電気管理技術者 part7

電気管理技術者 part7 at ATOM

[前50を表示]
700:名無電力１４００１
18/09/07 07:27:41.71 .net
トランスの台数とか荷物運びへの場所によるけど
一人で行って３万でいいんじゃないの？
貰えても荷物運びの坊主と行って５万やと思う。
応援に試験器もった仕事できるひとを呼んだなら
勉強代として自分の取り分を減らすべき。
工事屋がそんな感覚と言うことは
そういう技術者と普段取引してるんやろ
というか施工不良が有るかもしれんし
据付け前の耐圧は無意味やと思う。
据付け後の結線前に耐圧するべきやな

701:名無電力１４００１
18/09/07 08:33:23.60 .net
>>687
ぼったくりでしょ…7万円って。
待ち時間に近所の月次とかできれば
1人で3万円で十分な内容ですね。
ビル5階以上であれば少し考えるけどね。
技協ベースの契約内容であれば無料では？
ってクレームを言われる内容だぞ。
貰う相手が顧客であれば気をつけた方が
良いですよ。

702:sage
18/09/07 10:10:27.74 .net
停電操作ー据え付け後耐圧ー復電操作で
３～４万かな。一人で十分できるし。
現場が屋上とかなら機材運搬費にプラス数千円
または工事屋のあんちゃんに手伝ってもらう。

703:名無電力１４００１
18/09/07 10:31:25.19 .net
二人で何するの？

704:名無電力１４００１
18/09/07 12:08:24.49 .net
>>692
危険作業は2人だぞ！
おれ検電係！おまえは試験機操作！
停電・復電操作は1号柱と受電盤で
手分けして声掛けのうえで操作！
電気屋）
2人いらねぇだろうがぁぁぁ(怒)
俺）
すみません。
3万円で良いです。応援者には1万円…
応援者）
もうオマエの応援はお断りぃぃぃ！
こんな感じです。

705:名無電力１４００１
18/09/07 12:25:11.45 .net
>>687
正味の作業時間て30分くらいだよね？
それで7万の見積もり来たらぶったまげるし嫌みの一つでも言いたくなるかも

706:名無電力１４００１
18/09/07 13:19:52.88 .net
>>693
絶対応援を頼まなければならならば、何故自分のを確保した残りを渡すのか

707:名無電力１４００１
18/09/07 14:39:46.14 .net
>>693
自分の顧客なら応援者に２万、自分は１万だよね。
休日５時間も拘束されて応援者が怒るのも無理はない。
いやだったら、立ち会い費２～３万もらって、耐圧試験は工事会社でやってね。でいいのでは？
昔は耐圧１発やって、１０万なんて事が普通にあったけどね。

708:名無電力１４００１
18/09/07 14:47:45.57 .net
させてもらえるだけでも羨ましいよ
耐圧試験、作動試験、工事会社が何故やるの？！
はぁ？と言われたことあるわ
調べたら、今までやったこと無い！
年次すらやってないから、そりゃそうだ

709:名無電力１４００１
18/09/07 19:16:40.40 .net
絶縁耐力試験ではなくて常規対地電圧を印加する試充電試験ではダメなんでしょうか。

710:名無電力１４００１
18/09/07 19:47:32.45 .net
最初に買わなければならないものとか合計すると50万で足りますか？
車はあります
稼げるようになったら少しずつ揃えるってのもありでしょうか？

711:名無電力１４００１
18/09/07 20:22:53.06 .net
>>686
テレビで停電の原因は、周波数の安定を保てなくなった為、と言っていた。
ゆえに685は、正しいと思う。そもそも強固なベース電源を持たないと再エネ
の接続は困難と思う。

712:名無電力１４００１
18/09/07 20:34:52.66 .net
687です。
耐圧終わって諸々で1時間で撤収なら3万でも十分だと思ってますが、それ以降、受電まで4時間以上の拘束に疑問を感じてます。
他所で時間潰しても受電までは拘束されるので、現場に居ようが居まいが13500円で計上考えていました。
能力ある無しに関わらず、停電作業は２人が基本なのでPAS操作込み13500円/時間を根拠にしてました。

713:名無電力１４００１
18/09/07 21:24:46.10 .net
協調作業で電工がいるから一人作業にはならないよ　年次で誰もいない時に一人で作業したらアウトってことで工事業者と一緒の作業ならセーフだよ

714:名無電力１４００１
18/09/07 21:47:08.92 .net
>>687
こういった場合工事屋さんとの綿密な打ち合わせが必要に思えます。
停復電作業の補助員をこちらが出すのか、工事屋さんがPAS操作を代行するのか(出来るのか)
はたまた機材の搬入等に協力してくれるのかなどなど。
何となくですが当該工事屋さんは高圧工事に慣れていてこちら側には、ただ耐圧だけやってくれれば良いというスタンスなのかなと思えます。
ただ自分のお客さんだと仮に工事屋さんが感電とかされると火の粉がかかって来ますからねえ。
取り敢えずKYの書類作っておいて当日作業員全員のサインはもらった方が良いかもです。

