電気管理技術者 part7

電気管理技術者 part7 at ATOM

[前50を表示]
300:名無電力１４００１
18/08/14 07:00:40.28 .net
>>296
だな。
つーか営業くらい自分でやれよ

301:名無電力１４００１
18/08/14 08:06:35.51 .net
営業ていってもテクノのシール貼ってあるところは行っても無駄だし、義侠のシール貼ってあるとこ行ったりしたら干されてしまう

302:名無電力１４００１
18/08/14 08:15:16.37 .net
義侠の爺さんと会話したことがないオーナーさんいるからね
いつ来ていつ帰ったのか？
点検来てたのか？
酷い所だと、毎月来てたかな？
停電点検？何それ？
今までそんな事したこと無いよって言われたわ

303:名無電力１４００１
18/08/14 08:20:23.54 .net
以前勤めてた会社で、夏場に消費電力が上がると
自動的に優先度の低い部屋からエアコンが効きにくくなるような
そんなシステム導入してたと聞いたんですが、どういった物なのか
詳しいサイトがあれば教えて貰えますか

304:名無電力１４００１
18/08/14 09:10:42.80 .net
>>294
競業避止義務の範囲にについて弁護士交えて交渉すれば前に進めそうだけど、どうなんでしょ。

305:名無電力１４００１
18/08/14 10:09:45.82 .net
>>300
デマンドコントロールで調べて

306:名無電力１４００１
18/08/14 10:45:49.75 .net
>>302
ありがとうございます

307:名無電力１４００１
18/08/14 11:37:28.99 .net
>>294
可哀想だけど何一つテクノに勝てない気がする
てか安請け合いしておいて後から契約内容に文句言ってるだけにしか見えない
競業避止義務撤廃とか泥棒と変わらない

308:名無電力１４００１
18/08/14 12:08:15.88 .net
アホなオーナーの物件はテクノにお任せ

309:名無電力１４００１
18/08/14 12:10:55.05 .net
組合結成趣意書
日本テクノ協力会・日電協に加盟の皆さんへ
私たちは定年後の人生を充実したものにと希望を持って日本テクノと契約し仕事に励んできました。
当初、日本テクノは組織も大きく技術セミナー等でのケアもしっかりした会社だと喜んで働いてきました。
しかし働いて来て、日本テクノと日電協の組織が分かるにつれ会社の運営方法、方針に疑問を持つようになりました。
保安規定を守らない不良な顧客に対して勧告、契約解除を行うどころか覚書を貰って言い訳をすれば良いという指導(違反行為)。
不良な顧客を契約解除したくても、実行すれば以後、顧客の紹介はしないという言葉に、会社の方針に従うより仕方が有りませんでした。
2017年7月1日に業務提携契約書が一方的に変えられ契約を結び直しさせられました。
内容を調べるうち、第6条で仕事を増やされ、第8条で罰則を設けテクノ支援報酬を取り上げることが書かれています。
会社はこれまでも数回、日電協の皆さんの仕事内容・待遇を変えてきました。
最初は私たちは月次点検だけ行い、年次点検は会社が行うというお誘いで加盟させ、その後、年次点検報酬名目でテクノ支援報酬を出し、年次点検は私たちに行わせ、点検の報酬は無しへと勝手に変更。　
その間会社は運営が苦しくなって仕方なしだったでしょうか、本社は相模原から新宿へ、売り上げは右肩上がりです。
　私たちの待遇は年々悪化しているのに、です。
こうしたことを改善していく方策として、労働組合が必要であり、又、企業の発展は労働組合に負うところも多いと考えています。
私たちは、いたずらに労使対立をおこすことなく、諸問題に対し、会社と社員、日電協会員が対等で自由に話し合う場が是非とも必要であると考えます。
社員、日電協会員の皆さん!!組合に加入され現状を変えていきましょう。

全国一般三多摩労働組合テクノ分会
URLﾘﾝｸ(shinwatecno.moon.bindcloud.jp)

310:名無電力１４００１
18/08/14 12:16:33.77 .net
嫌ならやめてフリーになればいいのに

311:名無電力１４００１
18/08/14 12:24:51.53 .net
>>306
これでテクノが内部崩壊もしくは義侠以上の金額になってくれるとありがたい。

312:名無電力１４００１
18/08/14 12:45:33.99 .net
>>306
この爺さんはテクノが爺さん達を儲けさせるために存在する会社だとでも思ってるのか
客の選り好みさせろ、年次点検はやりたくない、もっと金よこせって何いっちゃってんのって感じ
グズグズ言うなら独立するなり社員として雇ってくれる保安法人でも探せばいいのに
全部他人任せの癖して我が儘だけは一人前ってテクノなんかに頼ろうとする人間性がモロ出てるように思える

313:名無電力１４００１
18/08/14 12:54:53.70 .net
年次点検やらせてるのに報酬なしはアカン

314:名無電力１４００１
18/08/14 13:03:41.50 .net
日本テクノの7つの大罪
①リース契約(5～7年)は途中解約出来ない事を顧客に説明していない。
②再リースできるのに、できないと嘘をついている。
③売却したにもかかわらず、7年経過すると更新を迫り、更新をしなかった顧客に設置されて
いたES(顧客の資産)を勝手に撤去している。
④市販品だと5～6万円(原価3万以下)の絶縁監視装置をデマンド監視とドッキングさせて10倍以上で売っている。(リースもリース会社に売却ですよ)
⑤③で撤去したESはどこへ行くのでしょうか(まさか再利用してないでしょうね)
⑥顧客と電気管理技術者との業務委託契約の事務代行をしているだけの会社が技術者から
預かっている印鑑を勝手に押印(犯罪行為ですよ)して契約解除している。
⑦担当技術者が①～⑥の事に気づき契約解除(顧客は契約継続を望んでいる)を拒否すると
除名処分と脅しをかける。
URLﾘﾝｸ(shinwatecno.moon.bindcloud.jp)

315:名無電力１４００１
18/08/14 13:05:36.75 .net
>>308
テクノは総額なら昔から保安協会とほとんど変わらないよ
テクノの売りは営業とサービスサポート

