電気管理技術者 part7

電気管理技術者 part7 ..

214:名無電力１４００１
18/08/07 00:54:37.94 .net
>>202
ごめん、>>200への意見ってなら電気管理技術者が楽じゃ無いという意味では無く
つまんないし儲からないから同じ楽でも他の仕事の方がいいんじゃ？ってこと
お金とかで入ってきた人は数年もすればまず腐ってくる
腐ってもバレないからとことんまで腐る
月次すらやらなくなる人って大抵こんなパターンが多い

215:名無電力１４００１
18/08/07 03:10:00.36 .net
>>192
どうでしょう、例えばその疲れた体が癒えるまでスローペースで仕事して
やる気スイッチ入ったら体に差し障りの無い範囲で徐々に仕事を増やしていく。
満点とかそんなじゃなく、あくまで働いてて幸せだなあと思える位の仕事
これで上手く立ち回れば売り上げ1000万とか楽勝でさらに--------
なんてのも出来ますよう。
今だと電気だけでなくエアーやら水の面倒も見てるでしょうけど、管理技術者は電気みれば良いから、その点については管理技術者有利ですよね。

216:名無電力１４００１
18/08/07 03:14:47.25 .net
皆さん開業費用の中で重要な物を忘れています。
絶縁監視装置ですよ。
お客ゲットしたら必ず付けないと後々泣く羽目になります。
因みにみなさん300kVA未満の通報装置何使われてますか？

217:名無電力１４００１
18/08/07 03:19:36.00 .net
>>192
お盆あけでもいいので義侠の事務局に「電気管理技術者に興味がある」って電話してみて下さいな。

218:名無電力１４００１
18/08/07 03:25:45.21 .net
>>213
どんな目にあったのですか？

219:名無電力１４００１
18/08/07 03:26:28.43 .net
>>208
え、え、いくら一部上場企業のはいうものの、保全課32才相応ポジションでの電気主任技術者(3種)って給与1本とかフツーなの？

220:名無電力１４００１
18/08/07 03:32:14.57 .net
>>215
絶監なしで契約進めるーー点数足りなくなるーー絶監付けるべく再契約ここで相手の代表者印が登場するから大抵先方からのネゴスタート
結果的にボチボチ値下げか、結局毎月行っちゃうかになる方が多いみたいです。

221:名無電力１４００１
18/08/07 07:25:25.00 .net
1点3万円が0.6点3万円になるなら毎月でもいい。

222:名無電力１４００１
18/08/07 07:33:47.40 .net
絶縁監視装置っていくらするんですか？
取り付けは簡単？

223:名無電力１４００１
18/08/07 07:50:34.93 .net
>>219
3.5～4万円くらい。

224:名無電力１４００１
18/08/07 07:51:57.27 .net
>>218
俺は今そのくらいになった。
整理するの大変だったな。

225:名無電力１４００１
18/08/07 08:11:46.71 .net
>>221
33/0.6*3*12=1980万か
凄まじ過ぎるな。。。
このレベルが全体の数パーでもいれば良い方？

226:名無電力１４００１
18/08/07 08:17:29.34 .net
古くて水使ってるとこだと絶監つけると大変じゃない？

227:名無電力１４００１
18/08/07 09:24:04.06 .net
>>216
福利厚生その他全て考えれば生涯獲得賃金はどう考えても一部上場企業の方が上でしょ
まぁ末端の営業所採用みたいな人は知らないけど

228:名無電力１４００１
18/08/07 09:26:12.07 .net
>>213
初めの頃は点数割引目的だからなんでもいいとブザー式とか付けてたけど
今は便利だから設備容量関係なく監視王付けてる
あと最近は客が変わったときとかめんどくさいから全部Iorにしてる

229:名無電力１４００１
18/08/07 09:29:51.03 .net
>>223
そういう事業所ほど24時間監視すべきという技術者になってください

230:名無電力１４００１
18/08/07 09:37:52.22 .net
>>223
HKが外部委託で入ってた事業所で他の要件で行った時、HKの担当者と話したが、
毎月契約の時は文字通り月一の来所で良かったが、隔月にしたら週一くらいのペースになったとぼやいていた。
HKの絶監は注入型で以前は拾えなかった不良を拾えるようになったかららしい。
しかも深夜の発報がほとんど。
個人で２時間事業所でそんなことになったら大変だわ。

231:名無電力１４００１
18/08/07 09:48:54.40 .net
>>224
企業はだいたい60才で定年
その後は65才までアルバイトみたいな再雇用
電気管理技術者は体が動けば75才くらいまでは働ける
どっちがいいかは微妙なところ

232:名無電力１４００１
18/08/07 11:44:45.05 .net
>>186 >>187
最近は、要らないという人も多い。辞める人は退職金代わりみたいなものなんですかね。
ただ、知り合いに聞いた話だと、要らないと言うから菓子折りだけもって行ったら、
後でブチ切れで仲間内にあいつは常識がないと悪い噂を流されたそうです。そんな
噂を流されると他の重鎮からも無視されかねないので困ったものです。だから、要らない
と言われても2ヶ月分は無理にもらって頂いています。ただ、若い人で要らないという人
は概ね2000万プレーヤーで自分の物件の入れ替えに躍起な人が多い印象です。太陽光の
工事保留分が終息するとどうなるか判りません。地域によるかもしれませんが最近は、
3ヶ月分くれとはっきり言うひとは少ないですね。高齢化の著しい地域なので年次の
応援を心配しての事かもしれませんが。でも、そんな空気の読めない昔ながらの人も
少なからず存在しますね。自分も師匠には一生頭が上がりません。

233:名無電力１４００１
18/08/07 11:57:35.42 .net
>>229
太陽光バブルの人って将来どうするの？
貯金で生活するのか？

234:名無電力１４００１
18/08/07 13:23:48.34 .net
若いって何才までを考えてる
こっちだと60才は若い方に入るけど

235:名無電力１４００１
18/08/07 13:57:02.02 .net
>>231
同じ。

236:名無電力１４００１
18/08/07 17:44:48.49 .net
>>3
マイクロ波関係の調整保守をしている人は娘が圧倒的だったという
狭い範囲の事実はある。　統計的にはどうだろうねえ。

