北海道電力・泊原発 part6

北海道電力・泊原発 p ..

52:名無電力１４００１
18/09/24 11:32:29.75 kVu+qHAJM.net
FITやめようぜ

53:名無電力１４００１
18/09/24 12:36:27.54 ny/QK/DT0.net
ＦＩＴをつかって儲けようとしている東北電

54:名無電力１４００１
18/09/24 16:15:39.91 kVu+qHAJM.net
いよいよ余り始めたね。太陽光発電のせいでブラックアウトする時代？笑
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)

55:名無電力１４００１
18/09/24 17:34:12.48 ny/QK/DT0.net
>>52
太陽光を切り離せば問題ない。
また、九州は揚水が２３５万あるから余力はある。

56:名無電力１４００１
18/09/24 19:36:26.54 MOsVU6Sn0.net
若い道民はどう考えているのだろう
泊を再稼働すべきか、脱原発で行くべきか
九電、関電は再稼働しているけどね

57:名無電力１４００１
18/09/24 21:01:01.37 WmGbv7l5a.net
インテリ層は中央に行ってるし
地元に残ってる有為なやつらはサービス業か農業で頑張ってる
電気代なんて停電さえしなければ、誰も気にしてないんじゃないか

58:名無電力１４００１
18/09/24 21:57:12.97 0BRwXS+20.net
サービスや農業こそ電気代が上がると死活問題なんですが

59:名無電力１４００１
18/09/24 22:36:40.64 Cl93ks4Ga.net
太陽光でお湯沸かしてそれで風呂入ればいいだけの簡単な話だよ太陽光を有効な時間に利用すればいいって話

60:名無電力１４００１
18/09/25 01:01:28.68 q+c39PCqd.net
>>57
曇りや雨の日は？

61:名無電力１４００１
18/09/25 01:43:29.45 IlFhEXz30.net
曇りでも30％～50％
雨の日でも10％は発電するから
大量に設置しておけばよろしい
余ったら北本を増設して流せば良い

62:名無電力１４００１
18/09/25 06:49:26.32 SXe5CSVS0.net
発電収入より除雪やメンテ費用の方が高くつきそうな・・・

63:名無電力１４００１
18/09/25 07:44:00.90 yuKqINoYM.net
ピーク時でしょ？一日出で均したらピーク時の 15%

64:名無電力１４００１
18/09/25 08:47:37.93 yuKqINoYM.net
>>60
火力発電で融雪用の電力を作れば…

65:名無電力１４００１
18/09/25 11:06:46.39 4jlWKRPna.net
北電内にいる、家はオール電化だから停電は困る、家を早くつけろ！と、社内の別部署にわざわざクレームを言いに来るバカ社員をどうにかした方がいい。

66:名無電力１４００１
18/09/25 13:41:45.13 yFpQGNBWM.net
伊方3号機、1年ぶり再稼働に道　四国電年300億円負担減：日本経済新聞 URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
これで泊だけ特別厳しいのなんなの？

67:名無電力１４００１
18/09/25 17:41:21.37 lg4zUM5Kp.net
>>64
泊は北海道にあるから
北海道にはどうしんがあるから
反原発をしたいのだろう
ソーラー業社の応援とロシアからLNGを輸入したいのが目的だな

68:名無電力１４００１
18/09/25 18:51:54.85 UPcZUmWa0.net
>>60
日高山脈のおかげで雪が少ない道東なら、勝手に落ちるから放置でおｋ
道央は雪多すぎなので不向き
今年1月の日照時間
札幌88.4ｈに対して帯広189.7ｈ

69:名無電力１４００１
18/09/25 22:19:55.47 tNJQzwUxd.net
1週間で目処指示とか言ってたけど全然違うやん
何が午前中の復旧やねん
セコはもう指示すんな！

70:名無電力１４００１
18/09/25 22:56:47.99 yFpQGNBWM.net
ほくでんからのお知らせとお願いです。
本日(25日)、当社から委託を受けたグループ会社の従業員が小樽市内で車上荒らしにあい、作業服の紛失が判明いたしました。お客さまにおかれましては、当社または当社グループ会社の従業員を装った詐欺などに十分ご注意くださいますようお願い申し上げます。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

71:名無電力１４００１
18/09/25 23:05:05.05 982HYa8A0.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 URLﾘﾝｸ(bit.do)
続・法窓夜話私家版 URLﾘﾝｸ(bit.do)

高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 URLﾘﾝｸ(bit.do)

72:名無電力１４００１
18/09/25 23:19:11.50 yFpQGNBWM.net
>>66
どこで確認できるんですか？
太陽光発電のパネルコストばかり取り上げて、環境負荷や安全性へのコストを計算にいれないのは不誠実な感じするんだよな

73:名無電力１４００１
18/09/25 23:42:04.71 UPcZUmWa0.net
>>70
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
普通に気象庁から
まぁ新たに作るのは、ＪＩＳ2017規格で基準は引き上げられてるし
それなりに安全コストも求められてはいるんじゃね？

74:名無電力１４００１
18/09/25 23:55:07.58 yFpQGNBWM.net
>>71
積雪量のデータね。気になってるのは建築基準法、農地法、土壌汚染対策法、森林法ね。
経産省のガイドライン守ってないように見えるのはなぜ？？
FIT改正で一気に放置されるのが怖すぎる。
蓄熱に回すって発想は面白いとは思うんだけど、具体的にはどの程度の発電量、発電効率、設置面積、設置地域をお考えですか？