316:名無電力１４００１
18/08/14 13:15:16.57 .net

317: >>310 いやいや年次点検は別会計みたいな契約書じゃ行政に認めて貰えないよ

318:名無電力１４００１
18/08/14 13:24:08.40 .net
競業避止義務があるから迂闊に転職、独立することもできないんだろうな

319:名無電力１４００１
18/08/14 14:32:47.22 .net
テクノこぇwこんなんヤーさんやんけ

320:名無電力１４００１
18/08/14 16:42:03.27 .net
>>314
競業避止義務ってテクノ時代の顧客に営業しちゃいけないとかそんな程度
同業他社に転職や独立ができないとかは取締役とか業務上の太いパイプ持ってる人とか特殊なエンジニアとかそんなん
保安協会とかも同じ

321:名無電力１４００１
18/08/14 16:42:58.25 .net
>>311
こういうひどいことやってるのが本当ならテクノが営業かけてきたらコピーして渡しちゃおうかな

322:名無電力１４００１
18/08/14 17:38:38.70 .net
>>316
んじゃ保安協会、保安法人の平社員が独立するなら同エリア内で1年間は喪に服さなければならないとかも無効なの？

323:名無電力１４００１
18/08/14 18:02:39.15 .net
>>318
競業避止義務で言えるのは以前の立場で知り得た情報等を利用して以前の会社の仕事を奪ったりすること
なのでその保安協会、保安法人の顧客を奪ったりすることは禁止できるけど同エリアで商売しちゃいけないなんて事は言えないはず

324:名無電力１４００１
18/08/14 18:08:11.27 .net
>>319
でもそういうの書かされたよ
実際に喪に服してた人もいる

325:名無電力１４００１
18/08/14 18:26:50.31 .net
>>320
それは訴えれば勝てると思う
しかし同一エリアってどのくらいの規模のこと言ってるんだろ

326:名無電力１４００１
18/08/14 19:43:14.71 .net
競業避止義務に合意してしまっていざ違反になる場合はそれが無効であることを証明するのには争わないと無理なのね
暗黙でなあなあになってるところもあるかもしれないけどさ

327:名無電力１４００１
18/08/14 21:17:39.36 .net
まともに仕事できる人なら最初からテクノに行かないで独立すると思うんだけど

328:名無電力１４００１
18/08/14 21:56:19.92 .net
少なくともここ見てる人は行かないね
ただ、65歳で電験を持ってるからで
再就職検索すると引っかかるだろね
独立はリスクあるし、対人苦手な理系は多いよ

329:名無電力１４００１
18/08/14 22:04:33.06 .net
パソコンが使えてネットが使える人は○電協とかQビクルメンテは行かないだろ　
新聞に募集されてるからって何も調べずに応募して後悔する。　助言してくれる友達もいないんだろうな

330:名無電力１４００１
18/08/14 22:12:01.63 .net
逆にそういった無能な人の受け皿になってるのかもね
個人で開業するスキルもなく保安法人にも受け入れて貰え�

331:ｸって人でもなんとか仕事にありつける

332:名無電力１４００１
18/08/15 03:06:02.33 .net
敵は身内の中にいた！ｂｙ義侠

333:名無電力１４００１
18/08/15 06:53:26.30 .net
資格要件は満たしてるけどビルメンなので実際の試験をしたことがない人の場合はどこがベストなんですか？
最初は保安法人で経験積んだほうがいいのかと思ってます

334:名無電力１４００１
18/08/15 07:23:43.22 .net
>>328
ビルメンでも経験積めるでしょ？
年次点検など前年記録と実務をしっかり
見てみればどういう事やってるか分かる。
みられる方は嫌かもだけど…

335:名無電力１４００１
18/08/15 07:36:18.11 .net
>>329
年次点検は見てるので何の試験をしてるかくらいはわかりますが自分でやれと言われたらできません
経験するためにQビクルメンテを考えていましたがここを読んでやめました

336:名無電力１４００１
18/08/15 09:11:39.04 .net
実務経歴の申請は問題ないが、自グループの設備の試験しかしたことないから、いきなり業務委託で働いても、新旧様々なタイプの継電器試験は到底できないと尻込みしてしまいます。
かといって保安法人の社員になるのは自由が無くて魅力がないし…
皆さんはどうやって対応していったんですか？

337:名無電力１４００１
18/08/15 09:39:15.93 .net
>>331
試験屋めざしてんの？
デジタル型の特殊な継電器マスターしてから独立する気？
主任技術者はより良い保安に努めるんやで。
やってるうちに色々と覚えるわ。

338:名無電力１４００１
18/08/15 10:25:08.02 .net
>>328 >>331
年齢によるが、いきなり電気管理技術者協会で無問題！前スレみてね(^^)/

339:名無電力１４００１
18/08/15 10:35:59.72 .net
>>332
ありがとうございます。
皆さんはその顧客で初めての年次の日に、上手く試験ができなかったら、別日に再試験するんですか？
それとも、ぶっちゃけ、その年は適当に報告して、来年以降の課題として持ち越しですか？

340:名無電力１４００１
18/08/15 10:41:49.09 .net
>>334
その前に月次いとるがなぁー月次の時にOCR等の型番メモってネットで取説
ダウンロードすればなんとかなるやろ。

341:名無電力１４００１
18/08/15 10:51:19.69 .net
>>335
ありがとうございます。
何とかならなかった場合を心配してしまう自分は、やはり無理かもしれません。
知り合いの知り合いは、業務委託でやっていて、試験は自分ができる範囲しかやってないらしく、自分にはそのいい加減さは持てそうにないし。

342:名無電力１４００１
18/08/15 11:11:32.44 .net
試験業務なんざ保安協会なら新人の仕事
ただの機能チェックだし誰がやっても結果に大差ないし熟練を要する部分が皆無
てかリレー試験がやりたいのなら試験屋にでも就職したほうがいいんじゃ？