237:名無電力１４００１
18/08/07 19:26:04.35 .net
>>199
2５歳で始めたという協会の生き字引のような重鎮の人が居た。

238:名無電力１４００１
18/08/07 20:46:06.49 .net
若ければ初心者でも年次の応援に呼ばれやすいですか？

239:名無電力１４００１
18/08/08 08:32:39.85 .net
>>235
最初のうちは使える人間か確認するために応援呼ばれるよ
そこで使えないと判断されたら呼ばれなくなる

240:名無電力１４００１
18/08/08 20:02:41.27 .net
これ以上俺の悪口言うと許さんど

241:名無電力１４００１
18/08/08 20:41:49.36 .net
>>237
年次で使えない老人か

242:名無電力１４００１
18/08/08 21:21:53.79 .net
>>237
そんなあなたは年収どのくらい？

243:名無電力１４００１
18/08/08 21:26:56.36 .net
70歳以上は90%使えない。
80歳以上は99%使えない。
そんな集団のなかで作業すると
自分だけ仕事している感じになる。
因みに重鎮なんていない。
若さに対抗出来るものは無いからね。
年取るのが怖い。お客さんと仲良くして
必要最小限の収入は維持しないと。
って思う今日この頃…。

244:名無電力１４００１
18/08/08 22:06:18.63 .net
>>240
うらやましい
重鎮の機嫌を伺いながら細々と仕事してる

245:名無電力１４００１
18/08/08 22:30:00.31 .net
退会しちまえば無関係ヽ(´▽｀)/

246:名無電力１４００１
18/08/08 22:53:31.08 .net
受託退会は悪という統一認識があるから無理
それが自由になったら終わりそう

247:名無電力１４００１
18/08/09 03:16:28.73 .net
>>222
>>243
受託退会＝（協会から見たら）客先の持ち逃げ。

248:名無電力１４００１
18/08/09 04:12:20.68 .net
ボクシング会長も辞めたし、そろそろ引退した方が良いよ

249:名無電力１４００１
18/08/09 10:03:44.21 .net
>>199
デトロイトトーマツの資料だと22歳になってるW中卒かW

250:名無電力１４００１
18/08/09 11:19:38.68 .net
>>244
その認識が変。
あくまで個人事業主で、契約者は客対管理技術者。
個人事業主が、業界団体たる技術者協会に加盟しているだけ。
協会が客取ってきて斡旋してるなら解るが。

251:名無電力１４００１
18/08/09 11:54:48.60 .net
>>247
その通り。
でも理屈を理屈として理解しないのがじじい世界

252:名無電力１４００１
18/08/09 12:03:12.14 .net
>>244
協会の無駄さ加減が半端じゃない。
無駄な事務員多過ぎ。
支部のお姉ちゃん要らねえ…シルバー雇えよ。
赤字運営であればさっさと解散で良い。

253:名無電力１４００１
18/08/09 13:32:23.28 .net
>>249
支部の構成人数って何人ですか？
経費結構かかりそうですよね。

254:名無電力１４００１
18/08/09 13:44:08.88 .net
儲かってれば気にならないのかもしれないけど、支部会費とか節約できると思うから下げてほしい

255:名無電力１４００１
18/08/09 16:27:31.25 .net
誰が受託退会したとかってすぐに広まるよな
県外にまで伝わってくる

256:名無電力１４００１
18/08/09 19:15:29.84 .net
>>252
でもそれ言い出したら、引退するか一度全部義侠の誰かに譲渡するしかなくなるじゃん。
ホントくそな団体だな。

257:名無電力１４００１
18/08/09 21:20:39.32 .net
>>253
引退するまで会費を払ってください

258:名無電力１４００１
18/08/09 21:39:44.88 .net
くそなのは文句を言う老がいたち

259:名無電力１４００１
18/08/09 22:10:15.51 .net
少し指導すれば仕事できるようになりそうな若い人もジジイの機嫌をちょっとでも損ねると干されちゃうからな
都会は知らないけど田舎は老害が支配してるから仕事の後輩を誘うのはリスク高くてできない

260:名無電力１４００１
18/08/09 22:45:43.97 .net
>>256
そこをテクノが価格破壊を起こして、爺ともども朽ちていくんですね

261:名無電力１４００１
18/08/09 23:13:32.12 .net
義侠って元老院そのものだな

262:名無電力１４００１
18/08/09 23:32:55.52 .net
>>257
そのうち年金もらいながら働くのが前提の仕事になるかもな

263:名無電力１４００１
18/08/09 23:39:01.38 .net
関東でも、久喜から南はそんな事無さそうな話。今時、フリーも義侠も法人もシームレスにつき合ってる方が増えてるみたいですね。

264:名無電力１４００１
18/08/09 23:48:47.93 .net
>>249
それな。「本部支部会計の一元化」の布石らしいぞ。
本部、支部一括徴収で￥20,000らしいぞ。

265:名無電力１４００１
18/08/10 03:46:11.49 .net
>>260
同じ職場から独立した先輩後輩いるが
義侠だけは無い

266:名無電力１４００１
18/08/10 05:55:52.46 .net
>>257
ないない。
テクノはもうすぐ終了ですよ。
7年縛りが終わると2～3割が契約終了。
継続出来ないだろうね。
人もいないみたいで詐欺広告出しているしｗ

267:名無電力１４００１
18/08/10 07:57:02.21 .net
>>263
物件が減ったらまた他のとこに営業かけて来そうで怖い
テクノに行くくらいなら義侠のほうがいいと思うけどなんでテクノに行く人がいるんだろう

268:名無電力１４００１
18/08/10 09:19:27.53 .net
>>264
営業できないからじゃないの？
お客と会話できない人もいるからね

269:名無電力１４００１
18/08/10 09:26:29.89 .net
>>265
そんな人は義侠にもたくさんいます

270:名無電力１４００１
18/08/10 18:50:48.13 .net
テクノってもう出来てから20年以上経つんだよね
出来た当時から>>263みたいなこと言ってる人いっぱい居たけど
結果としては業績は伸び続けて今や日本一のシェア持つ企業に