75:名無電力１４００１
18/09/26 00:14:01.08 Ic8YERnf0.net
>>72
それも載ってる
まぁ、角度付いてるわけで雪は勝手に落ちるし
晴れれば完全に溶けるよ
他の業者の考えなんて聞かれても困る
個人的には、発電するのに放置なんてしないけどね
蓄熱は、他の方の考えでしょうな
他国でそういう事例はあるとは聞いてはいるけど

76:名無電力１４００１
18/09/26 00:51:11.60 BiftaCjiM.net
>>73
人違いすまん。
施工が雑なのが露呈しちゃったのが今月の台風なのよ…
北海道で結構過ごしたけど、日本海側東北の氷になる雪よりマシだとは思ったけどそんな簡単に溶けました？？旭川だったから違うのかな？
今、北海道で面倒なのは耐用年数が20～30年と思われる寒冷地仕様なのか？パネルが大量に設置されちゃったことだね。
角度は…北海道だと落ちます？かなりの傾斜を屋根に作っても20cmくらい積もって、どっさーって落ちるんだけど。道東は違うのかな？

77:名無電力１４００１
18/09/26 01:20:59.87 Ic8YERnf0.net
>>74
あー、それは屋根の塗装が悪いかもね
北海道広いから、山脈の西と東では
本州でいえば新潟と仙台並みの違いがある
晴れれば溶けて落ちるのは間違いない
そういう意味でも、日照が全て

78:名無電力１４００１
18/09/26 01:46:13.89 BiftaCjiM.net
>>75
北海道広いよね。日高行ってないけど(ごめん)、その他は何周かしている気がする。四国みたいな変な土地だよね。笑
塗装頑張ったんだけどだめだったなあ。そう、新潟なのよ。思い切って部屋ガンガンに温めたほうが落雪させやすかった。
太陽光発電もさ、研究段階では長波長も電気変換するようになるから雪溶けなくなるよ？

79:名無電力１４００１
18/09/26 01:50:32.63 BiftaCjiM.net
結構真面目に、
・予備のない発電量でも電気は足りている！
・北海道だけど太陽光発電を率先して普及させたい！
・(どうせ道央のオール電化が最初に復旧するのに)
不安定な供給でもいい！
・泊を動かしたらすぐメルトダウンする！
…みたいな論ってどう思われているんです？あ、新聞読まずに

80:名無電力１４００１
18/09/26 02:09:51.20 Ic8YERnf0.net
新聞は取ってないなぁ
まぁ、完全な個人的意見で
とりあえず、石狩の新発電所稼働するまでなら大丈夫じゃない？
北本増強は、誰にとっても好都合だからするべきで、そうなればもっと余裕
泊は、というか原発はやっぱ自然災害大国でやるべきもんじゃない
エネルギー輸入国で自然災害大国が
世界潮流に逆らってまで再エネを阻害しようとするのは異常って感じかな

81:名無電力１４００１
18/09/26 02:35:59.07 fOHtzmSe0.net
>>7

82:8 なるほどねー、北本増強はやるべきだよね。東北電力がやりたくないんじゃないかと邪推するレベルエネルギー輸入国からの脱却は悲願だと思っているので取れるべきはやるべきだとは思うのですが、また原発みたいに短期集中させるの？？みたいな怖さが。気のせい？ちなみに北海道に必要な再エネの規模は太陽光発電で、最大出力換算でどのくらいだと思います？

83:名無電力１４００１
18/09/26 03:10:06.34 Ic8YERnf0.net
原発と北本次第だろうね
道東は本当に適地なので
送電線や北本増強しまくって、関東まで送ればいくらでも増やせるんでないとは思うが

84:名無電力１４００１
18/09/26 03:22:59.26 SBadKK/Z0.net
道東は今、地震多発地帯なのでちょっと・・・

85:名無電力１４００１
18/09/26 06:17:41.33 8NXwN1jl0.net
空売り野郎　瀕死やろ　　今日も上がるぜ　　笑が止まらん

86:名無電力１４００１
18/09/26 09:01:05.23 i0GomYH9d.net
>>77
今回のブラックアウトの原因が苫東厚真の地震による停止で他所の発電所も止めるしかなかった
その原因が原発への投資で天然ガスや石炭を効率よく燃やして
出力調整出来る発電所を分散配置出来なかったため
理由はどうあれ泊原発は外部電源喪失っていう
多重防護の原則が崩れたことを政府が国民にきちんと説明していないこと
は問題だと思う

87:名無電力１４００１
18/09/26 12:17:36.01 Gbp8Ac1oM.net
>>83
そんなもんどうとでもなるのに馬鹿なの？
ほんとレベル低いな

88:名無電力１４００１
18/09/26 17:36:17.28 DM6++umA0.net
>>70
20年後？の後片付けのコストもね

89:名無電力１４００１
18/09/26 18:26:43.97 ImkQXUtbM.net
>>85
計画倒産して放置されるのがオチでは

90:名無電力１４００１
18/09/26 18:29:24.70 ImkQXUtbM.net
追加の燃料費とFITの韓国パネルのために20兆円も電力会社、結果的に国民に押し付けておいて、原発のコストがー。はおかしいだろ

