電気管理技術者 part7

電気管理技術者 part7 at ATOM

[前50を表示]
100:名無電力１４００１
18/08/02 15:35:36.29 .net
>>95
hy110なら2直か2並で24v,12vで使えるね
海外製BMS内蔵の12v7.5Ahタイプで試験した実績はあるよ
安くてもショーライの電池は容量詐欺なので買わないようにね

101:名無電力１４００１
18/08/02 15:54:03.34 .net
16iを運ぶために若い人が呼ばれたりしてるな
このクソ暑い時期に屋上まで16iを運ぶなら割増料金欲しいくらい
数年以内には大容量の12Vバッテリー1個とインバータ1個でできるようになるかな
ムサシでもどこでもいいからそういうの作れば売れると思う
技術的に難しいことはなさそうだけど安全性とかが問題なのかな

102:名無電力１４００１
18/08/02 17:14:27.60 .net
「電気技術者」の7月号
商用電源を必要としないOCRテスターの開発
バッテリー込で11kgの試作器の記事あり
特許出願中だそうです

103:名無電力１４００１
18/08/02 17:17:28.50 .net
>>100
以前、ムサシに提案したことあるけど、メーカーが作ると、メーカーの看板や
保証とかがかかるから、すごく高くなると言うような話だった。
双興のインバータが250VAぐらいで23万位するからね。

104:名無電力１４００１
18/08/02 17:27:19.94 .net
そんな大げさなものいらない
OCRができる容量のバッテリーとインバータと接続する電線と充電器だけでいい
インバータは探せばあるけどバッテリーは1個で容量足りるやつが見つからない
並列でやればいいんだろうけど

105:名無電力１４００１
18/08/02 17:57:27.07 .net
>>99
マツダとエリーパワーが自動車用のリチウムイオンバッテリーの開発に乗り出してる。
それなら1個でいけるかも。
>>100
エリーパワーは、爆発しない電池にこだわって製品開発している。だから気になる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

106:名無電力１４００１
18/08/02 18:39:28.98 .net
>>104
LiFePO4電池の特徴だねA123が潰れてから一般では中々手に入らなくなったから頑張って欲しい
でもLiPOと比較するのは可哀想すぎる話だ

107:名無電力１４００１
18/08/02 22:41:18.43 .net
>>102
もしどこかのメーカーが作ってすぐに不具合とか出したら一気に悪評流れて売れなくなるだろうしな
電気管理技術者個人の責任で電池とインバーターを組み合わせて使うのがコスト的にもいいのかなと思うけど現状では電池の選択肢が少ない

108:名無電力１４００１
18/08/03 06:11:41.91 .net
ホンダが500wの蓄電池作った事ですし時期が来れば1500wクラスも出てくる事を期待したいです。

109:名無電力１４００１
18/08/03 08:23:38.09 .net
>>107
あのホンダの500wのやつは9iと並列運転できるんだな
並列なら容量足りるのかな？

110:77
18/08/03 09:05:17.12 .net
77です。
色々、書込してもらえて、ありがとうございます。
感覚的な物ですが、
　動作電流試験、動作時間試験
　瞬時電流試験、瞬時200%動作時間試験
の一通りの試験をやる時、整定を含めて、試験電流を流してる時間は、実際5分程度ですね。
ORT50SVかOCR40LTRVあたりを使うと
1000W✕5分÷60分＝83Wh
83Wh÷12V＝6920mAh
が、必要なバッテリー容量てとこでしょうか？
（実際にやる時は、もう少し余裕見た物を買いますが）

111:名無電力１４００１
18/08/03 09:32:52.24 .net
この車用リチウムバッテリーなら容量足ります？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これとブースターケーブルとインバータでできるようになると運搬が楽になりそう

112:名無電力１４００１
18/08/03 12:50:48.51 .net
>>109
算定の考えとしては合ってる
ただ始動や300%,700%などではフルの1000wは使用していないからもっと少なくなるので必要量も少なくてすむ

113:名無電力１４００１
18/08/03 12:51:50.93 .net
>>110
いけるよ！似たモデル使っている人居る

114:名無電力１４００１
18/08/03 13:20:17.67 .net
>>112
使ってるバッテリー、インバータを教えてほしいです
電線は市販のブースターケーブルでいけます？

115:名無電力１４００１
18/08/03 17:29:52.74 .net
皆さんはDGRに、いたずらor嫌がらせされてPAS開放したことありますか？

116:名無電力１４００１
18/08/03 19:37:49.57 .net
バッテリーとインバーターの組合せって
運搬や試験器の針振れ具合の感覚はホンダの9iみたいなもん？
流行ってそうやけど
バッテリーが優位なのは
圧倒的に静かな事以外には
何があるん？

117:名無電力１４００１
18/08/03 19:57:59.13 .net
>>115
軽さが1番重要だと思ってる

118:名無電力１４００１
18/08/03 19:58:07.20 .net
>>115
軽さが1番重要だと思ってる

119:名無電力１４００１
18/08/03 23:59:45.88 .net
>>115
軽さと、排ガスと燃料が無く地下室内でも使えること

120:名無電力１４００１
18/08/04 00:04:12.67 .net
まだ新参でお金もないから試せないけど余裕が出たらバッテリーとインバータを買ってみたい
すでにやってる人で実績ある製品とかあったら教えてほしいです
まだ発電機は持ってなくて、いまは16iを買うか迷っているところ

121:名無電力１４００１
18/08/04 00:08:38.79 .net
発電機も持ってないとバッテリー上がったら終わりだから怖いですよね。

122:名無電力１４００１
18/08/04 00:17:23.87 .net
>>120
最初は9iでいいんでしょうか？
あとあとを考えたら16iがいいのか、バッテリーがいいのか迷います
まだ仕事が軌道に乗ってないので大きな投資は控えたいところです

123:名無電力１４００１
18/08/04 00:24:44.66 .net
出費を抑えたいと言うのならば、大は小を兼ねるで16i1台でしょうか。
それかOCR無いなら9i1台で、必要になったら9iもう1台とか
9i entryはダメですよ。並列運転出来ないから。
というかPASだけならヤフオクでオムロンのUPS買っとくのが一番出費抑えられると思いますけど。