343:名無電力１４００１
18/08/15 11:41:37.39 .net
試験できなくてもやってるうちに覚えていくから大丈夫と考えていいんでしょうか？

344:名無電力１４００１
18/08/15 12:15:38.18 .net
覚える能力が無ければ無理やな
そんな事より客をとれるか気にしたら？

345:名無電力１４００１
18/08/15 12:41:08.62 .net
説明会では新人に優先的に仕事を紹介する仕組みになってるから大丈夫とのことでしたが

346:名無電力１４００１
18/08/15 12:58:01.43 .net
>>340
説明会でそう言われたならきっとそうだろうし、新人研修会で実技の講習もあるのでしっかり学んで下さい。

347:名無電力１４００１
18/08/15 13:30:36.68 .net
新人優先ったって自分より後輩が入会したら後輩が新人になるから
自分に仕事が回ってこないと言う真実
・・・だったりして。

348:名無電力１４００１
18/08/15 13:37:51.32 .net
しかし新人に優先とかできる時点で緩い商売だなと思う
業者紹介してって頼んで独立したての新人送られたら普通信用されないよね
しかも値段は一人前という
こんなもん業務内容がほぼ名義貸しだから通用する話だよね

349:名無電力１４００１
18/08/15 13:56:58.50 .net
>>343
だな。
でも客からしたら、技術の良し悪しはよっぽど悪い限りは分からないんじゃ？
客から見える金回りの対応で、仕事の良し悪しが決まりそう。

350:名無電力１４００１
18/08/15 14:26:13.52 .net
>>328
保安協会は無理なの？

351:名無電力１４００１
18/08/15 15:03:48.09 .net
誰がどの質問しているのかわからん

352:名無電力１４００１
18/08/15 15:32:18.42 .net
教えて下さい
キュービクルの天井設置の排気ファンの縁に結露しています
キュービクルは電気室内設置
外気温、電気室温共に34度
キュービクル内、変圧器3台（温度46～55度）
電気室内には、非常用発電機、スプリンクラーポンプ（水漏れ等はなし）、排気ファンあり、外壁にガラリがあるため外気とは常に開放状態
電気室から冷房された屋内に通じる鉄ドアには結露なし
この状態で、結露する理屈がわかりません
また、対策等ありましたら教えて下さい

353:名無電力１４００１
18/08/15 16:01:18.69 .net
>>347
結露じゃなくて単に湿気が入り込んでるんじゃない？
低圧幹線用の配管が屋外のハンドホールにつながっててそこからとか
よくキュービクルで結露とか言う人がいるけど理論的にもあり得ないし起きるとしても真冬に外面に水滴がつくくらい
内部に水滴がつくのは漏水とか湿気混入とかコロナ放電とかそんな理由がメイン
機器に水滴がつくのはまず間違いなくコロナ放電が原因

354:名無電力１４００１
18/08/15 17:15:17.93 .net
>>343
最近は弁護士も税理士も資格取っても食えないことがあると聞く
新人だからと格安で仕事受けたりもあるらしい
この仕事はそういう点では恵まれてるかもな

355:名無電力１４００１
18/08/15 18:19:36.38 .net
シニアの年金逆ブーストはあるけどね

356:名無電力１４００１
18/08/15 19:28:09.99 .net
定期的に心配性の人が現れる。
まさか同じ人でもないだろうが。
いい加減さだけが取り柄の我が師匠に爪の垢でも煎じて飲ませたい。

357:名無電力１４００１
18/08/15 22:01:23.48 .net
>>350
年金もらい始めると仕事減らす人もいるけど80過ぎても減らさない人もいる

358:名無電力１４００１
18/08/15 22:16:21.34 .net
>>348
水滴が温度の境目で発生するのを結露と言うのだからキュービクル内に結露が発生することなんてよくあることでしょう
温度の高い湿気を含んだ空気が温度の低い面に触れれば発生するんだから人間の感覚で暑い寒いは関係ないからね

359:名無電力１４００１
18/08/15 22:16:57.78 .net
>>352
正に鉄人じじい
もしくは守銭奴

360:名無電力１４００１
18/08/15 22:22:50.73 .net
>>347
排気ファンの縁にどのくらいの結露が発生しているのか判りませんが早く錆びるくらいのデメリットしかないと思います
下にポタポタと垂れ続けるくらいでなければ無視でいいでしょう
どうしてもというのであれば50mm幅くらいのブチルゴムで外か内を囲えばいいと思います

361:名無電力１４００１
18/08/15 22:37:48.52 .net
コロナ放電で水ができるの？

362:名無電力１４００１
18/08/16 00:04:45.98 .net
>>348
サーモグラフィー持ってますか？
結露部分がQb内雰囲気と比べて冷えていれば可能性あり。
恐らく結露と思うがその部分が冷える原因
と湿気侵入ルートを探らないとダメだね。
上部は結露が発生する場所では無いけど…。
1)管路などからQbへ湿気侵入
2)Tr熱など温度上昇により飽和水蒸気量
　が上昇。そこに湿気が入り絶対湿度上昇
3)夜間など電気室涼しくなる。
4)排気口付近が温度下がっていて結露
空気線図みないと分からないが、Qb内が
50℃くらいで飽和していれば、電気室の
温度が35℃くらいでもそれなりに結露するハズ。
まずはネオシールなどで湿気侵入を
防ぎましょう。

363:名無電力１４００１
18/08/16 00:47:30.03 .net
泣けた↓
URLﾘﾝｸ(www1.kcn.ne.jp)

364:名無電力１４００１
18/08/16 09:48:33.14 .net
管理技術者は、海外旅行とか行けないですよね？
それとも、長期で保守エリアを離れる時は、相互扶助的に誰かに代わりを頼む仕組みやネットワークがあるんですか？

365:名無電力１４００１
18/08/16 10:56:28.10 .net
>>359
代わりを頼むシステムがあるよ
保安監督部に代務者の届けもだすからフリーでもオケ

