【航空】ＭＲＪ量産計画を縮小へ、２０２０年に月１０機生産→月１機だけに

【航空】ＭＲＪ量産計 ..

279:名刺は切らしておりまして
17/02/26 20:06:36.02 jnA9xKUW.net
基礎工業力がここまで衰えているのにおかしな日本万能感がまだ日本人にバイアスをかけていて、誰もが根拠無き楽観をしている

280:名刺は切らしておりまして
17/02/26 20:12:08.33 CUtabzzJ.net
日本の製造業のピークって１９９０年頃だったよな。
そこから25年以上も経過して裾野は海外に移転してるんだから
下請けの底力も期待できないしな

281:名刺は切らしておりまして
17/02/26 20:14:29.33 FnyjXPZB.net
工業なんてみんなやりたがらないからな。
いまどきは、ものづくりなんて底辺がやる仕事という位置づけで、
そういう仕事をしないですむように勉強して、高校はみんな普通科で、偏差値で大学と学科選んでなんとなく入って、
2年目位から専門勉強しだして正味2年位の小手先の座学だけ学んで就職する。メーカーが本業で衰えるのも当然。

282:名刺は切らしておりまして
17/02/26 20:16:50.98 YnBOzpEZ.net
>>281
いまは公務員最強の時代なんで

283:名刺は切らしておりまして
17/02/26 20:18:55.59 CUtabzzJ.net
下請会社の職人芸なんてとっくになくなってるしな。

284:名刺は切らしておりまして
17/02/26 20:19:56.47 H1JWhyHs.net
>>282
定年の４０年後まで安泰って事は無いだろう

285:名刺は切らしておりまして
17/02/26 20:21:03.41 KDKkXr9e.net
愛知は航空産業のハブになる！ってコピペしてた奴ピタッと消えたなw 実はリニアの方が危ないと思うんだよなぁ。需要予測も含めてね

286:名刺は切らしておりまして
17/02/26 20:22:49.90 25YqHqSb.net
最先端ハイテクの分野は昔から日本はダメじゃん
ちょっとローテクになった技術を職人技で高めていくのが得意なだけ

287:名刺は切らしておりまして
17/02/26 20:26:18.83 J0E+rhnR.net
もはやビジネスでは無く不良債権だな。
飛ばせない飛行機だって。
バカ丸出しのアホ会社。
倒産だな。

288:名刺は切らしておりまして
17/02/26 20:29:10.50 fMaRVDbl.net
赤
sssp://o.8ch.net/qan0.png

289:名刺は切らしておりまして
17/02/26 20:32:45.85 xzfbuspe.net
三菱重工の何人のエリートエンジニアが鬱になったんだろうな。
直接遅延の原因にならなくても原因になるミスを自分がするリスクがあるって
平常心ではいられないわ

290:名刺は切らしておりまして
17/02/26 20:35:30.42 WUBGWKqv.net
>>1
韓国の戦車や戦闘機を自国で生産できないのを笑えんな。
技術者たちは頑張ってるんだろうけど、結果に結びつかないんじゃスポンサーは
金を出さん。

291:名刺は切らしておりまして
17/02/26 20:40:32.76 cYtRRfe2.net
盗作した根本技術に、偽情報を入れられているんだから、
最初から自前でやり直さないと、絶対に完成しないぞ。
盗作被害者に仕返しをされているんだよ。

292:名刺は切らしておりまして
17/02/26 20:42:30.28 WM08TFRR.net
まだ高いからMRJで株価大幅に下げてもらってから買うわ

293:名刺は切らしておりまして
17/02/26 20:49:31.00 IlVtwK4E.net
終わったな

294:名刺は切らしておりまして
17/02/26 20:50:17.53 nAVLja2V.net
>>242
>>248
もうちょっと内情を知ってから書いてね
内情も知らずに書くとか、朝鮮人が事実も知らずにネット情報で扇動されてるのとおんなじレベル

295:名刺は切らしておりまして
17/02/26 20:51:21.30 7Fh+lcVN.net
クラスは違うけど、ホンダジェットは順調なん？

296:名刺は切らしておりまして
17/02/26 20:51:44.97 cwfIHU9i.net
重工もどこまで損失先送りにするのかな？

297:名刺は切らしておりまして
17/02/26 21:05:50.36 FnyjXPZB.net
>>289
そういうエリートさんが足引っ張ってんだよ。
お勉強は出来るとはいえ、"つくる"という事において技術も経験も無いお坊ちゃんが、
失われた領域ともいえる航空機づくりをしようってんだから無理がある。
手下についてる技術派遣の方が、素地がある分マシじゃないか？

298:名刺は切らしておりまして
17/02/26 21:07:27.00 rypboLcm.net
>>279
相場は～絶望の中で生まれ、懐疑と共に育ち、楽観の内に終わる
戦後約７０年間の日本経済は、これを地で往ってます
ミクロなら個々の心掛けで何とかなりそうですけど
マクロ経済で個人の努力ではどうしようもないレベル

299:名刺は切らしておりまして
17/02/26 21:15:01.93 rypboLcm.net
会社（組織）は～絶望の中で生まれ、懐疑と共に育ち、楽観の内に終わる
本社ビルが竣工すると会社って潰れることが多いが～
この「楽観」状態に社員の気持ちがなるんだろうね

300:名刺は切らしておりまして
17/02/26 21:15:48.95 trYUBUW7.net
まともな海外企業ならとっくに撤退して、
成長が見込める他の事業に投資をする
日本企業はいつまでもいつまでも撤退できずに
気がついたら大赤字になっている。
日本人・日本企業は、努力はいつか必ず報われるという幻想を捨てるべき

301:名刺は切らしておりまして
17/02/26 21:16:32.22 ROFWgzi/.net
もしかしけワード／エクセルで仕様書つくってたりして

302:名刺は切らしておりまして
17/02/26 21:26:41.22 O7Nr3xSm.net
２０年後の日本には観光業以外、外貨を稼げる産業がなくなり、海外出稼ぎ者が
増えるような悪い予感

303:名刺は切らしておりまして
17/02/26 21:34:38.95 Yi2/p79N.net
あれ？納期12年遅れのニュースやってなかった？

304:名刺は切らしておりまして
17/02/26 22:07:51.58 mTZwU3Ru.net
量産10機を1機に縮小って、
もう事実上の撤退宣言だな。
じわじわと情報を小出しにして、半年後くらいに撤退を発表する算段かもね。
下請け関連企業に大手も多いし、損害賠償来るね。
税金は投入しないからね。

