電気管理技術者 part6

電気管理技術者 part6 ..

65:名無電力１４００１
18/05/22 14:33:34.02 .net
ただでいいからって古い測定器をいくつかもらったんですけどお礼した方がいいんですか？
まだ持ってないやつで助かったんですけど

66:名無電力１４００１
18/05/22 16:47:44.11 .net
近いうちに計測器を使うときに応援依頼して応援費用奮発したら？

67:名無電力１４００１
18/05/22 17:35:03.93 .net
>>65
所詮は経費だからどうも思ってない。
なのでちょっとのお礼で喜ぶよ。
気持ちだけでok。金は絶対にいらない。

68:名無電力１４００１
18/05/22 23:29:43.30 .net
>>67
菓子折りか何か持ってけばいいですかね

69:名無電力１４００１
18/05/23 06:02:25.90 .net
調べてみると、OCRの作動試験及びVCBとの連動試験を行っていない現場が多い
これは、問題にならないの？

70:名無電力１４００１
18/05/23 08:25:47.25 .net
>>69
問題になるけど大事にするか
しないかはあなた次第
黙ってやったことにするのも
あなた次第

71:名無電力１４００１
18/05/23 08:27:08.29 .net
>>69
問題になるけど大事にするか
しないかはあなた次第
黙ってやったことにするのも
あなた次第
つまり問題はないということ？
難しい判断やね

72:名無電力１４００１
18/05/23 08:59:12.38 .net
>>69
どうやって調べた？その信憑性を疑うな…
自分が担当になったのであれば良心に問え。

73:名無電力１４００１
18/05/23 13:42:46.83 .net
>>69
VCBのカウンターからの類推ですか？

74:名無電力１４００１
18/05/23 14:05:12.70 .net
>>72
点検記録

75:名無電力１４００１
18/05/23 14:54:07.92 .net
見積もりの段階で点検されてない事などを指摘するともれなく、受託できない

76:名無電力１４００１
18/05/23 17:44:32.88 .net
うちらの仕事は何もしないのが一番なんだよ

77:名無電力１４００１
18/05/23 18:08:58.94 .net
>>74
なぜ多いと…他人の点検結果を
見る機会が謎だな？何者？

78:名無電力１４００１
18/05/23 19:40:21.68 .net
ライバルを蹴落とすのはいいけど、オーナー側担当者の管理責任まで及ぶようなことをするとまずいわな。

79:名無電力１４００１
18/05/23 20:04:40.37 .net
電技14条15条の保護がなされているが問題であって
解釈前文の保安水準の確保ができる技術的根拠があれば適合でokかな？
保安規程にやれとなっていることをやってなかったらアウトだけど。

80:名無電力１４００１
18/05/23 21:55:08.92 .net
>>77
新規物件、過去の点検記録見せてもらわないの？

81:名無電力１４００１
18/05/23 21:57:03.86 .net
>>76
だよね
下手に工事の施工不良見つけて、工事会社から睨まれたり
知らないふりが一番

82:名無電力１４００１
18/05/23 22:02:07.76 .net
>>78
金額しか興味ないから、何言っても変わらないしね
今まで、年次してなかった現場なんて
停電して点検なんてしなくていい！！
今までそれで良かったんだから！！
とか言い出しそう

83:名無電力１４００１
18/05/23 22:45:18.30 .net
>>80
文章下手なのか？辻褄あわせなのか？
はじまりの投稿で『調べてみると…』
と、書いてあるので違和感があった。

84:名無電力１４００１
18/05/24 00:00:09.47 .net
>>83
なんか都合悪いの？

85:名無電力１４００１
18/05/24 00:19:00.83 .net
今更、真面目にできない…
ってことじゃないの？

86:名無電力１４００１
18/05/24 06:16:28.26 .net
そもそも頭の悪い質問するな。ってことでしょうね。

87:名無電力１４００１
18/05/24 08:47:11.32 .net
事を荒立てるなって事だよ
どこかで、誰かが叩かれると、いつ自分に降り掛かってくるかもしれないから
…の人なんかは、いつ自分のことを書かれるか気になって来ているのでなないかな
微妙なバランスで保たれている世界もあるからね

88:名無電力１４００１
18/05/25 16:44:05.22 .net
地方だと政治的力で仕事決まるから、正義などない
真面目にやったら子供の代まで干される

89:名無電力１４００１
18/05/25 18:51:17.15 .net
重鎮に睨まれたら終わりだな
干される
それで辞めた人もいる

90:名無電力１４００１
18/05/26 12:56:02.48 .net
仕事できない重鎮ほど政治力持っているから、質が悪い
真面目にやってればいいけど、一度楽したら戻れないから、杜撰
一気に止め刺せないなら、触らぬ神に祟りなし