366:名無電力１４００１
18/08/16 11:10:18.53 .net
>>360
ありがとうございます。

367:名無電力１４００１
18/08/16 12:08:48.93 .net
夜間呼び出しとかどのくらいの頻度であるんですか？
酒飲めないですよね？

368:名無電力１４００１
18/08/16 12:21:22.26 .net
雨の日は飲まない
っていうのは基本ですね。

369:名無電力１４００１
18/08/16 12:41:04.08 .net
３種取得前に5年間主任技術者のもとで仕事し（2.5年換算）、3種免状取得後に1年間主任技術者のもとで仕事しました。
その間に、１種免状取得できたのですが、この場合は実務経験3.5年として管理技術者の要件（１種3年）を満たしていることになりますか？

370:名無電力１４００１
18/08/16 12:53:26.01 .net
一種すご

371:名無電力１４００１
18/08/16 13:05:09.80 .net
1種持ってると有利なことあります？

372:名無電力１４００１
18/08/16 14:07:23.32 .net
>>366
もれなく巨大な太陽光発電所の主技が出来る。
年収300～400万円…超余裕。散歩みたいなお仕事です。
ただし、超広大な敷地で場所によっては勾配すごい。
専任になりますが如何ですか？
…お爺ちゃんのお仕事です。

373:名無電力１４００１
18/08/16 15:58:39.38 .net
>>366
60歳以上で試験も出来れば神と崇められ、40以下だと疎まれて仕事来ないから
隠すのが吉。

374:名無電力１４００１
18/08/16 16:26:33.41 .net
>>368
でも義侠に経歴を提出するから、年数3年とかならばれるぞ。
経産には3年で出しつつ、義侠はふかして5年にするんかなぁ

375:名無電力１４００１
18/08/16 17:02:44.56 .net
1種持ってるだけで干されるのか
義侠って怖いところだな

376:名無電力１４００１
18/08/16 17:40:51.88 .net
1種を持ってても5年勤め上げて、3種の免状で提出すればいいのかね
それでも2種以上選任上がりだったら、実務経歴でバレちゃうよね
それとも2種ならギリセーフなのかね
いずれにせよご機嫌とりを念入りにやっとかないとまずいな

377:名無電力１４００１
18/08/16 18:09:05.26 .net
そんなくだらないことに気を使うならフリーのがいいよ

378:名無電力１４００１
18/08/16 19:01:28.93 .net
>>370
既に時代は違う…
干されると言っている方がビビってるだけ。
引退組が多くて人手不足。酷いことになる
可能性があれば相当性格悪く、仕事できない
ってことだよ。自分は自信あるの？

379:名無電力１４００１
18/08/16 19:12:01.47 .net
電気屋さん、鼻っ柱強い人多いから。
ヒガミ根性も強い人、多いよ。

380:名無電力１４００１
18/08/16 19:36:44.32 .net
URLﾘﾝｸ(www1.kcn.ne.jp)
＞「アンタ、１種やとか、
検定でとったとか、雑誌の講師をしたとか、絶対に
うちの若いもんの前ではいうな！！」

381:名無電力１４００１
18/08/16 20:03:01.83 .net
>>373
試験合格組の頭でっかちが、辛うじて実務経験貯めて入るとかでは？
だから自信が無くて、周りに聞こうにも干されて聞く相手がいなく、首が回らなくなるのを恐れてるんじゃない？

382:名無電力１４００１
18/08/16 20:44:13.75 .net
男の嫉妬が一番醜い

383:名無電力１４００１
18/08/16 21:11:52.53 .net
試験で3種取った人も認定で取ったと言っておいた方が無難

384:名無電力１４００１
18/08/16 21:41:25.97 .net
>>378
番号見られたらばれるけどな

385:名無電力１４００１
18/08/16 22:25:44.71 .net
50�

386:ﾋ以下で始めれば失敗する人はほとんどいないと思うけどな 65才以降で始めた人とかは先が長くないからあまり仕事が回ってこないかも

387:名無電力１４００１
18/08/16 23:05:13.37 .net
保安協会をワンクッション挟むのが無難かな

388:名無電力１４００１
18/08/16 23:12:51.57 .net
保安協会って、一般財団法人の？それとも、それ以外の普通の法人の○○保安協会って会社ですか？

389:名無電力１４００１
18/08/16 23:29:48.51 .net
一財だね
相対的にマシなところは一財しかないと思う
あくまでも相対的に

390:名無電力１４００１
18/08/16 23:31:27.68 .net
一財以外だといかにピンハネするかしか考えてないところばかり

391:名無電力１４００１
18/08/17 00:08:38.31 .net
>>375
このブログの本文中に出てくるN本て、例の会社の事でしょうか？だとしたら、
この方は、例の会社の創業初期のメンバーですよね。
>>378
みんな知らないのかなあ？概ね1種は2000年まで、2種は1995年まで試験取得より
認定取得の方が多い。3種は1980年まで認定取得が多く1985年までは、認定と
試験が同程度。したがって先輩は、認定が多い。あと10年すると認定組はみんな、
辞めてしまう。関東。

392:名無電力１４００１
18/08/17 00:11:02.97 .net
知りませんでした。勉強になります。

393:名無電力１４００１
18/08/17 00:24:07.05 .net
手が足りないから70代の人でも年次の応援を頼む状況
今の70代が引退したらどうなるんだろう

394:名無電力１４００１
18/08/17 01:25:16.31 .net
もう人手不足が顕在化してると思うけど、ガチで人手不足が顕在化するのは2020年ごろらしい

395:名無電力１４００１
18/08/17 07:35:43.39 .net
>>383
>>384
皆さんの実感としては、
フリーor技協＞一財保安協会＞＞○○保安協会(普通の法人)って感じですか？

396:名無電力１４００１
18/08/17 08:29:05.81 .net
人手不足解消には資格と実務経験年数を満たした人が定年前に独立してくれるようになるのが一番かな
若いうちなら仕事も覚えられるだろうし

397:名無電力１４００１
18/08/17 08:32:36.35 .net
>>376
試験合格組の頭でっかち
斬新なワードだな

398:名無電力１４００１
18/08/17 09:26:18.42 .net
>>389
保安法人って一括にできないよ
見学orアルバイトに行ったら？

399:名無電力１４００１
18/08/17 10:02:03.70 .net
>>391
私、あたまでかいです。
ヘルメットのバンド調整はMAXです。

400:名無電力１４００１
18/08/17 10:22:26.79 .net
>>389
389て何歳なの？40歳以下なら社会勉強に何社か行ってみると良い。それからフリー
でも技協でも入ればよい。392の言っていることは正しいと思う。