305:名刺は切らしておりまして
17/02/26 22:13:36.55 9rwM1i3W.net
>>294
知識浅いな。

306:名刺は切らしておりまして
17/02/26 22:24:55.06 Qjz28IFq.net
>>301
ボーイングもwordだよ

307:名刺は切らしておりまして
17/02/26 22:39:35.91 F/Jx9rf+.net
>>306
Excelはともかく、一応Wordはドキュメント作成ツールだからな。　ASUSや
Gigabyteといった台湾のM/Bマニュアルなんかもワードで作ってるしな。
ちなみに、最近の斜め上を行く日本企業では、VisioやPowerPointで仕様書を
作るのがトレンドらしい。
すべての文章はテキストボックスで入力。　当然、目次挿入の機能なんて
便利なはないから、目次もテキストボックス。　ページ番号がずれたら、
手作業で目次を編集する。　イット胸熱！

308:名刺は切らしておりまして
17/02/26 22:59:43.88 g8SdljI7.net
MRJが危機的状況にあるのは分かるけど、記事に踊らされない方が良い。
先般の遅延により生産レートも2年遅れになるだけ。常識的に考えて飛行試験が2年遅れなのに、生産計画がそのままな訳ないだろう。
（787では量産機を型式証明取得前に作り置きしていたけど、製造後に大改修が必要になり発注元のエアラインに受け取ってもらえず、売り切るのに6年程度かかっている。）

309:名刺は切らしておりまして
17/02/26 23:00:57.89 QpOUd3mF.net
もうあほかと('A`)…

310:名刺は切らしておりまして
17/02/26 23:06:33.03 ROFWgzi/.net
日本人なら一太郎をつかえよ

311:名刺は切らしておりまして
17/02/26 23:07:25.67 6hlj+GrB.net
>>133
完成しないMRJよりは…

312:名刺は切らしておりまして
17/02/26 23:08:38.76 6hlj+GrB.net
>>19
>次に生かせば資産だろ
>ここで萎縮したら全てパー。
>スペースXとか、失敗重ねて成功に繋げてる
そうやって傷口広げてどうしようも無くなった事業がたくさんあるね…

313:名刺は切らしておりまして
17/02/26 23:09:46.72 6hlj+GrB.net
>>307
パワポ原理主義者はボチボチ見かけるね

314:名刺は切らしておりまして
17/02/26 23:18:04.81 hgkZCCPV.net
あれ？国産飛行機で雇用増やすんじゃないの？

315:名刺は切らしておりまして
17/02/26 23:19:03.85 YRSX+qrX.net
これはついに客が逃げたな
事実上のキャンセルみたいな知らせ受けたんだろ

316:名刺は切らしておりまして
17/02/26 23:28:37.45 m2dIS4sQ.net
>>315
経産省もこのタイミングでフランスとエアバスへの
航空部品の売り込みについての覚書交わして
補助金投入始めるようだしだめなんだろね
フランスもただで受けるわけないから経産省はかわりに
何を差し出したのやら

317:名刺は切らしておりまして
17/02/26 23:32:43.18 6QeYsPdx.net
【航空】三菱航空機、MRJ初飛行を延期　3回目　主要部品の調達が遅れ［13/07/25］
1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:???
国産初の小型ジェット旅客機「三菱リージョナルジェット（ＭＲＪ）」を開発している
三菱航空機（名古屋市）は、今年１０～１２月に予定していた初飛行を延期する方針を
固めた。海外メーカーからの主要部品の調達が遅れているためで、初飛行は来年以降に
ずれ込む見通し。２０１５年後半に予定する航空会社への機体納入が遅れる可能性も
ある。
初飛行の延期は、これで３回目。
三菱航空機は当初、１１年の初飛行と１３年の機体納入を予定していた。
しかし、０９年に主翼の素材変更などのため、初飛行を１２年、納入を１４年に延期。
さらに、１２年４月には、親会社の三菱重工業の検査工程飛ばし問題の影響で日程を
再び遅らせていた。
ＭＲＪは座席数７０～９０で、高い燃費効率が特徴。
これまで全日本空輸や米地域航空会社のスカイウエストなどから計３２５機を
受注している。だが、小型機市場は海外勢が強く、開発日程の度重なる延期で、今後の
受注活動への影響も懸念される。

318:名刺は切らしておりまして
17/02/26 23:49:14.52 wyExwBBI.net
投入した補助金を国民に返してくれよ

319:名刺は切らしておりまして
17/02/26 23:53:54.63 m2dIS4sQ.net
>>318
>>316に書いた通り尻ぬぐいに補助金投入だとさ

320:名刺は切らしておりまして
17/02/26 23:56:58.70 3KLM1OF0.net
>>307
たしかにワードは難しいよ。
でも、2時間みっちり説明受けるだけで、
他人の作った雛形に沿ったドキュメントを作れる有能なツール。
たった2時間を惜しんで、エクセルをワード代わりに使うなんてアホみたいだ。

321:名刺は切らしておりまして
17/02/26 23:58:27.45 3K1DQSSA.net
地方の航空機産業、ＭＲＪで羽ばたく！　中小企業で拡大
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
部品メーカー、ＭＲＪ商用化で航空機産業に熱視線　「将来が約束されている」
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
「空飛ぶ万里の長城」…中国悲願の国産旅客機Ｃ９１９に暗雲　開発遅れ、公開映像はドンガラのみ　国際市場にも相手にされず
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
【驕る凄む中国】国産旅客機の「安心安全」は？　“空飛ぶ棺おけ”と恐れる声も
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
ｼﾞｬｰｰｰｰｰｰｰププププププププププププププププププププｗｗｗｗ

322:名刺は切らしておりまして
17/02/27 00:43:55.83 iso36LNu.net
おまえら間違うなよ
日本の航空技術を奪ったのはボーイング社なんだから三菱は応援したほうがよい

323:名刺は切らしておりまして
17/02/27 00:51:19.98 hVmeAAlK.net
川崎と三菱、なんでこんなに差が出るのか

324:名刺は切らしておりまして
17/02/27 00:51:43.36 PL4Qt5fj.net
ボーイングはB29に飽き足らず富嶽までコピーしたからな

325:名刺は切らしておりまして
17/02/27 01:01:52.00 bEqXfEM4.net
月産１機ってことは年間12機
5年で60機、10年で120機。
もう諦めました、ってことね。
要するに。
事業失敗じゃん、これは。

326:名刺は切らしておりまして
17/02/27 01:11:50.90 QnA/y6Ap.net
>>1
2020年に月産1機からスタートするという意味だろ。
数百機のバックオーダー抱えてるのに、そんなペースじゃ追いつかないよ。

