電気管理技術者 part7

電気管理技術者 part7 ..

32:名無電力１４００１
18/07/30 10:33:07.44 .net
適せん？

33:名無電力１４００１
18/07/30 11:31:04.26 .net
>>10
かなりのレアケースだけどな
睨まれないように無難にやってれば問題ない
下手に営業すると干されて終了だから最初は営業を考えない方がいい

34:名無電力１４００１
18/07/30 15:35:39.59 .net
適宜てきぎじゃね？

35:名無電力１４００１
18/07/30 16:48:11.17 .net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
こんなところの選任
大変そう

36:名無電力１４００１
18/07/30 17:09:31.20 .net
>>35
想定外の豪雨でそのうち無くなるよ

37:名無電力１４００１
18/07/30 17:16:25.50 .net
>>35
その規模だと特高なのかな？

38:名無電力１４００１
18/07/30 18:10:24.66 .net
>>35
絶対にヤバい。
パネルの間隔が無いので吹上方向の
風圧過重が絶対に�

39:Aウトだよな。感覚とか考えないで1列の計算のみで okって判断だろうが監督部の査察あったらアウトだよな。発電停止確定…恐っ。深い杭でも打ってあればokだが施工できないね。スクリューでは強度無理だろ… 管理費高くても絶対に外部委託では受けない案件ですね。使い捨て専任用ｗ特高？高圧４分割かな？

40:名無電力１４００１
18/07/30 20:07:48.81 .net
VCB交換で工事会社から竣工手数料貰いながら、客に停電手数料を請求って有り？
そういう人居たからどんなもんか教えて

41:名無電力１４００１
18/07/30 20:27:56.82 .net
>>39
？
停電操作＋竣工検査→電気工事店へ請求
でしょ？

42:名無電力１４００１
18/07/30 20:29:37.12 .net
>>30
それも酷いね…
>>31
その物件を譲っても要求されるらしい…
>>33
入る前から諸事情で面識もないジジイから嫌がらせされたから、入会取りやめた。すごくストレスフリー( ´▽｀)

43:名無電力１４００１
18/07/30 21:10:35.87 .net
フリーでやる能力ある人はその方がいいかもな
義侠同士で営業かけたりしたら人生終わる可能性もあるし

44:名無電力１４００１
18/07/30 21:22:30.69 .net
>>40
某工事店
担当者代わって、竣工検査（完成検査）しないと言い出した
今までは、ケーブル交換すれば耐圧試験、PAS交換したら、耐圧と作動試験してたのに

45:名無電力１４００１
18/07/30 21:23:58.88 .net
>>42
貴方の地域は義侠は一つ？

46:名無電力１４００１
18/07/30 22:10:48.99 .net
>>39
常識範囲で無理やけど
言い訳がそれっぽく客が納得したら
取れるんとちゃう？
普通はそんな事しない

47:名無電力１４００１
18/07/30 22:16:52.39 .net
>>43
保安規程の本文と外部委託申請に添付する契約書に反する事になるから、立入検査があったら指導される。
見積と依頼文書出して、客先に責任押し付けておく？（下手打って、タダで検査させられんようにね）

48:名無電力１４００１
18/07/30 22:22:20.88 .net
>>46
ありがとうございます
参考にさせていただきます
担当書のただの勘違いならばいいのだけど…

49:名無電力１４００１
18/07/30 23:55:25.39 .net
金払ってくれない工事屋さんはけっこういるよ

50:名無電力１４００１
18/07/31 00:01:29.43 .net
>>48
見積もりに無いって言われたら
客から取るしかないよなぁ～
工事費をちょっとでも安く見せるために
試験費や立会費別途はよくある話＠関西
見積にキチンと書いてあるから
見ない客も悪いけど、
普通に考えたら基本的に客はそこまで知らんわな

51:名無電力１４００１
18/07/31 01:38:49.88 .net
>>48
某大手でも、担当者によってはケチる
（もしかして知らないのかもしれないが）
でも、そんな担当者は、他でも問題抱えてすぐ居なくなる
地元の職人とも上手くやって行けないからね

52:名無電力１４００１
18/07/31 03:14:30.86 .net
>>32 >>34
ご指摘有難うございます。
やべーこの年で…

53:名無電力１４００１
18/07/31 08:16:33.45 .net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
これかな？横から見るとすごい急斜面ですね。

54:名無電力１４００１
18/07/31 18:20:01.27 .net
保安規定を理由に竣工検査の必要性を説明したらなんで別料金なんだって言われたことがある
たしかに契約書には保安規定に関わることは基本やると書いてある
年次点検、竣工検査、緊急対応、工事立ち会いや受電設備操作、電力測定やエネルギー診断、行政諸手続、工事その他に関わる打ち合わせへの出席…
どこまでが契約内の業務でどこからが別途費用請求していいものなんだろか

55:名無電力１４００１
18/07/31 18:34:01.37 .net
標準的な規模を積み重ねて満点になった方って、応援もふくてめ1週間はどんな感じに動くんですか？

56:名無電力１４００１
18/07/31 20:40:13.93 .net
>>53
毎月金払ってんのにまだ要るんか！
って言うパターンやな
予定が分かってたら別料金の前フリ出来るけど
いきなり決まってたパターンが辛いよな。

57:名無電力１４００１
18/08/01 08:59:16.58 .net
前もちょっと書きましたが、これて、国の指定する機関の講習を修了すると5年の
実務経験が短縮されて電気管理技術者の登録ができるようになるって噂を聞いたけど
あれから、なんの動きもないですがだれか情報ありませんか？
→「実務経験のない有資格者を活用できるような仕組みづくりに、民間とも協力しながら
取り組んでいく考えだ。」
URLﾘﾝｸ(www.denkishimbun.com)

58:名無電力１４００１
18/08/01 14:26:07.35 .net
重鎮は気に食わないと、地元の工事店にも手を回しての村八分
みんな心の中では早くクタバレなんだけどな