401:名無電力１４００１
18/08/17 11:17:42.99 .net
>>394
389です。43歳です。
実は2年ほど前に地場の小さな保安協会でデビューしたんですが、1年ほどで心変わりして別の仕事に転職し、また、管理技術者に返り咲いてずっとやっていこうと考えている次第です。

402:名無電力１４００１
18/08/17 12:13:02.10 .net
>>395
実務わかってるだろうからフリーか義侠でいいんじゃないかな？
最初は金かかるし収入も少ないからある程度の金は必要だけど金借りることもできる

403:名無電力１４００１
18/08/17 12:19:32.89 .net
>>395
技協かフリーでいいんジャマイカ！技協なら最初の3年間はクソ物件でも
満点になるまでもらって4年目から入れ替えて行けば。今後、10年間は、
引退が増えていくので最初の3年我慢すれば。

404:名無電力１４００１
18/08/17 12:24:48.53 .net
俺フリーだけど、良く勘違いされてるけどさ…
営業できればフリーがいい！っていうけど、もっと大事なのは人間関係の維持だぞ？
フリーってだけで変な目で見られてはなかなか信用得られないこともあるから。

405:名無電力１４００１
18/08/17 12:56:19.39 .net
損害保険はどこがいいかな？

406:名無電力１４００１
18/08/17 13:27:06.83 .net
>>395
因習が強くない地域なら義侠でもいける気がします。

407:名無電力１４００１
18/08/17 13:40:56.34 .net
どう？
URLﾘﾝｸ(www.multimic.com)

408:名無電力１４００１
18/08/17 13:50:55.14 .net
>>396
>>397
>>400
アドバイス誠にありがとうございます。
正直、過去1年の経験時は、OCR試験や竣工検査は半分くらい先輩頼みだったので自信が無く、○○保安協会のいくつかで検討していましたが、皆さんに教えてもらったので、技協も検討してみようと思います。

409:名無電力１４００１
18/08/17 14:16:30.96 .net
>>402
最初は通常点検が出来れば良いと思いますよ。
リレー試験等は試験器共々手伝って貰いつつ慣れれば良いかと。
保安法人時代とは覚える意欲もスピードも違うと思うので。

410:名無電力１４００１
18/08/17 14:33:20.00 .net
そういえばフリーの方とかで法人化を考えた人はいますか？
一人でやるにしても法人にした方が何かとメリットがありそうな気がするのですが…
技術者協会とかだと法人化すると退会させられちゃうんでしょうか

411:名無電力１４００１
18/08/17 14:34:32.04 .net
>>395
保安協会と保安法人をごちゃまぜにしているよね
そこらへんの定義をしっかりしないと誤解されますよ

412:名無電力１４００１
18/08/17 14:54:26.29 .net
>>405
私が業務委託で所属していたのは、株式会社○○電気保安協会という所です。保安法人はサラリーマンと同等に拘束される為、初めから対象外だったので、文から省きました。わかりにくくてすいません。

413:名無電力１４００１
18/08/17 15:26:28.29 .net
>>404
電気管理技術者は一人法人が実質的にできないんすよね
URLﾘﾝｸ(den1-tanaoroshi.com)
詳しくはここを読んでね

414:名無電力１４００１
18/08/17 15:56:53.51 .net
>>397
新参なんですが最初の数件が1万円以下/点です
今後も同じ管理会社の同じような物件を紹介されそうなんですがクソ物件でも最初は満点まで受けるべきですか？
このままだと満点になっても30万円に届かないです

415:名無電力１４００１
18/08/17 16:21:07.53 .net
>>408
詳しい業務が分かってきて、見えてこなかった稼働時間を積み上げ始めたら、到底今までの価格は無理で、3万/点でないと無理です。
って言えば？

416:名無電力１４００１
18/08/17 16:22:11.77 .net
>>407
奥さんにでも社長やってもらえばOKですよね？
不正にもならない気がするんですけど他にも何か制限があるんでしょうかね
保安管理担当者になると色んな制限が個人の電気管理技術者より厳しくなるとか？

417:名無電力１４００１
18/08/17 16:46:38.51 .net
>>409
同じ値段でその管理会社の仕事を受けてる人が他にいるから値上げ交渉は無理だと思います

418:名無電力１４００１
18/08/17 17:24:18.12 .net
>>411
どちらにしろその価格では受けたくないし、持ち点の平均が下がるから断れば？
わざわざ下げる必要なくね？

419:名無電力１４００１
18/08/17 17:29:33.90 .net
>>410
電気保安法人設立の裏話「いろは」ブログ
URLﾘﾝｸ(xn--gmq90av5ykuqh1az62dutydxw.com)
Ｑ：保安業務従事者は１人でも大丈夫ですか？
Ａ：地区によったり、担当者（課長補佐）によって違います。
これに関しては、本当に何とも言えないです。
ちなみに今年度の関東と九州はまだこれでいけます。

420:名無電力１４００１
18/08/17 17:55:29.05 .net
>>412
クソ物件とは言え最初の数件を譲ってくれた人には頭が上がらないし、他にもその管理会社の仕事を紹介するって言われてます
新参で断ったらもう紹介されなくなったりしません？

421:名無電力１４００１
18/08/17 17:59:44.86 .net
>>414
そんな糞物件いらないだろ？
あとで足かせになるから受けない方が良い。
○クノやキュー○の餌にした方が良いですよ。

422:名無電力１４００１
18/08/17 18:06:01.64 .net
>>414
師匠とどういう関係かは分からないけど、正直に相談すれば？
というか、師匠のポートフォリオの整理に付き合わされた面もあるし。

423:名無電力１４００１
18/08/17 19:08:37.41 .net
>>413
一人じゃダメな地域もあるんですか
小規模法人はあまり認めたくないということなんですかね