271:名無電力１４００１
18/08/10 19:36:56.67 .net
質問
変圧器を定格電圧以下で使うのって問題ある？
例えば、6600/3300の変圧器を420/210として流用するとか、変圧器の1次側に電圧調整器置くとか

272:名無電力１４００１
18/08/10 19:38:53.16 .net
かまんよ

273:名無電力１４００１
18/08/10 20:19:23.10 .net
効率悪くなるとか、電圧変動率悪くなるとかありそうだけど、壊れはしないか？

274:名無電力１４００１
18/08/10 20:29:44.13 .net
壊れることは無いだろうけど
内部巻線は低圧用より細いだろうから
たいした負荷はかけられないと思う。

275:名無電力１４００１
18/08/10 21:30:00.91 .net
>>267
発足当初と違って組織もできてきてるからな
電気管理技術者の採用が途絶えることでもない限りは今後も伸びて行くと思う
義侠がテクノよりも魅力があるということを全く示せていないことも問題

276:名無電力１４００１
18/08/10 22:16:35.00 .net
>>270
>>271
ありがとう、やはり定格以下で使うのはリスクありそうだな

277:名無電力１４００１
18/08/10 23:10:13.05 .net
皆様にお伺いしたいのですが、絶縁監視装置の簡易版とも言えるシステムの一端を担う
「呼べる君」の最新バージョン教えてください。

278:名無電力１４００１
18/08/10 23:18:43.42 .net
>>274
もしくはそれに変わる新機軸を、、、
電気室に電波が入らないこの状況(300kVA未満)
が始めてきて、火災報知器盤とLGRが繋がってなく、あるのはコンセントのみという体たらくです。
経験豊かな技術者たる皆様のお知恵を少しでも分けて頂く訳には行きませんでしょうか。

279:名無電力１４００１
18/08/10 23:20:41.15 .net
「呼べる君」ってなんですか？

280:名無電力１４００１
18/08/10 23:22:17.92 .net
皆様にお伺いしたいのですが、絶縁監視装置の簡易版とも言えるシステムの一端を担う
「呼べる君」の最新バージョン教えてください。

281:名無電力１４００１
18/08/11 04:05:09.86 .net
この流れステマっぽいからスルーされそう
>>273
定格以下なら問題ないでしょ
3φ100kVAとすれば高圧側が定格8.7Aなんだからそれを基準に考えればいい
単純に100×420÷6600=6.3kVAでも考えられる
常設でそんな使い方はマヌケだが緊急、仮設なら良いんじゃない？

282:名無電力１４００１
18/08/11 09:18:45.71 .net
テクノみたいな仕事で保安協会くらいの管理費もらえたらいいな♪～
と思ってる義侠の・・さん。

283:名無電力１４００１
18/08/11 11:17:48.65 .net
>>279
それは誰でも少しは思うだろ

284:名無電力１４００１
18/08/12 19:59:54.70 .net
みんな年次が立て込んでる？

285:名無電力１４００１
18/08/12 20:02:12.35 .net
5月8月12月連休はブラック会社以上

286:名無電力１４００１
18/08/12 20:55:14.40 .net
>>282
あえて入れない。
大きいところ応援2件だけ。

287:名無電力１４００１
18/08/12 21:07:48.53 .net
この時期に16iを運ぶと死にそう

288:名無電力１４００１
18/08/13 02:30:34.24 .net
色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の挑発
色川高志「関東連合文句があったらいつでも俺を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!!　関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

289:名無電力１４００１
18/08/13 02:39:29.32 .net
最近、キュービクルメンテ協会のシールが良く張ってある。関東。

290:名無電力１４００１
18/08/13 06:14:46.27 .net
クソ安いからな　協会はいくら取ってるのか知らないけど　500ｋVAで技術者が2000円から3000円ぐらいもらえる　
やってられないから辞めようとすると違約金で200万円払えって言われるって

291:名無電力１４００１
18/08/13 06:25:40.85 .net
>>287
マジですか？
設置者には安くても20000円程度は
請求してますね。テ○ノ含めブラック？

292:名無電力１４００１
18/08/13 07:38:17.09 .net
キュービクルメンテは新聞に募集広告をよく出してる
伸びてるのかな

293:名無電力１４００１
18/08/13 10:19:49.94 .net
キュービクルメンテ協会の採用ページ見てみたけど、給料については出来高制としか書かれてないな
モデル年収くらい書くべき
URLﾘﾝｸ(www.km-kyokai.co.jp)

294:名無電力１４００１
18/08/13 10:25:58.93 .net
450kで19000円、600kで22000円か
保安管理なんてどうでもいいと思ってる企業側にとっては喜ばれるんだろうな
URLﾘﾝｸ(www.j-logitec.jp)

295:名無電力１４００１
18/08/13 16:57:56.33 .net
義侠のシール貼っとくと、キュービクルメンテ協会の
営業がくるから((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

296:名無電力１４００１
18/08/13 17:56:20.97 .net
安ければいいと思ってる客は多いからな
値下げ競争になったら年金もらってる爺さんしか仕事できなくなる

297:名無電力１４００１
18/08/14 03:43:40.97 .net
URLﾘﾝｸ(shinwatecno.moon.bindcloud.jp)
やっぱテクノってやばいな

298:名無電力１４００１
18/08/14 04:51:35.09 .net
>>294
1番上のやつは独立禁止ってこと？
やっぱ人の流出を恐れてるのかな
みんな独立してくれれば業界全体としてはいい方向に行きそうな気がする

299:名無電力１４００１
18/08/14 06:49:35.49 .net
要は自分で営業したくない（出来ない）管理技術者が
厚待遇の夢のもと下請けをやってみたら
不満爆発したって感じやな

300:名無電力１４００１
18/08/14 07:00:40.28 .net
>>296
だな。
つーか営業くらい自分でやれよ

301:名無電力１４００１
18/08/14 08:06:35.51 .net
営業ていってもテクノのシール貼ってあるところは行っても無駄だし、義侠のシール貼ってあるとこ行ったりしたら干されてしまう