327:名刺は切らしておりまして
17/02/27 01:31:30.37 JTjTPU8A.net
>>27
あの会社よく三菱の冠使えてるよな
七不思議だわ

328:名刺は切らしておりまして
17/02/27 02:13:03.72 6lVMiIOK.net
>>27
例のやつ早よ。

329:名刺は切らしておりまして
17/02/27 02:27:33.96 xj0onB4Q.net
長年航空機事業に取り組んでるエアバスやらボーイングやらと同等の生産設備を
ぽっと出の三菱が構築できるわけないじゃないか
月１機も多分無理だよ

330:名刺は切らしておりまして
17/02/27 02:47:38.73 sJ36H3Zj.net
エアバスとかボーイングって凄いんだな。
部品は作れても製品にインテグレートする
ノウハウは難しいんだな。

331:名刺は切らしておりまして
17/02/27 06:49:08.99 hnTnlR2L.net
>>324
B-36だろ

332:名刺は切らしておりまして
17/02/27 07:05:34.21 T//PVnJx.net
出口戦略始まったな

333:名刺は切らしておりまして
17/02/27 07:07:17.80 DyfW9nC3.net
もうアイリスオーヤマに任せろよ。

334:名刺は切らしておりまして
17/02/27 08:41:53.94 jcPFK8gu.net
三菱がだめならトンボがある

335:名刺は切らしておりまして
17/02/27 09:53:50.49 y+wN1lFj.net
1970年に三菱に炭素複合材技術での主翼の製造法を3年かけて教え込んだのがボーイング社、キチンとまともな製品に仕上がるまでに米国から三菱に送った技術指導者はその間1500人を超える
1990年になると炭素複合材での主翼成型は何故か日本人のオリジナル技術というものつくり愛国デマが広がり、米国に技術を盗ませるなという愛国者があふれ出た。

336:名刺は切らしておりまして
17/02/27 10:00:40.66 hnTnlR2L.net
>>335
最後は中韓に盗まれたで
出来上がり

337:名刺は切らしておりまして
17/02/27 10:07:49.77 ttP45Zox.net
>>330
おまえは何も知らずに喋ってるけど
MRJは部品は作れなかったんだよ
ボディ全体をカーボンにするって言ったのに出来なかった
よく考えずに俺達だけで取り敢えずやってみようなんて
素人みたいに突っ走った結果大失敗したんだよ

338:名刺は切らしておりまして
17/02/27 10:16:59.50 NgLYiesE.net
川崎と新明和だけかよまともに飛行機作れるのは

339:名刺は切らしておりまして
17/02/27 10:18:05.29 hnTnlR2L.net
>>338
新明和も新造機なんて無理だろう

340:名刺は切らしておりまして
17/02/27 10:22:59.93 Cam5qEJ1.net
>>313
三菱の親会社のマル暴がパワポ信者だからな

341:名刺は切らしておりまして
17/02/27 10:34:53.13 tisHV9Po.net
民間旅客機でカーボン複合材を主翼に使用しているのはボンバルディアCシリーズとイルクートMS-21だけのはず
軍用機と旅客機では形状も要件も違う別物なのにモノにする実力があると勘違いしちゃったんだろう

342:名刺は切らしておりまして
17/02/27 10:39:08.42 ZIcyrrci.net
三菱重工も倒産だ
所詮、ナマポ企業
創業者は、朝鮮人

343:名刺は切らしておりまして
17/02/27 11:08:39.05 S0x/LCbN.net
そもそも貨物室をお尻にもってくる糞設計。
ボディを細くして５％の空力改善とかいうけど，客席を２０％も減らして，経済性はー１５％とかいう頓珍漢。
だいたい，貨物室を後ろだから重心取りが難しくなる。
「本日は預け荷物が多いので勝手に座席変更して前方に移っていただきました」
とかエアラインがやるのかよ。
旅客の副業で貨物もってこともできないから，利益を出しづらい。
こんなんで100機以上の「予約」をとった営業さんはさぞ苦労しただろうな。

344:名刺は切らしておりまして
17/02/27 11:17:13.12 TMIhsbdB.net
後に引けなくなって大損してもやめられなくなることを何と呼ぶか？
２０世紀：コンコルド効果
２１世紀：MRJ効果

345:名刺は切らしておりまして
17/02/27 11:34:27.70 lOnJJPgI.net
勘違いしてる人が多いけど、量産レート自体縮小したわけではない
二年延期したから2020年時点で
月産1機から量産スタートするという話であって、
当初から量産スタート時には月産1機の予定だったと思われる
言い換えれば、延期なしなら2018年から月産1機からスタートしてたはずで、
2020年時点で月産10機にまでなってたはずという話
量産レート自体を縮小するわけではない
ヤフーニュースのコメントでも、
(フェイスブックで個人情報さらしながら)勘違いしてる人が多い

346:名刺は切らしておりまして
17/02/27 11:34:41.82 wAyZBgLG.net
>>1
世界よ、これが日本の理工系だ！

Fラン理工系「文系ガ～、文系ガ～」
↑↑↑↑↑
この責任転嫁ぶりが日本の没落の元凶。

347:名刺は切らしておりまして
17/02/27 11:35:42.07 94gbBGeu.net
>>345
機会損失はいかほどになるのかね

348:名刺は切らしておりまして
17/02/27 11:37:52.90 lOnJJPgI.net
>>345だから、>>1の量産計画縮小は不適切、もしくは、誤解を招きかねない表現
そもそも計画遅延させたから、
それに伴って、量産計画をずらしただけ

349:名刺は切らしておりまして
17/02/27 11:42:28.14 94gbBGeu.net
>>348
たった一年潜水艦の調達やめただけで相当数の下請けがいなくなったのに
2年も計画ずれるとその影響はデカイのに
なんも影響ないかのような考えもどうなんだろ

350:名刺は切らしておりまして
17/02/27 11:55:37.27 5W5JQ2ug.net
心配ない
得意のコミュニケーション能力で解決だろ？
せいぜい頑張れ

351:名刺は切らしておりまして
17/02/27 11:55:58.13 /keL1FJN.net
名実ともに終わったな。
>>19
このままなら次に続けるのすら困難になる。
金は何処からか湯水のようには湧いてこない。
下請けは次やろうとしてもリスクが高すぎて受けないか、
国内なら技術を持った人材が居ななくなっている公算が高い。
いいとこ、YS-11以降のように所詮ボーイング他の下請けで
細々と人材維持するので精一杯だろう。

352:名刺は切らしておりまして
17/02/27 12:02:54.39 /keL1FJN.net
>>345
記事の表現に問題はあるとしても、
どっちにしろ駄目じゃないか。