424:名無電力１４００１
18/08/17 19:13:07.12 .net
>>414
ちなみになんて言われて紹介されてるんですか？
糞物件だけどよければ…という感じなのか
初めはこんなもんだよ、文句言わずにまずは受け取りな…という感じなのか

425:名無電力１４００１
18/08/17 20:40:35.33 .net
>>418
あまりいい仕事ではないけど最初は勉強だから件数こなしたほうがいいというようなことを言われました

426:名無電力１４００１
18/08/17 20:47:24.26 .net
>>419
糞物件を数年で誰かに擦り付けられるなら確かにそうね

427:名無電力１４００１
18/08/17 21:49:04.04 .net
>>408　>>419
きっと師匠は、貴方のことを考えて紹介してくれていると思います。
あなたを、クソ物件の処理係にしようなんて微塵も思っていない筈です。

428:名無電力１４００１
18/08/17 22:10:08.50 .net
>>421
やはりそういうことでしたか
こちらから契約解除するようなことはできるのでしょうか？
契約的にはできるのはわかりますが実際にできるのでしょうか？

429:名無電力１４００１
18/08/17 22:15:55.15 .net
契約的にできるのならできるよ

430:名無電力１４００１
18/08/18 13:07:34.61 .net
義侠はいろいろと罠があるんだな
保安法人からフリーの方が間違いないかな

431:名無電力１４００１
18/08/18 13:56:46.20 .net
一財以外の保安法人上がりなら義侠へ行かないほうが良いんじゃね

432:名無電力１４００１
18/08/18 15:34:36.54 .net
>>422
解約できると思います。ただ、金額だけで物件の判断をしない方が良いですよ。
金額は安いが初心者には管理し易い物件とか、接しやすいオーナーさんとかの
物件もあります。月次年次の報告書も簡易だし、付いている保護装置も基本的な
ものだから年次の練習になるし。3年もたてば今度は、貴方がその物件を次の
新人さんに練習用として渡す番になることでしょう。

433:名無電力１４００１
18/08/18 16:23:25.73 .net
点1万以下の物件なんて誰が受けるんだよ

434:名無電力１４００１
18/08/18 19:26:20.35 .net
簡単に解約できるならクソ物件処理のために後輩を誘う悪い人もいなくなるだろうけどな

435:名無電力１４００１
18/08/18 19:49:40.23 .net
URLﾘﾝｸ(www.safety-kanto.meti.go.jp)
契約書類はほとんどこの様式じゃないの？
13条か14条で契約解除できるよ。
例えば7条の報告、助言を無視した場合は契約解除できる。
14条の期間満了までにか期間満了の6か月前までにとかあるけど、
書面により契約を更新しないことを通知すれば、
6か月後(契約条件)には双方同意なしに契約解除できるよ。

436:名無電力１４００１
18/08/18 21:22:53.07 .net
>>429
クソ物件であることを理由に契約解除したことがありますか？またはクソ物件を理由に契約解除したことを聞いたことがありますか？

437:名無電力１４００１
18/08/18 21:26:32.47 .net
義侠の定型文契約書はしらんが、自分は指摘項目が一年以上対応頂けない場合は、既契約の価格の見なおしの交渉をする、重大な事故の原因となりうる指摘項目が対応いただけない場合には、乙は契約の更新を拒否することが出来るって感じの項目入れてる。

438:名無電力１４００１
18/08/18 21:55:06.22 .net
これから人手不足になるのわかってるから糞物件は容赦なく切るって流れになればそういう被害者も減るのにな
近いうちにそうなるのかな

439:名無電力１４００１
18/08/19 11:51:35.16 .net
こうやって糞物件が延々引き継がれていって低価格が固定化するんだね

440:名無電力１４００１
18/08/19 11:58:18.23 .net
みなさんは月次点検は毎月やってますか？
それとも年次点検月は省略？

441:名無電力１４００１
18/08/19 13:12:53.49 .net
>>432
えっ？！
1万円/点以下ばかり紹介されてる僕は被害者なの？

442:名無電力１４００１
18/08/19 13:24:21.60 .net
>>435
被害者という認識がないなら被害者じゃないよ

443:名無電力１４００１
18/08/19 13:26:30.04 .net
教えて下さい！みなさんは自分の純契約分と、応援などのそれ以外の分の収入割合はいかほどですか？

444:名無電力１４００１
18/08/19 14:08:51.85 .net
>>437
応援による収入増を知りたいのかも知れないけど、自分の管理してるところで頼む応援の人工と、応援を頼まれる回数が同じなら、プラマイゼロと考えるべき。

445:名無電力１４００１
18/08/19 14:09:59.42 .net
>>437
契約分2000:応援、試験800

446:名無電力１４００１
18/08/19 14:54:35.89 .net
初心者でも若い人の方が応援に呼ばれます？

447:名無電力１４００１
18/08/19 15:02:05.48 .net
使えないと思われたら次から呼ばれなくなるんじゃないの

448:名無電力１４００１
18/08/19 15:10:54.20 .net
>>439
因みに外注費が700～800くらい。

449:名無電力１４００１
18/08/19 15:56:43.07 .net
>>442
外注分（仲間への応援依頼？）と応援、試験分が相殺しているってことですか？
どちらにしても凄い額ですね。

450:名無電力１４００１
18/08/19 16:18:53.95 .net
>>440
年下の方が指示しやすい。
そんな感じもない若い方もいるけどね。

451:名無電力１４００１
18/08/19 17:45:22.54 .net
>>442
ちなみに、単位は万円ですか？

452:名無電力１４００１
18/08/19 18:21:02.13 .net
2000万いく人もいれば、点1万以下で400万いかない人もいるのか
怖い業界だな

453:名無電力１４００１
18/08/19 18:24:17.66 .net
中央値は満点で1300万てのが所感

454:名無電力１４００１
18/08/19 19:22:57.95 .net
都会はいいなあ
出稼ぎも考えようかな

455:名無電力１４００１
18/08/19 19:57:25.33 .net
>>445
万です。
試験時の応援費は応援者にもケチらずに
還元してます。以降も喜んできてくれるし、
それ以上に仕事やネットワークが広がり
良い案件を紹介してもらえる機会が増えます。