124:名無電力１４００１
18/08/04 00:28:24.96 .net
夜年次とか仮設電源が必要なお客さんなら発電機必須ですよ。

125:名無電力１４００１
18/08/04 00:32:54.38 .net
まだPFSしかないんですけど、今後を考えたら16iは必ず必要になるんですかね
最初は16iにしようかと思います
OCR用のリチウムバッテリーと仮設用のポータブル電源でなんとかならないかなとも考えてます

126:名無電力１４００１
18/08/04 01:00:47.54 .net
バッテリーとインバータも必要次第ってことでいいんじゃないでしょうか。

127:名無電力１４００１
18/08/04 01:34:49.52 .net
>>122
9i+9iエントリーは可能だよ

128:名無電力１４００１
18/08/04 08:22:15.40 .net
軽さと排気かぁ
確かに地下はメリット大きそうやな
そういうお客が出てきたら
要検討やな

129:名無電力１４００１
18/08/04 08:41:47.46 .net
>>108
9i買った方が良い。
16iの重さは別階への持ち運びかなり厳しい。
OCR単体であれば9iでも可能。
それにホンダ500w電池を買えばが9i並列
で連動も出来るし、それ以前に300kw以下は
この電池だけでok。
余裕が出たら2台目9iを追加購入で良い。
恐らくOCRがついている案件も少ないでしょう？
無理な買い物しないほうが良い。

130:名無電力１４００１
18/08/04 13:36:54.25 .net
>>128
まだPFSしかないので、最初に買うならホンダ500wでしょうか？
今後OCR物件が増えても9iを買って並列にすれば連動も全部できます？
16iを買う必要はないですか？

131:名無電力１４００１
18/08/04 15:39:32.54 .net
>>129
充電切れて困るから9iが先だね。
大きい現場が増えれば+9i。
それが数件であれば500w電池で良いと思う。
9i+電池500wで耐圧12Aまではいける。

132:名無電力１４００１
18/08/04 15:42:32.70 .net
>>129
そこまで気になるなら16i買っとけば
何も心配する必要は無いぞ
ケーブル耐圧とかにも一人で順応したいんか？
応援呼ぶなら自分は9i買って
9iや16iとか持ってる人を呼べばいいやん

133:名無電力１４００１
18/08/04 15:55:02.19 .net
>>130
個人的には16iはいらん。
現場で壊れたら終わる。9ix2であれば
1台故障しても騙しながら試験できる。
自分はオイル減で止まったことある。
16iを屋上にあげるなど3階くらいが限界
でしょうね。

134:名無電力１４００１
18/08/04 16:07:30.21 .net
>>130
耐圧のボトルネックがトランスじゃなくて電源というのは作業性として厳しい気がします。

135:名無電力１４００１
18/08/04 16:36:51.35 .net
これから始める人ならまずは9iでいいんじゃないのかな
OCRも9iで全部出来る試験器あるし
これ以上の電源欲しくなるとしたら仮設とか耐圧とかの時かな
こういう仕事は初めのうちは少ないしあってもまずは他人にお願いしてもいいわけだし
仕事が増えてきてこういうものも多く受けるようになったら9i買い足したり色々していけばいいような

136:名無電力１４００１
18/08/04 16:43:03.74 .net
>>133
？
オマケの話ですね。
1.5kで耐圧するのには9iが2台あった方が
フルの能力(15A/150mA)出せる？って話。
書き方が嫌われる。否定ではなく補足や
助言で書きましょう。

137:名無電力１４００１
18/08/04 18:31:09.94 .net
いろいろと情報ありがとうございます
9iを買うことにします
1人でやることはないので、9i持ってる人と2人でやれば問題なさそう
16i運搬要員として呼ばれることもありますが、あれを屋上まで運ぶのつらかったです

138:名無電力１４００１
18/08/04 21:02:07.32 .net
YAMAHAの900は並列出来ないのですね
HONDAより評判いいのに残念

139:名無電力１４００１
18/08/04 21:34:14.40 .net
>>137
出来るよ。取説読みなさい。
なぜかHondaが評判良いですよね？
お爺さんが高負荷時の粘りが違うって
教えてもらいました。YAMAHAの方が
静かだと思うけどね。
因みにHonda取扱店(主に農機具屋)で
購入すると後々のメンテもしっかりしてくれる。
機械苦手はお勧めします。

140:名無電力１４００１
18/08/04 21:42:57.57 .net
>>138
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.co.jp)
並列運転のアイコンないけど

141:名無電力１４００１
18/08/04 22:15:23.08 .net
>>139
16以上だね。ごめんね。

142:名無電力１４００１
18/08/04 22:57:35.78 .net
利用価値があるのは、900Wだと思うけど…
YAMAHAから900wの並列運転できる発電機出たら欲しい

143:名無電力１４００１
18/08/04 23:03:44.18 .net
>>124
高く付くけど、最初から9i二台お勧めします。

144:名無電力１４００１
18/08/05 04:17:42.88 .net
うちの周りではみんな9と16をを持ってる　16だけとか9を2つとかはいない。
9だけっていう人はお手伝いしかできないような人

145:名無電力１４００１
18/08/05 09:08:19.88 .net
頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
URLﾘﾝｸ(nonou.americanunfinished.com)
「25歳で資産運用？眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
URLﾘﾝｸ(nonou.americanunfinished.com)

146:名無電力１４００１
18/08/05 09:08:20.55 .net
頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
URLﾘﾝｸ(nonou.americanunfinished.com)
「25歳で資産運用？眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
URLﾘﾝｸ(nonou.americanunfinished.com)

147:名無電力１４００１
18/08/05 09:58:07.08 .net
>>143
9を3台持ってるけど
もう、町内のお祭りでしか使ってない

148:名無電力１４００１
18/08/05 13:03:49.98 .net
1台だけ買うなら16iかな
年取ったら運べないと思うけど

149:名無電力１４００１
18/08/05 13:27:09.59 .net
9i2台で足りないことってある？
仮説は安いポータブル電源を使うとして

150:名無電力１４００１
18/08/05 14:34:28.90 .net
今なら最初16iで次に500Wバッテリーが最善手の一つに思えてきました。

151:名無電力１４００１
18/08/05

152:16:23:36.96 .net

153:名無電力１４００１
18/08/05 16:54:10.53 .net
自分は16i、300Wバッテリー×2で運用。OCR以外はバッテリー電源で大抵なんとかなる。
コジェネリレーテスタも、二時間くらいならバッテリーでいけた。
蒸し返すけど、OCR試験できるレベルのバッテリー電源あれば、地下変とか凄く楽になるんだがなぁ、