353:名刺は切らしておりまして
17/02/27 12:09:41.20 lOnJJPgI.net
>>352
だから、実態は2020年まで遅延したという
既に聞いたニュースに過ぎないと言ってるんだよ

354:名刺は切らしておりまして
17/02/27 12:14:33.18 /keL1FJN.net
>>353
三菱航空：ＭＲＪ開発計画、納入を17年に延期－量産は前倒しと社長
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
記事がちと古いが、結局量産計画の前倒しは出来なかったってことでは？
それともこれは前倒しした内で予定通り？

355:名刺は切らしておりまして
17/02/27 12:16:22.10 tisHV9Po.net
>>345
いや、7年半の納期遅延を考えたら2020年からの量産ペースは早めなければならないはずだ
それに単に2年スライドするだけならばニュースにもならないだろう
この記事を読んで、もはや願望でしかない1500機受注の目標を現実的な数値に見直した、大口からキャンセルされる可能性が高くなったなどの理由があると考える方が自然だわな

356:名刺は切らしておりまして
17/02/27 12:21:46.43 AkmHXghI.net
前は遅延発表するたびに、生産ペース予定も上げてつじつまを合わせようとしてたもんね。
さすがにそんなのは無理だということを、やっと認めたということでしょうな。

357:名刺は切らしておりまして
17/02/27 12:48:15.28 lOnJJPgI.net
>>354
それひと昔のニュースだよ
最新はこれ。2020年半ばに納入だよ。
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)

358:名刺は切らしておりまして
17/02/27 12:48:40.60 RFMfMd1U.net
アメリカで飛ぶはずの試験機が
未だに日本にいる
新たな飛行試験機も組立中

359:名刺は切らしておりまして
17/02/27 12:49:58.48 lOnJJPgI.net
>>355
だから、それも顧客と相談して横にずらしたんだろ
というか、ずらすしかない

360:名刺は切らしておりまして
17/02/27 13:12:46.66 UEEeRIfc.net
もうビジネスとしてなりたたんだろう
このままだらだら、、だいじょうぶか？

361:名刺は切らしておりまして
17/02/27 13:12:50.99 3EXyjWFi.net
東芝の失敗を考えると
撤退もありうるぞ

362:名刺は切らしておりまして
17/02/27 13:16:17.73 NgLYiesE.net
なんか防衛分野でも三菱重工の存在感低下してるな
川重と三菱電機に負けてる

363:名刺は切らしておりまして
17/02/27 13:37:53.74 Rg6nikxM.net
損益分岐７００機って
全力買いしても無理じゃないの

364:名刺は切らしておりまして
17/02/27 14:22:12.29 lOnJJPgI.net
経済学的には、ある事業から撤退するか否かは、
その事業を続けることにより赤字を縮小できないときに限る
要するに、飛行までは確認し終えているMRJ売って
結果として赤字が縮小するか否かを考慮しないと意味ない
1機売ることによる利益を3億円強を仮定して、
予定通りに2020に月産1機、
2022年に月産10機生産できるとすれば、
損益分岐点は12年続けりゃ到達するよ

365:名刺は切らしておりまして
17/02/27 15:05:59.47 tisHV9Po.net
>>364
1224機も売れないからほぼ赤字は確定、開発費を少しでも回収したいのであれば現時点で撤退しない方が良いということか
今後の遅延やコスト増を無視した皮算用に過ぎないけどね

366:名刺は切らしておりまして
17/02/27 15:07:42.18 XcR3vKsr.net
>>364
売れればいいけどね

367:名刺は切らしておりまして
17/02/27 15:10:26.59 qnDEzMLy.net
結局ロケットだけか

368:名刺は切らしておりまして
17/02/27 15:13:35.31 drpBKMUC.net
>>367
あれは公務員ロケットで商売にならんし

369:名刺は切らしておりまして
17/02/27 15:31:42.05 q+ec4cC/.net
>>368
打ち上げ数が文字通り桁違いの
露米中よりパーセンテージが1～3%上とか
言ってて虚しくなる話だわな

370:名刺は切らしておりまして
17/02/27 15:38:26.28 drpBKMUC.net
>>369
アトラスがドンドン連続成功回数積み上げてるから
永久に追いつかない。
URLﾘﾝｸ(www.ulalaunch.com)
こんなドキュメント作れないし

371:名刺は切らしておりまして
17/02/27 15:46:10.80 hkz5PqLl.net
東芝の次は三菱だな

372:名刺は切らしておりまして
17/02/27 15:52:25.24 ShZj1jfA.net
落ち目だな　
もうダメだろ

373:名刺は切らしておりまして
17/02/27 15:57:04.38 jhD47Yi3.net
事実上の撤退宣言。
試作機と初期量産機２０機程度つくってお終いだろう。
自衛隊に人員輸送機として無理やり押しつけて、国産ジェット、日本の技術と宣伝するんだろうな。

374:名刺は切らしておりまして
17/02/27 15:58:45.90 drpBKMUC.net
>>373
P1 C2でお腹いっぱい
機種増やして自衛隊の負担増やすなよ

375:名刺は切らしておりまして
17/02/27 16:01:23.33 vxL6SLUP.net
>>374
そこを何とか・・
って水面下で始まってるかもね

376:名刺は切らしておりまして
17/02/27 16:07:20.36 ciEysZ40.net
核燃の「もんじゅ」
原燃の「六ヶ所」
みたいで楽しいね
いいな～国費で遊べる王様クラブの会員企業ってさ～ｗ

377:名刺は切らしておりまして
17/02/27 16:07:32.41 moMO4Sz6.net
>>362
川重や三菱電機は関西系だから
国にべったりじゃないのかもね

378:名刺は切らしておりまして
17/02/27 16:23:31.50 hLED1SXc.net
>>1
>　月産１機程度
設計が完成してない機体を製造して何に使うの？？

379:名刺は切らしておりまして
17/02/27 16:40:52.18 ciEysZ40.net
>>335
メイン・フレーム開発史と似てる
これが８０年代半ばのＦとＨへの知的財産権侵害訴訟で
高額の損害賠償請求に繋がります
最近厳しくなってるけど、「知的財産」をまだまだ大事にしない
この無体財産権の構築の仕方が分かって無いと思う
ともかく下手糞

380:名刺は切らしておりまして
17/02/27 16:47:45.76 ciEysZ40.net
原子力関係も全部米国で日本の技術者が教授を受ける
ただし日本原電の東海第一（日本最初の原子炉・ただいま解体作業中）は英国