302:名無電力１４００１
18/08/14 08:15:16.37 .net
義侠の爺さんと会話したことがないオーナーさんいるからね
いつ来ていつ帰ったのか？
点検来てたのか？
酷い所だと、毎月来てたかな？
停電点検？何それ？
今までそんな事したこと無いよって言われたわ

303:名無電力１４００１
18/08/14 08:20:23.54 .net
以前勤めてた会社で、夏場に消費電力が上がると
自動的に優先度の低い部屋からエアコンが効きにくくなるような
そんなシステム導入してたと聞いたんですが、どういった物なのか
詳しいサイトがあれば教えて貰えますか

304:名無電力１４００１
18/08/14 09:10:42.80 .net
>>294
競業避止義務の範囲にについて弁護士交えて交渉すれば前に進めそうだけど、どうなんでしょ。

305:名無電力１４００１
18/08/14 10:09:45.82 .net
>>300
デマンドコントロールで調べて

306:名無電力１４００１
18/08/14 10:45:49.75 .net
>>302
ありがとうございます

307:名無電力１４００１
18/08/14 11:37:28.99 .net
>>294
可哀想だけど何一つテクノに勝てない気がする
てか安請け合いしておいて後から契約内容に文句言ってるだけにしか見えない
競業避止義務撤廃とか泥棒と変わらない

308:名無電力１４００１
18/08/14 12:08:15.88 .net
アホなオーナーの物件はテクノにお任せ

309:名無電力１４００１
18/08/14 12:10:55.05 .net
組合結成趣意書
日本テクノ協力会・日電協に加盟の皆さんへ
私たちは定年後の人生を充実したものにと希望を持って日本テクノと契約し仕事に励んできました。
当初、日本テクノは組織も大きく技術セミナー等でのケアもしっかりした会社だと喜んで働いてきました。
しかし働いて来て、日本テクノと日電協の組織が分かるにつれ会社の運営方法、方針に疑問を持つようになりました。
保安規定を守らない不良な顧客に対して勧告、契約解除を行うどころか覚書を貰って言い訳をすれば良いという指導(違反行為)。
不良な顧客を契約解除したくても、実行すれば以後、顧客の紹介はしないという言葉に、会社の方針に従うより仕方が有りませんでした。
2017年7月1日に業務提携契約書が一方的に変えられ契約を結び直しさせられました。
内容を調べるうち、第6条で仕事を増やされ、第8条で罰則を設けテクノ支援報酬を取り上げることが書かれています。
会社はこれまでも数回、日電協の皆さんの仕事内容・待遇を変えてきました。
最初は私たちは月次点検だけ行い、年次点検は会社が行うというお誘いで加盟させ、その後、年次点検報酬名目でテクノ支援報酬を出し、年次点検は私たちに行わせ、点検の報酬は無しへと勝手に変更。　
その間会社は運営が苦しくなって仕方なしだったでしょうか、本社は相模原から新宿へ、売り上げは右肩上がりです。
　私たちの待遇は年々悪化しているのに、です。
こうしたことを改善していく方策として、労働組合が必要であり、又、企業の発展は労働組合に負うところも多いと考えています。
私たちは、いたずらに労使対立をおこすことなく、諸問題に対し、会社と社員、日電協会員が対等で自由に話し合う場が是非とも必要であると考えます。
社員、日電協会員の皆さん!!組合に加入され現状を変えていきましょう。

全国一般三多摩労働組合テクノ分会
URLﾘﾝｸ(shinwatecno.moon.bindcloud.jp)

310:名無電力１４００１
18/08/14 12:16:33.77 .net
嫌ならやめてフリーになればいいのに

311:名無電力１４００１
18/08/14 12:24:51.53 .net
>>306
これでテクノが内部崩壊もしくは義侠以上の金額になってくれるとありがたい。

312:名無電力１４００１
18/08/14 12:45:33.99 .net
>>306
この爺さんはテクノが爺さん達を儲けさせるために存在する会社だとでも思ってるのか
客の選り好みさせろ、年次点検はやりたくない、もっと金よこせって何いっちゃってんのって感じ
グズグズ言うなら独立するなり社員として雇ってくれる保安法人でも探せばいいのに
全部他人任せの癖して我が儘だけは一人前ってテクノなんかに頼ろうとする人間性がモロ出てるように思える

313:名無電力１４００１
18/08/14 12:54:53.70 .net
年次点検やらせてるのに報酬なしはアカン

314:名無電力１４００１
18/08/14 13:03:41.50 .net
日本テクノの7つの大罪
①リース契約(5～7年)は途中解約出来ない事を顧客に説明していない。
②再リースできるのに、できないと嘘をついている。
③売却したにもかかわらず、7年経過すると更新を迫り、更新をしなかった顧客に設置されて
いたES(顧客の資産)を勝手に撤去している。
④市販品だと5～6万円(原価3万以下)の絶縁監視装置をデマンド監視とドッキングさせて10倍以上で売っている。(リースもリース会社に売却ですよ)
⑤③で撤去したESはどこへ行くのでしょうか(まさか再利用してないでしょうね)
⑥顧客と電気管理技術者との業務委託契約の事務代行をしているだけの会社が技術者から
預かっている印鑑を勝手に押印(犯罪行為ですよ)して契約解除している。
⑦担当技術者が①～⑥の事に気づき契約解除(顧客は契約継続を望んでいる)を拒否すると
除名処分と脅しをかける。
URLﾘﾝｸ(shinwatecno.moon.bindcloud.jp)

315:名無電力１４００１
18/08/14 13:05:36.75 .net
>>308
テクノは総額なら昔から保安協会とほとんど変わらないよ
テクノの売りは営業とサービスサポート