715:名無電力１４００１
18/09/07 21:47:40.02 .net
>>701
ぼったくり価格だろ？その単価。
待機時間も同じ価格とか…老害と同列。

716:名無電力１４００１
18/09/07 21:53:03.08 .net
こっちも必ず2人でって制約あるけどそれがかなり弊害になってる

717:名無電力１４００１
18/09/07 21:55:09.67 .net
>>705
それ無視したらどうなるの？
個人ではないのかな？

718:名無電力１４００１
18/09/07 22:00:14.27 .net
>>703
これは非常に大事なことだと思います。
責任の所在を明確にするためにも作業分担をはっきりさせる必要があります。
耐圧は試験機操作と検電と二人必要ですので
やっぱり工事業者等の第三者ではなくこちらの応援を頼むべきということになるのではないでしょうか。

719:名無電力１４００１
18/09/07 22:08:20.38 .net
>>701
４時間拘束ってトランス入替え作業やから
拘束じゃなくて工事の監督時間やろ？
一人で３万、何の問題があるんや？
そもそも儲けを狙う内容の仕事じゃない

720:名無電力１４００１
18/09/07 22:25:01.71 .net
>>706
知らんけどそういう指導受けてる
1人で行って感電して発見されずに死んだことがあったらしい

721:名無電力１４００１
18/09/07 22:27:39.81 .net
堪らずカキコだが、
拘束時間x時給で考えてると思うが
その雇われ感覚は捨てないと、やっていけないよ。

722:名無電力１４００１
18/09/07 22:34:46.06 .net
なんで受電までいるの？自分の受託事業場なの？

723:名無電力１４００１
18/09/07 22:42:53.26 .net
電気工事店に3万円で補助作業員を頼めばいいよ

724:名無電力１４００１
18/09/07 22:44:18.78 .net
>>703
同意
 >>711
確かに、受託先かどうかで対応の仕方は変わるよね。

725:名無電力１４００１
18/09/07 22:45:32.74 .net
他人の受託先でこんな相談すると思うのか

726:名無電力１４００１
18/09/07 22:51:04.53 .net
>>713だが、悪かった。
確かにな。退出するわ。

727:名無電力１４００１
18/09/07 22:59:05.87 .net
お前が主任技術者なんだからお前の判断で工事屋に受電操作させたら良いだけじゃん。

728:名無電力１４００１
18/09/07 23:08:13.77 .net
>>699
まずは　ペンチ　ドライバー　ナイフ　モンキー　ソケットレンチ等　工具
登録に必要な　電圧計　電流計　クランプメーター　放射温度計　絶縁抵抗計　接地抵抗計　低圧検電器　高圧検電器
これで15万円ぐらい
それから　高圧手袋1万　長靴1万　作業着1万　
OCR試験機40万　DGR試験機40万　耐圧用トランス　リアクトル　5000Vメガー
とりあえず20万円　全部揃えようと思ったら100万円ぐらい

729:名無電力１４００１
18/09/07 23:24:31.68 .net
>>717
電工用ヘルメット、電柱登るための装備、脚立、安全靴、カメラ、双眼鏡、ヘッドライト、その他照明、発電機
清掃道具や除草剤、草刈り機、高枝切り鋏
キリ無い

730:名無電力１４００１
18/09/07 23:29:18.05 .net
キリはある　(　･`ω･´)ｷﾘｯ

731:名無電力１４００１
18/09/07 23:31:02.49 .net
車より車内に積んでいるモノの方が
高い
応援してくれる方が居れば、50万でスタートで

732:きるけど、そんな事をここで聞いているようじゃ…

733:名無電力１４００１
18/09/07 23:34:47.39 .net
事務機器もいるからね

734:名無電力１４００１
18/09/07 23:40:33.88 .net
心配症だから
電圧計　クランプメーター　放射温度計　絶縁抵抗計　低圧検電器　高圧検電器電圧計
これらは各々2台以上所有

735:名無電力１４００１
18/09/08 00:27:06.77 .net
カギは200番だけで90％OK？

736:名無電力１４００１
18/09/08 02:24:01.82 .net
>>722
高圧検電しようと思ってテストボタン押したら情けない音が…
しかしこういうときのためにも予備がある！と車から持ってきてみたら
こちらはウンともスンとも言わなかった
適当にローテーションで使うべきなのかね

737:名無電力１４００１
18/09/08 02:33:33.83 .net
>>724
いつも2台使っている
テストもボタンじゃなくて、停電前の受電している時に確認
昔、電池の液漏れで壊れていたことがあって、それから2台購入

738:名無電力１４００１
18/09/08 07:51:41.10 .net
>>723
200、500、TAK50、TAK60あたり
あとは、ハンドルキー6種類くらいかな？
古い扉と発電機用ね。車に常備している。
200番も脆いので複数所有です。