381:名刺は切らしておりまして
17/02/27 16:51:20.64 ciEysZ40.net
工業製品で日本オリジナルと言えそうなのは
豐田佐吉の「自動織機」ぐらいしか思いあたりません
戦後の日本の製造業を支えた工作機械は、ドイツ、アメリカのコピー
ドイツ、アメリカの工作機械で製造したマガイ品が日本製です
その程度のメッキの薄い日本の製造能力なんですわ

382:名刺は切らしておりまして
17/02/27 17:00:24.81 ciEysZ40.net
たぶん、翻訳文化でここまで誤魔化してきたが
それがバレラッタつーことや
三菱電機は人工衛星が最先端と思ってるかもしれんが
これも元々ＮＥＣの技術者が米国から教授を受けた技術
オリジナルじゃないわ

383:名刺は切らしておりまして
17/02/27 17:04:26.16 ciEysZ40.net
日本のシステムは、７０１年「大宝律令」以来、全部、中国・朝鮮のコーピー
戦国時代はポルトガル・スペインで～維新以降は西洋列強のコピー
コーデネートの上手な日本人には「ロボット」は売りになる
今後は、観光とロボットぐらいかな～

384:名刺は切らしておりまして
17/02/27 17:17:03.37 tWdDOwEa.net
>>383
アニメとヲタク文化くらいしかないような気がする。情けない！
まぁ、素粒子物理などの基礎科学はまあまあだと思うけど。

385:名刺は切らしておりまして
17/02/27 17:53:54.10 5dJejGZf.net
MRJ怖くて乗りたくねー

386:名刺は切らしておりまして
17/02/27 19:20:44.59 YSqZhMO6.net
2020年は、E190/195-E2が量産化され、E175-E2が型式認証を取得している時期にあたるな
サイズ的に競合するE175-E2はE190-E2の短胴型で容易に量産可能だからANAへの納入分を生産している間に量産化でE2に追い抜かれる事になる
米国からの発注分は確定受注含めて全てキャンセルになるだろうな

387:名刺は切らしておりまして
17/02/27 19:30:15.72 5yilUpVf.net
全く伸びないな。MRJ、三菱自体への関心が低下する一方。

388:名刺は切らしておりまして
17/02/27 19:32:59.32 YB0AYsLh.net
>>27

389:名刺は切らしておりまして
17/02/27 20:29:26.81 In2LTU0j.net
>>387
お前たちキチガイアンチ三国人共が
他のスレにレスするのが忙しいからだろwww

390:名刺は切らしておりまして
17/02/27 20:30:35.77 hnTnlR2L.net
疑惑の飲料
グループで株をやり取りする時の符帳代わり
URLﾘﾝｸ(appetoppe.com)
インサイダーの語源

391:名刺は切らしておりまして
17/02/27 20:39:25.52 ciEysZ40.net
衛星通信に関心のある方、ご鑑賞なされ・・・
URLﾘﾝｸ(www.kagakueizo.org)

392:名刺は切らしておりまして
17/02/27 20:49:41.37 ciEysZ40.net
>>384
「素粒子物理などの基礎科学」
実験物理なら話にならんぞ
予算額が１桁違う
山中先生が気張ってるiPS関係も米国の予算額は１ケタ以上違う
日本国は、科研費削るのが快感なレヴェル
いまノーベル賞取れた先生は７０～８０年前半の潤沢な科研費な世界で研究できました
今後、もう玉は無いと思うぞ
いまのアカデミズムに自由なんかありません
みなさん保身に汲汲として一生を終えたいようで御座候

393:名刺は切らしておりまして
17/02/27 20:52:00.76 ciEysZ40.net
ばかが内閣総理大臣してて科学研究費の意味がわからず
勝手に「終段的自営圏」とか吠えてますて～
こいつしね

394:名刺は切らしておりまして
17/02/27 20:53:57.56 ciEysZ40.net
ここで、切られるのは、文教費と社会保障費でーす
この端緒を造ったクソが～ナチソネ大勲位でーすｗｗｗｗ
おーまい～ごーっど

395:名刺は切らしておりまして
17/02/27 20:56:34.98 ciEysZ40.net
君がアカデミズムの住人で～野心があって世界中の天才と伍せるようなら日本は捨てろ

396:名刺は切らしておりまして
17/02/27 21:00:07.09 ciEysZ40.net
新規技術なん～て、１００の１個です
９９個は失敗
９９個の失敗からまた新しいチャレンジが生まれる
その流れを切りました
こんな気持ちの萎縮したココに意味は無い

397:名刺は切らしておりまして
17/02/27 21:02:16.01 ciEysZ40.net
日本の国立大学の学費って消費税みたい
なんでしょうか？
馬鹿の所業でーす

398:名刺は切らしておりまして
17/02/27 21:02:53.64 WayUgTHl.net
もうJALはMRJキャンセルしてエンブラエルの最新型に発注し直した方がマシ

399:名刺は切らしておりまして
17/02/27 21:06:29.08 ciEysZ40.net
こんな国営企業ばっかな社会主義国
いったん潰した方が良い
今年の小６♂のナンバー１は、「パイロット」志望
従来の蛭屋「公務員」よりは～だいぶ進歩しました
潰した方が良いというか、自動的に潰れます

400:名刺は切らしておりまして
17/02/27 21:36:52.11 tWdDOwEa.net
>>399
自衛隊含めてもパイロットが少なすぎなのが日本の大きな欠点。
アメリカはそういう意味で航空の裾野が広い。
飛行機設計製造についても操縦・整備・運航管理を知らない連中がつくってるから世界に通用するものがつくれないんだよ。
研究者・開発技術者一人一人は各自の専門分野で詳しいが「部分」だけ。
これじゃ戦力にならない。

401:名刺は切らしておりまして
17/02/27 21:38:11.26 KV0H7LW2.net
>>400
零戦と同じで撃墜されなければいい

402:名刺は切らしておりまして
17/02/27 21:39:55.22 s4JtKvBz.net
これって
ボーイングの、試験だろ
ガチガチにされた特許法では
ジャツプは飛行機すら
作れない下等生物

403:名刺は切らしておりまして
17/02/27 21:47:32.92 tWdDOwEa.net
>>402
無意味な書き込み

404:名刺は切らしておりまして
17/02/27 21:48:34.90 f6i9YnmI.net
>>400
米国のこの分野の総合力は全然違います
歴史が全然違うし～天才クラスがシアトル周辺のはゴロゴロしてるし～

405:名刺は切らしておりまして
17/02/27 21:49:47.02 f6i9YnmI.net
Ｂ７３７なんてラインな流れ作業
あれはじめて見たときは唖然

406:名刺は切らしておりまして
17/02/28 03:39:18.77 JC6MFD1X.net
再々再々再々再々再々再々再々再々再々再々再々再々再々再々再々再々再々延期