91:名無電力１４００１
18/09/26 21:05:39.10 fOHtzmSe0.net
太陽光発電の効率が上がるまでは既存の火力発電所をコンバインドサイクルなどへ置換して、
効率があがって山を丸裸にせずに済むようになってから太陽光発電を導入する。ではだめなの？
太陽光発電を名物にする？

92:名無電力１４００１
18/09/26 22:46:03.81 ATPQHn/d0.net
効率はもう十分だよ
材料の発電単価からみたら、20年発電する場合ｋｗｈあたり3円になる
バッテリーが高いわけだが
パネル1ｋｗ3万円
架台1ｋｗ1.5万円
パワコンは旧型ならオクで1万円
パワーウォールというバッテリー70万円
現時点でも、家庭用5ｋｗシステムならバッテリー込みで100万以内
電気代をほぼ払う必要が無くなるわけで、10年で回収できる
売電すれば3年だけど

93:名無電力１４００１
18/09/26 22:52:51.02 +yJWL4w9a.net
>>89
パネルがそんなに安いのならば電力会社が自前でソーラーパネル用意しても良い
高い電気買っているばかりでないレベルまで下がってるんだね

94:名無電力１４００１
18/09/26 22:59:15.06 ATPQHn/d0.net
>>90
電気工事士を取得しての自作が前提だけどね(笑)
でも、それぐらい取れるっしょ

95:名無電力１４００１
18/09/26 23:04:34.39 OOCaFBy2M.net
>>89
ほんとアホだな
無理

96:名無電力１４００１
18/09/26 23:38:51.50 ATPQHn/d0.net
>>92
次世代技術を待つまでもなく
こうなっちゃったね
しかも、まだまだ安くなるというから恐ろしい
そりゃ経産省も売電価格ｋｗｈ8.5円まで下げるというわけだよ

97:名無電力１４００１
18/09/26 23:52:46.85 fOHtzmSe0.net
>>89
環境負荷無視？効率が高いと韓国に送るお金が減るけど、面積減るからよくない？だめなのかな

98:名無電力１４００１
18/09/26 23:55:50.27 ImkQXUtbM.net
>>93
長期的には3円/kWhまで落ちるのでは？とまで言われているけど。
それ全部数年で設置するメリットがわからない
まずは老朽火力の耐震化、コンバインドサイクル化じゃない？

99:名無電力１４００１
18/09/27 00:13:02.67 hNZiXVQp0.net
>>89
よくある儲け話の詐欺のように聞こえるけど
そんなにいいのなら勿論自分で投資して大発電所を運営してるんでしょうね
間違っても口先だけなんてことはないよね
Powerwall ってテスラ？
なぜそんなものを使うのか謎
鉛蓄電池でも使えばもっと安上がりなのに

100:名無電力１４００１
18/09/27 00:16:24.46 ISwleTPQ0.net
>>94
てか、もともと総じて環境には良いんじゃね？
デマ飛び交いすぎて良く分からなくされた感じはあるけど
他国に流れるのは嫌だよね
ただ日本人がやるべきだったのに、割りこむ余地を与えたのが悪い
 >>95
メンテ費も出ないレベルだと
それこそ放置を誘発するから、そこまでにはならないんじゃないかな？
まだ、しばらくは火力でその方針で良いんじゃない？

101:名無電力１４００１
18/09/27 00:17:47.79 jtllUCPYM.net
>>96
電池の問題じゃなく、家庭用は詐欺だよ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)

102:名無電力１４００１
18/09/27 00:20:56.36 jtllUCPYM.net
>>97
環境によい？マジで？太陽光パネルは伐採した森林と違って二酸化炭素吸わないんだけど？土砂崩れあちこちで起こしているし
なんで旧世代パネルを日本が20兆円以上かけて引き取るのがよくて、老朽火力放置はいいとなるの？
コンバインドサイクルに変えて効率倍になれば燃料費減るんだけど

103:名無電力１４００１
18/09/27 00:25:43.45 jtllUCPYM.net
なんで20兆円以上かけて環境破壊しなければいけなかったのか、数年でそれをやらなければならなったのか、20年後どうなるのか、結局火力と揚水との補完関係なのに老朽火力は放置でいいのか。
にまともな答え返ってこないのなんで？
北海道の老朽火力が原発停止後にコンバインドサイクルに置換されていたらブラックアウト起きてないんだけど…

104:名無電力１４００１
18/09/27 00:30:52.57 qkIAcNdjd.net
商売なんだから泊を稼働させる計画なのに石狩のガス以外に設備投資なんてするわけないだろ
自由化というのはそういうことだ

105:名無電力１４００１
18/09/27 00:32:26.69 ISwleTPQ0.net
>>98
記事が間違っているとなぜ思わなかった？
>>99
吸わないがＣＯ２削減量効果はあるでしょ
土砂崩れに関しては、確かになんであんなところに作る必要があるのかとは思うね

106:名無電力１４００１
18/09/27 00:38:25.08 jtllUCPYM.net
いやいや、老朽火力からコンバインドサイクルやCHPコージェネだと発電効率が倍になる = 燃料費半額
なわけで、建て替えで儲かるよ？副次的効果として耐震性は上がるし、煤塵が減るのは確かだが、そこじゃない。
原発止めて17兆円も余分に燃料費かかったのだから、老朽火力を置換するモチベーションはどこもある。
全て一気にやったので金が足りないだけ。
そもそも、40年経ったら当時の新卒が引退してしまう。F1-1もICを手動操作できる人がいない状態で菅直人を送り込んだ結果の爆発なわけで。
インフラの寿命ってそういうとこにあるのよ