59:名無電力１４００１
18/08/01 15:04:45.49 .net
義侠の会員による10人強の電気管理技術者事務所で補助員養成なんかもやってるところがあるんだな
年収が低くても保安協会よりきつくなったら実務経歴を積むには良いかもしれんな
純粋培養だから独立後も睨まれにくそうだし

60:名無電力１４００１
18/08/01 15:07:07.67 .net
独立というより開業だったな

61:名無電力１４００１
18/08/01 15:07:10.88 .net
本人が無能and無能で事業主と工事店怒らせて契約切られてんのに、それを引き受けた新参を、客を横取りしたって言い触らしてるクソみたいな話を聞いた。@北関東

62:名無電力１４００１
18/08/01 15:09:57.67 .net
まだ間違えてた
✕きつくなったら ○きつくなかったら

63:名無電力１４００１
18/08/01 16:33:06.26 .net
>>60
こっちに伝わってきた話と少し違う
漏電か何かでお客に呼ばれたけど本人が行けないから代わりに若い人を行かせたら、その人の方がいいってお客の希望で契約切られて若い人が取ったらしい
それを逆恨みしてその若い人の悪口を義侠内で広めてるとか
そんな話が南関東まで伝わってきてる

64:名無電力１４００１
18/08/01 16:42:24.55 .net
なんか身に覚えがある内容だなｗ

65:名無電力１４００１
18/08/01 17:10:18.28 .net
その干された人は廃業したの？

66:名無電力１４００１
18/08/01 17:33:24.54 .net
>>62
逆恨み甚だしいけどそれに同調する人が多いって、どんだけ歪んだじじい世界なんだよ

67:名無電力１４００１
18/08/01 17:49:50.48 .net
同じ義侠内の物件には絶対に手を出してはいけないって最初はわからないからな
それは本部教育で教えるべきだし、様子がわかるまでは営業とかしないほうがいい

68:名無電力１４００１
18/08/01 18:00:21.27 .net
>>65
義侠の主力はそういうジジイだからな
ジジイのルールに従わない者はそれなりの仕打ちを受ける

69:名無電力１４００１
18/08/01 19:08:54.06 .net
>>64
爺をよそ目に3,000万プレーヤーになったときいた。

70:名無電力１４００１
18/08/01 19:29:04.30 .net
>>65
どこを見て、何を気にして仕事しているんだ！
と、自分が嫌になるときがある

71:名無電力１４００１
18/08/01 19:39:45.08 .net
>>68
干されてないのか
干されてやめる人もいるからこの世界は怖い

72:名無電力１４００１
18/08/01 19:53:49.20 .net
>>69
そういうところを日本テ○ノが焼き畑的に奪っていくのかな？
じじいよりまともな仕事してれば、焼き畑にされずに業界がじり貧になることもなさそう

73:名無電力１４００１
18/08/01 20:33:09.69 .net
>>69
重鎮に睨まれないようにやるのが1番重要

74:名無電力１４００１
18/08/01 20:38:44.45 .net
>>66
知らずに営業しまくって重鎮と戦争中。
お客は爺に騙されていたことをそこで知る。
総攻撃食らったが今では寝返った周囲爺さんが味方に、
恐らく敵は戦々恐々…仕方ないよな。
自分もそう言う時がきたら引退する。

75:名無電力１４００１
18/08/01 20:47:13.67 .net
だから干されるってのは
おこぼれ狙いのなんちゃって個人事業主やろ
キチンと実力ある人は爺さんなんか
関係ないよな

76:名無電力１４００１
18/08/01 20:57:45.59 .net
>>74
最初から実力ある人は少ないよ
特に若い人では最初から1流の実力がある人なんてほとんどいない

77:名無電力１４００１
18/08/01 21:58:22.54 .net
>>75
という事は実力つくまで爺さんに媚びるのか。なんか情けない自営業やな。

78:名無電力１４００１
18/08/01 22:01:47.17 .net
過去にも出てたかもしれませんが、バッテリー＋インバーターでリレー試験されてる方、いらっしゃいませんか？
DGRでは、やってます
OCRの場合、試験器の電源容量に合わせて1000～1500Wであれば問題無いような気がするんですが、どんなもんでしょうか？
バイク用のバッテリとかで、1日1件1台だけでも試験出来れば、夜間定検の時、管理先の隣のマンションから「発電機うるさい」とか言われなくて済むので助かります。

79:名無電力１４００１
18/08/01 22:16:22.41 .net
>>77
SOGはオムロンのやつ使う人が増えてきたけど、OCRはまだ一般的じゃなさそう
自動車用のリチウムとかでできないのかなとは考えてるけどまだ駆け出しでお金ないから試せない

80:名無電力１４００１
18/08/01 22:52:03.32 .net
>>77
前スレ探した方が良いと思うが
1500Wは30秒定格なので実際は2500～3000くらい必要
鉛電池ならバイク用だと放電性能が落ちるのでお勧めしない
オススメは小型車用のlifepo4バッテリー
多少雑に扱っても問題ない

81:名無電力１４００１
18/08/01 23:01:33.70 .net
>>75
うちの田舎の場合は、電気工事店の関係もあり逆らえないな

82:名無電力１４００１
18/08/01 23:15:24.74 .net
>>77
連動じゃなくてOCR単体だったらできないかな
それとも発電機がうるさいって言われるんだったら自電源でやったら？

83:名無電力１４００１
18/08/01 23:17:27.78 .net
>>6
それでよく先輩が、後輩をからかってました
娘ばっかりなら、短小早漏テク無しと
息子ばっかりなら、嫁がスケベだとね
その先輩、今だに独身なんですけどね

84:名無電力１４００１
18/08/01 23:39:39.98 .net
>>77
過去に、既製品ならマキタが出してたようだけど…短期間で販売止めちゃった模様。
埼玉の方が使ってるのは見たことある。

85:名無電力１４００１
18/08/01 23:51:21.73 .net
マキタのポータブル電源を検索したら、昔は900wまで出せるやつが売ってたんだな
今は売ってないけど
ということは900wでOCRいけるのかな