407:名刺は切らしておりまして
17/02/28 07:08:27.79 j+0mKveR.net
どう考えても撤退して、違約金を払った方がマシ。
作れば作るほど赤字。しかも保守契約で、永遠に赤字と責任を背負い込む。
別にエンジンを作ってるわけじゃないし、MRJの製造で
三菱重工だけが持っている技術なんて一つもない。

408:名刺は切らしておりまして
17/02/28 07:34:39.92 eWBrrbfu.net
延期によって、それを補う受注をこなす為に生産は全力で上げるんじゃないの？
それともキャンセルの嵐ってこと？

409:名刺は切らしておりまして
17/02/28 07:59:24.71 el4wqjdu.net
>>408
突貫は作業員の餅ベーション下がる
承知しての手抜きはマシ
大ポカも有り
管理する側も納期や見てくれ優先になる
幾つもの要因が重なった時に事故る

410:名刺は切らしておりまして
17/02/28 08:03:24.44 KiIpj+Tj.net
>>407
1機体あたり利益三億円強だよ

411:名刺は切らしておりまして
17/02/28 08:04:05.71 DPXvv41i.net
>>410
何機売るんだ？

412:名刺は切らしておりまして
17/02/28 08:13:22.77 Me2dNKwp.net
>>411
1500は売らないと元が取れないな

413:名刺は切らしておりまして
17/02/28 08:20:43.12 KiIpj+Tj.net
>>1
結局、納入が2018年開始から2020年開始に変更になったという、
すでに聞いたニュースをもう一度報告しているだけ。
それ以上でも以下でもない。
例を挙げる。
納入1年目の量産効率を月産1機で、
毎年＋4.5機ずつ月産があがり、
月産10機に到達したらそれ以上は量産効率が上がらないと仮定して、
納入年度と量産効率をシミュレーションすると、
以下の表で示す関係が成り立つ。
|納入年度 |変更前 |変更後 |
------------------------　
2018 | 1.0 | 0 |
2019 | 5.5 | 0 |
2020 | 10.0 | 1.0 |
2021 | 10.0 | 5.5 |
2022 | 10.0 | 10.0 |
... | 10.0 | 10.0 |
>>1は上記の表の変更後の欄の2020年の量産効率の値について言及しているだけ。
だから、結局、納入が2018から2020に遅れただけ。それ以上でも以下でもない。

414:名刺は切らしておりまして
17/02/28 08:25:55.42 LTXwgEzh.net
今頃になって主要部品の配置を変更するとか、約２万３０００本に上る電気配線全体の設計を
やり直すとか、もう完全に終わってる。最初の基本設計の問題だろう。
どんだけ航空機開発を甘く見てたんだよ。アホ過ぎる。

415:名刺は切らしておりまして
17/02/28 08:27:49.05 Me2dNKwp.net
>>413
遅れ挽回するのに量産ペース上げないとまずいだろ
2年余計にコスト掛かってるのにアホか

416:名刺は切らしておりまして
17/02/28 08:39:24.15 KiIpj+Tj.net
>>411 >>412
機体を売ることによってサンクコスト（開発費）が回収できるはずなので、
とりあえずは MRJ90->MRJ70->MRJ110を売って、
全体の赤字幅の縮小と損益分岐点への到達を目指すのだろうね。

417:名刺は切らしておりまして
17/02/28 08:42:28.01 02QWxjvQ.net
>>410
ボーイングのＨＰなんかで発表される価格から判断すると、ここ数年の航空機の値上げは結構なもんで
当然部品関連も値上げしてる。
2020.年すぎの製造開始で、納入後に当初の契約額しか受け取れないなら相当額の赤字が出るよ。

418:名刺は切らしておりまして
17/02/28 08:47:14.86 Me2dNKwp.net
>>417
円安で下請け様からの納入価格も上がるしな

419:名刺は切らしておりまして
17/02/28 08:48:58.61 KiIpj+Tj.net
1970創業のエアバスも当初は鳴かず飛ばずだったが、
1988年のA320からボーイングのライバルとしてみなされるようになっている。
この間、実に18年もの月日を要しているわけで、
航空機ビジネスは20年先を見ないとやってられないビジネスである。
企業の寿命は30年といわれるが、そうならない企業は自らを変革しているとされる。
三菱重工が20年後でも必要とされる企業になりたいなら、
MRJの事業を続け、自らを変革すべきだろう。
当然、きちんとしたプロジェクトマネジメントしながらの条件付だが。
だが、そこまでの根性がないならとっとと中止にしたほうがよいだろう。
初めて手がけた航空機が赤字になるかもしれないとあわてふためいてるようでは、
20年続ける根性があるとは言えないだろう。

420:名刺は切らしておりまして
17/02/28 09:07:32.32 KiIpj+Tj.net
>>417 >>418
むしろ最近はボーイングから部品メーカに対して値下げの依頼が来ていると
報道されてるので、部品の値段は下がっていると思われる。
機体の値段が上がったのはボーイングがそれだけ余分の付加価値をつけたからでしょう。
それと、為替は変動するものなので、円安の場合の議論は円高では逆になるので、
現時点でどうこうは言えないでしょう。

421:名刺は切らしておりまして
17/02/28 09:54:43.31 j0zBCQxF.net
日本企業衰退しそう？

422:名刺は切らしておりまして
17/02/28 10:30:51.58 6EmzdaWS.net
>>421
というか既に落ち目
しかも、まだまだ底じゃない

423:名刺は切らしておりまして
17/02/28 10:49:24.04 9w2zj+CZ.net
>>422
観光がメイン産業な国に変わりそうな気がするけどどーなんだろうなか？
日本はコピーはできても生み出せないしコピーするなら人件費安い国に行くだろうし

424:名刺は切らしておりまして
17/02/28 11:11:19.60 bpzkxKQF.net
>>413
>納入1年目の量産効率を月産1機で、毎年＋4.5機ずつ月産があがり、
>結局、納入が2018から2020に遅れただけ。それ以上でも以下でもない。
そもそもの計画が月産２機で翌年３～４機
>これまでの生産計画は、１７年末に月産約２機、
>１８年末に月産３～４機と、少しずつ生産ペースを拡大する予定だった。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
単に計画が後ろ倒しされたわけではない
延期しておいて量産も絞ってきたということは
もうそろそろアメリカの航空会社によるキャンセルが来るのかもしれないね

425:名刺は切らしておりまして
17/02/28 11:21:19.00 Yyb6h1+N.net
>>419
民間企業一社では無理。
アメリカでも複数の企業が合併統合を繰り返して今の状況になってる。
最初からアメリカと共同開発やるくらいにしないと、小型旅客機の国際市場に新規参入なんて無理なんだよ。
計画が杜撰すぎた。