316:名無電力１４００１
18/08/14 13:15:16.57 .net

317: >>310 いやいや年次点検は別会計みたいな契約書じゃ行政に認めて貰えないよ

318:名無電力１４００１
18/08/14 13:24:08.40 .net
競業避止義務があるから迂闊に転職、独立することもできないんだろうな

319:名無電力１４００１
18/08/14 14:32:47.22 .net
テクノこぇwこんなんヤーさんやんけ

320:名無電力１４００１
18/08/14 16:42:03.27 .net
>>314
競業避止義務ってテクノ時代の顧客に営業しちゃいけないとかそんな程度
同業他社に転職や独立ができないとかは取締役とか業務上の太いパイプ持ってる人とか特殊なエンジニアとかそんなん
保安協会とかも同じ

321:名無電力１４００１
18/08/14 16:42:58.25 .net
>>311
こういうひどいことやってるのが本当ならテクノが営業かけてきたらコピーして渡しちゃおうかな

322:名無電力１４００１
18/08/14 17:38:38.70 .net
>>316
んじゃ保安協会、保安法人の平社員が独立するなら同エリア内で1年間は喪に服さなければならないとかも無効なの？

323:名無電力１４００１
18/08/14 18:02:39.15 .net
>>318
競業避止義務で言えるのは以前の立場で知り得た情報等を利用して以前の会社の仕事を奪ったりすること
なのでその保安協会、保安法人の顧客を奪ったりすることは禁止できるけど同エリアで商売しちゃいけないなんて事は言えないはず

324:名無電力１４００１
18/08/14 18:08:11.27 .net
>>319
でもそういうの書かされたよ
実際に喪に服してた人もいる

325:名無電力１４００１
18/08/14 18:26:50.31 .net
>>320
それは訴えれば勝てると思う
しかし同一エリアってどのくらいの規模のこと言ってるんだろ

326:名無電力１４００１
18/08/14 19:43:14.71 .net
競業避止義務に合意してしまっていざ違反になる場合はそれが無効であることを証明するのには争わないと無理なのね
暗黙でなあなあになってるところもあるかもしれないけどさ

327:名無電力１４００１
18/08/14 21:17:39.36 .net
まともに仕事できる人なら最初からテクノに行かないで独立すると思うんだけど

328:名無電力１４００１
18/08/14 21:56:19.92 .net
少なくともここ見てる人は行かないね
ただ、65歳で電験を持ってるからで
再就職検索すると引っかかるだろね
独立はリスクあるし、対人苦手な理系は多いよ

329:名無電力１４００１
18/08/14 22:04:33.06 .net
パソコンが使えてネットが使える人は○電協とかQビクルメンテは行かないだろ　
新聞に募集されてるからって何も調べずに応募して後悔する。　助言してくれる友達もいないんだろうな

330:名無電力１４００１
18/08/14 22:12:01.63 .net
逆にそういった無能な人の受け皿になってるのかもね
個人で開業するスキルもなく保安法人にも受け入れて貰え�

331:ｸって人でもなんとか仕事にありつける

332:名無電力１４００１
18/08/15 03:06:02.33 .net
敵は身内の中にいた！ｂｙ義侠

333:名無電力１４００１
18/08/15 06:53:26.30 .net
資格要件は満たしてるけどビルメンなので実際の試験をしたことがない人の場合はどこがベストなんですか？
最初は保安法人で経験積んだほうがいいのかと思ってます

334:名無電力１４００１
18/08/15 07:23:43.22 .net
>>328
ビルメンでも経験積めるでしょ？
年次点検など前年記録と実務をしっかり
見てみればどういう事やってるか分かる。
みられる方は嫌かもだけど…

335:名無電力１４００１
18/08/15 07:36:18.11 .net
>>329
年次点検は見てるので何の試験をしてるかくらいはわかりますが自分でやれと言われたらできません
経験するためにQビクルメンテを考えていましたがここを読んでやめました

336:名無電力１４００１
18/08/15 09:11:39.04 .net
実務経歴の申請は問題ないが、自グループの設備の試験しかしたことないから、いきなり業務委託で働いても、新旧様々なタイプの継電器試験は到底できないと尻込みしてしまいます。
かといって保安法人の社員になるのは自由が無くて魅力がないし…
皆さんはどうやって対応していったんですか？

337:名無電力１４００１
18/08/15 09:39:15.93 .net
>>331
試験屋めざしてんの？
デジタル型の特殊な継電器マスターしてから独立する気？
主任技術者はより良い保安に努めるんやで。
やってるうちに色々と覚えるわ。

338:名無電力１４００１
18/08/15 10:25:08.02 .net
>>328 >>331
年齢によるが、いきなり電気管理技術者協会で無問題！前スレみてね(^^)/

339:名無電力１４００１
18/08/15 10:35:59.72 .net
>>332
ありがとうございます。
皆さんはその顧客で初めての年次の日に、上手く試験ができなかったら、別日に再試験するんですか？
それとも、ぶっちゃけ、その年は適当に報告して、来年以降の課題として持ち越しですか？

340:名無電力１４００１
18/08/15 10:41:49.09 .net
>>334
その前に月次いとるがなぁー月次の時にOCR等の型番メモってネットで取説
ダウンロードすればなんとかなるやろ。

341:名無電力１４００１
18/08/15 10:51:19.69 .net
>>335
ありがとうございます。
何とかならなかった場合を心配してしまう自分は、やはり無理かもしれません。
知り合いの知り合いは、業務委託でやっていて、試験は自分ができる範囲しかやってないらしく、自分にはそのいい加減さは持てそうにないし。

342:名無電力１４００１
18/08/15 11:11:32.44 .net
試験業務なんざ保安協会なら新人の仕事
ただの機能チェックだし誰がやっても結果に大差ないし熟練を要する部分が皆無
てかリレー試験がやりたいのなら試験屋にでも就職したほうがいいんじゃ？

343:名無電力１４００１
18/08/15 11:41:37.39 .net
試験できなくてもやってるうちに覚えていくから大丈夫と考えていいんでしょうか？

344:名無電力１４００１
18/08/15 12:15:38.18 .net
覚える能力が無ければ無理やな
そんな事より客をとれるか気にしたら？

345:名無電力１４００１
18/08/15 12:41:08.62 .net
説明会では新人に優先的に仕事を紹介する仕組みになってるから大丈夫とのことでしたが

346:名無電力１４００１
18/08/15 12:58:01.43 .net
>>340
説明会でそう言われたならきっとそうだろうし、新人研修会で実技の講習もあるのでしっかり学んで下さい。