86:名無電力１４００１
18/08/01 23:56:24.80 .net
>>48
検査しようとするだけまし
工事後なんにもしない工事店もある

87:名無電力１４００１
18/08/02 00:00:25.98 .net
>>84
ORT-50Sかな？

88:名無電力１４００１
18/08/02 00:29:27.52 .net
皆さんは、業務上知り得た不正等、誰かに言いたくて言いたくてたまらない時はどうしてます？
何かあったときのカードとして、大切に隠してますが
当人が生きている間に知らせて、反省させたい（本音は恥をかかせたい）
もし、自分に何かあった時、一緒に埋もれて消えていくのは、あまりにもしゃくなので、なにかいい方法はありませんか？
当人が、なぜ知ってるの？誰が知ってるの？と思う程度で良いので、わかる人にだけ、わかる方法で公開したい

89:名無電力１４００１
18/08/02 00:36:51.90 .net
>>84
1500wのもあったみたいなのよね。

90:名無電力１４００１
18/08/02 05:10:55.07 .net
内容をここに書けば万事解決

91:名無電力１４００１
18/08/02 05:40:27.74 .net
アマチュアボクシングの会長みたいな話だな

92:名無電力１４００１
18/08/02 05:53:01.72 .net
>>87
全部暴露で良いでしょ。
悪は滅ぼすべし！

93:名無電力１４００１
18/08/02 07:18:54.80 .net
>>77
最近は車のエンジン始動用でジャンプスターターが売ってるから使えないかなと考えてる
5リットルエンジン始動可能、800Aまで流せるやつとかある
あれとインバータでできればいいんだけど

94:名無電力１４００１
18/08/02 08:11:52.20 .net
例えばこれなんか電流も容量も足りそうに思う
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
これにインバータを繋いで試験できないかなと思ってるけど、まだ余計なものにお金を使う余裕がないから手が出せない

95:名無電力１４００１
18/08/02 11:04:17.20 .net
>>93
20000mAhで8000円は容量詐欺だわ
12vで20000mAh(240Wh)なら電池のみで20000円近くするはず
多分1セル分で表示しているから12v出力なら3セル必要なので1/3の6600mAh(80Wh)相当
それでもまぁ安いとは言えるけど
OCRのみで瞬時なしかショートレンジで使用なら3組くらいは試験出来るかな？もたもたやる人だと1組できないかも

96:名無電力１４００１
18/08/02 11:38:15.95 .net
ホンダのバイクに搭載されているエリーパワーの日本製リチウムイオン電池が気に
なっている。2個直列で24Vのインバーターでどうだろう？ただ、容量少し少ない。
URLﾘﾝｸ(eliiypower.co.jp)
あと、このUSB電源エリーワンに内蔵されているセルがきになる。エリーパワー社は
滋賀県なのでsoukouと義侠と組んで24Vの組電池作ってくれないかな。

97:名無電力１４００１
18/08/02 11:40:26.02 .net
失礼しました。エリーワンはこちら
URLﾘﾝｸ(eliiypower.co.jp)

98:名無電力１４００１
18/08/02 13:28:19.38 .net
これだな、24V50Ah
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

99:名無電力１４００１
18/08/02 15:27:27.56 .net
私は3kのインバータで6セル、10200mA、C35のLiPoバッテリー使ってます。
満充電でOCR、VCB連動で6台は試験出来ます。
Cレートが低いと、２～３台試験をすると瞬時が出来なくなることがあります。
インバーターの容量は、試験器によって異なりますので、ご自分の試験器で瞬時
の時の試験器入力電流を計って決めると良いと思います。

100:名無電力１４００１
18/08/02 15:35:36.29 .net
>>95
hy110なら2直か2並で24v,12vで使えるね
海外製BMS内蔵の12v7.5Ahタイプで試験した実績はあるよ
安くてもショーライの電池は容量詐欺なので買わないようにね

101:名無電力１４００１
18/08/02 15:54:03.34 .net
16iを運ぶために若い人が呼ばれたりしてるな
このクソ暑い時期に屋上まで16iを運ぶなら割増料金欲しいくらい
数年以内には大容量の12Vバッテリー1個とインバータ1個でできるようになるかな
ムサシでもどこでもいいからそういうの作れば売れると思う
技術的に難しいことはなさそうだけど安全性とかが問題なのかな

102:名無電力１４００１
18/08/02 17:14:27.60 .net
「電気技術者」の7月号
商用電源を必要としないOCRテスターの開発
バッテリー込で11kgの試作器の記事あり
特許出願中だそうです

103:名無電力１４００１
18/08/02 17:17:28.50 .net
>>100
以前、ムサシに提案したことあるけど、メーカーが作ると、メーカーの看板や
保証とかがかかるから、すごく高くなると言うような話だった。
双興のインバータが250VAぐらいで23万位するからね。

104:名無電力１４００１
18/08/02 17:27:19.94 .net
そんな大げさなものいらない
OCRができる容量のバッテリーとインバータと接続する電線と充電器だけでいい
インバータは探せばあるけどバッテリーは1個で容量足りるやつが見つからない
並列でやればいいんだろうけど

105:名無電力１４００１
18/08/02 17:57:27.07 .net
>>99
マツダとエリーパワーが自動車用のリチウムイオンバッテリーの開発に乗り出してる。
それなら1個でいけるかも。
>>100
エリーパワーは、爆発しない電池にこだわって製品開発している。だから気になる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

106:名無電力１４００１
18/08/02 18:39:28.98 .net
>>104
LiFePO4電池の特徴だねA123が潰れてから一般では中々手に入らなくなったから頑張って欲しい
でもLiPOと比較するのは可哀想すぎる話だ

107:名無電力１４００１
18/08/02 22:41:18.43 .net
>>102
もしどこかのメーカーが作ってすぐに不具合とか出したら一気に悪評流れて売れなくなるだろうしな
電気管理技術者個人の責任で電池とインバーターを組み合わせて使うのがコスト的にもいいのかなと思うけど現状では電池の選択肢が少ない

108:名無電力１４００１
18/08/03 06:11:41.91 .net
ホンダが500wの蓄電池作った事ですし時期が来れば1500wクラスも出てくる事を期待したいです。