154:名無電力１４００１
18/08/05 17:31:53.43 .net
最近16iを屋上まで運ばされて本当に嫌になりました
もう少し仕事が安定してお金に余裕が出たら自動車用リチウム電池とインバータで試してみたいです

155:名無電力１４００１
18/08/05 18:34:46.97 .net
昔の2kVAの発電機に比べたら16iが重いとか甘っちょろいわ！
みたいな爺さんが出てくるかと思いきやそうでもないのね

156:名無電力１４００１
18/08/05 19:28:23.05 .net
昔は自電源でやるのが普通だったからそんなに苦労しなかったと思う
今でも高齢爺さんで自電源でやってる人いるけど下手なこと言うと干されるから黙って従ってる

157:名無電力１４００１
18/08/05 20:22:03.15 .net
>>153
みんな楽なのが良いに決まってるからね
>>154
どこまで自電源？

158:名無電力１４００１
18/08/05 20:27:59.33 .net
前職でヤマハの2500iはよく使ってましたよ…でも基本二人以上だから思ったほど重く感じなかった。
一人じゃ無理！

159:名無電力１４００１
18/08/05 20:44:53.93 .net
>>155
SOGもOCRも自電源
自電源でできるものは全て自電源

160:名無電力１４００１
18/08/05 21:30:10.43 .net
>>156
そうなんです。ただ16iは一人で持てるが故に階段の移動がキツイという、、、
9iばりの軽さの16出たらいいのに。

161:名無電力１４００１
18/08/05 21:37:37.07 .net
16iは2人で運ぶ用にできてないしな

162:名無電力１４００１
18/08/05 21:40:28.96 .net
エンジン部分　発電部分　燃料タンクって3分割できて　現場で組めるようにすればいいのに

163:名無電力１４００１
18/08/05 21:48:54.54 .net
リチウム電池、ブースターケーブル、インバータと分割して運べたら最高なんだけどな
まだ仕事少ないので試せないけど、余裕がある人に試して欲しいです
余裕が出たら自分でやります

164:名無電力１４００１
18/08/05 23:36:21.11 .net
32歳でいまの会社で勤続10年。義侠入ろうと思ってツテの人にあたったら「若者がやる仕事じゃない。」って言われましたが、実際のところどうなんでしょ？
若者のメリットも多いと思ってますが

165:名無電力１４００１
18/08/05 23:51:07.55 .net
>>162
メリットも多いが若すぎてお客に信用されない。
営業は厳しいので仲間を作って仕事をもらえる
ルートを確保しないとダメだね。
やはり最初は苦労するし、資金が必要。
貯金もそこそこでしょうから厳しいかな？
40過ぎて知識と資金をある程度準備して
それからが良いと思うな。

166:名無電力１４００１
18/08/05 23:53:05.67 .net
>>161
Honda500w電池x2台でよろしいかと。
作り物より安全だし、コンパクトだと思う。
10Aあればほとんどの仕事が出来るよ。

167:名無電力１４００１
18/08/06 00:20:48.32 .net
若くても2種持ってたら多少は信用してもらえます？

168:名無電力１４００１
18/08/06 00:36:08.16 .net
お客に対する技術的な信用だったら、どの種を持っているかより保安上がりか否かの方が重要じゃない？
協会に対する人間的な信用なら仲間、協会への貢献度なのかな
勤めながら仲間、協会を応援していくのが近道なのかもしれない

169:名無電力１４００１
18/08/06 00:46:36.30 .net
>>157
今時、殆どのSOGがVT内臓じゃん…
1号柱がキュービクルの真横なら、電灯盤から試験電源取ることも考えられるけど、そんなところあまりないし。

170:名無電力１４００１
18/08/06 00:47:24.81 .net
何だかんだで、協会入るの前提の人多いね…

171:名無電力１４００１
18/08/06 02:29:24.67 .net
>>163
40過ぎての意味がわからん
自分は30から始めたが上場の部長クラスの報酬がずっと死ぬまで確保出来るんだから早く始められるならそれに越したことはない

172:名無電力１４００１
18/08/06 06:59:22.70 .net
>>169
経験と資金が必要ってこと。
40に固着している訳ではないし、資金に
余裕がでて経験もそれなりになる時期かと。
まあ、独身であればもっと早いかな？
もしくは保安協会上がりで人脈、経験とも
十分であれば…技協内でネットワークあるからね。
30代が少ないのはそう言う理由だよ。

173:名無電力１４００１
18/08/06 07:34:08.73 .net
>>170
資金と言っても、開業にあたって器具と車を揃える200万くらいと当座の減収分でしょ？
…確かに金は必要だな笑

174:名無電力１４００１
18/08/06 08:01:19.82 .net
ビルメンからだと最初に保安協会行ったほうがいいのかな

175:名無電力１４００１
18/08/06 08:15:22.53 .net
>>165
32でも大丈夫。可愛がられるよ。生意気な奴はダメだけど。
>>170
お金は、借りるしかないね。

176:名無電力１４００１
18/08/06 11:03:11.47 .net
あと、意外にかかるのが(地区にもよるのだけど)物件譲渡時の礼金。
100万円前後必要になったケースがあったとか。

177:名無電力１４００１
18/08/06 11:43:16.33 .net
軽自動車、月次用の測定器、その他備品で200万くらいかな
こっちは物件譲渡費用3ヶ月だから100万くらいは用意したほうがいい
それから年次用に試験機揃えていくとさらに100万くらいかな
合計400万と当面の生活費あれば大丈夫

178:名無電力１４００１
18/08/06 12:03:01.83 .net
>>175
軽は中古にすればもっと減らせる？

179:名無電力１４００１
18/08/06 12:50:27.48 .net
俺の地域の義侠は36歳で支部長をやってる人がいるね
二世だけどね

180:名無電力１４００１
18/08/06 13:19:37.31 .net
車はスポーツカーとかじゃなければ既存でも取り敢えずいけるのでは。
試験器関係は慎重に揃えるのが良いかと。