426:名刺は切らしておりまして
17/02/28 11:23:53.49 0oP3M2Ao.net
>>3
言いたいことは分かるが、例えが間違ってる

427:名刺は切らしておりまして
17/02/28 12:47:13.30 6rIlTJai.net
納品される頃にはMRJのメリットが無くなってるな

428:名刺は切らしておりまして
17/02/28 12:49:11.83 9VikgOcw.net
ほんとに日本の技術は高いんですかぁ？

429:名刺は切らしておりまして
17/02/28 13:26:09.46 NohB39oc.net
撤退準備に入りました

430:名刺は切らしておりまして
17/02/28 13:37:44.84 el4wqjdu.net
>>429
この機体をベースに哨戒・電子機器・レーダー等を搭載してバリエーション化
軍用機として売り出す
撤退では無く転進だ
言葉に気を付けろ

431:名刺は切らしておりまして
17/02/28 13:55:56.60 uYfKdyqg.net
軍用ならエンブラエルのスーパーツカノみたいな独創的なの作れよ
言っとくけど、三菱重工よりエンブラエルの方が技術力あるし、数倍クレバーだから

432:名刺は切らしておりまして
17/02/28 14:27:53.36 KR2/Aocw.net
>軍用機として売り出す
ネゴトワ・・ＡＡ略

433:名刺は切らしておりまして
17/02/28 15:27:18.81 EERxYHI9.net
何も基本が出来てねえ糞ジャップのホルホル旅客機じゃねえか即連続墜落して客殺す気か？と米国的に不許可です

434:名刺は切らしておりまして
17/02/28 16:33:43.75 j0zBCQxF.net
三菱重工のお荷物部門になるのか？

435:名刺は切らしておりまして
17/02/28 16:48:31.99 el4wqjdu.net
川崎は良いな
ホイルローダーたオートバイなどが売れて

436:名刺は切らしておりまして
17/02/28 16:51:54.07 lgLZl2Nu.net
もう三菱グループ自体解体していいよ。
世に出す物の殆どが欠陥品だらけじゃねーかｗ
鉄の塊を海に沈めるわ死者まで出すわ碌でもないグループ。

437:名刺は切らしておりまして
17/02/28 16:59:17.35 uYfKdyqg.net
三菱電機と川崎重工あればいらないからここ
潰していいよ

438:名刺は切らしておりまして
17/02/28 17:04:26.50 kMSKz8/F.net
>>425
エンブラエム、ボンバルディアは1社ですが何か?
ただ、200席以上の大型ジェット機の開発は、
共同開発でないと難しいと思われる
MRJの次に200席以上開発するなら
、三菱川崎か三菱ボーイングか三菱川崎ボーイングでやるかだな

439:名刺は切らしておりまして
17/02/28 17:14:39.28 8zydUnDT.net
>>438
200席は中型
このクラスで737という超ベストセラー機を持つボーイングが他社と組むはずがない

440:名刺は切らしておりまして
17/02/28 17:15:28.31 kMSKz8/F.net
>>424
それ全然意味ないよ
元々年に平均で月産2機のつもりと、>>1での年に平均月産1機は矛盾しない
2020年の前半から量産開始する場合と後半から量産開始する場合が考えられるが、
前半から開始して平均月産1機と、
後半から開始して平均月産1機と、
前半から開始して平均月産2機と、
後半から開始して平均月産2機とでは、
それぞれ意味合いが全く違ってくる
現時点では確たることは言えないだろう

441:名刺は切らしておりまして
17/02/28 17:15:44.93 GI3yGmnV.net
>>431
ピラタスのコピーみたいなもんだろ。
カッコよさではツカノだけど。

442:名刺は切らしておりまして
17/02/28 18:12:27.20 BiSa/UMU.net
>>430
ちゃんと飛ぶP-1ベースでやるわ、アホ

443:名刺は切らしておりまして
17/02/28 19:10:54.10 vCeWxfXX.net
日経2/28背水三菱重工「MRJ5度目の納期延期を受けボーイングOBも交えて対策協議し、宮永社長は外国人技術者の『従来機と同じ部品配置にすべき』を採用

444:名刺は切らしておりまして
17/02/28 19:21:23.18 el4wqjdu.net
>>442
貧国では4発の大型機よりも双発な方が扱い易い
ERJ 145やG550 CAEW
頑張れば737 AEW&Cも射程内
市場を食いつかされているだろう

445:名刺は切らしておりまして
17/02/28 20:23:45.69 oNW2J49y.net
2012年07月12日
国産ジェットMRJ、2012年夏から生産本格化
1 ：＊＊騎士φ ★：2012/07/12(木) 08:18:21.23 ID:???
国産ジェット（ＭＲＪ）を開発する三菱航空機（名古屋市）と親会社の三菱重工業は、
今夏からＭＲＪの生産を本格的に開始する。
2013年の初飛行や15年からの供給につなげる。
英ファンボロー国際航空ショーで、三菱航空機の江川豪雄社長が明らかにした。
今夏に大江工場（同市）で第１号機の部品切断を開始し、今秋に飛島工場（愛知県飛島村）
部品の組み立てを始める。試験機ではなく実際に飛行する機体の生産が
始まる。ＲＪは顧客への納入計画を２度、延期し、現在では15年に設定している。
江川社長は２度目の遅れの原因となった生産工程の不備は「ほぼ解消した」と述べ、
生産への環境が整ったことを強調した。
航空機の販売では、海外の需要先での点検工場の確保や、補充部品の供給の仕組みの
確立が重要になる。１～２年以内に、米国やアジアで、顧客がアフターサービスに
安心できる体制を整える。

446:名刺は切らしておりまして
17/02/28 20:27:22.75 xKN9gv7M.net
スカイウェストへの納品はどうするんだ？

447:名刺は切らしておりまして
17/02/28 20:48:26.55 JXVH6zVS.net
> ボーイングOBも交えて対策協議し、宮永社長は外国人技術者の『従来機と同じ部品配置にすべき』
最初から外国人技術者のアドバイスを受ければこんなことにならなかったのに。零戦だって設計主務者は数年前まで外国人の
指導の下で開発していただろ。

448:名刺は切らしておりまして
17/02/28 21:39:54.36 xvh8XoBY.net
>>307
原議書：手書き
かがみ：xlsx
本　文：docx
別紙計画：docx
付紙図表：pptx
付属文書：jtd
配布区分：pdf
送　達：電報または逓送
PC：Windows XP(xlsx、docx、pptxが読めない)
これで一つの文書だぜ？頭おかしくなる。
電報も逓送もまじだぞ。