739:名無電力１４００１
18/09/08 07:54:54.47 .net
>>726
200番が80%、ハンドル15%、それ以外5%
くらいの感覚かな？
ハンドルキーは色々あった方が良いですよ。
屋内施設でトラブルあったときに照明盤や
機械電源BOXなどで使えます。
持っているとお客にもすごいねってｗ
タキゲンの通販オススメです。
開業していれば事務所名で買えますよ。

740:名無電力１４００１
18/09/08 12:27:58.98 .net
計画停電の人とか大変なのかな

741:名無電力１４００１
18/09/08 13:36:59.70 .net
TAK50は、今のところ見たことがないのですが。

742:名無電力１４００１
18/09/08 14:02:38.06 .net
まじか、タキゲンの500番送料込み1000円以上か。楽天

743:名無電力１４００１
18/09/08 20:21:33.23 .net
滝玄仙一　星野仙一

744:名無電力１４００１
18/09/08 23:03:55.27 .net
あとは
タキゲンの0061って鍵か　世田谷って呼ばれてる鍵
それと地方で違うと思うけど東京ではアルファの南京錠の鍵　40　73　69　50　

745:名無電力１４００１
18/09/08 23:16:55.07 .net
古いのだと日東210とか松下ハンドルとか
分電盤用でタキゲン30
ハンドルはワールドロックのHL60、40，30，310
ワールドロックはとっくの昔に廃業しましたけど

746:名無電力１４００１
18/09/09 01:50:34.98 .net
>>732 >>733
有難うございます。こちらでは、アルファ1000-45です。はじめは、知らなかった
のですがアルファの南京錠共通カギでみんな開きます(^^)あと、一つ分からないのは
40年ほど前の物で丸い穴が開いていて棒に2か所フォーク状に突起のあるやつがあるの
ですが、あれは何でしょう。

747:名無電力１４００１
18/09/09 02:17:41.85 .net
EPSの簡易扉のやつかな？
ドアの隙間から引っ掛けを薄い板状のもの(関係ない鍵とかマイナスドライバー)で持ち上げたら開かないかい？

748:名無電力１４００１
18/09/09 21:01:04.32 .net
50才早期退職で退職金割増ありなら大企業を退職してでもやる価値ある仕事ですか？
あと数年で役職定年で年収600万以下になりそうです

749:名無電力１４００１
18/09/09 21:45:03.19 .net
>>736
大企業なのに役職定年しただけで600万円を下回るのか…

750:名無電力１４００１
18/09/09 22:08:24.10 .net
>>737
役職定年すると平社員扱いなので給料は30万円代になりそうです
その前に部長以上の役員になれれば別ですけどそれは無理そうです

751:名無電力１４００１
18/09/09 22:15:14.36 .net
>>735
それいつもボールペンの先で回してる　

752:名無電力１４００１
18/09/10 03:21:15.50 .net
>>735
先っぽがタキゲンの30番みたくなっているが、かといって30番では、届かない。
それと、当方、タキゲン550番もあります。

753:名無電力１４００１
18/09/10 03:47:14.68 .net
>>735
SH-73Aと言う代物でした。
URLﾘﾝｸ(k2.fc2.com)

754:名無電力１４００１
18/09/10 04:01:31.45 .net
必要なカギを調べた結果
タキゲン　No,030　No,200　No,500　No,550　TAK50　TAK60　A-61-H
ワールドロック　HL-30→タキゲンA-312-3Hが互換品
ワールドロック　HL-40→タキゲンA-312-2Hが互換品
ワールドロック　HL-60→タキゲンA-312-1Hが互換品
世田谷→タキゲンA-121-Hまたは、ジェフコム　BMK-4が互換品（互換品は形状が薄ぺらい。なぜ？）

755:名無電力１４００１
18/09/10 09:39:54.63 .net
>>736
大企業で何をやっていたかによる

756:名無電力１４００１
18/09/10 18:25:19.03 .net
北海道の人いる？キュービクル内でなんか異常あったりした？

757:名無電力１４００１
18/09/10 19:23:50.53 .net
電気室のブロック壁が最上段だけ崩れていた
幸い母線にもぶつからずに床に落ちてた
よくよく見てみたら床の方が沈んでいた
設備的には異常ないけど建物に異常あるのは不安だわ

758:名無電力１４００１
18/09/11 12:45:50.05 .net
そういうのありそうだよなぁ
復電時にGR働いたってとこも多そう

759:名無電力１４００１
18/09/11 15:12:15.86 .net
311の時からやってる人ってあの時は大変だったの？

760:名無電力１４００１
18/09/11 17:02:12.74 .net
北海道は大変みたいだな。
今日、東電の作業者と立ち話で影響に
ついて聞いたら、応援部隊が作業車乗って
行っているみたいね。こちらの仕事が逆に
ヤバいって。

761:名無電力１４００１
18/09/11 17:30:19.05 .net
電源車もいっぱい来てる
逆に関西で台風あったとこが手薄になりそう

762:名無電力１４００１
18/09/12 06:54:57.78 .net
>>678みたいな文系素人が言いそうな長文書いてる人がいてびっくり
それに同意するような人もいて更にびっくり
普段生産的な職務をしていないとはいえ有資格者だろうにこんなレベルなのか