107:名無電力１４００１
18/09/27 00:40:36.29 jtllUCPYM.net
>>102
間違っているとこ詳しく。特に2019年以降で本気で黒字になると？
CO2削減効果？ないのは先進国()ドイツが実証したでしょ笑

108:名無電力１４００１
18/09/27 00:41:33.37 qkIAcNdjd.net
>>103
それは北電ではなく新電力がやって泊原発と戦えば�

109:｢いんじゃないのか？

110:名無電力１４００１
18/09/27 00:44:47.51 ISwleTPQ0.net
>>104
そもそもオール電化改修費も含んでいれば
設置前、設置後の電気使用条件も崩れてるわな

111:名無電力１４００１
18/09/27 00:45:11.12 hNZiXVQp0.net
>>105
新電力の立ち上げヨロ
泊原発と競争できるくらいなんだから、よほど経済的に優れたものができるんだろうね

112:名無電力１４００１
18/09/27 00:47:14.85 jtllUCPYM.net
>>105
孤立している北海道に新電力作る需要なくね？
北電の発電部門も切り離されても老朽火力使い続けて道民にはドイツ並みの3倍の電気料金と北朝鮮並みの安定性でいいんじゃない？自由化なんだから。
泊を動かして浮いたお金でやることやっていれば今後40年安泰だったのにそれにも反論？どういう経済を望んでるの？

113:名無電力１４００１
18/09/27 00:48:26.94 jtllUCPYM.net
>>106
北海道都市部だけでいくらかかるのそれ。東京郊外に引っ越したほうが安上がりになるとか考えないの？

114:名無電力１４００１
18/09/27 00:49:53.13 jtllUCPYM.net
>>107
ほんとそれｗグレードの下がっていない泊3号機に勝てる発電所が作れるなら見てみたい

115:名無電力１４００１
18/09/27 00:56:21.78 ISwleTPQ0.net
>>109
だから、算定にそんなものを含んでいる記事な訳
なんで高値で売れる時期の電気をオール電化で使っちゃうかね
騙された事例としては適切だが

116:名無電力１４００１
18/09/27 00:58:39.30 jtllUCPYM.net
>>111
その高値で買い取った分は誰が負担するの？

117:名無電力１４００１
18/09/27 01:01:13.77 ISwleTPQ0.net
>>112
言わずとも電気代
原発の安全対策費も廃炉費用も、半永久的な放射性廃棄物管理費も
ああ、福島の賠償金もだったよね

118:名無電力１４００１
18/09/27 01:02:53.01 jtllUCPYM.net
>>113
結局、他人に押し付けているだけじゃない

119:名無電力１４００１
18/09/27 01:06:30.48 jtllUCPYM.net
要するに補助金に気付ける都市部戸建は儲かって、CO2減りもしないけど、カッコつけるために都市部以外の経済は追加負担もっとしろよ、それが正しいのだから。
って、堂々と言えば？

120:名無電力１４００１
18/09/27 01:07:02.15 ISwleTPQ0.net
>>114
一定期間後は格安になるからね
普及のためには必要
一方、原発は廃炉時に莫大な金
それ以後も半永久的に金がかかる
総期間だと間違いなく高額なんよね

121:名無電力１４００１
18/09/27 01:08:40.49 ISwleTPQ0.net
>>115
都市部より田舎の方が有利だよ
土地が安いから

122:名無電力１４００１
18/09/27 01:10:07.01 jtllUCPYM.net
>>116
一定期間経ったらゴミじゃん。経年劣化もするの知らないの？笑
原発が～とかさ、他の経済的リスクを考慮せずに計算するのが流行りなの？

123:名無電力１４００１
18/09/27 01:12:15.58 jtllUCPYM.net
>>117
送電網コストは？孫正義は(追加の買取価格が得られるなら)自前で送電網を補強する。と言ってたあれ？
田舎なら山切り崩してメガソーラーで環境破壊しまくっても文句出ないから安いだろうね。

124:名無電力１４００１
18/09/27 01:22:50.30 jtllUCPYM.net
そんなに道民が太陽光発電に熱心なら発電特区にでもして人のいない太陽光発電サイトにすればいいんじゃないの？
太陽光発電にすると家庭用の費用が2～3倍になるのは当たり前の話だからね。
100万世帯が逃げて縮小均衡、農産業も成り立たなくなって太陽光発電だらけにしたいって言われたら、本州住みとしては「あっそ？」なんだけど。

125:名無電力１４００１
18/09/27 01:23:51.30 ISwleTPQ0.net
>>118
40年近いパネルがいまだに発電してるんだよ？
その当時の技術で作られたものが
当然、劣化考慮するがそれでも有利
てか、それに対応するためにも
パネルをあらかじめ多めに設置する過積載が良いわけだな
 >>119
既設のものを使うからね
将来的には、バッテリーが既にここまで下がってきたわけだから
状況次第では、今のシステムは不要になるかもね

126:名無電力１４００１
18/09/27 01:28:04.18 ISwleTPQ0.net
>>120
当たり前という思い込み
いや、業者価格はボッタクリだけどね(笑)
しかし、個人的に発電特区もいいんじゃないかと思うけどね
大消費地に流せればだけどね

