導磁石は、一度電流を流せばずっと流れ続ける(1日に0.5％程度のロスは出るが)。つまり強力な永久磁石が置いてあるだけに等しい。ほとんどエネルギーロスはないと行って良い。冷凍機のエネルギー程度。
浮力は、地上の浮力コイルを高速で通過すれば自然に浮かび上がる。(推進エネルギーが負担してるとも言えるが)
つまりエネルギーは推進コイルが一手に引き受ける。これも超電導磁石の磁力を上げていけば、小さなエネルギーで走らせることができるんじゃないかな。
今、1.5Tテスラ程度らしいが、2倍位には上げられるだろ。

603:名刺は切らしておりまして
17/08/21 00:31:45.77 itoR5/Sm.net
>>581
電磁石だから磁力は電力次第だよ。
鉄輪式はレールとの走行抵抗があるが、リニアにも磁気抵抗はある。
ある速度までは鉄輪式の方が効率は良いみたい。
ただ、600km/hにもなるとリニアの方がいい。
あと、リニアの利点は推進力の限界が高いというのがある。鉄輪式ではリニアのような直線ルートは勾配適任者難しい

604:名刺は切らしておりまして
17/08/21 00:51:35.82 Co/ECxng.net
>>582 超電導磁石の方は、線材に流せる電流次第だから、イットリウム系の高温超電導材が使えるようになれば、大電流を流せるようになり、2倍くらいの磁力は出そう。
地上推進コイルの方も電磁石ではあるが、こっちの電力をあげるとエネルギーが増えるから意味無い。

605:名刺は切らしておりまして
17/08/21 00:53:29.45 LRQZR0vg.net
三菱を追い出して東海グループ内で全部やるって話？

606:名刺は切らしておりまして
17/08/21 00:56:13.68 itoR5/Sm.net
>>584
子会社の日本車両に先頭もやらせるのかね？

607:名刺は切らしておりまして
17/08/21 01:34:45.48 Co/ECxng.net
>>584 それは無いだろ。元々日立とか東芝もやってたし。
日立は地上コイルとか、超電導磁石も作り実験車両も作った。
東芝は、地上コイルも超電導磁石もやってたし。
日立は山梨実験線の元請け。
車両自体は、新幹線を作ってたところならどこが作っても同じだろ。
三菱重工が先頭車両を担当したのは、航空機の経験を生かした空力設計が得意だろうということで選ばれただけの話。
空力上問題なければその通りに作れば良いだけの話。
車両の方は、超電導磁石が乗っかってるだけの単純構造だから新幹線に比べてもずっと単純で超電導磁石以外は何も無い。
車体も普通の車体だし、やはりキーポイントは地上のコイルと変電所、推進制御だろうね。こっちがリニアモーターだから。速度制御も全てこちらの担当だし。
走行中の位置制御も5cm位の誤差しかないらしい。
そういえば、車両には運転するものが何も無いから、運転手がいないんだな。

608:名刺は切らしておりまして
17/08/21 03:15:05.15 3C2VL0Us.net
>>578
中国はなぜ時速600キロのリニアを開発するのか
URLﾘﾝｸ(sp.recordchina.co.jp)
2016年10月24日、中国メディア・澎湃新聞によると、中国最大の鉄道メーカー・中国中車は21日、時速600キロで

609:走行可能なリニアモーターカーや時速400キロで国際運行が可能な高速鉄道列車の開発などをスタートさせると発表した。

610:名刺は切らしておりまして
17/08/21 03:22:30.84 zxwLX+g8.net
リニアは現代のインパール作戦
無謀だとわかりきってるのに実行

611:名刺は切らしておりまして
17/08/21 03:37:17.20 gd9hHQpF.net
>>12
リニアはJR東海の自己資金工事
アホか？

612:名刺は切らしておりまして
17/08/21 03:50:25.03 3C2VL0Us.net
>>587 別の記事で見たが、2021年に5kmの実験線を作るとか。
超電導磁石自体は、ヘリウムで冷やすレベルだったら中国でも作れる。
難しいのは、地上コイルの制御だが、これもエネルギーロスを考えなければ動くものはできるだろう。
ただ、高速スイッチングできるかどうかだからスピードはなんとも。
お手本があるんだから、コピーすれば動くものは出来るがスピードと安全性は別物。
単純そうでいざやり始めれば奥が深いことに気づかされるだろう。
所で、イーロンマスクが提唱した、ハイパーループも結局はただの真空チューブに通常リニアを通したものに落ち着きそうだな。あれじゃ安くはできない。
これを真似して中国が時速2900kmの真空チューブ鉄道を作るとか行ってたが。何でも言って賄賂のネタにするんだろうな。

613:名刺は切らしておりまして
17/08/21 08:16:08.45 boYKD5Hg.net
>>239
それはない

614:名刺は切らしておりまして
17/08/21 16:17:35.85 FDJW6Z0p.net
>>588 そんなに羨ましいのか？指をくわえて見ていなさい。

615:名刺は切らしておりまして
17/08/21 16:46:58.26 FDJW6Z0p.net
超電導浮上実験理屈なしに面白い。何も支えていないのに宙返りしても軌道を外れないなんて不思議。
これと同じ力で中央新幹線は浮かんで軌道の真ん中からずれることなく走る。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