456:名無電力１４００１
18/08/19 21:24:55.37 .net
>>440
てか、初心者の若い人は、応援ばかり。最初の1年は、応援で何とか食える感じ。
紹介者の方が応援をいっぱい手配してくれるので応援に行って仕事を覚えたり、
知り合いを作ったりする感じ。

457:名無電力１４００１
18/08/19 22:07:32.59 .net
>>449
すごいですね。
F番ですが、私も今年は３０００マン以上いきそうなのでお互いがんばりましょう。

458:名無電力１４００１
18/08/19 23:07:44.88 .net
>>434
年次の月の月次は省略することが多い
年次終わった後にやることもあるが

459:名無電力１４００１
18/08/19 23:34:33.68 .net
>>434
年次点検と併せてやって、月次報告書も別に出してる。

460:名無電力１４００１
18/08/20 00:52:16.39 .net
300kVA未満の物件で警報鳴らすのってどうされてますか？

461:名無電力１４００１
18/08/20 00:58:14.99 .net
>>449
同じく停電点検の請負の際には土日丸1日として(昼間)だと最低3万になるべく美味しい昼食を提供する様にしてます。
逆に言うと客先には利益率50%前後を狙って見積もりしてます。
全てが上手くいくわけではないですけどね。

462:名無電力１４００１
18/08/20 01:00:20.35 .net
>>450
そこが義侠の数少ない良いところです。
特に若手はより有利ですよね。

463:名無電力１４００１
18/08/20 13:23:05.15 .net
　自民党福井照大臣
URLﾘﾝｸ(dotup.org)

464:名無電力１４００１
18/08/21 09:48:12.98 .net
こっちだと応援は2万円払ってる
多めに払ったほうが後々いいのかなあ

465:名無電力１４００１
18/08/21 10:03:37.77 .net
ある程度物件を整理できたとして、平均すれば点いくらほどになります？3万いく？

466:名無電力１４００１
18/08/21 11:17:08.49 .net
半日2万、１日8hで3万、深夜は2割り増しかな。機材出してもらったら＋3千円

467:名無電力１４００１
18/08/21 13:46:20.24 .net
>>458
呼び専なら3万くらい払ってもいいかも
相互なら相手も同額払わなきゃってなって逆に距離おかれる可能性も

468:名無電力１４００１
18/08/21 17:20:11.67 .net
>>460
夜は最低1.5倍で、通常2倍ですね。
2割増しで2日潰れるような応援は
行かないですよ。

469:名無電力１４００１
18/08/21 17:21:01.87 .net
>>462
書き方悪かった…
次の日に影響あるよな場合ね。

470:名無電力１４００１
18/08/21 18:36:48.50 .net
丸山さん、ブログやめちゃったの？

471:名無電力１４００１
18/08/21 19:12:32.88 .net
ブログ削除はちょっとショックやなぁ～

472:名無電力１４００１
18/08/21 19:15:46.40 .net
>>464
自己顕示欲の塊のおっさんが止めたってことは身バレしたってことだな。

473:名無電力１４００１
18/08/21 20:16:11.57 .net
>>460 >>461
まじか、地域に寄りずいぶん違うな。

474:名無電力１４００１
18/08/21 21:57:27.31 .net
1日3万もらえるなら応援に呼んでもらえれば最初から食っていけるのかな
でも仕事覚える段階でそんな金もらえないか

475:名無電力１４００１
18/08/21 22:53:33.74 .net
>>467
人集めが大変な現場とかだとなるべく高めの費用払うようにしてる
そして毎年恒例って感じで優先して来て貰えるようになればありがたい
ただこんな費用払ってると逆に呼ばれなくなる
まぁ3万貰っておいて呼ぶときは1.5万…とかじゃ気も引けるだろうし
正直他人のお手伝いって呼ばれるのも昔からの知り合いとかくらいだし
行く回数も年間で10回以下程度だと思う
お互い手伝い合うみたいな人はその周りの相場を意識したほうがいいと思う

476:名無電力１４００１
18/08/21 23:25:39.89 .net
人がいないので70後半の人にも応援頼まないといけない状況
50代だと若者扱いされる

477:名無電力１４００１
18/08/22 01:38:56.00 .net
将来のことを考えてこの業界で調整弁的に週一くらいでバイトがしたいです。
あとは盆とか正月、GWの長期休暇。
高圧の点検は自家発含めて過去に１年間手伝いをした程度。
今は低圧だけで盤の簡単な改造程度ならってレベル。
登録サイトや仲介屋があれば登録したいのですがないですかね？
荷物持ちや力仕事でも構いません。
電験3、電工１、電施１の30台半ばです。

478:名無電力１４００１
18/08/22 04:17:19.40 .net
>>471
領収証書けますか？

479:名無電力１４００１
18/08/22 06:40:14.29 .net
東京の義侠は昨年度は会員数減で物件はわずかながらも増だったのか
今までは会員数減、物件数減だったのに
これはだんだん人手が不足する傾向になってきたのかな

480:名無電力１４００１
18/08/22 12:40:09.73 .net
>>471
経験が欲しいの？
人脈がほしいの？
お金？

481:名無電力１４００１
18/08/22 18:20:47.97 .net
>>471
その辺求めるなら試験屋にあたってみるのがいいかも
バイトの口なら毎週とかでもありそう

482:名無電力１４００１
18/08/22 19:15:50.65 .net
今日の新聞　チャデモが150kWから500kWにアップし10分でフル充電で
世界標準を目指すとあったけどガソリンスタンドが特高受電の充電スタンドになったりする？

483:名無電力１４００１
18/08/22 20:11:27.73 .net
>>476
それは期待

484:名無電力１４００１
18/08/22 20:33:59.33 .net
特高だと外部委託にならないだろ

485:名無電力１４００１
18/08/22 20:36:21.57 .net
充電は駐車場の端っこでも
できるから省スペースで良いよね
給油は5分くらいだから
2台給油できるスタンドが
4台充電で同じ台数になるとして
2000kWになるね
10台給油のスタンドが
20台充電に変わると10000kW