127:名無電力１４００１
18/09/27 01:30:11.86 jtllUCPYM.net
>>121
発電できる。の定義は？劣化してもバンドキャップ分の発電は物理破損しなければできるけど。
有利？？何に対して？ハムスター発電？
バッテリーが下がった？物理と化学わかります？
一日分のエネルギーを貯めることすら今の科学では無理なんですが。
なんか原発を同時に作った時の「夢のエネルギー」みたいな話だよなあ。日本人ってこういうスタンピードに弱いのかしら。頭悪い

128:名無電力１４００１
18/09/27 01:33:04.95 jtllUCPYM.net
>>122
ドイツの家庭用単価見たことある？日本の規模はドイツとフランスを足したくらいで、比較対象が少ないのだけど。ぐぐってみたら？笑
北海道から農産業なくせば確かに解決だよね。

129:名無電力１４００１
18/09/27 01:33:04.99 PWJiTIhFM.net
PV(笑)

130:名無電力１４００１
18/09/27 01:33:48.00 jtllUCPYM.net
バンドギャップだ。誤変換…

131:名無電力１４００１
18/09/27 01:37:21.61 jtllUCPYM.net
コロラド先生みたいな電気の専門でない人がわけのわからないことを言ってたり、原発に対して反動でわけのわからない話がコピペみたいに出てくるの気になるんですけど、何を読んだらそんなに韓国パネル万歳になれるんですか？

132:名無電力１４００１
18/09/27 01:37:47.56 ISwleTPQ0.net
まぁ農家なんてのは、少人数化を進めてるわけだから
人がいない方が効率的で一人あたりの収益も上がるし
そうなって、初めて継ぎたくもなるだろう
 >>124
家庭用単価が高いなら、なおさら設置すれば良いわけだね
その状況でやっていない人は困ってないんでしょう

133:名無電力１４００１
18/09/27 01:42:32.27 jtllUCPYM.net
>>128
あー、原料費である電気代上がれば継ぐ人いなくなるから農産業消えるね。縮小均衡最高
戸建でない人には重税。と同義の発言なの気づかない？もしくはそれでいいと？
道民は韓国パネルのためなら死ねるのか…

134:名無電力１４００１
18/09/27 01:44:09.29 2kBaHzNO0.net
ソーラーなんて、出力調整できるだけのバッテリー設備を装備して
尚且つ、最新火力並のコストでないと事実上使い物にならんよ

135:名無電力１４００１
18/09/27 01:47:14.63 ISwleTPQ0.net
まぁ、事実として材料が異常に安くなったからね
20万していたものが、3万にもなったら状況も変わるわ

136:名無電力１４００１
18/09/27 01:49:02.86 jtllUCPYM.net
>>130
ドイツみたいに余ったら他の欧州諸国に押し付けるって発想もあるんだけど、日本では無理だよね。
北海道を超電導フライホイールだらけにするというのはどうだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.furukawa.co.jp)

137:名無電力１４００１
18/09/27 01:50:21.50 ISwleTPQ0.net
>>129
それでいいんでない？
例えば、マンションのオーナーが設置して賃貸価格競争とかするでしょ

138:名無電力１４００１
18/09/27 01:50:24.48 jtllUCPYM.net
>>131
で、集合住宅とかどうするの？

139:名無電力１４００１
18/09/27 01:50:58.99 jtllUCPYM.net
>>133
え、マジで韓国パネルのために道民氏ねと？

140:名無電力１４００１
18/09/27 01:53:57.80 jtllUCPYM.net
道民の老朽火力の更新より韓国パネルって発想まじでわからん。経済的も安定性も悪化させたいってどんだけ…

141:名無電力１４００１
18/09/27 02:08:39.29 ISwleTPQ0.net
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
コンクリートで蓄電するという方法もあるようだね
記事には、土地の広さが必要という事だし良いんじゃないだろか

142:名無電力１４００１
18/09/27 02:49:25.86 hNZiXVQp0.net
いや、だからここでくっちゃべっていないで作れよという話
事業用が無理でも、家庭用で電力自給自足できればそれだけでニュースになると思うけど？
他人を巻き込むことを考える前に、自分でやってみせるべき
バッテリーなら枯れた技術の鉛蓄電池を山ほど繋げばいいし、パネルは安いんでしょ
土地が必要なら廃業する農家でも買い取ればいい
太陽光発電は経済的にメリットあるんだろうから、十分モトはとれるでしょ

143:名無電力１４００１
18/09/27 02:56:02.44 ISwleTPQ0.net
>>138
言われずともやってるよ
巻き込むために相場を教えた訳じゃないが
まぁ、お人好しなんよ(笑)
でも、知ったところで大抵はやらんだろうとは思ってる
人間めんどくさがりだからね

144:名無電力１４００１
18/09/27 03:03:59.76 hNZiXVQp0.net
>>139
誰もやらないならビジネスチャンスじゃないか
がんぱれよ

145:名無電力１４００１
18/09/27 03:15:34.78 ISwleTPQ0.net
>>140
いや、全国では結構やっている人はいるよ
体力は使うからね、頑張ります
だけど、少しは体を動かさないと健康に悪いんで丁度良いさ
まぁほんと、継ぎ手がいない農家の宅地を買ったが安いな(笑)
いや、素晴らしき田園風景に完全自給自足生活になる事だろう