763:名無電力１４００１
18/09/12 07:53:51.93 .net
>>746
それはないだろｗｗｗ
復電前にはメガやるし。
お前は素人か？ｗｗｗ

764:名無電力１４００１
18/09/12 08:27:24.25 .net
>>750
ド素人が何かの扇動のために書き込みに来たって感じだな。

765:名無電力１４００１
18/09/12 09:04:41.96 .net
>>750
>>752
どこが違うか教えて欲しいな。
結局は需給バランスの話で発電所が
自動起動できない事実は違わない。
どこが素人？
おまえらより真っ当じゃないか？

766:名無電力１４００１
18/09/12 09:38:17.84 .net
>>751
復電ってのは北電からって意味でしょ
北電の復旧も早い所では震災当日から始まってるし管理技術者が全事業所の開閉器を切って回れる余裕も無いだろうし
当然まともに走り回れる状況でも無いだろうしね
逆に危ない状況だけどGR動作までしてないってな事業所の方が怖そう
感電事故とかは本当に気をつけて欲しい
こういうときは思わぬ事が起きるから

767:名無電力１４００１
18/09/12 11:29:38.01 .net
>>753
今でも北海道の大規模再エネは全停止してるよ
電力会社も経済産業省も再エネ業者もその理由はちゃんと理解してる
これが理解できずに騒いでるのはバカなマスコミや文化人程度
そもそも再エネが火力発電の助けになるとか思ってる時点で技術者顔しちゃいけない

768:名無電力１４００１
18/09/12 11:51:50.83 .net
自動立ち上げについて
単独運転って言葉が出ない時点で
主技でも発電所の素人が多いんだねえ。。。

769:名無電力１４００１
18/09/12 15:10:24.15 .net
>>756
俺は >>680で指摘したよ

770:名無電力１４００１
18/09/12 15:32:10.95 .net
>>757
電力が自動認めないのはいちもにもなく単独運転なんだよね。
逆潮流自体FIT前はごく少数だったんだから。
電力の本音として単独運転防止機能なんてクソ民間業者の作ったシステムに命掛けられるか、ボケえってのがあるから。
基本電力会社は民間信用してない。低圧は電力側のPAS切っちまえば動かんし。

771:名無電力１４００１
18/09/12 16:09:00.30 .net
>>758
電力出身以外だと単独運転の問題に気づかないのかな
電力ならわかって当たり前だけど

772:名無電力１４００１
18/09/12 16:14:07.14 .net
再エネの人達は、投資目的だから、売電できない期間の損失を何処に求める
のだろう？

773:名無電力１４００１
18/09/12 19:34:56.72 .net
>>680
単独運転！確かに大問題やね
一撃で納得出来たわ

774:名無電力１４００１
18/09/12 22:06:58.56 .net
>>754
北海道の停電事故は負荷遮断によるものだから、GRが働いたとしたら誤動作じゃないか？

775:名無電力１４００１
18/09/12 22:15:37.41 .net
単独運転に気づける技術者は全体の1割もいなさそうだな、、、

776:名無電力１４００１
18/09/12 22:36:38.11 .net
>>763
説明できるのはその半分も居ない

777:名無電力１４００１
18/09/12 23:17:04.43 .net
工場主技上がりだと全く理解できないかも

778:名無電力１４００１
18/09/13 00:26:26.49 .net
>>764
説明してみなよ。

779:名無電力１４００１
18/09/13 06:48:09.53 .net
>>755
現地？違うよね。
適当なこと言わないで
もう稼働しているよ

780:名無電力１４００１
18/09/13 07:46:08.52 .net
>>765
某保安協会出身の方は試験は出来るが
理論、理屈って分かってない方多いですね。
知識より経験、スピード命。かな？
工場出身の方は広い知識あって良いな。
工事屋たくさん知り合いがいることも羨ましい。
報告書や資料などもしっかりして見栄えも良いな。
それも一部の工場出身かもしれませんが
自分が知っている工場出身の方には
あなたはかなわないと思いますよ。

781:名無電力１４００１
18/09/13 17:55:26.64 .net
ちょっと古めのGRで再投入時に不必要動作するケースが困っちゃいます。
今回の台風では発現しなかったので良かったですが、どれだけ試験しても検出できないだけにやっかいです。

782:名無電力１４００１
18/09/13 18:24:24.64 .net
>>769
負荷に不平衡起きてないかい？
デカイ単相のヒーターとか
それらは試験じゃ見つけられないよ

783:名無電力１４００１
18/09/13 18:45:10.91 .net
なんで三相交流なのかすら分かってないのいっぱいおるで

784:名無電力１４００１
18/09/13 19:47:02.76 .net
>>769
慣性特性試験は？

785:名無電力１４００１
18/09/13 19:55:36.80 .net
>>768
ん？心当たりあるな。

786:名無電力１４００１
18/09/13 20:41:04.62 .net
>>769
年次で再現出来ないということは
電源再投入（継電器電源投入）と同時に
整定電流以上を検出する様な環境で
継電器がちゃんと判断できへんのかな？
難儀な話やな