181:名無電力１４００１
18/08/06 13:41:39.54 .net
>>174
引退って話があって、オーナーが義侠では無く保安法人に替えようとして、その金が入って来ないから必死に義侠の後輩紹介している爺さんいた
結局保安法人に変更された
後で聞いた話だが、年次点検もやってないし、設備容量も住所も違っていたそうだ

182:名無電力１４００１
18/08/06 13:47:33.42 .net
年次用の車はどうする？

183:名無電力１４００１
18/08/06 14:21:37.13 .net
年次は軽ワゴンとかじゃないときついかな

184:名無電力１４００１
18/08/06 14:30:14.54 .net
>>174
最初は、小さい物件が多いから1～2ヶ月分でも2～3万じゃね。20件紹介で
60万くらいかな？物件譲渡時の礼金＝仲介手数料な訳で領収書もらうか、
出金伝票書いて経費で落とすしかない。赤字は7、次年度に繰り越し。

185:名無電力１４００１
18/08/06 14:49:34.87 .net
こっちは3ヶ月が基準なのに他は1ヶ月とかあるのか

186:名無電力１４００１
18/08/06 15:21:46.51 .net
>>183
これは先方に良く聞いて支払いしないと面倒な事になりかねないです。
あと、端数は切り上げて支払いした方が無難です。

187:名無電力１４００１
18/08/06 16:19:10.55 .net
>>182
体（年次の助っ人）で払いますはいかんの？
も�

188:ｿろん最初からある程度作業に貢献できるレベルだとして

189:名無電力１４００１
18/08/06 16:44:19.42 .net
九州だけど3ヶ月が普通
新参で払えない人は3ヶ月分割で払う
つまりお客にお金もらったらそのまま渡すってこと

190:名無電力１４００１
18/08/06 18:23:54.07 .net
関東だけど、此方も3ヶ月が普通。
今は、物件？紹介してもらったのは良いけど、値切られて、1年後にテクノや保安法人に
移ることがあるので、引退爺様の物件は避けている人も居る。

191:名無電力１４００１
18/08/06 20:50:41.17 .net
3ヶ月分払って譲ってもらってすぐにテクノに取られたって聞いたことある
若い人には大打撃だと思う

192:名無電力１４００１
18/08/06 21:47:53.31 .net
>>162
電気管理技術者はどうやっても規模や収入の上限があるからその歳で自分の将来決め打ちしちゃっていいの？ってのはあるかな
どこまでいっても個人事業主だし作業は自分でやらなきゃいけないしで仕事の範囲を広げるのも難しい
今は法人立ち上げてゆくゆくは…って事も可能ではあるけど制約がありすぎて大きく発展させるにはかなりの時間がかかりそう
やっぱり電気管理技術者ってのはある程度人生でチャレンジし終えた人が趣味も兼ねてやるような仕事かな？という気がするね
野心があるなら電気工事店とか盤システム屋とかそういう事考えた方が将来性は大きいと思う
あとはやっぱりいい会社に就職することを目指すことかな
個人事業主と一部上場企業社員じゃ扱える金も人も権力も成果も桁違いだからね

193:名無電力１４００１
18/08/06 21:53:33.74 .net
親の介護をしながら電気管理技術者をやっている方はいますか？

194:名無電力１４００１
18/08/06 21:58:27.50 .net
>>190
親や奥さんの介護のために辞めた人なら知ってる

195:名無電力１４００１
18/08/06 22:04:05.90 .net
30代で一部上場企業から電気管理技術者はなし？
体が限界なんだけど脱落者と見られる？

196:名無電力１４００１
18/08/06 22:15:49.97 .net
>>186
良心的なの仕組みに思うのは私だけ？

197:名無電力１４００１
18/08/06 22:23:24.00 .net
>>185
信頼関係がよっぽど強固でないと、いつまでも頭が上がらなくなる関係が続いてしまう恐れがあるので、お金で一旦清算した方が後々良いみたいです。

198:名無電力１４００１
18/08/06 22:25:23.42 .net
ずっと年次手伝いを無料でやらされてる人もいるな

199:名無電力１４００１
18/08/06 22:27:12.30 .net
>>192
正直、サラリーの方が楽だよ。
やる気とそれなりの稼ぎが欲しいなら
オススメするがたいへんな業界だよ。
精神的に辛いと思う現状であれば、
お客と直で面することも多くストレスは
人によるがそれ以上に絶大な気がする。

200:名無電力１４００１
18/08/06 22:51:32.71 .net
厚労省「はい医療法人潤和会ＮＧ」
URLﾘﾝｸ(video.fc2.com) URLﾘﾝｸ(video.fc2.com)

201:名無電力１４００１
18/08/06 22:54:43.69 .net
>>196
日本語が色々とおかしい。
それでも務まる業界だと安心しました。

202:名無電力１４００１
18/08/06 23:02:58.50 .net
管理技術者って一番若くて何歳なんですかね。
知ってるのは26歳だけど、高校で三種取って卒業就職5年とかで23歳でもいけそうな気がしますが。

203:名無電力１４００１
18/08/06 23:04:05.42 .net
>>192
楽したいなら他の道をお勧めするかな
好きと言える人じゃなきゃうま味も何も無い業界な気がする
仕事の内容は単調だし成果で得られる達成感もあまり大きくない
楽しいと思えなきゃやっていけない気がする
サボろうと思えば究極までサボれる業界でもあるしね

204:名無電力１４００１
18/08/06 23:07:47.95 .net
日本語がおかしいぞ

205:名無電力１４００１
18/08/06 23:09:15.31 .net
80代でもできる仕事を楽と思えないとかどんだけだよ

206:名無電力１４００１
18/08/06 23:10:19.40 .net
>>198
一言が仇になる。
全力で潰してやるって思われる。
仲間がいなければ仕事できない。
そう言う世界だから覚悟しなさい。