347:名無電力１４００１
18/08/15 13:30:36.68 .net
新人優先ったって自分より後輩が入会したら後輩が新人になるから
自分に仕事が回ってこないと言う真実
・・・だったりして。

348:名無電力１４００１
18/08/15 13:37:51.32 .net
しかし新人に優先とかできる時点で緩い商売だなと思う
業者紹介してって頼んで独立したての新人送られたら普通信用されないよね
しかも値段は一人前という
こんなもん業務内容がほぼ名義貸しだから通用する話だよね

349:名無電力１４００１
18/08/15 13:56:58.50 .net
>>343
だな。
でも客からしたら、技術の良し悪しはよっぽど悪い限りは分からないんじゃ？
客から見える金回りの対応で、仕事の良し悪しが決まりそう。

350:名無電力１４００１
18/08/15 14:26:13.52 .net
>>328
保安協会は無理なの？

351:名無電力１４００１
18/08/15 15:03:48.09 .net
誰がどの質問しているのかわからん

352:名無電力１４００１
18/08/15 15:32:18.42 .net
教えて下さい
キュービクルの天井設置の排気ファンの縁に結露しています
キュービクルは電気室内設置
外気温、電気室温共に34度
キュービクル内、変圧器3台（温度46～55度）
電気室内には、非常用発電機、スプリンクラーポンプ（水漏れ等はなし）、排気ファンあり、外壁にガラリがあるため外気とは常に開放状態
電気室から冷房された屋内に通じる鉄ドアには結露なし
この状態で、結露する理屈がわかりません
また、対策等ありましたら教えて下さい

353:名無電力１４００１
18/08/15 16:01:18.69 .net
>>347
結露じゃなくて単に湿気が入り込んでるんじゃない？
低圧幹線用の配管が屋外のハンドホールにつながっててそこからとか
よくキュービクルで結露とか言う人がいるけど理論的にもあり得ないし起きるとしても真冬に外面に水滴がつくくらい
内部に水滴がつくのは漏水とか湿気混入とかコロナ放電とかそんな理由がメイン
機器に水滴がつくのはまず間違いなくコロナ放電が原因

354:名無電力１４００１
18/08/15 17:15:17.93 .net
>>343
最近は弁護士も税理士も資格取っても食えないことがあると聞く
新人だからと格安で仕事受けたりもあるらしい
この仕事はそういう点では恵まれてるかもな

355:名無電力１４００１
18/08/15 18:19:36.38 .net
シニアの年金逆ブーストはあるけどね

356:名無電力１４００１
18/08/15 19:28:09.99 .net
定期的に心配性の人が現れる。
まさか同じ人でもないだろうが。
いい加減さだけが取り柄の我が師匠に爪の垢でも煎じて飲ませたい。

357:名無電力１４００１
18/08/15 22:01:23.48 .net
>>350
年金もらい始めると仕事減らす人もいるけど80過ぎても減らさない人もいる

358:名無電力１４００１
18/08/15 22:16:21.34 .net
>>348
水滴が温度の境目で発生するのを結露と言うのだからキュービクル内に結露が発生することなんてよくあることでしょう
温度の高い湿気を含んだ空気が温度の低い面に触れれば発生するんだから人間の感覚で暑い寒いは関係ないからね

359:名無電力１４００１
18/08/15 22:16:57.78 .net
>>352
正に鉄人じじい
もしくは守銭奴

360:名無電力１４００１
18/08/15 22:22:50.73 .net
>>347
排気ファンの縁にどのくらいの結露が発生しているのか判りませんが早く錆びるくらいのデメリットしかないと思います
下にポタポタと垂れ続けるくらいでなければ無視でいいでしょう
どうしてもというのであれば50mm幅くらいのブチルゴムで外か内を囲えばいいと思います

361:名無電力１４００１
18/08/15 22:37:48.52 .net
コロナ放電で水ができるの？

362:名無電力１４００１
18/08/16 00:04:45.98 .net
>>348
サーモグラフィー持ってますか？
結露部分がQb内雰囲気と比べて冷えていれば可能性あり。
恐らく結露と思うがその部分が冷える原因
と湿気侵入ルートを探らないとダメだね。
上部は結露が発生する場所では無いけど…。
1)管路などからQbへ湿気侵入
2)Tr熱など温度上昇により飽和水蒸気量
　が上昇。そこに湿気が入り絶対湿度上昇
3)夜間など電気室涼しくなる。
4)排気口付近が温度下がっていて結露
空気線図みないと分からないが、Qb内が
50℃くらいで飽和していれば、電気室の
温度が35℃くらいでもそれなりに結露するハズ。
まずはネオシールなどで湿気侵入を
防ぎましょう。

363:名無電力１４００１
18/08/16 00:47:30.03 .net
泣けた↓
URLﾘﾝｸ(www1.kcn.ne.jp)

364:名無電力１４００１
18/08/16 09:48:33.14 .net
管理技術者は、海外旅行とか行けないですよね？
それとも、長期で保守エリアを離れる時は、相互扶助的に誰かに代わりを頼む仕組みやネットワークがあるんですか？

365:名無電力１４００１
18/08/16 10:56:28.10 .net
>>359
代わりを頼むシステムがあるよ
保安監督部に代務者の届けもだすからフリーでもオケ

366:名無電力１４００１
18/08/16 11:10:18.53 .net
>>360
ありがとうございます。

367:名無電力１４００１
18/08/16 12:08:48.93 .net
夜間呼び出しとかどのくらいの頻度であるんですか？
酒飲めないですよね？

368:名無電力１４００１
18/08/16 12:21:22.26 .net
雨の日は飲まない
っていうのは基本ですね。

369:名無電力１４００１
18/08/16 12:41:04.08 .net
３種取得前に5年間主任技術者のもとで仕事し（2.5年換算）、3種免状取得後に1年間主任技術者のもとで仕事しました。
その間に、１種免状取得できたのですが、この場合は実務経験3.5年として管理技術者の要件（１種3年）を満たしていることになりますか？