787:名無電力１４００１
18/09/13 21:19:01.41 .net
再現出来ないなら
手順として間違ってるけど配電ブレーカーを入れてからVCB投入してみ。
再現できたら
配電ブレーカー一個づついれて投入。
おそらくコンデンサがパンクしてんだと思う。

788:名無電力１４００１
18/09/13 22:01:57.09 .net
東京行ったら本当に仕事ある？
点三万で25点行くなら単身赴任する価値ある

789:名無電力１４００１
18/09/13 22:16:12.00 .net
>>769です。
OMRON AGFシリーズの古めに良くあるのですが(というか他メーカーでは一度も無い)
投入と同時に動作と、通常運転中にいきなり動作。
前者は確かに慣性試験とかで検出できるかもだけど実際検出されないという不条理。
基本的に継電器試験って不動作を発見するためであって、不必要動作を発見する事は出来ないと言うのが持論なんだけど、皆さんどうですか？

790:名無電力１４００１
18/09/13 22:17:52.13 .net
>>769
はちょっとフワフワした表現でしたね。
失礼しました。

791:名無電力１４００１
18/09/13 22:30:55.42 .net
>>776
定期的に聞いてくるけど
法改正後はどうなるかわからん
リスク避けたいなら雇われがいいよ

792:名無電力１４００１
18/09/14 00:37:48.29 .net
>>769
あまりに基本過ぎてなんだけど
ZCTに通してるケーブルシースは問題ないんだよね？

793:名無電力１４００１
18/09/14 01:02:25.26 .net
>>776
入会金と講習費で30万ぐらいを取られて1件はもらえる　
1年ぐらいいても増えなくて辞める人もいる

794:名無電力１４００１
18/09/14 01:17:01.46 .net
>>781
もらえる一件は、同じ協会の方から？
その一件にも、お礼が必要？

795:名無電力１４００１
18/09/14 01:30:08.12 .net
主任技術者セミナーでさえ、当時単独運転防止の説明やってたのに、今時管理技術者でわからんレベルが居るの信じられんわ…
保安協会出身者がリレー試験自体出来ても、理論全然解ってないのがいるのはたびたび感じる。試験項目網羅して数字出すのは拘るけど、何故その数字が必要なのか答えられんのが実際いる。
酷いのは、51の瞬時値設定根拠解ってなかったのいたぞ。
ところでついでに聞きたい。
25試験やれる人、試験器どうしてる？　NF位しか出来ない？
電源同期出来るDGR試験器三台でスター組んで出来ないかな？

796:名無電力１４００１
18/09/14 01:31:52.41 .net
>>782
田舎でフリーだけど、1年で20件。単価はトータル24kで安いけど。
同業者とコミュニケーション出来なきゃ、協会入っても無理じゃね？

797:名無電力１４００１
18/09/14 02:43:46.54 .net
>>777
それ年式で誤動作絶好調のやつやろ。
昔メーカーに文句言ったら
新品くれたわ（リコールではない）
さすがにもう更新の年代やから
更新させないとアカンやろうけど
ネットで出てくるから年式合致したら不良品確定やで

798:名無電力１４００１
18/09/14 04:45:30.37 .net
田舎だとやっぱ不利だよ
物件数が少ないし
こっちだと数年は250万くらいでも耐え抜かないと無理
そろそろ引退するジイさん増えそうな気はするけど

799:名無電力１４００１
18/09/14 06:48:34.42 .net
>>783
25って試験やらないね。
NFであれば正確な試験できるだろうけど、
周波数と電圧、同期と非同期くらい
は出来そうだが位相差までは無理だろうな。
回路作ればできるだろうがそこまで試験要求
あったらNFで試験するしかないかな？

800:名無電力１４００１
18/09/14 08:05:39.82 .net
>>782
そんな細かい奴は
やってけないなあ

801:名無電力１４００１
18/09/14 08:10:38.41 .net
都市部だと太陽光なんて全くないからそっち系の知識全くない
覚えた方がいいのかな

802:名無電力１４００１
18/09/14 09:14:30.97 .net
>>783
自分はやったことないからなんだろうと思ったら同期検出装置なのね
使ってる25の型式記載してみたら？
単相で出来るのもあればテスト端子のあるものも…
たまたま見たカタログのもの第一のASY-100なら単相で周波数継電器試験機とDGR試験機と治具で行けそうな気がする

803:名無電力１４００１
18/09/14 12:10:35.07 .net
>>784
同業者もそうだけど、工事業者との関係も難しいね
公共施設の改修工事後、コンセント回路の電圧が無くて調べたら、渡りの未結線、他にもブレカートリップしていたので