207:名無電力１４００１
18/08/06 23:12:57.12 .net
>>201
理解できない方が頭悪い。

208:名無電力１４００１
18/08/06 23:21:55.06 .net
干されてやめて行った人は見たことあるから怖さもわかる
道具一式揃えてから干されたら家族心中もあるからな

209:名無電力１４００１
18/08/06 23:30:49.75 .net
>>204
すまん、アスペ？

210:名無電力１４００１
18/08/06 23:44:19.20 .net
>>206
アスペ？ガイジとか？会話を逃がす行為が
精神的にヤバいらしいよ。気をつけな。

211:77
18/08/07 00:25:04.06 .net
>>192
給料を気にしなければイケる。
全物件を隔月+小規模10件での満点（多分80件超？）までガンガンに営業と点検やって目一杯稼ぐか、20件程度の物件でそこそこの収入でじっくり点検するのかは、自分次第。

212:名無電力１４００１
18/08/07 00:38:23.82 .net
やべえやつがいるな

213:名無電力１４００１
18/08/07 00:42:38.19 .net
会話できてると思ってるのがウケる

214:名無電力１４００１
18/08/07 00:54:37.94 .net
>>202
ごめん、>>200への意見ってなら電気管理技術者が楽じゃ無いという意味では無く
つまんないし儲からないから同じ楽でも他の仕事の方がいいんじゃ？ってこと
お金とかで入ってきた人は数年もすればまず腐ってくる
腐ってもバレないからとことんまで腐る
月次すらやらなくなる人って大抵こんなパターンが多い

215:名無電力１４００１
18/08/07 03:10:00.36 .net
>>192
どうでしょう、例えばその疲れた体が癒えるまでスローペースで仕事して
やる気スイッチ入ったら体に差し障りの無い範囲で徐々に仕事を増やしていく。
満点とかそんなじゃなく、あくまで働いてて幸せだなあと思える位の仕事
これで上手く立ち回れば売り上げ1000万とか楽勝でさらに--------
なんてのも出来ますよう。
今だと電気だけでなくエアーやら水の面倒も見てるでしょうけど、管理技術者は電気みれば良いから、その点については管理技術者有利ですよね。

216:名無電力１４００１
18/08/07 03:14:47.25 .net
皆さん開業費用の中で重要な物を忘れています。
絶縁監視装置ですよ。
お客ゲットしたら必ず付けないと後々泣く羽目になります。
因みにみなさん300kVA未満の通報装置何使われてますか？

217:名無電力１４００１
18/08/07 03:19:36.00 .net
>>192
お盆あけでもいいので義侠の事務局に「電気管理技術者に興味がある」って電話してみて下さいな。

218:名無電力１４００１
18/08/07 03:25:45.21 .net
>>213
どんな目にあったのですか？

219:名無電力１４００１
18/08/07 03:26:28.43 .net
>>208
え、え、いくら一部上場企業のはいうものの、保全課32才相応ポジションでの電気主任技術者(3種)って給与1本とかフツーなの？

220:名無電力１４００１
18/08/07 03:32:14.57 .net
>>215
絶監なしで契約進めるーー点数足りなくなるーー絶監付けるべく再契約ここで相手の代表者印が登場するから大抵先方からのネゴスタート
結果的にボチボチ値下げか、結局毎月行っちゃうかになる方が多いみたいです。

221:名無電力１４００１
18/08/07 07:25:25.00 .net
1点3万円が0.6点3万円になるなら毎月でもいい。

222:名無電力１４００１
18/08/07 07:33:47.40 .net
絶縁監視装置っていくらするんですか？
取り付けは簡単？

223:名無電力１４００１
18/08/07 07:50:34.93 .net
>>219
3.5～4万円くらい。

224:名無電力１４００１
18/08/07 07:51:57.27 .net
>>218
俺は今そのくらいになった。
整理するの大変だったな。

225:名無電力１４００１
18/08/07 08:11:46.71 .net
>>221
33/0.6*3*12=1980万か
凄まじ過ぎるな。。。
このレベルが全体の数パーでもいれば良い方？

226:名無電力１４００１
18/08/07 08:17:29.34 .net
古くて水使ってるとこだと絶監つけると大変じゃない？

227:名無電力１４００１
18/08/07 09:24:04.06 .net
>>216
福利厚生その他全て考えれば生涯獲得賃金はどう考えても一部上場企業の方が上でしょ
まぁ末端の営業所採用みたいな人は知らないけど

228:名無電力１４００１
18/08/07 09:26:12.07 .net
>>213
初めの頃は点数割引目的だからなんでもいいとブザー式とか付けてたけど
今は便利だから設備容量関係なく監視王付けてる
あと最近は客が変わったときとかめんどくさいから全部Iorにしてる

229:名無電力１４００１
18/08/07 09:29:51.03 .net
>>223
そういう事業所ほど24時間監視すべきという技術者になってください

230:名無電力１４００１
18/08/07 09:37:52.22 .net
>>223
HKが外部委託で入ってた事業所で他の要件で行った時、HKの担当者と話したが、
毎月契約の時は文字通り月一の来所で良かったが、隔月にしたら週一くらいのペースになったとぼやいていた。
HKの絶監は注入型で以前は拾えなかった不良を拾えるようになったかららしい。
しかも深夜の発報がほとんど。
個人で２時間事業所でそんなことになったら大変だわ。

231:名無電力１４００１
18/08/07 09:48:54.40 .net
>>224
企業はだいたい60才で定年
その後は65才までアルバイトみたいな再雇用
電気管理技術者は体が動けば75才くらいまでは働ける
どっちがいいかは微妙なところ

232:名無電力１４００１
18/08/07 11:44:45.05 .net
>>186 >>187
最近は、要らないという人も多い。辞める人は退職金代わりみたいなものなんですかね。
ただ、知り合いに聞いた話だと、要らないと言うから菓子折りだけもって行ったら、
後でブチ切れで仲間内にあいつは常識がないと悪い噂を流されたそうです。そんな
噂を流されると他の重鎮からも無視されかねないので困ったものです。だから、要らない
と言われても2ヶ月分は無理にもらって頂いています。ただ、若い人で要らないという人
は概ね2000万プレーヤーで自分の物件の入れ替えに躍起な人が多い印象です。太陽光の
工事保留分が終息するとどうなるか判りません。地域によるかもしれませんが最近は、
3ヶ月分くれとはっきり言うひとは少ないですね。高齢化の著しい地域なので年次の
応援を心配しての事かもしれませんが。でも、そんな空気の読めない昔ながらの人も
少なからず存在しますね。自分も師匠には一生頭が上がりません。