109:名無電力１４００１
18/08/03 08:23:38.09 .net
>>107
あのホンダの500wのやつは9iと並列運転できるんだな
並列なら容量足りるのかな？

110:77
18/08/03 09:05:17.12 .net
77です。
色々、書込してもらえて、ありがとうございます。
感覚的な物ですが、
　動作電流試験、動作時間試験
　瞬時電流試験、瞬時200%動作時間試験
の一通りの試験をやる時、整定を含めて、試験電流を流してる時間は、実際5分程度ですね。
ORT50SVかOCR40LTRVあたりを使うと
1000W✕5分÷60分＝83Wh
83Wh÷12V＝6920mAh
が、必要なバッテリー容量てとこでしょうか？
（実際にやる時は、もう少し余裕見た物を買いますが）

111:名無電力１４００１
18/08/03 09:32:52.24 .net
この車用リチウムバッテリーなら容量足ります？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これとブースターケーブルとインバータでできるようになると運搬が楽になりそう

112:名無電力１４００１
18/08/03 12:50:48.51 .net
>>109
算定の考えとしては合ってる
ただ始動や300%,700%などではフルの1000wは使用していないからもっと少なくなるので必要量も少なくてすむ

113:名無電力１４００１
18/08/03 12:51:50.93 .net
>>110
いけるよ！似たモデル使っている人居る

114:名無電力１４００１
18/08/03 13:20:17.67 .net
>>112
使ってるバッテリー、インバータを教えてほしいです
電線は市販のブースターケーブルでいけます？

115:名無電力１４００１
18/08/03 17:29:52.74 .net
皆さんはDGRに、いたずらor嫌がらせされてPAS開放したことありますか？

116:名無電力１４００１
18/08/03 19:37:49.57 .net
バッテリーとインバーターの組合せって
運搬や試験器の針振れ具合の感覚はホンダの9iみたいなもん？
流行ってそうやけど
バッテリーが優位なのは
圧倒的に静かな事以外には
何があるん？

117:名無電力１４００１
18/08/03 19:57:59.13 .net
>>115
軽さが1番重要だと思ってる

118:名無電力１４００１
18/08/03 19:58:07.20 .net
>>115
軽さが1番重要だと思ってる

119:名無電力１４００１
18/08/03 23:59:45.88 .net
>>115
軽さと、排ガスと燃料が無く地下室内でも使えること

120:名無電力１４００１
18/08/04 00:04:12.67 .net
まだ新参でお金もないから試せないけど余裕が出たらバッテリーとインバータを買ってみたい
すでにやってる人で実績ある製品とかあったら教えてほしいです
まだ発電機は持ってなくて、いまは16iを買うか迷っているところ

121:名無電力１４００１
18/08/04 00:08:38.79 .net
発電機も持ってないとバッテリー上がったら終わりだから怖いですよね。

122:名無電力１４００１
18/08/04 00:17:23.87 .net
>>120
最初は9iでいいんでしょうか？
あとあとを考えたら16iがいいのか、バッテリーがいいのか迷います
まだ仕事が軌道に乗ってないので大きな投資は控えたいところです

123:名無電力１４００１
18/08/04 00:24:44.66 .net
出費を抑えたいと言うのならば、大は小を兼ねるで16i1台でしょうか。
それかOCR無いなら9i1台で、必要になったら9iもう1台とか
9i entryはダメですよ。並列運転出来ないから。
というかPASだけならヤフオクでオムロンのUPS買っとくのが一番出費抑えられると思いますけど。

124:名無電力１４００１
18/08/04 00:28:24.96 .net
夜年次とか仮設電源が必要なお客さんなら発電機必須ですよ。

125:名無電力１４００１
18/08/04 00:32:54.38 .net
まだPFSしかないんですけど、今後を考えたら16iは必ず必要になるんですかね
最初は16iにしようかと思います
OCR用のリチウムバッテリーと仮設用のポータブル電源でなんとかならないかなとも考えてます

126:名無電力１４００１
18/08/04 01:00:47.54 .net
バッテリーとインバータも必要次第ってことでいいんじゃないでしょうか。

127:名無電力１４００１
18/08/04 01:34:49.52 .net
>>122
9i+9iエントリーは可能だよ

128:名無電力１４００１
18/08/04 08:22:15.40 .net
軽さと排気かぁ
確かに地下はメリット大きそうやな
そういうお客が出てきたら
要検討やな

129:名無電力１４００１
18/08/04 08:41:47.46 .net
>>108
9i買った方が良い。
16iの重さは別階への持ち運びかなり厳しい。
OCR単体であれば9iでも可能。
それにホンダ500w電池を買えばが9i並列
で連動も出来るし、それ以前に300kw以下は
この電池だけでok。
余裕が出たら2台目9iを追加購入で良い。
恐らくOCRがついている案件も少ないでしょう？
無理な買い物しないほうが良い。

130:名無電力１４００１
18/08/04 13:36:54.25 .net
>>128
まだPFSしかないので、最初に買うならホンダ500wでしょうか？
今後OCR物件が増えても9iを買って並列にすれば連動も全部できます？
16iを買う必要はないですか？

131:名無電力１４００１
18/08/04 15:39:32.54 .net
>>129
充電切れて困るから9iが先だね。
大きい現場が増えれば+9i。
それが数件であれば500w電池で良いと思う。
9i+電池500wで耐圧12Aまではいける。

132:名無電力１４００１
18/08/04 15:42:32.70 .net
>>129
そこまで気になるなら16i買っとけば
何も心配する必要は無いぞ
ケーブル耐圧とかにも一人で順応したいんか？
応援呼ぶなら自分は9i買って
9iや16iとか持ってる人を呼べばいいやん

133:名無電力１４００１
18/08/04 15:55:02.19 .net
>>130
個人的には16iはいらん。
現場で壊れたら終わる。9ix2であれば
1台故障しても騙しながら試験できる。
自分はオイル減で止まったことある。
16iを屋上にあげるなど3階くらいが限界
でしょうね。

134:名無電力１４００１
18/08/04 16:07:30.21 .net
>>130
耐圧のボトルネックがトランスじゃなくて電源というのは作業性として厳しい気がします。