91:名無電力１４００１
18/05/27 00:40:08.98 .net
>>77
営業に行って、見積もりさせてもらうとき、資料として見せてもらわないの？
逆に聞きたいが、見積もりするとき何見て判断するの？

92:名無電力１４００１
18/05/27 04:22:33.49 .net
現場に行ってるなら現場見るだろ
電話で即答とかはしないね

93:名無電力１４００１
18/05/27 05:03:35.85 .net
>>92
現場見ない、電話で即答するってどこに書いてあるの？
どーして、話題がズレて行くのかな？
過去の改修やトラブル、点検データとか気にならないの？
今までの点検記録見せてもらわないの？
と聞いているのに、現場見るって
当たり前のこと答えるのは、なぜなの？
聞けば聞くほど疑問が増えていくわ

94:名無電力１４００１
18/05/27 05:10:02.85 .net
>>93
オマエがズレているの気づかない？
調べてみると…がスタートなのに
営業で過去の記録をみて？
最初から書けよバカ！
ってやり取りわからないの？

95:名無電力１４００１
18/05/27 05:28:39.29 .net
>>93
過去の改修とかトラブルはこれからの見積もりに何か影響してくるの？
現場見れば間違いないよね
図面や過去のデータが無ければ見積もり出来ないなら断ったほうが間違い無いと思うよ

96:名無電力１４００１
18/05/27 05:35:54.00 .net
>>93
すまん言葉足らずだね
電話で伝えられる情報だけ(資料などだけ)で、という意味でつかった！自分で確認せずに見積もりは出さないという事ね
まぁわざと言葉足らずにしてたりするけど

97:名無電力１４００１
18/05/27 05:51:07.72 .net
>>94
それは最初に書き込んだ方に回答してもらって下さい
>>95
また勝手に解釈してますよ
過去の点検データが気にならないの？
今から、委託しようとする物件の過去の試験データや資料見せてもらうことがそんなにおかしいことなの？

98:名無電力１４００１
18/05/27 05:55:20.24 .net
>>92
営業に行って現場見ないって発想はないから、この答えはない

99:名無電力１４００１
18/05/27 08:02:02.01 .net
現場見てもLBSの製造年とか見えないのあるよな
それで受けてみたら25年ものだったりする

100:名無電力１４００１
18/05/27 09:18:59.89 .net
製造年を見なくてもかたちを見たりきれいかどうかでわかるでしょ　
それに古いほうが改修工事をさせてお金が取れるじゃん

101:名無電力１４００１
18/05/27 20:16:09.16 .net
そもそも>>69が発端だから
営業いった先数件とかって数の話じゃないと思うんだけど
たかだか数件見ただけで調べたとか○○な現場が多いとか言っちゃってるならもうどうでもいい

102:名無電力１４００１
18/05/27 22:41:54.95 .net
>>100
工事もやってるの？

103:名無電力１４００１
18/05/27 22:55:02.83 .net
ある所から見積り依頼があって、見に行ったら1990年のPASがあった
操作紐が巻かれたままの状態で切れかかっていて、明らかにもう何年も解かれた形跡はない
年次点検の事を聞いても、現場を案内してくれた方は、何それ？？？
恐ろしくて、丁寧にお断りして帰った
点検記録あるなら見たい

104:名無電力１４００１
18/05/28 00:07:19.04 .net
>>102
工事はやらないけど立ち会い費用とか

105:名無電力１４００１
18/05/28 00:33:32.75 .net
>>103
それでもかなり高ければ受けるけどな

106:名無電力１４００１
18/05/28 00:45:55.77 .net
>>101
点検記録見られたり、調べられたら困る人？

107:名無電力１４００１
18/05/28 19:42:02.96 .net
>>103
今後、自分がきちんとすればいいだけの
問題やな
立入検査でも主任技術者が変われば
過去の点検記録については
事業主が問われるだけで
自分には関係ない
俺の経験や。
その後、前任の適当にやってた管理技術者狙いで
そいつの客に順次立入検査になるケースは実際にあった。

108:名無電力１４００１
18/05/28 21:31:11.22 .net
50代半ばで役職定年で年収450-500万まで落ちる予定です
500万まで落ちるなら挑戦する価値のある仕事ですか？
資格と経験はあります

109:名無電力１４００１
18/05/28 21:31:12.52 .net
>>107
それってどうやってバレた？

110:名無電力１４００１
18/05/28 21:34:42.56 .net
>>108
のんびり役職定年
本当に定年してから考える

111:名無電力１４００１
18/05/28 21:38:56.79 .net
>>108
時の運。
失敗したら厳しいって思うなら定年してから
でも良いけど、成功して1000万超えを狙うの
であれば早い方が良いと思うな。