804:調べたら、コンセントの結線ミスで短絡正直に報告したら、翌年切られた

805:名無電力１４００１
18/09/14 12:47:31.75 .net
>>777
この９あたりにヒント無い？
URLﾘﾝｸ(www.fa.omron.co.jp)
知り合いの受託施設でGRが動作したときは、ZCT信号線と幹線が近接していたため、新たに導入した機械の
初期不良でキュービクル内のでかいブレーカーをトリップさせ、その誘導でGRが動作した。
複電後、新しい機械の電源を入れたらキュービクル内のブレーカーがトリップして、GR動作したが、機械屋
から聞いたGR動作時の状況と一致していた。
ZCT信号線の取り回しを変えて解決したので間違いないと思う。
手元開閉器、機械についていたブレーカー容量がキュービクル内のブレーカ－より大きかったのは、電気工事
屋のチョンボ。

806:名無電力１４００１
18/09/14 13:21:13.79 .net
>>791
そこは、工事店に先にこっそり連絡して貸しを作る場面だろ。
真面目すぎも…

807:名無電力１４００１
18/09/14 13:23:49.47 .net
>>790
年次だけの仕事だけど、まだ契約に至ってなく詳細がわからんのよ…今まではTDSがやってたらしい。
一相づつ出来るなら、GCRT仲間から借りて何とかなりそうだけどなぁ。

808:名無電力１４００１
18/09/14 15:00:47.15 .net
>>786
仕事あるけど、都心は結構大変だよ。駐車場無いし、停電するとエレベーター
止まるし。東京から1時間か1時間半の周辺地域が良いかな。

809:名無電力１４００１
18/09/14 18:52:35.57 .net
>>789
知っとくと何処かで
役に立つからなぁ
日々精進やで～

810:名無電力１４００１
18/09/14 20:57:48.79 .net
>>791
意味わからん。工事業者と公共施設は裏で繋がってたの？

811:名無電力１４００１
18/09/14 21:55:30.21 .net
俺は施工不良は構わず指摘してるけどな。
それで切られた事なんかないよ。
他に理由あんじゃね？

812:名無電力１４００１
18/09/14 23:15:38.10 .net
完成検査していない事も問題あり
そんな事を指摘すると…

813:名無電力１４００１
18/09/15 06:00:23.84 .net
能力がないから切られた。でもそんなこと言えない。
施工不良を指摘したら切られた。これにしよう。

814:名無電力１４００１
18/09/15 15:13:26.97 .net
俺もお抱えの電気工事屋の施工不良を指摘したら裏で俺の悪口をボロクソに言ってきてたらしい
無駄に細かすぎる、あんなもん守らない方が普通、ああいう融通が利かない教科書バカは役に立たない…みたいな感じで
仕方ないのでお客の上司含め俺が指摘した内容と根拠とリスクを丁寧に伝えたところ、その工事屋が切られることになった
でもまぁお客のレベルが低かったりお抱え工事屋とツーツーだったりすれば俺が切られてたかもね
でもそれで切られる客なら正直こっちとしてもあまり付き合いたくない

815:名無電力１４００１
18/09/15 18:09:20.51 .net
>>800
なんのためにそんな嘘つくの？
施工不良じゃない所を施工不良と言って誰も調べないと思っているの？

816:名無電力１４００１
18/09/15 22:15:03.88 .net
うちの重鎮と電気工事店の社長は〇〇
何も言えない

817:名無電力１４００１
18/09/15 22:32:14.19 .net
>>803
モーホーってこと？

818:名無電力１４００１
18/09/16 14:01:33.27 .net
言えないってんだから問うなよ
だから空気読めない奴になるんだぞ

819:名無電力１４００１
18/09/16 15:44:41.31 .net
>>803
キックバックを貰う仲
とかじゃね？

820:名無電力１４００１
18/09/16 15:55:04.13 .net
バブル期とか手数料的なものの
受け渡しは多かったやろうね
今はだいぶ廃れてきたとも感じるなぁ

821:名無電力１４００１
18/09/16 18:30:36.74 .net
UVRでは瞬低対策にならないですよね？
UVRは停電を検出して発電機を動かしたりするもので、瞬低はUPSとかで対応しますよね？
今年に限って瞬低が3回起きたところがあって、対策を考えないといけなくなりました

822:名無電力１４００１
18/09/16 18:41:36.33 .net
CVCFとか高そうですよね

823:名無電力１４００１
18/09/16 19:19:52.50 .net
>>808
基本は商用→発電機の切替時の
一時しのぎはUPSだよね。
発電機なければUPSは瞬低のみと
思った方が良いです。深く放電すると
バッテリーが劣化しますよ。
サーバ室など停電補償の確実性と
大容量への対応はCVCFなどだね。

824:名無電力１４００１
18/09/16 19:20:47.22 .net
>>804
ヒント
同性ではない

825:名無電力１４００１
18/09/16 20:14:47.88 .net
>>811
よくあるパターンだな
親子とか夫婦とか兄弟とか

826:名無電力１４００１
18/09/16 21:07:33.77 .net
>>811
不倫か

827:名無電力１４００１
18/09/16 21:10:36.78 .net
ネットの通販で3000円程度のピークホールド機能付きクランプ電流計が
あるがこれはOCR試験時の瞬時遮断電流（瞬間）の計測に使用できるでしょうか