135:名無電力１４００１
18/08/04 16:36:51.35 .net
これから始める人ならまずは9iでいいんじゃないのかな
OCRも9iで全部出来る試験器あるし
これ以上の電源欲しくなるとしたら仮設とか耐圧とかの時かな
こういう仕事は初めのうちは少ないしあってもまずは他人にお願いしてもいいわけだし
仕事が増えてきてこういうものも多く受けるようになったら9i買い足したり色々していけばいいような

136:名無電力１４００１
18/08/04 16:43:03.74 .net
>>133
？
オマケの話ですね。
1.5kで耐圧するのには9iが2台あった方が
フルの能力(15A/150mA)出せる？って話。
書き方が嫌われる。否定ではなく補足や
助言で書きましょう。

137:名無電力１４００１
18/08/04 18:31:09.94 .net
いろいろと情報ありがとうございます
9iを買うことにします
1人でやることはないので、9i持ってる人と2人でやれば問題なさそう
16i運搬要員として呼ばれることもありますが、あれを屋上まで運ぶのつらかったです

138:名無電力１４００１
18/08/04 21:02:07.32 .net
YAMAHAの900は並列出来ないのですね
HONDAより評判いいのに残念

139:名無電力１４００１
18/08/04 21:34:14.40 .net
>>137
出来るよ。取説読みなさい。
なぜかHondaが評判良いですよね？
お爺さんが高負荷時の粘りが違うって
教えてもらいました。YAMAHAの方が
静かだと思うけどね。
因みにHonda取扱店(主に農機具屋)で
購入すると後々のメンテもしっかりしてくれる。
機械苦手はお勧めします。

140:名無電力１４００１
18/08/04 21:42:57.57 .net
>>138
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.co.jp)
並列運転のアイコンないけど

141:名無電力１４００１
18/08/04 22:15:23.08 .net
>>139
16以上だね。ごめんね。

142:名無電力１４００１
18/08/04 22:57:35.78 .net
利用価値があるのは、900Wだと思うけど…
YAMAHAから900wの並列運転できる発電機出たら欲しい

143:名無電力１４００１
18/08/04 23:03:44.18 .net
>>124
高く付くけど、最初から9i二台お勧めします。

144:名無電力１４００１
18/08/05 04:17:42.88 .net
うちの周りではみんな9と16をを持ってる　16だけとか9を2つとかはいない。
9だけっていう人はお手伝いしかできないような人

145:名無電力１４００１
18/08/05 09:08:19.88 .net
頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
URLﾘﾝｸ(nonou.americanunfinished.com)
「25歳で資産運用？眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
URLﾘﾝｸ(nonou.americanunfinished.com)

146:名無電力１４００１
18/08/05 09:08:20.55 .net
頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
URLﾘﾝｸ(nonou.americanunfinished.com)
「25歳で資産運用？眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
URLﾘﾝｸ(nonou.americanunfinished.com)

147:名無電力１４００１
18/08/05 09:58:07.08 .net
>>143
9を3台持ってるけど
もう、町内のお祭りでしか使ってない

148:名無電力１４００１
18/08/05 13:03:49.98 .net
1台だけ買うなら16iかな
年取ったら運べないと思うけど

149:名無電力１４００１
18/08/05 13:27:09.59 .net
9i2台で足りないことってある？
仮説は安いポータブル電源を使うとして

150:名無電力１４００１
18/08/05 14:34:28.90 .net
今なら最初16iで次に500Wバッテリーが最善手の一つに思えてきました。

151:名無電力１４００１
18/08/05

152:16:23:36.96 .net

153:名無電力１４００１
18/08/05 16:54:10.53 .net
自分は16i、300Wバッテリー×2で運用。OCR以外はバッテリー電源で大抵なんとかなる。
コジェネリレーテスタも、二時間くらいならバッテリーでいけた。
蒸し返すけど、OCR試験できるレベルのバッテリー電源あれば、地下変とか凄く楽になるんだがなぁ、

154:名無電力１４００１
18/08/05 17:31:53.43 .net
最近16iを屋上まで運ばされて本当に嫌になりました
もう少し仕事が安定してお金に余裕が出たら自動車用リチウム電池とインバータで試してみたいです

155:名無電力１４００１
18/08/05 18:34:46.97 .net
昔の2kVAの発電機に比べたら16iが重いとか甘っちょろいわ！
みたいな爺さんが出てくるかと思いきやそうでもないのね

156:名無電力１４００１
18/08/05 19:28:23.05 .net
昔は自電源でやるのが普通だったからそんなに苦労しなかったと思う
今でも高齢爺さんで自電源でやってる人いるけど下手なこと言うと干されるから黙って従ってる

157:名無電力１４００１
18/08/05 20:22:03.15 .net
>>153
みんな楽なのが良いに決まってるからね
>>154
どこまで自電源？

158:名無電力１４００１
18/08/05 20:27:59.33 .net
前職でヤマハの2500iはよく使ってましたよ…でも基本二人以上だから思ったほど重く感じなかった。
一人じゃ無理！

159:名無電力１４００１
18/08/05 20:44:53.93 .net
>>155
SOGもOCRも自電源
自電源でできるものは全て自電源

160:名無電力１４００１
18/08/05 21:30:10.43 .net
>>156
そうなんです。ただ16iは一人で持てるが故に階段の移動がキツイという、、、
9iばりの軽さの16出たらいいのに。

161:名無電力１４００１
18/08/05 21:37:37.07 .net
16iは2人で運ぶ用にできてないしな

162:名無電力１４００１
18/08/05 21:40:28.96 .net
エンジン部分　発電部分　燃料タンクって3分割できて　現場で組めるようにすればいいのに

163:名無電力１４００１
18/08/05 21:48:54.54 .net
リチウム電池、ブースターケーブル、インバータと分割して運べたら最高なんだけどな
まだ仕事少ないので試せないけど、余裕がある人に試して欲しいです
余裕が出たら自分でやります