616:名刺は切らしておりまして
17/08/22 11:30:37.06 H0fffnN4.net
国産ジェット機MRJ 開発の遅れで性能の優位性すら失う可能性も
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)

617:名刺は切らしておりまして
17/08/22 12:06:20.66 GGxcYZkd.net
>>239
それは無い(断言してもいい)
特に大手ほど

618:名刺は切らしておりまして
17/08/22 12:32:15.87 t5vDXU1i.net
ここは膿だしが終わらないね、なかなか

619:名刺は切らしておりまして
17/08/22 12:55:35.40 hmOdeNp7.net
>>596
団塊が去ってみたら、技術が抜け殻だったんじゃね？w
若い技術者が少なく、技術の継承にも失敗して、
大きなモノを仕上げた経験の無い、頭でっかちの坊ちゃんだらけなんじゃね？w

620:名刺は切らしておりまして
17/08/22 13:34:04.15 mwSAeyR0.net
>>597 大事な技術者をリストラしたんだろ。技能労働者で支えられてたのに。

621:名刺は切らしておりまして
17/08/22 17:03:57.28 GGxcYZkd.net
もう日本も他の先進国に漏れず
工業は捨てて行くのだろう
工業立国日本の時代は終わった

622:名刺は切らしておりまして
17/08/22 18:44:09.94 TBTmBU9A.net
>>599 それは無い。1000年以上工業が続く国が日本なんだから。
日本がここまで文化を受け継いでこれたのは、永遠に続く主従関係があったからだと思う。いろんな階級で永久就職に近かった。
それがこのたかが半世紀で脆くも崩れ去ったのはおかしい。
これは下を支える上層階級の没落にしか他ならない。
上層階級の再現を望むわけでは無いが、国がその代わりをできるとも思わない。
やはりゆとりのある富は必要。株式投資なんていくら全体の金があったって泡みたいなもの。

623:名刺は切らしておりまして
17/08/22 19:07:39.32 NAF8mdTt.net
三菱ってここしばらく残念な話多い印象

624:名刺は切らしておりまして
17/08/22 19:10:04.94 +ntScNac.net
大正13年度（1924年度）、東京帝大工学部航空学科の合格者8名
一高　　　　　→　木村秀政、堀越二郎、駒林栄太郎
松山高校　　→　由比直一、児玉幸夫、村上和祥
山形高校　　→　中川守之、土井武夫）
↓
三菱　　　　　 ←　「零戦」などの堀越二郎
中島飛行機　←　「隼」などの太田稔、糸川英夫、「疾風」などの小山悌
川西航空機　←　「紫電改」などの菊原静男
川崎航空機　←　「飛燕」、「五式戦」などの土井武夫
その他　　　　←　「桜花」の木村秀政
↓戦後
この中から5人はのちに「YS-11」の設計などに携わり、糸川博士はロケット開発の方にいった。
↓今
三菱が零戦を設計した同じ建物で設計された「MRJ」がピンチ！

625:名刺は切らしておりまして
17/08/22 20:28:05.37 vXolwIv+.net
>>589
は？
３兆円の税金をぶっこむことに決まったやん
出来レースで

626:名刺は切らしておりまして
17/08/22 20:48:55.88 H0fffnN4.net
三菱の技術は
信用できない。

627:名刺は切らしておりまして
17/08/22 22:03:33.91 TyQ1PLrC.net
>>604
仮にMRJが何とか販売できたとしても、当分の間は旅客にはなりたくないな。
旅客機の事故と原因究明改善の歴史はすごい蓄積。
ポッと出の旅客機は枯れるまで怖すぎ。人柱にはなりたくない。

628:名刺は切らしておりまして
17/08/23 00:06:18.03 yFrnVBJm.net
>>603 何がブッコムだ、単に貸付金じゃないか。マイナス金利時代にしては高利だぞ。税金なんか一銭も使っていない。

629:名刺は切らしておりまして
17/08/23 05:11:16.76 WTCdoltb.net
落ちた事なくてMRJ仕様の全日空機がきたら、
私も乗らない。

630:名刺は切らしておりまして
17/08/23 07:11:53.27 AE7ZD6b7.net
>>607
そんなローカル路線は使わないのに限るな

631:名刺は切らしておりまして
17/08/23 08:16:10.54 ed3freGx.net
ディスカバリーチャネルの「メーデー」とか見れば、
航空機の安全性は一朝一夕には築けない事が良く分かる。
「大三菱の技術なら大丈夫」とか、根拠の無い自信で始めたんじゃないか？
そもそも安全性は、運用まで含めたシステムの技術とノウハウの塊。
ボーイングの翼を幾ら立派に精密に作れても、全体を作るのは別の問題。

632:名刺は切らしておりまして
17/08/23 08:31:30.28 yFrnVBJm.net
非関税障壁と言われる位、認証を取るのが大変なんだよ。
GEを手助けを求めたホンダは利口な道を選んだ。

633:名刺は切らしておりまして
17/08/23 09:21:50.58 PbhxJ0TC.net
C-2はアメリカの嫌がらせで民間輸送機の形式番号の取得を断念したでしょ

634:名刺は切らしておりまして
17/08/23 10:28:50.46 AE7ZD6b7.net
>>610
だから新幹線のレール引っ剥がして国内の航空機需要作り出すくらいのことしないとな。
最初からアメリカでの需要あてにしてるようでは勝ち目なんかあるわけない。

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