828:名無電力１４００１
18/09/16 21:49:48.91 .net
>>814
使えない。
>>808
uvrは系統側保護のため。
系統停電時に逆送防止。

829:名無電力１４００１
18/09/16 22:11:22.38 .net
>>808
瞬低を対策するなら UPSかCVCFしか
ないと思う。
27検出から発電機起動は切り替えの瞬間停電になるし。

830:名無電力１４００１
18/09/17 08:39:05.71 .net
サンプリングが0.3秒の奴か
限時でやって0.3秒以上なら同じで出るけど
0.1秒だとやるたびに違う値になるし
高速サンプリングの奴があればいいんじゃないけ？

831:名無電力１４００１
18/09/17 11:17:08.09 .net
瞬低対策にUVRなんかを何に使うつもりなんだろうか

832:名無電力１４００１
18/09/17 12:57:06.60 .net
>>815
誰か使えない理由をおしえて

833:名無電力１４００１
18/09/17 19:38:44.61 .net
東京とか大阪の人って月次の道具を持って電車移動してんの？

834:名無電力１４００１
18/09/17 19:44:52.60 .net
URLﾘﾝｸ(www.kew-ltd.co.jp)
キョーリツのピークホールドタイプのサンプルレートは2.5回/秒だからサンプリング間隔は400m秒。
瞬時動作時間は電流出力が50m秒くらいだから400m秒サンプリングでは測定できない？
瞬時最小動作はリレーが10A以上は3秒内制限だから手動操作早すぎて50%を1秒で操作すると
400m秒サンプリングでは20%誤差るから判定15%に対し誤差20%だと使えない？
80%までを1秒、残り20%を2秒で操作すると判定15%に対し誤差4%なら使える？
オペレータの腕次第ってこと？
サンワのDCL31DRはピークホールド(4A以上2m秒以上)でサンプリング間隔1m秒だから測定できるかも？
JIS規格じゃないから使えないって意味ならゴメンなさい。出直してきます。

835:名無電力１４００１
18/09/17 20:43:22.65 .net
>>819
UV動作時間100ms程度では瞬停、
電圧低下を確実に検知できないでしょ？
そもそも検知した際に動作開始では
供給を途切れさせないことは難しいそれに操作回路もバックアップがないと動作しない。
UPSも電圧低下を検知してバックアップに
切替、供給するものがあるが確実性がない。
常時バッテリーからACに変換して電源供給
している方式をサーバ等には推奨しています。
前者は安いUPSですね。WebでUPSの
仕組みを検索してみよう。

836:名無電力１４００１
18/09/17 22:35:57.24 .net
みなさんはG端子5000Vメガーってやってますか？

837:名無電力１４００１
18/09/17 22:39:15.17 .net
E方式で5G未満なら

838:名無電力１４００１
18/09/18 01:33:47.09 .net
同じく。自分は根拠無いけど2

839:G未満で。

840:名無電力１４００１
18/09/18 06:07:07.19 .net
>>821
長い…。
瞬時動作1秒10A上昇させて試験した場合、
100ms→誤差1A
10ms→誤差0.1A です。
感覚的に目標値近くでそのくらいの
電流上昇で試験するはず。
50ms+VCBの動作時間を加味しても
10msを選択すれば誤差max1A程度です。
100msは誤差max10AでNGですね。
因みに共立電気のピークホールド機種は
サンプリングレート10msね。
2432Rなどおすすめ。SANWA苦手。

841:名無電力１４００１
18/09/18 06:10:47.47 .net
すいません。初心者です。
5Gとか2Gとかどういう意味ですか？

842:名無電力１４００１
18/09/18 06:14:43.88 .net
>>826
因みに時限の際は700%でも10ms以上の
動作時間（計測できる時間）はあるので
上記機種選定で問題ない。

843:名無電力１４００１
18/09/18 07:06:46.12 .net
5000Mとか2000Mとか

844:名無電力１４００１
18/09/18 07:13:29.38 .net
>>827
単位はΩです。

845:名無電力１４００１
18/09/18 07:29:50.90 .net
821・826さんありがとうございました。OCRの瞬時動作電流を
アナログ電流計で動作時点の一瞬の値を読み取る精度とP.H付き
クランプ電流計の精度を比較すると・・・・？
購入して試して見ます。

846:名無電力１４００１
18/09/18 07:41:59.03 .net
アナログ計器の応答時間はJISC1102によると
目盛の66.7%印加して4秒以内にズレ1.5%以内だね
目盛の66.7%に整定して試験ボタンから
指針が安定するまでの応答誤差はあるよ

847:名無電力１４００１
18/09/18 09:55:43.43 .net
>>826
自分も共立の2433Rで無問題。
>>827
爺さんの数

848:名無電力１４００１
18/09/18 12:19:09.95 .net
>>831
アナログ電流計は頭の中で針の勢いを
メーター上昇補正に換算する必要がある。
経験が必要ｗ（…瞬時30A以上はホント）