112:名無電力１４００１
18/05/28 22:12:24.26 .net
経験はありますってF番やJ番が取れる5年の経験なのか　それとも点検も試験も全部できるっていう経験なのか
50歳過ぎから試験機を覚えようとしても覚えられないかも。　特殊な例だけどうちに来た50歳の人が1年になるけどまだDGRの試験ができない
ほぼ毎週土日は年次点検をやっていて毎回教えてるのに10のうち2か3ぐらいしか覚えてない
OCRはもっとだめ　UVRやOVGRは付いてる現場が少ないから全くだめ
以前来た50歳前の人は初めて試験機を触ってから2ヶ月で全部できるようになった

113:名無電力１４００１
18/05/28 23:03:54.83 .net
>>112
DGRくらい、一人でマニュアル読んで出来ない人は、駄目だと思う
理論的に理解してたらマニュアルさえ要らないと思う
電験3の試験受かったから、試験器の使い方教えてくれてと頼まれて
机上で5回、現場にも1ヶ月で4回連れて行ったけど全く駄目で、自信ないと諦めた人がいた
本当に試験合格したのか疑ったけど、マニュアル本を買うように薦めたのに買ってなかったので、やる気もなかったのかな

114:名無電力１４００１
18/05/28 23:15:58.10 .net
>>112
5年の経験のみで実際に試験したことはないです
マニュアル本の名前を教えていただければ買ってみて自分でできるか検討したいと思います

115:名無電力１４００１
18/05/28 23:29:49.09 .net
試験機メーカーの試験機取説や継電器メーカーの継電器取説の試験方法の項目、あとは適合するJIS C 4602や4609辺りを読んでみる
だいたいなんとなく掴めればいい
おススメは継電器メーカーの試験方法かな
試験機メーカーの試験手順はアホでも試験機や継電器、人を壊さないように書いてあるから無駄な動きが多い
上手く端折れる手順を導き出せたら良い応援者になる見込みあるよ

116:名無電力１４００１
18/05/28 23:41:21.03 .net
試験技術自体にそこまでの価値があるとも思えないけど
リレーの動作チェックすら理解して出来ない人がする仕事でもない気がする

117:名無電力１４００１
18/05/28 23:50:27.43 .net
参考書丸暗記で試験合格した人はそういう傾向あるよね。
普通の自家用なら、経験浅くともその継電器の責務と動作原理、一般的な定型配線が客観的に理解できてれば、ある程度悩めばぶっつけ本番の初見の継電器でもなんとか試験できる。
そんな自分は、連係リレーの試験でなかなか上手く捌けなくて凹んでる。

118:名無電力１４００１
18/05/29 00:10:40.34 .net
>>116
そう技術自体は大したことないんだけど、それを人に任せる事が出来れば自分はもっと大事な通常の点検が出来る

119:名無電力１４００１
18/05/29 01:26:33.40 .net
保安監督部に、提出する経歴書に試験経験ないと書いて出しても、承認してくれるのですか?

120:名無電力１４００１
18/05/29 01:31:41.89 .net
試験経験書く必要が無い

121:名無電力１４００１
18/05/29 01:46:12.64 .net
厳密には、継電器試験なんか電工一種の範疇。
主任技術者はあくまでも監督よ？

122:名無電力１４００１
18/05/29 03:32:45.44 .net
試験機代は政治献金に消えた

123:名無電力１４００１
18/05/29 05:58:01.15 .net
>>117
系統連係の試験はこの人的な話で試験結果
をもらって勉強のためにメーカー取説など
を見ながら勉強したら出鱈目な試験してる
項目があった…いまさら言えないけど。

124:名無電力１４００１
18/05/29 06:47:33.15 .net
>>109
客が役所にバレるって意味？
届出してるんだから役所には解るぞ
点検記録については現地で
保存期間があるから確認するし
立入検査の対象になるかは運要素も
あるから何とも言えん。

125:名無電力１４００１
18/05/29 06:53:46.09 .net
自動車免許ないと無理ですか？電車やタクシーの人いますか？

126:名無電力１４００１
18/05/29 07:28:04.37 .net
>>125
無理だな…試験器運べない。

127:名無電力１４００１
18/05/29 08:

128:16:38.30 .net

129:名無電力１４００１
18/05/29 08:52:14.69 .net
仕事は軽自動車って人結構いるね

130:名無電力１４００１
18/05/29 10:21:59.49 .net
>>117
電検三種は基本的な理論のみなので、試験業務は慣れとリレー等の機械装置への理解が必要ですかね。

131:名無電力１４００１
18/05/29 10:26:23.64 .net
主技さん時代に試験器触った事のある方なんて極少数なので、最初は気にしなくて良いかと思います。