146:名無電力１４００１
18/09/27 09:59:42.12 jtllUCPYM.net
自前で太陽光発電ができた。は、うちには薪ストーブがある。と何か違う点があるなだろうか？

147:名無電力１４００１
18/09/27 12:15:32.54 5rVe9DBS0.net
電気があれば何でもできる！
それを道民はこのほど実感した事だろうな

148:名無電力１４００１
18/09/27 16:55:18.57 3FmWobBxp.net
真冬に火力発電がダウンしなければ良いね
マジ凍死者続出になるよ
北電のせいにしたって、死んだ人は生き返らない

149:名無電力１４００１
18/09/27 18:32:37.90 9uQe00Wb0.net
>>144
停電させて凍死者が出ても、遺憾です、の一言で済ませそう
本当に腐った組織だよ

150:名無電力１４００１
18/09/27 19:05:46.42 ReIVd1bUM.net
北電のせいじゃないでしょ。ブラックアウトは防げたか？論に話をすり替えて、送電再開のための電力確保ができなかった現実から目をそらすのやめようよ
「3.11以降電気は足りている」キャンペーンが崩れると、我々は間違っていたのではないか？とアイデンティティが壊れそうなプラカード連中と菅直人の問題だよ…
真冬に都市部直下地震のシミュレーションでは死者9,000人のうち、6,000人が凍死とされてなかったっけ。
まあ、電気は足りてるだの、薪ストーブがあるだの、自家製太陽光発電システム組んだだの、なんの解決にもならない話ばっかり

151:名無電力１４００１
18/09/27 20:13:39.69 kzEflYx10.net
10万年に一度の泊の地震の心配より、老朽化発電所の故障や火力に震度5以上の地震が起きないことを心配する方がよっぽど現実的なリスク管理だ
暖房無いマイナス20度は耐えられんぞ

152:名無電力１４００１
18/09/27 20:21:03.92 SCJiEz8D0.net
カセットガスストーブを用意します

153:名無電力１４００１
18/09/27 20:26:46.01 ReIVd1bUM.net
火力発電所の停止確率考えたらやばいとしか。これを鞭打って100%出力なら足りるってどういう神経よ？
年3回の予備停止が起きるとして、冬季に北海道で老朽火力が1機も停止せずに済む確率を計算すればやばいのわかるでしょ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

154:名無電力１４００１
18/09/27 20:38:03.93 ReIVd1bUM.net
トントンしか電力が用意できないから冬に向けて検査停止できない時点で電気は足りてないって発想はないのかなあ

155:名無電力１４００１
18/09/27 23:22:52.97 TfJKKf1n0.net
こんなのあった。既出？
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)

156:名無電力１４００１
18/09/27 23:27:06.29 ReIVd1bUM.net
>>151
これは接待と裏金をケチった北電のせいですわー

157:名無電力１４００１
18/09/28 05:22:23.59 V8YD/6RJ0.net
>>152
いやこれは反原発の活動の為だよ
小野、渡辺という教授、どうしんの活動結果だ
特に小野という大学の先生は、泊を再稼働させないよう反対集会をしたり規制委員会に活断層だと主張していた
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)

158:名無電力１４００１
18/09/28 05:58:46.17 d8uwSvoW0.net
推進派は、>>152,153 のような陰謀論に逃げることなく立ち向かうべきだわ
記事を読むと難癖にしか見えないけど、規制委員会を納得させられなかった北電の問題だろう
規制委員会を説得できなくては反原発には対抗できない
是非再稼働できるようがんばってほしい

159:名無電力１４００１
18/09/28 06:29:48.51 vsXNj/8d0.net
>>153
> 講演会「泊原発　再稼働してはいけない８つの理由」
> 講　師：小野有五
> （北海道大学名誉教授、行動する市民科学者の会・北海道）
> と　き：１９：００～２０：３０（１８：３０開場）
> ところ：北海道クリスチャンセンター２Fホール（札幌市北区北７西６）
> 資料代：３００円　申し込み不要
> 主　催：行動する市民科学者の会・北海道
> ◇去る３月１０日の安全審査会合で、原子力規制委員会は、「積丹半島の地盤は安定しており、地震性隆起はありえない」としてきた北海道電力の主張をくつがえし、泊原発に近い海底活断層を認定、地震性隆起を想定すべきとの異例の主張を自ら行いました。
> 　これは、昨年来、「行動する市民科学者の会・北海道」が、２回にわたって原子力規制庁に申し入れを行ってきた意見を、ほぼ踏襲した内容となっています。
> 　北電の主張には、根本的な誤りがあります。また、北海道の電力供給の余裕度は日本一であり、２０１９年、石狩湾新港のLNGプラントが発電を始めれば、余裕度はダントツに高くなります。泊原発は、北海道にとって、もはや、まったく不要なのです。
> 　当日は、カラーのわかりやすいパンフレットをプレゼント。
> 　どうぞ、お友達をさそって、おいでください。
> ◇この講演会は、高木仁三郎基金の助成を受けて開催するものです。

うっわぁ・・・ヤバすぎ
場所もクリスチャンセンターって、、、やっぱりウリスト教かな・・・

160:名無電力１４００１
18/09/28 09:14:17.54 p6Qs/p4fM.net
>>154
最終的な判断は地方自治体に投げてあるのだから北電の責任ではない
地方自治体は民主主義的に判断を行なっているのだから賛成派より反対派の声の方が大きければ再稼働の働きかけもしない。
プラカード掲げている馬鹿共のせいなのだが、結局は道民の自己責任とされるの