233:名無電力１４００１
18/08/07 11:57:35.42 .net
>>229
太陽光バブルの人って将来どうするの？
貯金で生活するのか？

234:名無電力１４００１
18/08/07 13:23:48.34 .net
若いって何才までを考えてる
こっちだと60才は若い方に入るけど

235:名無電力１４００１
18/08/07 13:57:02.02 .net
>>231
同じ。

236:名無電力１４００１
18/08/07 17:44:48.49 .net
>>3
マイクロ波関係の調整保守をしている人は娘が圧倒的だったという
狭い範囲の事実はある。　統計的にはどうだろうねえ。

237:名無電力１４００１
18/08/07 19:26:04.35 .net
>>199
2５歳で始めたという協会の生き字引のような重鎮の人が居た。

238:名無電力１４００１
18/08/07 20:46:06.49 .net
若ければ初心者でも年次の応援に呼ばれやすいですか？

239:名無電力１４００１
18/08/08 08:32:39.85 .net
>>235
最初のうちは使える人間か確認するために応援呼ばれるよ
そこで使えないと判断されたら呼ばれなくなる

240:名無電力１４００１
18/08/08 20:02:41.27 .net
これ以上俺の悪口言うと許さんど

241:名無電力１４００１
18/08/08 20:41:49.36 .net
>>237
年次で使えない老人か

242:名無電力１４００１
18/08/08 21:21:53.79 .net
>>237
そんなあなたは年収どのくらい？

243:名無電力１４００１
18/08/08 21:26:56.36 .net
70歳以上は90%使えない。
80歳以上は99%使えない。
そんな集団のなかで作業すると
自分だけ仕事している感じになる。
因みに重鎮なんていない。
若さに対抗出来るものは無いからね。
年取るのが怖い。お客さんと仲良くして
必要最小限の収入は維持しないと。
って思う今日この頃…。

244:名無電力１４００１
18/08/08 22:06:18.63 .net
>>240
うらやましい
重鎮の機嫌を伺いながら細々と仕事してる

245:名無電力１４００１
18/08/08 22:30:00.31 .net
退会しちまえば無関係ヽ(´▽｀)/

246:名無電力１４００１
18/08/08 22:53:31.08 .net
受託退会は悪という統一認識があるから無理
それが自由になったら終わりそう

247:名無電力１４００１
18/08/09 03:16:28.73 .net
>>222
>>243
受託退会＝（協会から見たら）客先の持ち逃げ。

248:名無電力１４００１
18/08/09 04:12:20.68 .net
ボクシング会長も辞めたし、そろそろ引退した方が良いよ

249:名無電力１４００１
18/08/09 10:03:44.21 .net
>>199
デトロイトトーマツの資料だと22歳になってるW中卒かW

250:名無電力１４００１
18/08/09 11:19:38.68 .net
>>244
その認識が変。
あくまで個人事業主で、契約者は客対管理技術者。
個人事業主が、業界団体たる技術者協会に加盟しているだけ。
協会が客取ってきて斡旋してるなら解るが。

251:名無電力１４００１
18/08/09 11:54:48.60 .net
>>247
その通り。
でも理屈を理屈として理解しないのがじじい世界

252:名無電力１４００１
18/08/09 12:03:12.14 .net
>>244
協会の無駄さ加減が半端じゃない。
無駄な事務員多過ぎ。
支部のお姉ちゃん要らねえ…シルバー雇えよ。
赤字運営であればさっさと解散で良い。

253:名無電力１４００１
18/08/09 13:32:23.28 .net
>>249
支部の構成人数って何人ですか？
経費結構かかりそうですよね。

254:名無電力１４００１
18/08/09 13:44:08.88 .net
儲かってれば気にならないのかもしれないけど、支部会費とか節約できると思うから下げてほしい

255:名無電力１４００１
18/08/09 16:27:31.25 .net
誰が受託退会したとかってすぐに広まるよな
県外にまで伝わってくる

256:名無電力１４００１
18/08/09 19:15:29.84 .net
>>252
でもそれ言い出したら、引退するか一度全部義侠の誰かに譲渡するしかなくなるじゃん。
ホントくそな団体だな。

257:名無電力１４００１
18/08/09 21:20:39.32 .net
>>253
引退するまで会費を払ってください

258:名無電力１４００１
18/08/09 21:39:44.88 .net
くそなのは文句を言う老がいたち

259:名無電力１４００１
18/08/09 22:10:15.51 .net
少し指導すれば仕事できるようになりそうな若い人もジジイの機嫌をちょっとでも損ねると干されちゃうからな
都会は知らないけど田舎は老害が支配してるから仕事の後輩を誘うのはリスク高くてできない

260:名無電力１４００１
18/08/09 22:45:43.97 .net
>>256
そこをテクノが価格破壊を起こして、爺ともども朽ちていくんですね

261:名無電力１４００１
18/08/09 23:13:32.12 .net
義侠って元老院そのものだな

262:名無電力１４００１
18/08/09 23:32:55.52 .net
>>257
そのうち年金もらいながら働くのが前提の仕事になるかもな

263:名無電力１４００１
18/08/09 23:39:01.38 .net
関東でも、久喜から南はそんな事無さそうな話。今時、フリーも義侠も法人もシームレスにつき合ってる方が増えてるみたいですね。

264:名無電力１４００１
18/08/09 23:48:47.93 .net
>>249
それな。「本部支部会計の一元化」の布石らしいぞ。
本部、支部一括徴収で￥20,000らしいぞ。

265:名無電力１４００１
18/08/10 03:46:11.49 .net
>>260
同じ職場から独立した先輩後輩いるが
義侠だけは無い

266:名無電力１４００１
18/08/10 05:55:52.46 .net
>>257
ないない。
テクノはもうすぐ終了ですよ。
7年縛りが終わると2～3割が契約終了。
継続出来ないだろうね。
人もいないみたいで詐欺広告出しているしｗ