449:名刺は切らしておりまして
17/03/01 00:15:44.32 ZUH3KvLT.net
転進
終戦処理
三菱総懺悔
と進む戦略です。

450:名刺は切らしておりまして
17/03/01 00:53:05.90 YAL+iFqX.net
URLﾘﾝｸ(www.linkedin.com)
日立鉄道見習ってこの人社長にしたほうがいいね
カスジャップ経営陣は退出しろ！
毛唐先生～MRJ作るの助けてクリ～
URLﾘﾝｸ(www.pasona.com)

451:名刺は切らしておりまして
17/03/01 00:57:33.19 YAL+iFqX.net
URLﾘﾝｸ(www.pasona.com)
MRJを指導してくれるお雇い外国人絶賛大募集中！

452:名刺は切らしておりまして
17/03/01 01:26:03.06 WmLULtt/.net
まぁJAL、自衛隊、海上保安庁は強制的に買わされるわな。
ODAとして途上国にMRJプレゼントという手もある。
高コストになるかもしれんが、ひたすら続くよ。
コンコルド現象って奴になるのかな。

453:名刺は切らしておりまして
17/03/01 07:12:16.48 wtVMD6vP.net
JALはボーイング(B777-X)を蹴って
エアバスA350買っている。
MRJだって国の意向に従うとは
限らないぞ。

454:名刺は切らしておりまして
17/03/01 07:14:22.41 i9ZbHDFQ.net
>>452
おじゃるはMRJ発注発表と同じ日に、ほぼ同数のEーJETの発注も演武に出すという勝手のおじゃるとは別人としか
思えない振る舞いで、関係してる企業のなかでは一番要領よく振舞ってるよ。

455:名刺は切らしておりまして
17/03/01 10:04:22.04 IdO3ZiMu.net
コンコルドやYS-11と同じ道を進んでいる

456:名刺は切らしておりまして
17/03/01 11:49:37.85 6RHV6hn8.net
>>452
そんなことが世界的に認められるわけがない
ダンピングと一緒だから　バッシングの対象になるだけ

457:名刺は切らしておりまして
17/03/01 12:05:12.06 wtVMD6vP.net
JALは本命はエンブラエル。
ただ政府与党や産業界からの圧力で、
厭々MRJを発注せざるを得なかった。
そんな風に感じたけどね。
もっとも、MRJは納期に間に合わない
と見越して同時発注なのだろう。
MRJ納期開始を2021年と先にしてあるので、
解約時には「相当余裕を持たせたはず」と
大義名分も立つだろう。

458:名刺は切らしておりまして
17/03/01 12:37:04.38 U4PzP05/.net
FDAはどうするんだろうね

459:名刺は切らしておりまして
17/03/01 13:08:31.49 3DOlYsRb.net
>>458
エンブラで統一したままの方がコスト安いと思う

460:名刺は切らしておりまして
17/03/01 15:05:59.49 I/GwxaS2.net
エンブラエル最強
ナチス残党の子孫が作ってるから三菱より毛並みも良い

461:名刺は切らしておりまして
17/03/01 21:59:58.19 lV5Ux+uU.net
三菱オワタな
重工も自動車も

462:名刺は切らしておりまして
17/03/01 22:49:27.23 I/GwxaS2.net
自動車はゴーンに拾われて安泰ですが？
重工が三菱兄弟最弱になるとはな

463:名刺は切らしておりまして
17/03/02 04:43:40.67 BjzEVU4Y.net
>>460
これマジ?

464:名刺は切らしておりまして
17/03/02 06:44:34.57 4jp1QsrO.net
>>197
知らんかった。
住友金属、律儀やな。

465:名刺は切らしておりまして
17/03/02 08:02:56.74 ZUSDDdBr.net
>>463
第２次世界大戦後ドイツから招聘した５０名の航空技術者によって運営される研究所 (IPD) を次々に設立し
自国の航空技術能力の育成に取り組んだ。これらの施設は、いずれもサンパウロ郊外８０キロにある
サンホセドスカンボス (San Jose dos Campos) に置かれ、サンホセドスカンボスはブラジル航空界のメッカとなった。

www.iadf.or.jp/8361/LIBRARY/MEDIA/H15_doukochosa/h15-4-5.pdf

466:名刺は切らしておりまして
17/03/02 11:28:12.03 /6SWDa7B.net
ドイツみたく日本もゼロ戦作った子孫集めて作れば良かったのに
一民間企業では荷が重かったな。

467:名刺は切らしておりまして
17/03/02 11:40:17.58 MbEROk2+.net
ブラジルはうまくエンブラエルものにしたよね
戦前からドイツ移民が多く、ナチスとも関係が深かったアルゼンチンはこういうことやってないし

468:名刺は切らしておりまして
17/03/02 11:41:33.94 opj+s3k6.net
アルカイダに特攻機として売りつけるしかない

469:名刺は切らしておりまして
17/03/02 11:46:35.57 MbEROk2+.net
こんな貧弱な機体は特攻にも使えん
スーパーツカノ最強

470:名刺は切らしておりまして
17/03/02 11:56:53.25 ux4nRMmQ.net
>>133
エンブラエルがオススメです。

471:名刺は切らしておりまして
17/03/02 12:30:59.38 vWsOB5wD.net
>>466
それYS-11

472:名刺は切らしておりまして
17/03/02 13:10:32.84 2EP2sHT+.net
【園児洗脳】　　安倍「私が全責任者です」　　【福島放置】

●原発事故処理はホッタラカシ
●22万人を超える避難生活者もホッタラカシ
●更に原発事故の被害者の賠償は早期打ち切り
私が全責任者です…。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

シャンティフーラ（竹下雅敏）
特定秘密保護法で原発関連のあらゆる事柄を秘密指定して60年間、
ことによると秘密指定を延期して逃げ切るつもりでしょうが、
関係者はいずれ刑務所行きだろうと思います。

amaちゃんだ（東海アマ）
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信
三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある
書けばツイッターで速攻削除されている
私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている
これは驚いた　ここまでやるのか

日本企業8社、核兵器投資だってよ。儲かりゃ、何でもいいんだな。
三菱UFJFG　　みずほFG　　三井住友FG　　オリックス
第一生命　　三井住友信託　　千葉銀行　　野村証券
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

アドルフヒトラー‏
最良のものが支配している場合には、大衆はこれに従い、
最悪のものが支配している場合にも、大衆は控えめに言っても、何の抵抗もしない。
この中間の大衆は決して自ら闘わないからである。

次ページ