161:名無電力１４００１
18/09/28 18:07:10.34 GvUpI7iEM.net
これで予測でき…ても予備がないならどうしようもないか
ビッグデータで老朽火力の故障検知　東電など災害対策：日本経済新聞 URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)

162:名無電力１４００１
18/09/28 21:01:36.16 fkD/wBU80.net
北大の理学部の人間�

163:ﾍ、誰一人今回の苫東の活断層について、こんな地震を引き起こす可能性があることを指摘していなかったぞ　泊の活断層を断定している目も信用ならない　特定の主義主張を持っている学識者は排除すべき

164:名無電力１４００１
18/09/28 21:29:27.31 V8YD/6RJ0.net
結局、泊の地盤の危険性を指摘するのが小野教授の目的ではなく、反原発活動なんだよね
原発が嫌いというのが活動の根本にあるのだから、真面目に規制委員会も相手したらだめだ
苫東のブラックアウトなんて関心外だろう
北海道の電力インフラなんて考えてもない奴らが、反原発活動家なんだよな

165:名無電力１４００１
18/09/28 21:42:21.24 GvUpI7iEM.net
13万年とか言われると何言ってんの？と言いたくなるが、節電しようと久々に発動機動かしてCO中毒で人が死ぬ確率は？

166:名無電力１４００１
18/09/28 21:48:24.49 GvUpI7iEM.net
CCSなんてやりだして、どこでも地震起きるようになるのに活断層がどうの～って本当に科学なのかね？

167:名無電力１４００１
18/09/30 13:28:12.93 C3MB0VePd.net
ホームページのプレスリリースで言い訳文章載せてたけどなにあれ？
僕たちは決められたことをやっています。管理している国が悪いですよー。
って言ってるの？

168:名無電力１４００１
18/09/30 14:19:27.02 FE81s+R00.net
上層部が無能なのは確か。
原発稼働すれば電力は足りるのにねえ。
反原発活動してる連中を審査に入れたらダメさ。

169:名無電力１４００１
18/09/30 15:48:15.17 MQAQRN/za.net
>>162
実際そうじゃね？
下らない活断層論、電力自由化、FIT
どれも切腹もの

170:名無電力１４００１
18/09/30 17:45:11.75 PjA0cGuK0.net
結局、石渡委員にちゃぶ台返しされなきゃ泊は現在稼働している筈だった
そういう北電に大地震が、それも集中発電していた苫東の直下に起きる
来年早々にはLNG発電が稼働するという直前のタイミングにね
北電にはとんでもない疫病神が間違い無く居ると思う

171:名無電力１４００１
18/10/01 17:23:18.62 EmBcV5iSa.net
動かしても動かさなくてもどうせ破綻するんだから
動かさない方がいいんじゃないかなと思うけどな

172:名無電力１４００１
18/10/02 08:15:34.37 MHmbTRuT0.net
どうせ破綻するなら動かさないほうがいいってどんな理屈だよｗ
いかにも大陸っぽい自滅思考だな

173:名無電力１４００１
18/10/04 11:43:02.79 4zxtc35bd.net
破綻する前に全道の社宅をソープランドに改造して女性社員を働かせたら？

174:名無電力１４００１
18/10/04 14:28:38.69 axzEAc7EM.net
ﾂﾏﾝﾈ

175:名無電力１４００１
18/10/04 14:46:22.57 BFO9bJw96.net
北海道内企業が内定式、地震で「辞退」広がる恐れ
2018年10月1日
北海道内企業が1日、2019年春に入社する学生らの内定式を開いた。北海道電力の内定者数は定期採用計画の半分にとどまった。
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)

176:名無電力１４００１
18/10/04 23:09:55.36 ZMBtmHGVM.net
>>12
>今の日本の検査体制は本当にしっかりしていると思う
ヤフオクで落としたやつが自主的に計ってヤバい値が出て保健所に持ち込んだ案件やろ

177:名無電力１４００１
18/10/05 00:33:19.23 TlSP8Ue2M.net
北電に対する恨みすげーな。だが、泊を廃炉としたら即時に債務超過で倒産、株ベースで出資比率の34%を占める北海道の金融機関と個人、地方自治体が連鎖破綻するのわかって言ってるの？
北海道が破綻して東北電力の支配地になるのもいいが、残るのは原発と大規模水量含めたただの発電島なのだが、わかって言ってるのかね？
>>171
マジでそんな頭おかしい人いるの？？

178:名無電力１４００１
18/10/05 01:00:26.82 IR11Gzv0a.net
>>172
すげーなってほんの一部の人だろｗ
頭おかしいやつ

179:名無電力１４００１
18/10/05 02:33:50.18 TlSP8Ue2M.net
>>173
冬を前に火力を検査停止できてないわけだよね？余剰ないから。
そんな馬鹿みたいな故障率でも薪ストーブや自家太陽光発電でなんとかなる。
…ってのがここまでの主張なんだけど、マジ？
頭大丈夫なのかな？って思う。そんなんで観光客来るの？