164:名無電力１４００１
18/08/05 23:36:21.11 .net
32歳でいまの会社で勤続10年。義侠入ろうと思ってツテの人にあたったら「若者がやる仕事じゃない。」って言われましたが、実際のところどうなんでしょ？
若者のメリットも多いと思ってますが

165:名無電力１４００１
18/08/05 23:51:07.55 .net
>>162
メリットも多いが若すぎてお客に信用されない。
営業は厳しいので仲間を作って仕事をもらえる
ルートを確保しないとダメだね。
やはり最初は苦労するし、資金が必要。
貯金もそこそこでしょうから厳しいかな？
40過ぎて知識と資金をある程度準備して
それからが良いと思うな。

166:名無電力１４００１
18/08/05 23:53:05.67 .net
>>161
Honda500w電池x2台でよろしいかと。
作り物より安全だし、コンパクトだと思う。
10Aあればほとんどの仕事が出来るよ。

167:名無電力１４００１
18/08/06 00:20:48.32 .net
若くても2種持ってたら多少は信用してもらえます？

168:名無電力１４００１
18/08/06 00:36:08.16 .net
お客に対する技術的な信用だったら、どの種を持っているかより保安上がりか否かの方が重要じゃない？
協会に対する人間的な信用なら仲間、協会への貢献度なのかな
勤めながら仲間、協会を応援していくのが近道なのかもしれない

169:名無電力１４００１
18/08/06 00:46:36.30 .net
>>157
今時、殆どのSOGがVT内臓じゃん…
1号柱がキュービクルの真横なら、電灯盤から試験電源取ることも考えられるけど、そんなところあまりないし。

170:名無電力１４００１
18/08/06 00:47:24.81 .net
何だかんだで、協会入るの前提の人多いね…

171:名無電力１４００１
18/08/06 02:29:24.67 .net
>>163
40過ぎての意味がわからん
自分は30から始めたが上場の部長クラスの報酬がずっと死ぬまで確保出来るんだから早く始められるならそれに越したことはない

172:名無電力１４００１
18/08/06 06:59:22.70 .net
>>169
経験と資金が必要ってこと。
40に固着している訳ではないし、資金に
余裕がでて経験もそれなりになる時期かと。
まあ、独身であればもっと早いかな？
もしくは保安協会上がりで人脈、経験とも
十分であれば…技協内でネットワークあるからね。
30代が少ないのはそう言う理由だよ。

173:名無電力１４００１
18/08/06 07:34:08.73 .net
>>170
資金と言っても、開業にあたって器具と車を揃える200万くらいと当座の減収分でしょ？
…確かに金は必要だな笑

174:名無電力１４００１
18/08/06 08:01:19.82 .net
ビルメンからだと最初に保安協会行ったほうがいいのかな

175:名無電力１４００１
18/08/06 08:15:22.53 .net
>>165
32でも大丈夫。可愛がられるよ。生意気な奴はダメだけど。
>>170
お金は、借りるしかないね。

176:名無電力１４００１
18/08/06 11:03:11.47 .net
あと、意外にかかるのが(地区にもよるのだけど)物件譲渡時の礼金。
100万円前後必要になったケースがあったとか。

177:名無電力１４００１
18/08/06 11:43:16.33 .net
軽自動車、月次用の測定器、その他備品で200万くらいかな
こっちは物件譲渡費用3ヶ月だから100万くらいは用意したほうがいい
それから年次用に試験機揃えていくとさらに100万くらいかな
合計400万と当面の生活費あれば大丈夫

178:名無電力１４００１
18/08/06 12:03:01.83 .net
>>175
軽は中古にすればもっと減らせる？

179:名無電力１４００１
18/08/06 12:50:27.48 .net
俺の地域の義侠は36歳で支部長をやってる人がいるね
二世だけどね

180:名無電力１４００１
18/08/06 13:19:37.31 .net
車はスポーツカーとかじゃなければ既存でも取り敢えずいけるのでは。
試験器関係は慎重に揃えるのが良いかと。

181:名無電力１４００１
18/08/06 13:41:39.54 .net
>>174
引退って話があって、オーナーが義侠では無く保安法人に替えようとして、その金が入って来ないから必死に義侠の後輩紹介している爺さんいた
結局保安法人に変更された
後で聞いた話だが、年次点検もやってないし、設備容量も住所も違っていたそうだ

182:名無電力１４００１
18/08/06 13:47:33.42 .net
年次用の車はどうする？

183:名無電力１４００１
18/08/06 14:21:37.13 .net
年次は軽ワゴンとかじゃないときついかな

184:名無電力１４００１
18/08/06 14:30:14.54 .net
>>174
最初は、小さい物件が多いから1～2ヶ月分でも2～3万じゃね。20件紹介で
60万くらいかな？物件譲渡時の礼金＝仲介手数料な訳で領収書もらうか、
出金伝票書いて経費で落とすしかない。赤字は7、次年度に繰り越し。

185:名無電力１４００１
18/08/06 14:49:34.87 .net
こっちは3ヶ月が基準なのに他は1ヶ月とかあるのか

186:名無電力１４００１
18/08/06 15:21:46.51 .net
>>183
これは先方に良く聞いて支払いしないと面倒な事になりかねないです。
あと、端数は切り上げて支払いした方が無難です。

187:名無電力１４００１
18/08/06 16:19:10.55 .net
>>182
体（年次の助っ人）で払いますはいかんの？
も�

188:ｿろん最初からある程度作業に貢献できるレベルだとして

189:名無電力１４００１
18/08/06 16:44:19.42 .net
九州だけど3ヶ月が普通
新参で払えない人は3ヶ月分割で払う
つまりお客にお金もらったらそのまま渡すってこと

190:名無電力１４００１
18/08/06 18:23:54.07 .net
関東だけど、此方も3ヶ月が普通。
今は、物件？紹介してもらったのは良いけど、値切られて、1年後にテクノや保安法人に
移ることがあるので、引退爺様の物件は避けている人も居る。

191:名無電力１４００１
18/08/06 20:50:41.17 .net
3ヶ月分払って譲ってもらってすぐにテクノに取られたって聞いたことある
若い人には大打撃だと思う