267:名無電力１４００１
18/08/10 07:57:02.21 .net
>>263
物件が減ったらまた他のとこに営業かけて来そうで怖い
テクノに行くくらいなら義侠のほうがいいと思うけどなんでテクノに行く人がいるんだろう

268:名無電力１４００１
18/08/10 09:19:27.53 .net
>>264
営業できないからじゃないの？
お客と会話できない人もいるからね

269:名無電力１４００１
18/08/10 09:26:29.89 .net
>>265
そんな人は義侠にもたくさんいます

270:名無電力１４００１
18/08/10 18:50:48.13 .net
テクノってもう出来てから20年以上経つんだよね
出来た当時から>>263みたいなこと言ってる人いっぱい居たけど
結果としては業績は伸び続けて今や日本一のシェア持つ企業に

271:名無電力１４００１
18/08/10 19:36:56.67 .net
質問
変圧器を定格電圧以下で使うのって問題ある？
例えば、6600/3300の変圧器を420/210として流用するとか、変圧器の1次側に電圧調整器置くとか

272:名無電力１４００１
18/08/10 19:38:53.16 .net
かまんよ

273:名無電力１４００１
18/08/10 20:19:23.10 .net
効率悪くなるとか、電圧変動率悪くなるとかありそうだけど、壊れはしないか？

274:名無電力１４００１
18/08/10 20:29:44.13 .net
壊れることは無いだろうけど
内部巻線は低圧用より細いだろうから
たいした負荷はかけられないと思う。

275:名無電力１４００１
18/08/10 21:30:00.91 .net
>>267
発足当初と違って組織もできてきてるからな
電気管理技術者の採用が途絶えることでもない限りは今後も伸びて行くと思う
義侠がテクノよりも魅力があるということを全く示せていないことも問題

276:名無電力１４００１
18/08/10 22:16:35.00 .net
>>270
>>271
ありがとう、やはり定格以下で使うのはリスクありそうだな

277:名無電力１４００１
18/08/10 23:10:13.05 .net
皆様にお伺いしたいのですが、絶縁監視装置の簡易版とも言えるシステムの一端を担う
「呼べる君」の最新バージョン教えてください。

278:名無電力１４００１
18/08/10 23:18:43.42 .net
>>274
もしくはそれに変わる新機軸を、、、
電気室に電波が入らないこの状況(300kVA未満)
が始めてきて、火災報知器盤とLGRが繋がってなく、あるのはコンセントのみという体たらくです。
経験豊かな技術者たる皆様のお知恵を少しでも分けて頂く訳には行きませんでしょうか。

279:名無電力１４００１
18/08/10 23:20:41.15 .net
「呼べる君」ってなんですか？

280:名無電力１４００１
18/08/10 23:22:17.92 .net
皆様にお伺いしたいのですが、絶縁監視装置の簡易版とも言えるシステムの一端を担う
「呼べる君」の最新バージョン教えてください。

281:名無電力１４００１
18/08/11 04:05:09.86 .net
この流れステマっぽいからスルーされそう
>>273
定格以下なら問題ないでしょ
3φ100kVAとすれば高圧側が定格8.7Aなんだからそれを基準に考えればいい
単純に100×420÷6600=6.3kVAでも考えられる
常設でそんな使い方はマヌケだが緊急、仮設なら良いんじゃない？

282:名無電力１４００１
18/08/11 09:18:45.71 .net
テクノみたいな仕事で保安協会くらいの管理費もらえたらいいな♪～
と思ってる義侠の・・さん。

283:名無電力１４００１
18/08/11 11:17:48.65 .net
>>279
それは誰でも少しは思うだろ

284:名無電力１４００１
18/08/12 19:59:54.70 .net
みんな年次が立て込んでる？

285:名無電力１４００１
18/08/12 20:02:12.35 .net
5月8月12月連休はブラック会社以上

286:名無電力１４００１
18/08/12 20:55:14.40 .net
>>282
あえて入れない。
大きいところ応援2件だけ。

287:名無電力１４００１
18/08/12 21:07:48.53 .net
この時期に16iを運ぶと死にそう

288:名無電力１４００１
18/08/13 02:30:34.24 .net
色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の挑発
色川高志「関東連合文句があったらいつでも俺を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!!　関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

289:名無電力１４００１
18/08/13 02:39:29.32 .net
最近、キュービクルメンテ協会のシールが良く張ってある。関東。

290:名無電力１４００１
18/08/13 06:14:46.27 .net
クソ安いからな　協会はいくら取ってるのか知らないけど　500ｋVAで技術者が2000円から3000円ぐらいもらえる　
やってられないから辞めようとすると違約金で200万円払えって言われるって

291:名無電力１４００１
18/08/13 06:25:40.85 .net
>>287
マジですか？
設置者には安くても20000円程度は
請求してますね。テ○ノ含めブラック？

292:名無電力１４００１
18/08/13 07:38:17.09 .net
キュービクルメンテは新聞に募集広告をよく出してる
伸びてるのかな

293:名無電力１４００１
18/08/13 10:19:49.94 .net
キュービクルメンテ協会の採用ページ見てみたけど、給料については出来高制としか書かれてないな
モデル年収くらい書くべき
URLﾘﾝｸ(www.km-kyokai.co.jp)

294:名無電力１４００１
18/08/13 10:25:58.93 .net
450kで19000円、600kで22000円か
保安管理なんてどうでもいいと思ってる企業側にとっては喜ばれるんだろうな
URLﾘﾝｸ(www.j-logitec.jp)

295:名無電力１４００１
18/08/13 16:57:56.33 .net
義侠のシール貼っとくと、キュービクルメンテ協会の
営業がくるから((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

296:名無電力１４００１
18/08/13 17:56:20.97 .net
安ければいいと思ってる客は多いからな
値下げ競争になったら年金もらってる爺さんしか仕事できなくなる

297:名無電力１４００１
18/08/14 03:43:40.97 .net
URLﾘﾝｸ(shinwatecno.moon.bindcloud.jp)
やっぱテクノってやばいな