180:名無電力１４００１
18/10/05 06:38:51.54 zAKBStOGM.net
>>172
そうだよ
例の舞茸パウダーは

181:名無電力１４００１
18/10/05 07:02:41.67 X1BCVsMV0.net
>>174
石狩のガス火力が稼働したら、古い石油火力を順次廃止するんだから
多少伸ばしても問題ない。
北海道は１００万クラスの発電所を４程度つくらなくては行けない
面積なのに需要が小さすぎて無理。
これをカバーするには北電が嫌がっている北本連系設備を国の方針に
従い大幅増強が必要。

182:名無電力１４００１
18/10/05 12:45:08.18 ZHl5Smgb0.net
【３日、茅ヶ崎市長、死亡、５７歳】　サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)

183:名無電力１４００１
18/10/05 17:20:57.97 9FNjqdBYM.net
>>176
素人はレスしなくていいよ

184:名無電力１４００１
18/10/05 21:29:35.52 sOlgwBRTM.net
>>176
だからさ、冬までに検査できないじゃない。足りるようになってからだの今後建てれば？といった話してないよ
一台脱落するだけでブラックアウトまで行かなくても広域停電は確実なわけで…

185:名無電力１４００１
18/10/05 21:33:52.06 sOlgwBRTM.net
>>175
舞茸パウダーなのか。そりゃ引っかかってもおかしくないわ…
Cs137の半減期より先に沈下によって山間部も放っておけば数年で問題なくなるのになぜパウダーにしようと思ったかなあ。
日本人、意外と科学知識ないよね
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)

186:名無電力１４００１
18/10/05 21:45:25.78 X1BCVsMV0.net
＞＞179
緊急設置電源を次々廃止した訳だが。

187:名無電力１４００１
18/10/05 22:09:42.21 sOlgwBRTM.net
今のピーク時供給力が447万kWで、石狩湾第一を早めても +57万kW でしょ？合わせて504万kW
例年の需要は500～560万kWなのでそもそも足りてない
2016年実績だと60万kWは停止していて、82件の停止があったわけだが、明日の最大需要予測が365万kWなら脱落起きても余裕ありすぎるくらい。
余震、停電リスクが知られたままだと観光客が来ないから需要が減ってトントンになる落ちか。
そんな経済望んでるの？ってのが疑問なんだよな
若者から先に脱出すると思うのだが。

188:名無電力１４００１
18/10/05 22:34:01.09 sOlgwBRTM.net
節電もうしなくていいよ、と言われても、例年に比べると1割近い30万kWのピーク時電力減になっているのか。
要するに北海道の経済規模を一気に1割削減することを選んだわけだよね。すごいなあ

189:名無電力１４００１
18/10/06 06:17:37.17 8WrzWu5B0.net
>>180
>日本人、意外と科学知識ないよね

その一言が欲しいからですよ反日の人たちはｗ
日本人同士がディスり合えば満足するからｗｗｗ
中国製のスパイチップじゃないけど、連中は日本のメディア使ってやりたい放題ですわ
反原発活動の資金源もバレバレでしょ

190:名無電力１４００１
18/10/06 06:28:40.22 jGbg7nrY0.net
>>183
緊急設置電源を廃止したから

191:名無電力１４００１
18/10/06 12:00:10.23 tkleUPKm0.net
東電 577円 11円高
北電 721円 2円高
原発事故起こしてないのに、北電は東電並の会社になってしまった
その内、東電に株価抜かれるかもしれない

192:名無電力１４００１
18/10/06 16:13:49.29 ApC9bhzS0.net
本州からの融通電力の少ない状態で１箇所の発電所に50％の発電をさせるという
考えがおかしい。　原発だろうがLPGだろうが同じ事。　現実には3台の発電機が動いて
いたとしても地震やテロなら全部がダウンすることは考えられる。
少なくとも１箇所の発電能力が本州からの融通電力以下にするくらいの分散発電に
するしか無いと思う。

193:名無電力１４００１
18/10/06 18:59:47.23 oGvHYmgfM.net
>>187
素人乙ｗ

194:名無電力１４００１
18/10/07 12:29:14.75 z4EvHjJva.net
★北海道地震　電力安定供給へ課題は多い
　太陽光や風力など再生可能エネルギーの比率が高まったことが、電力の需給調整を難しくしている点も見逃せない。
　再生エネは天候次第で発電量が急低下する。その穴を素早く埋める別の電源を確保しないと電力系統全体の周波数が不安定になり、停電を誘発するリスクがある。
　北海道には太陽光や風力の発電設備が豊富にあるが、補完する電源が不足しているため、十分に活用できていないのが実情だ。
　大容量蓄電池の開発・普及など、再生エネを最大限に活用できる環境の整備が急がれる。
讀賣新聞　（社説から抜粋）　URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)

再生可能エネルギーは揚水発電と組み合わせれば、需要のピークに合わせて、電力供給をタイムリーに増やせると有識者も言っているじゃない。

195:名無電力１４００１
18/10/07 21:15:10.13 QLL/STCy0.net
コープさっぽろが停電は人災だとして北電に賠償請求だと。
歪な系統運用からの大停電が司法にどう判断されるか興味深いわ。

196:名無電力１４００１
18/10/07 21:18:09.76 QLL/STCy0.net
>>183
自家発を系統に繋げてる大口さんがフルに発電してくれてるんでしょ。
需要減じゃなくて供給減のバックアップ運用。

次ページ