192:名無電力１４００１
18/08/06 21:47:53.31 .net
>>162
電気管理技術者はどうやっても規模や収入の上限があるからその歳で自分の将来決め打ちしちゃっていいの？ってのはあるかな
どこまでいっても個人事業主だし作業は自分でやらなきゃいけないしで仕事の範囲を広げるのも難しい
今は法人立ち上げてゆくゆくは…って事も可能ではあるけど制約がありすぎて大きく発展させるにはかなりの時間がかかりそう
やっぱり電気管理技術者ってのはある程度人生でチャレンジし終えた人が趣味も兼ねてやるような仕事かな？という気がするね
野心があるなら電気工事店とか盤システム屋とかそういう事考えた方が将来性は大きいと思う
あとはやっぱりいい会社に就職することを目指すことかな
個人事業主と一部上場企業社員じゃ扱える金も人も権力も成果も桁違いだからね

193:名無電力１４００１
18/08/06 21:53:33.74 .net
親の介護をしながら電気管理技術者をやっている方はいますか？

194:名無電力１４００１
18/08/06 21:58:27.50 .net
>>190
親や奥さんの介護のために辞めた人なら知ってる

195:名無電力１４００１
18/08/06 22:04:05.90 .net
30代で一部上場企業から電気管理技術者はなし？
体が限界なんだけど脱落者と見られる？

196:名無電力１４００１
18/08/06 22:15:49.97 .net
>>186
良心的なの仕組みに思うのは私だけ？

197:名無電力１４００１
18/08/06 22:23:24.00 .net
>>185
信頼関係がよっぽど強固でないと、いつまでも頭が上がらなくなる関係が続いてしまう恐れがあるので、お金で一旦清算した方が後々良いみたいです。

198:名無電力１４００１
18/08/06 22:25:23.42 .net
ずっと年次手伝いを無料でやらされてる人もいるな

199:名無電力１４００１
18/08/06 22:27:12.30 .net
>>192
正直、サラリーの方が楽だよ。
やる気とそれなりの稼ぎが欲しいなら
オススメするがたいへんな業界だよ。
精神的に辛いと思う現状であれば、
お客と直で面することも多くストレスは
人によるがそれ以上に絶大な気がする。

200:名無電力１４００１
18/08/06 22:51:32.71 .net
厚労省「はい医療法人潤和会ＮＧ」
URLﾘﾝｸ(video.fc2.com) URLﾘﾝｸ(video.fc2.com)

201:名無電力１４００１
18/08/06 22:54:43.69 .net
>>196
日本語が色々とおかしい。
それでも務まる業界だと安心しました。

202:名無電力１４００１
18/08/06 23:02:58.50 .net
管理技術者って一番若くて何歳なんですかね。
知ってるのは26歳だけど、高校で三種取って卒業就職5年とかで23歳でもいけそうな気がしますが。

203:名無電力１４００１
18/08/06 23:04:05.42 .net
>>192
楽したいなら他の道をお勧めするかな
好きと言える人じゃなきゃうま味も何も無い業界な気がする
仕事の内容は単調だし成果で得られる達成感もあまり大きくない
楽しいと思えなきゃやっていけない気がする
サボろうと思えば究極までサボれる業界でもあるしね

204:名無電力１４００１
18/08/06 23:07:47.95 .net
日本語がおかしいぞ

205:名無電力１４００１
18/08/06 23:09:15.31 .net
80代でもできる仕事を楽と思えないとかどんだけだよ

206:名無電力１４００１
18/08/06 23:10:19.40 .net
>>198
一言が仇になる。
全力で潰してやるって思われる。
仲間がいなければ仕事できない。
そう言う世界だから覚悟しなさい。

207:名無電力１４００１
18/08/06 23:12:57.12 .net
>>201
理解できない方が頭悪い。

208:名無電力１４００１
18/08/06 23:21:55.06 .net
干されてやめて行った人は見たことあるから怖さもわかる
道具一式揃えてから干されたら家族心中もあるからな

209:名無電力１４００１
18/08/06 23:30:49.75 .net
>>204
すまん、アスペ？

210:名無電力１４００１
18/08/06 23:44:19.20 .net
>>206
アスペ？ガイジとか？会話を逃がす行為が
精神的にヤバいらしいよ。気をつけな。

211:77
18/08/07 00:25:04.06 .net
>>192
給料を気にしなければイケる。
全物件を隔月+小規模10件での満点（多分80件超？）までガンガンに営業と点検やって目一杯稼ぐか、20件程度の物件でそこそこの収入でじっくり点検するのかは、自分次第。

212:名無電力１４００１
18/08/07 00:38:23.82 .net
やべえやつがいるな

213:名無電力１４００１
18/08/07 00:42:38.19 .net
会話できてると思ってるのがウケる

214:名無電力１４００１
18/08/07 00:54:37.94 .net
>>202
ごめん、>>200への意見ってなら電気管理技術者が楽じゃ無いという意味では無く
つまんないし儲からないから同じ楽でも他の仕事の方がいいんじゃ？ってこと
お金とかで入ってきた人は数年もすればまず腐ってくる
腐ってもバレないからとことんまで腐る
月次すらやらなくなる人って大抵こんなパターンが多い

215:名無電力１４００１
18/08/07 03:10:00.36 .net
>>192
どうでしょう、例えばその疲れた体が癒えるまでスローペースで仕事して
やる気スイッチ入ったら体に差し障りの無い範囲で徐々に仕事を増やしていく。
満点とかそんなじゃなく、あくまで働いてて幸せだなあと思える位の仕事
これで上手く立ち回れば売り上げ1000万とか楽勝でさらに--------
なんてのも出来ますよう。
今だと電気だけでなくエアーやら水の面倒も見てるでしょうけど、管理技術者は電気みれば良いから、その点については管理技術者有利ですよね。

216:名無電力１４００１
18/08/07 03:14:47.25 .net
皆さん開業費用の中で重要な物を忘れています。
絶縁監視装置ですよ。
お客ゲットしたら必ず付けないと後々泣く羽目になります。
因みにみなさん300kVA未満の通報装置何使われてますか？