370:名無電力１４００１
18/08/16 12:53:26.01 .net
一種すご

371:名無電力１４００１
18/08/16 13:05:09.80 .net
1種持ってると有利なことあります？

372:名無電力１４００１
18/08/16 14:07:23.32 .net
>>366
もれなく巨大な太陽光発電所の主技が出来る。
年収300～400万円…超余裕。散歩みたいなお仕事です。
ただし、超広大な敷地で場所によっては勾配すごい。
専任になりますが如何ですか？
…お爺ちゃんのお仕事です。

373:名無電力１４００１
18/08/16 15:58:39.38 .net
>>366
60歳以上で試験も出来れば神と崇められ、40以下だと疎まれて仕事来ないから
隠すのが吉。

374:名無電力１４００１
18/08/16 16:26:33.41 .net
>>368
でも義侠に経歴を提出するから、年数3年とかならばれるぞ。
経産には3年で出しつつ、義侠はふかして5年にするんかなぁ

375:名無電力１４００１
18/08/16 17:02:44.56 .net
1種持ってるだけで干されるのか
義侠って怖いところだな

376:名無電力１４００１
18/08/16 17:40:51.88 .net
1種を持ってても5年勤め上げて、3種の免状で提出すればいいのかね
それでも2種以上選任上がりだったら、実務経歴でバレちゃうよね
それとも2種ならギリセーフなのかね
いずれにせよご機嫌とりを念入りにやっとかないとまずいな

377:名無電力１４００１
18/08/16 18:09:05.26 .net
そんなくだらないことに気を使うならフリーのがいいよ

378:名無電力１４００１
18/08/16 19:01:28.93 .net
>>370
既に時代は違う…
干されると言っている方がビビってるだけ。
引退組が多くて人手不足。酷いことになる
可能性があれば相当性格悪く、仕事できない
ってことだよ。自分は自信あるの？

379:名無電力１４００１
18/08/16 19:12:01.47 .net
電気屋さん、鼻っ柱強い人多いから。
ヒガミ根性も強い人、多いよ。

380:名無電力１４００１
18/08/16 19:36:44.32 .net
URLﾘﾝｸ(www1.kcn.ne.jp)
＞「アンタ、１種やとか、
検定でとったとか、雑誌の講師をしたとか、絶対に
うちの若いもんの前ではいうな！！」

381:名無電力１４００１
18/08/16 20:03:01.83 .net
>>373
試験合格組の頭でっかちが、辛うじて実務経験貯めて入るとかでは？
だから自信が無くて、周りに聞こうにも干されて聞く相手がいなく、首が回らなくなるのを恐れてるんじゃない？

382:名無電力１４００１
18/08/16 20:44:13.75 .net
男の嫉妬が一番醜い

383:名無電力１４００１
18/08/16 21:11:52.53 .net
試験で3種取った人も認定で取ったと言っておいた方が無難

384:名無電力１４００１
18/08/16 21:41:25.97 .net
>>378
番号見られたらばれるけどな

385:名無電力１４００１
18/08/16 22:25:44.71 .net
50�

386:ﾋ以下で始めれば失敗する人はほとんどいないと思うけどな 65才以降で始めた人とかは先が長くないからあまり仕事が回ってこないかも

387:名無電力１４００１
18/08/16 23:05:13.37 .net
保安協会をワンクッション挟むのが無難かな

388:名無電力１４００１
18/08/16 23:12:51.57 .net
保安協会って、一般財団法人の？それとも、それ以外の普通の法人の○○保安協会って会社ですか？

389:名無電力１４００１
18/08/16 23:29:48.51 .net
一財だね
相対的にマシなところは一財しかないと思う
あくまでも相対的に

390:名無電力１４００１
18/08/16 23:31:27.68 .net
一財以外だといかにピンハネするかしか考えてないところばかり

391:名無電力１４００１
18/08/17 00:08:38.31 .net
>>375
このブログの本文中に出てくるN本て、例の会社の事でしょうか？だとしたら、
この方は、例の会社の創業初期のメンバーですよね。
>>378
みんな知らないのかなあ？概ね1種は2000年まで、2種は1995年まで試験取得より
認定取得の方が多い。3種は1980年まで認定取得が多く1985年までは、認定と
試験が同程度。したがって先輩は、認定が多い。あと10年すると認定組はみんな、
辞めてしまう。関東。

392:名無電力１４００１
18/08/17 00:11:02.97 .net
知りませんでした。勉強になります。

393:名無電力１４００１
18/08/17 00:24:07.05 .net
手が足りないから70代の人でも年次の応援を頼む状況
今の70代が引退したらどうなるんだろう

394:名無電力１４００１
18/08/17 01:25:16.31 .net
もう人手不足が顕在化してると思うけど、ガチで人手不足が顕在化するのは2020年ごろらしい

395:名無電力１４００１
18/08/17 07:35:43.39 .net
>>383
>>384
皆さんの実感としては、
フリーor技協＞一財保安協会＞＞○○保安協会(普通の法人)って感じですか？

396:名無電力１４００１
18/08/17 08:29:05.81 .net
人手不足解消には資格と実務経験年数を満たした人が定年前に独立してくれるようになるのが一番かな
若いうちなら仕事も覚えられるだろうし

397:名無電力１４００１
18/08/17 08:32:36.35 .net
>>376
試験合格組の頭でっかち
斬新なワードだな

398:名無電力１４００１
18/08/17 09:26:18.42 .net
>>389
保安法人って一括にできないよ
見学orアルバイトに行ったら？

399:名無電力１４００１
18/08/17 10:02:03.70 .net
>>391
私、あたまでかいです。
ヘルメットのバンド調整はMAXです。

400:名無電力１４００１
18/08/17 10:22:26.79 .net
>>389
389て何歳なの？40歳以下なら社会勉強に何社か行ってみると良い。それからフリー
でも技協でも入ればよい。392の言っていることは正しいと思う。