486:名無電力１４００１
18/08/23 07:00:47.38 .net
高速道路とかの長距離用じゃないかな？短距離なら家庭用で十分。

487:名無電力１４００１
18/08/23 08:46:27.52 .net
>>479
10000kWだとトランスもGISもかなり大きくなりそう

488:名無電力１４００１
18/08/23 18:24:49.13 .net
受電単価が20円/kWhとして1回の充電で500kW*0.166h=83kWhが1660円
販売単価が30円/kWhとして1回の充電で差額830円だと元とれないね
50円/kWhくらいじゃないと商売にならないけどそれなら家庭用充電で良いわ

489:名無電力１４００１
18/08/23 19:12:31.72 .net
500kWって3相440Vでも550Aくらい
250sqくらいの電線いるけど車にどうやってつなぐのか
配電線のフィーダ容量がだいたい3MW
7台同時に充電しちゃうとフィーダVCBがOCで飛ぶ

490:名無電力１４００１
18/08/23 19:14:03.36 .net
>>482
そこにガソリン税同等の充電税かけなきゃ国庫がすっからかんになる

491:名無電力１４００１
18/08/23 20:47:54.68 .net
職業病だぞ。
たぶん抜け道使うから…
既成概念は通用しないと思うぞ。

492:名無電力１４００１
18/08/23 23:06:04.24 .net
ガソリンスタンド全部に電気主任技術者置くって無理だしな
外部委託するにしても人手が足りなくなる

493:名無電力１４００１
18/08/23 23:09:45.56 .net
でもコンビニも高圧受電が多いよ　

494:名無電力１４００１
18/08/23 23:27:10.63 .net
20代前半。ビルメン行こうか保安協会から管理目指そうか迷い中
管理技術者って四六時中臨戦体制じゃないとダメなのかな
それとも家帰ってきたらオフモードになるくらいは出来るのか

495:名無電力１４００１
18/08/24 00:55:54.53 .net
>>488
独立するまで、商業施設の選任で数店兼任してて、冷凍機異常も見てた時から考えたら、天国
ちなみに酒は飲まない

496:名無電力１４００１
18/08/24 07:01:00.57 .net
>>488
60件とか持っていたら雷雲近づいてきたら
オフモードにはならないな。それ以外は
諦めて何かあれば仕方ない…くらいな感じ。

497:名無電力１４００１
18/08/24 07:26:44.18 .net
>>488
電気管理技術者でなくても
ビルメンとか担当受け持ったら
電話ぐらいかかってくるやろ
って言うかビルメンのツレは
休みでもよく電話かかってきてる

498:名無電力１４００１
18/08/24 09:13:35.72 .net
正直ビルメンの魅力ってよくわからん
どこいっても扱いが完全に3K雑用班
夜勤休日出勤当たり前なのに給料激安
多少出世しても職務内容も給料も大差なし
保安協会よりマシなところってあるの？

499:名無電力１４００１
18/08/24 09:29:59.42 .net
確かに電験持っててビルメン行くのは旨味がないと思います。私はかじったことありますが、オフィスビルだったので土日祝休みで日勤のみの点はよかったものの、トイレ詰まり対応や蛍光灯取り替えばかりで嫌になり、2ヶ月で辞めました。

500:名無電力１４００１
18/08/24 10:02:26.61 .net
エネ管免状化するにはビルメンやらないと実務経験にならない
ビル管エネ管免状化したらやめるつもり

501:名無電力１４００１
18/08/24 10:03:34.95 .net
>>492
系列は電験あったら

502:名無電力１４００１
18/08/24 10:04:35.15 .net
>>492
系列ビルメンは電験あったら昇格に査定される
そしてマネ業務もやるようになる

503:名無電力１４００１
18/08/24 11:14:21.56 .net
とは言え、マネージャー候補として採用されても、初めから全く現場をやらなくていいとはならないから、当然、トイレ詰まり対応や蛍光灯取り替え、汚水ポンプ点検とかやりますよ。最初の数年だけと我慢できるのならいいかもしれないですが。

504:名無電力１４００１
18/08/24 11:49:05.48 .net
>>492
電験持っているなら、ビルメンなんかするもんじゃない
早く独立するか、法人に行ったほうが良い
名の知れた大手のビル管理会社に電話した事があるが、いい年した爺さんが態度が横柄で基本的電話マナーも出来ていないし、管理会社としての知識も

505:皆無だった結局、現場に出向いたが、受付業務をしていた女性の方が理解が早かった外部の人に対してあの対応だから、ビルメンなんて…

506:名無電力１４００１
18/08/24 12:08:11.54 .net
ビルメンは5年の経験を積むための場所

507:名無電力１４００１
18/08/24 15:21:20.41 .net
3種ビルメンで外部委託承認の実務経歴がきっちりカウントされることが保証されてるところは限られてる
仮に実務経歴は積めても実務経験は積めないと思う

508:名無電力１４００１
18/08/24 15:27:40.16 .net
実務経歴証明ってオーナーは押印しなきゃいけない義務はあるんだろうか
そんなもん発行したくないとか実際の実務と一致しないとかって延々拒否もできるのかな？

509:名無電力１４００１
18/08/24 15:56:58.75 .net
労基に訴えれば、すぐ動くよ

510:名無電力１４００１
18/08/24 21:20:27.26 .net
生涯賃金を考えたら定年のない電気管理技術者と、60才で年収大幅減、65才で定年の今の仕事とどっちがいいのか考えてしまう

511:名無電力１４００１
18/08/24 21:34:07.02 .net
定年無いけど仕事が
あるかどうかも保証無いで

512:名無電力１４００１
18/08/25 02:52:13.42 .net
5年の実務経歴が積めてハンコが貰えれば、どこでも無問題！実際の所、
電気の実務経験よりも対人関係の実務経験の方が大切なので、トイレの
詰まりや蛍光灯交換の方がよほど役に立つ経験だったりする。（実際の
作業ではなくお客様や管理会社や他の業者対応のスキル向上）リレー試験
なんか覚えるより余程大事。

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