217:名無電力１４００１
18/08/07 03:19:36.00 .net
>>192
お盆あけでもいいので義侠の事務局に「電気管理技術者に興味がある」って電話してみて下さいな。

218:名無電力１４００１
18/08/07 03:25:45.21 .net
>>213
どんな目にあったのですか？

219:名無電力１４００１
18/08/07 03:26:28.43 .net
>>208
え、え、いくら一部上場企業のはいうものの、保全課32才相応ポジションでの電気主任技術者(3種)って給与1本とかフツーなの？

220:名無電力１４００１
18/08/07 03:32:14.57 .net
>>215
絶監なしで契約進めるーー点数足りなくなるーー絶監付けるべく再契約ここで相手の代表者印が登場するから大抵先方からのネゴスタート
結果的にボチボチ値下げか、結局毎月行っちゃうかになる方が多いみたいです。

221:名無電力１４００１
18/08/07 07:25:25.00 .net
1点3万円が0.6点3万円になるなら毎月でもいい。

222:名無電力１４００１
18/08/07 07:33:47.40 .net
絶縁監視装置っていくらするんですか？
取り付けは簡単？

223:名無電力１４００１
18/08/07 07:50:34.93 .net
>>219
3.5～4万円くらい。

224:名無電力１４００１
18/08/07 07:51:57.27 .net
>>218
俺は今そのくらいになった。
整理するの大変だったな。

225:名無電力１４００１
18/08/07 08:11:46.71 .net
>>221
33/0.6*3*12=1980万か
凄まじ過ぎるな。。。
このレベルが全体の数パーでもいれば良い方？

226:名無電力１４００１
18/08/07 08:17:29.34 .net
古くて水使ってるとこだと絶監つけると大変じゃない？

227:名無電力１４００１
18/08/07 09:24:04.06 .net
>>216
福利厚生その他全て考えれば生涯獲得賃金はどう考えても一部上場企業の方が上でしょ
まぁ末端の営業所採用みたいな人は知らないけど

228:名無電力１４００１
18/08/07 09:26:12.07 .net
>>213
初めの頃は点数割引目的だからなんでもいいとブザー式とか付けてたけど
今は便利だから設備容量関係なく監視王付けてる
あと最近は客が変わったときとかめんどくさいから全部Iorにしてる

229:名無電力１４００１
18/08/07 09:29:51.03 .net
>>223
そういう事業所ほど24時間監視すべきという技術者になってください

230:名無電力１４００１
18/08/07 09:37:52.22 .net
>>223
HKが外部委託で入ってた事業所で他の要件で行った時、HKの担当者と話したが、
毎月契約の時は文字通り月一の来所で良かったが、隔月にしたら週一くらいのペースになったとぼやいていた。
HKの絶監は注入型で以前は拾えなかった不良を拾えるようになったかららしい。
しかも深夜の発報がほとんど。
個人で２時間事業所でそんなことになったら大変だわ。

231:名無電力１４００１
18/08/07 09:48:54.40 .net
>>224
企業はだいたい60才で定年
その後は65才までアルバイトみたいな再雇用
電気管理技術者は体が動けば75才くらいまでは働ける
どっちがいいかは微妙なところ

232:名無電力１４００１
18/08/07 11:44:45.05 .net
>>186 >>187
最近は、要らないという人も多い。辞める人は退職金代わりみたいなものなんですかね。
ただ、知り合いに聞いた話だと、要らないと言うから菓子折りだけもって行ったら、
後でブチ切れで仲間内にあいつは常識がないと悪い噂を流されたそうです。そんな
噂を流されると他の重鎮からも無視されかねないので困ったものです。だから、要らない
と言われても2ヶ月分は無理にもらって頂いています。ただ、若い人で要らないという人
は概ね2000万プレーヤーで自分の物件の入れ替えに躍起な人が多い印象です。太陽光の
工事保留分が終息するとどうなるか判りません。地域によるかもしれませんが最近は、
3ヶ月分くれとはっきり言うひとは少ないですね。高齢化の著しい地域なので年次の
応援を心配しての事かもしれませんが。でも、そんな空気の読めない昔ながらの人も
少なからず存在しますね。自分も師匠には一生頭が上がりません。

233:名無電力１４００１
18/08/07 11:57:35.42 .net
>>229
太陽光バブルの人って将来どうするの？
貯金で生活するのか？

234:名無電力１４００１
18/08/07 13:23:48.34 .net
若いって何才までを考えてる
こっちだと60才は若い方に入るけど

235:名無電力１４００１
18/08/07 13:57:02.02 .net
>>231
同じ。

236:名無電力１４００１
18/08/07 17:44:48.49 .net
>>3
マイクロ波関係の調整保守をしている人は娘が圧倒的だったという
狭い範囲の事実はある。　統計的にはどうだろうねえ。

237:名無電力１４００１
18/08/07 19:26:04.35 .net
>>199
2５歳で始めたという協会の生き字引のような重鎮の人が居た。

238:名無電力１４００１
18/08/07 20:46:06.49 .net
若ければ初心者でも年次の応援に呼ばれやすいですか？

239:名無電力１４００１
18/08/08 08:32:39.85 .net
>>235
最初のうちは使える人間か確認するために応援呼ばれるよ
そこで使えないと判断されたら呼ばれなくなる

240:名無電力１４００１
18/08/08 20:02:41.27 .net
これ以上俺の悪口言うと許さんど

241:名無電力１４００１
18/08/08 20:41:49.36 .net
>>237
年次で使えない老人か

242:名無電力１４００１
18/08/08 21:21:53.79 .net
>>237
そんなあなたは年収どのくらい？

243:名無電力１４００１
18/08/08 21:26:56.36 .net
70歳以上は90%使えない。
80歳以上は99%使えない。
そんな集団のなかで作業すると
自分だけ仕事している感じになる。
因みに重鎮なんていない。
若さに対抗出来るものは無いからね。
年取るのが怖い。お客さんと仲良くして
必要最小限の収入は維持しないと。
って思う今日この頃…。

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