298:名無電力１４００１
18/08/14 04:51:35.09 .net
>>294
1番上のやつは独立禁止ってこと？
やっぱ人の流出を恐れてるのかな
みんな独立してくれれば業界全体としてはいい方向に行きそうな気がする

299:名無電力１４００１
18/08/14 06:49:35.49 .net
要は自分で営業したくない（出来ない）管理技術者が
厚待遇の夢のもと下請けをやってみたら
不満爆発したって感じやな

300:名無電力１４００１
18/08/14 07:00:40.28 .net
>>296
だな。
つーか営業くらい自分でやれよ

301:名無電力１４００１
18/08/14 08:06:35.51 .net
営業ていってもテクノのシール貼ってあるところは行っても無駄だし、義侠のシール貼ってあるとこ行ったりしたら干されてしまう

302:名無電力１４００１
18/08/14 08:15:16.37 .net
義侠の爺さんと会話したことがないオーナーさんいるからね
いつ来ていつ帰ったのか？
点検来てたのか？
酷い所だと、毎月来てたかな？
停電点検？何それ？
今までそんな事したこと無いよって言われたわ

303:名無電力１４００１
18/08/14 08:20:23.54 .net
以前勤めてた会社で、夏場に消費電力が上がると
自動的に優先度の低い部屋からエアコンが効きにくくなるような
そんなシステム導入してたと聞いたんですが、どういった物なのか
詳しいサイトがあれば教えて貰えますか

304:名無電力１４００１
18/08/14 09:10:42.80 .net
>>294
競業避止義務の範囲にについて弁護士交えて交渉すれば前に進めそうだけど、どうなんでしょ。

305:名無電力１４００１
18/08/14 10:09:45.82 .net
>>300
デマンドコントロールで調べて

306:名無電力１４００１
18/08/14 10:45:49.75 .net
>>302
ありがとうございます

307:名無電力１４００１
18/08/14 11:37:28.99 .net
>>294
可哀想だけど何一つテクノに勝てない気がする
てか安請け合いしておいて後から契約内容に文句言ってるだけにしか見えない
競業避止義務撤廃とか泥棒と変わらない

308:名無電力１４００１
18/08/14 12:08:15.88 .net
アホなオーナーの物件はテクノにお任せ

309:名無電力１４００１
18/08/14 12:10:55.05 .net
組合結成趣意書
日本テクノ協力会・日電協に加盟の皆さんへ
私たちは定年後の人生を充実したものにと希望を持って日本テクノと契約し仕事に励んできました。
当初、日本テクノは組織も大きく技術セミナー等でのケアもしっかりした会社だと喜んで働いてきました。
しかし働いて来て、日本テクノと日電協の組織が分かるにつれ会社の運営方法、方針に疑問を持つようになりました。
保安規定を守らない不良な顧客に対して勧告、契約解除を行うどころか覚書を貰って言い訳をすれば良いという指導(違反行為)。
不良な顧客を契約解除したくても、実行すれば以後、顧客の紹介はしないという言葉に、会社の方針に従うより仕方が有りませんでした。
2017年7月1日に業務提携契約書が一方的に変えられ契約を結び直しさせられました。
内容を調べるうち、第6条で仕事を増やされ、第8条で罰則を設けテクノ支援報酬を取り上げることが書かれています。
会社はこれまでも数回、日電協の皆さんの仕事内容・待遇を変えてきました。
最初は私たちは月次点検だけ行い、年次点検は会社が行うというお誘いで加盟させ、その後、年次点検報酬名目でテクノ支援報酬を出し、年次点検は私たちに行わせ、点検の報酬は無しへと勝手に変更。　
その間会社は運営が苦しくなって仕方なしだったでしょうか、本社は相模原から新宿へ、売り上げは右肩上がりです。
　私たちの待遇は年々悪化しているのに、です。
こうしたことを改善していく方策として、労働組合が必要であり、又、企業の発展は労働組合に負うところも多いと考えています。
私たちは、いたずらに労使対立をおこすことなく、諸問題に対し、会社と社員、日電協会員が対等で自由に話し合う場が是非とも必要であると考えます。
社員、日電協会員の皆さん!!組合に加入され現状を変えていきましょう。

全国一般三多摩労働組合テクノ分会
URLﾘﾝｸ(shinwatecno.moon.bindcloud.jp)

310:名無電力１４００１
18/08/14 12:16:33.77 .net
嫌ならやめてフリーになればいいのに

311:名無電力１４００１
18/08/14 12:24:51.53 .net
>>306
これでテクノが内部崩壊もしくは義侠以上の金額になってくれるとありがたい。

312:名無電力１４００１
18/08/14 12:45:33.99 .net
>>306
この爺さんはテクノが爺さん達を儲けさせるために存在する会社だとでも思ってるのか
客の選り好みさせろ、年次点検はやりたくない、もっと金よこせって何いっちゃってんのって感じ
グズグズ言うなら独立するなり社員として雇ってくれる保安法人でも探せばいいのに
全部他人任せの癖して我が儘だけは一人前ってテクノなんかに頼ろうとする人間性がモロ出てるように思える

313:名無電力１４００１
18/08/14 12:54:53.70 .net
年次点検やらせてるのに報酬なしはアカン

314:名無電力１４００１
18/08/14 13:03:41.50 .net
日本テクノの7つの大罪
①リース契約(5～7年)は途中解約出来ない事を顧客に説明していない。
②再リースできるのに、できないと嘘をついている。
③売却したにもかかわらず、7年経過すると更新を迫り、更新をしなかった顧客に設置されて
いたES(顧客の資産)を勝手に撤去している。
④市販品だと5～6万円(原価3万以下)の絶縁監視装置をデマンド監視とドッキングさせて10倍以上で売っている。(リースもリース会社に売却ですよ)
⑤③で撤去したESはどこへ行くのでしょうか(まさか再利用してないでしょうね)
⑥顧客と電気管理技術者との業務委託契約の事務代行をしているだけの会社が技術者から
預かっている印鑑を勝手に押印(犯罪行為ですよ)して契約解除している。
⑦担当技術者が①～⑥の事に気づき契約解除(顧客は契約継続を望んでいる)を拒否すると
除名処分と脅しをかける。
URLﾘﾝｸ(shinwatecno.moon.bindcloud.jp)

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