401:名無電力１４００１
18/08/17 11:17:42.99 .net
>>394
389です。43歳です。
実は2年ほど前に地場の小さな保安協会でデビューしたんですが、1年ほどで心変わりして別の仕事に転職し、また、管理技術者に返り咲いてずっとやっていこうと考えている次第です。

402:名無電力１４００１
18/08/17 12:13:02.10 .net
>>395
実務わかってるだろうからフリーか義侠でいいんじゃないかな？
最初は金かかるし収入も少ないからある程度の金は必要だけど金借りることもできる

403:名無電力１４００１
18/08/17 12:19:32.89 .net
>>395
技協かフリーでいいんジャマイカ！技協なら最初の3年間はクソ物件でも
満点になるまでもらって4年目から入れ替えて行けば。今後、10年間は、
引退が増えていくので最初の3年我慢すれば。

404:名無電力１４００１
18/08/17 12:24:48.53 .net
俺フリーだけど、良く勘違いされてるけどさ…
営業できればフリーがいい！っていうけど、もっと大事なのは人間関係の維持だぞ？
フリーってだけで変な目で見られてはなかなか信用得られないこともあるから。

405:名無電力１４００１
18/08/17 12:56:19.39 .net
損害保険はどこがいいかな？

406:名無電力１４００１
18/08/17 13:27:06.83 .net
>>395
因習が強くない地域なら義侠でもいける気がします。

407:名無電力１４００１
18/08/17 13:40:56.34 .net
どう？
URLﾘﾝｸ(www.multimic.com)

408:名無電力１４００１
18/08/17 13:50:55.14 .net
>>396
>>397
>>400
アドバイス誠にありがとうございます。
正直、過去1年の経験時は、OCR試験や竣工検査は半分くらい先輩頼みだったので自信が無く、○○保安協会のいくつかで検討していましたが、皆さんに教えてもらったので、技協も検討してみようと思います。

409:名無電力１４００１
18/08/17 14:16:30.96 .net
>>402
最初は通常点検が出来れば良いと思いますよ。
リレー試験等は試験器共々手伝って貰いつつ慣れれば良いかと。
保安法人時代とは覚える意欲もスピードも違うと思うので。

410:名無電力１４００１
18/08/17 14:33:20.00 .net
そういえばフリーの方とかで法人化を考えた人はいますか？
一人でやるにしても法人にした方が何かとメリットがありそうな気がするのですが…
技術者協会とかだと法人化すると退会させられちゃうんでしょうか

411:名無電力１４００１
18/08/17 14:34:32.04 .net
>>395
保安協会と保安法人をごちゃまぜにしているよね
そこらへんの定義をしっかりしないと誤解されますよ

412:名無電力１４００１
18/08/17 14:54:26.29 .net
>>405
私が業務委託で所属していたのは、株式会社○○電気保安協会という所です。保安法人はサラリーマンと同等に拘束される為、初めから対象外だったので、文から省きました。わかりにくくてすいません。

413:名無電力１４００１
18/08/17 15:26:28.29 .net
>>404
電気管理技術者は一人法人が実質的にできないんすよね
URLﾘﾝｸ(den1-tanaoroshi.com)
詳しくはここを読んでね

414:名無電力１４００１
18/08/17 15:56:53.51 .net
>>397
新参なんですが最初の数件が1万円以下/点です
今後も同じ管理会社の同じような物件を紹介されそうなんですがクソ物件でも最初は満点まで受けるべきですか？
このままだと満点になっても30万円に届かないです

415:名無電力１４００１
18/08/17 16:21:07.53 .net
>>408
詳しい業務が分かってきて、見えてこなかった稼働時間を積み上げ始めたら、到底今までの価格は無理で、3万/点でないと無理です。
って言えば？

416:名無電力１４００１
18/08/17 16:22:11.77 .net
>>407
奥さんにでも社長やってもらえばOKですよね？
不正にもならない気がするんですけど他にも何か制限があるんでしょうかね
保安管理担当者になると色んな制限が個人の電気管理技術者より厳しくなるとか？

417:名無電力１４００１
18/08/17 16:46:38.51 .net
>>409
同じ値段でその管理会社の仕事を受けてる人が他にいるから値上げ交渉は無理だと思います

418:名無電力１４００１
18/08/17 17:24:18.12 .net
>>411
どちらにしろその価格では受けたくないし、持ち点の平均が下がるから断れば？
わざわざ下げる必要なくね？

419:名無電力１４００１
18/08/17 17:29:33.90 .net
>>410
電気保安法人設立の裏話「いろは」ブログ
URLﾘﾝｸ(xn--gmq90av5ykuqh1az62dutydxw.com)
Ｑ：保安業務従事者は１人でも大丈夫ですか？
Ａ：地区によったり、担当者（課長補佐）によって違います。
これに関しては、本当に何とも言えないです。
ちなみに今年度の関東と九州はまだこれでいけます。

420:名無電力１４００１
18/08/17 17:55:29.05 .net
>>412
クソ物件とは言え最初の数件を譲ってくれた人には頭が上がらないし、他にもその管理会社の仕事を紹介するって言われてます
新参で断ったらもう紹介されなくなったりしません？

421:名無電力１４００１
18/08/17 17:59:44.86 .net
>>414
そんな糞物件いらないだろ？
あとで足かせになるから受けない方が良い。
○クノやキュー○の餌にした方が良いですよ。

422:名無電力１４００１
18/08/17 18:06:01.64 .net
>>414
師匠とどういう関係かは分からないけど、正直に相談すれば？
というか、師匠のポートフォリオの整理に付き合わされた面もあるし。

423:名無電力１４００１
18/08/17 19:08:37.41 .net
>>413
一人じゃダメな地域もあるんですか
小規模法人はあまり認めたくないということなんですかね

424:名無電力１４００１
18/08/17 19:13:07.12 .net
>>414
ちなみになんて言われて紹介されてるんですか？
糞物件だけどよければ…という感じなのか
初めはこんなもんだよ、文句言わずにまずは受け取りな…という感じなのか

425:名無電力１４００１
18/08/17 20:40:35.33 .net
>>418
あまりいい仕事ではないけど最初は勉強だから件数こなしたほうがいいというようなことを言われました

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