849:名無電力１４００１
18/09/18 12:32:22.41 .net
瞬時の最小動作にそこまで拘らなくても…と思っちゃう
2433Rもリーク用がメインでこれだけの為に買うようなものでもないような

850:名無電力１４００１
18/09/18 16:34:43.52 .net
動作点確認でスライダックを瞬間的に300度回してるのか？
動作予想点まで一気に回してあとは1A/0.1秒上昇くらいの感覚じゃない？

851:名無電力１４００１
18/09/18 20:29:40.73 .net
動作予想点まで一気に行っちゃだめじゃん　八割くらいまで一気

852:名無電力１４００１
18/09/18 20:48:31.77 .net
電流トリップの瞬時動作値の事やんなぁ？
動作する瞬間のアナログの針が
下がる直前を読みたいんやろ？
双興で1.0級の慣性あるメーターは
読みにくいわな

853:名無電力１４００１
18/09/18 20:49:47.94 .net
>>836
>>837
826をよく読んでね？！

854:名無電力１４００１
18/09/18 23:02:36.27 .net
うん、書き込んだ後で見直して同じこと書いてるのに気がついた
恥ずかしいから放置してた

855:名無電力１４００１
18/09/18 23:43:51.90 .net
>>838
電源が2kVA後半あると楽なんでけど、なかなかねえ。
確かに0.5級のメーターと比べるとリニア感が欠けますね。
心眼が必要な時はありますw

856:名無電力１４００１
18/09/19 06:29:35.09 .net
瞬時は最小タップで試験するようになっているが整定値しかせんのんか？意味わかってやってんの？

857:名無電力１４００１
18/09/19 06:56:01.64 .net
>>842
それ機器としての性能試験ね。
保護協調が維持されていることを
補償するために試験していることを
何故か忘れている方が多い。
逆に整定以外の試験は無意味に近い。
考え方を切り替えよう。

858:名無電力１４００１
18/09/19 08:03:56.46 .net
瞬時値を回して決めるやつは最小タップでやった後にきっちりと元と同じ値にはできないだろ

859:名無電力１４００１
18/09/19 08:25:37.94 .net
日立の瞬時はそれだね

860:名無電力１４００１
18/09/19 09:49:10.92 .net
過電流継電器の試験の時、電源として発電器（1.6KVA以上）を使う人と
自電源でやる人の割合はどのくらいだろうか？

861:名無電力１４００１
18/09/19 11:17:43.88 .net
こっちでは基本的に自電源はやめろって言われてるから発電機
だから軽いバッテリーを探してる

862:名無電力１４００１
18/09/19 12:51:48.13 .net
>>843
リレーの仕組みも理屈も何もわかってないんだからメーカの指定する性能チェックだけしておけばOK
性能チェックでOKなのに保護協調の確認でNGなんてまずあり得ない状況を想像して
大電流流して無駄に消耗させるなんて方が保守管理上よっぽどNG
てかそんな細かいこと言い出したら整定値でチェックしたら保護協調が維持されてるなんて事も言い切れないでしょ
こういうのってただの自己満足でしかないよね

863:名無電力１４００１
18/09/19 13:48:59.22 .net
>>848
嫌われない？

864:名無電力１４００１
18/09/19 14:43:42.49 .net
>>848
よく考えた方が良いな。
遮断器連動での時間で保護協調特性を
考えるために整定＆連動で実施することが
最良だろう？継電器メーカー指定の試験
なんて意味ないだろ。何のために継電器が
あるのか分かっていますか？

865:名無電力１４００１
18/09/19 15:21:55.65 .net
整定値で試験やらんと
ホンマにその整定値でリレー動作するかどうかわからん
三菱のタップ回すやつとか絶妙な位置でリレー不動作あるんやし。
ネジ回しの誘導型とか目視設定では
不安が残るわ

866:名無電力１４００１
18/09/19 16:42:46.15 .net
通常受電と近い状態での保護協調確認のために試験やるに同意。極論、特性誤差が規定値を外れてても、協調取れてればいいんだよ
最低最後に、整定値の遮断器連動はやらんと気持ち悪い。
東芝のVCBなんか、トリップ機構不調なんてざらだし。
保安協会から取った物件で、受電T5L10INS50(CT400/5)のままで放置されてた物件あったぞ。
生半可リレー単体でやるからこんなミスも起こる。

867:名無電力１４００１
18/09/19 16:56:10.64 .net
俺は、整定値しかやらない。

868:名無電力１４００１
18/09/19 18:28:56.40 .net
みなさん、真面目に試験されてるんですね。
そのうちCT一次側に試験電流を流さないと気が済まないなんて言い出さないでくださいね。

869:名無電力１４００１
18/09/19 19:40:14.38 .net
期待通りでスマンがCT交換したら
結線間違い有無の確認で１次側から流すわ
たまにＲＴ逆とか絶妙な接触不良あるし、
古い工場とか元々配線が色々と怪しい（色キャップや線番がない）現場とか。
工事屋の間違いって意外とあるもんやし。
疑ったらキリが無いのも分かってるけど
「試験したでしょ？」って言われたら
何か腹立つやん。

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