132:名無電力１４００１
18/05/29 12:00:29.56 6i4eNRnwT
素人管理者です　太陽光発電で晴天にも関わらずOVGRが動作した場合、キュービクル内目視、高圧引き込みの目視くらいで復帰して大丈夫ですか？

133:名無電力１４００１
18/05/29 12:38:02.02 .net
>>123
無知な頃にたぶんやらかしてるから笑えない…
>>124
タレコミというパターンも
>>128
月次はカブ50で回ってる。都市部は車は意外と不便。
>>129
その通りですよね。

134:名無電力１４００１
18/05/29 12:55:33.84 .net
>>127
スクーターってのもいるよ

135:名無電力１４００１
18/05/29 14:20:39.15 .net
田舎だから片道2時間かかるところもあるからカブは無理だなあ

136:名無電力１４００１
18/05/30 13:12:43.99 .net
逆に一番高級車って何でしょうかね。

137:名無電力１４００１
18/05/30 13:51:44.55 .net
>>135
新型アルベルで仕事していたら凄いと思うけど…
お客側も払い過ぎって疑うよな。
まあ、ハイエースワイドロングもアルベルと
遜色ない価格だけど仕事用に見えるからな。

138:名無電力１４００１
18/05/30 15:23:02.45 .net
標準で車から100V取れてOCRできる車ある？

139:名無電力１４００１
18/05/30 16:20:38.76 .net
ベンツで月次点検を回る人はいた　E300ぐらいのやつ

140:名無電力１４００１
18/05/30 16:56:55.43 .net
>>135
以前テクノの管理技術者がレクサスでやってきた
>>137
プリウスαが1500Wまで使える
しかしニッケル水素だから負担大きいと時間が若干遅めになる
e-NV200も1500Wでこちらはリチウムだから試験にも全く問題ない
ただし車としての使い勝手は知らない

141:名無電力１４００１
18/05/30 18:11:06.08 .net
屋上や地下にキュービクルがあったらそこまで車を持っていくのか？　電源コードを引っ張るのか？

142:名無電力１４００１
18/05/30 20:02:28.99 .net
ケースバイケースで一番楽な方法を選べばいいんじゃ？

143:名無電力１４００１
18/05/30 20:33:49.07 .net
最近の純正インバーターは知らないがエスティマハイブリッドでDGR試験すると位相試験で管理値から外れやすい
多分擬似正弦波なんだと思う

144:名無電力１４００１
18/05/30 21:48:28.56 .net
アウトランダーPHEVで点検やってる人はいる。
内臓インバータでOCR無問題だそうです。

145:名無電力１４００１
18/05/30 22:08:55.28 .net
正弦波出ないと無理だよな
インバータのない古い発電機でやったらとんでもない数値が出たことある

146:名無電力１４００１
18/05/31 00:04:51.36 .net
アウトランダーのは正弦波らしい？
過去に、コンデンサー励磁式の発電器から試験電源取ったら、静止型OCRの試験結果が全部NGになったことある。

147:名無電力１４００１
18/05/31 05:13:29.10 .net
>>140
何故そんな発想しかできないの？

148:名無電力１４００１
18/05/31 07:03:14.50 .net
>>126
ありがとうございます。この年で恥ずかしいですが頑張って取ります。

149:名無電力１４００１
18/05/31 10:58:49.27 .net
年次点検で
F番で免許持ってない人もいた。　DGR試験機だけ買って電車で来て自電源でやってた　OCRの付いた現場は持たされてなかったみたい。
保安法人なら免許を持ってない人もたくさんいる。　年次班や年次会社に任せたり同僚に持ってきてもらってやる。
月次点検は電車やバスを使って、自家用車は使わせないっていうところもある　

150:名無電力１４００１
18/05/31 12:23:27.47 .net
>>142
エスティマハイブリッドは電圧の立ち上がりが鈍かったりエンジン始動前後で電圧変動がありますね。

151:名無電力１４００１
18/05/31 15:54:25.56 .net
月次で車使えなかったらかなり効率悪いだろ
1日4件回れるか？

152:名無電力１４００１
18/05/31 17:37:12.54 .net
>>148
たまに電車でバック持ったKDHの制服の人いる。

153:名無電力１４００１
18/05/31 17:41:24.71 .net
息子に送ってもらえば

154:名無電力１４００１
18/05/31 21:13:51.61 .net
>>150
カブ使うようになって効率よく回れるようになった。
車は邪魔だし、狭い客先行きにくい。

155:名無電力１４００１
18/05/31 22:15:08.14 .net
>>153
どのくらい測定器とか持ってく？
不安だから車にいろいろ積み込んでしまう

156:名無電力１４００１
18/05/31 22:45:26.62 .net
152じゃないけどバイクで回ってる。　クランプメーターと放射温度計とメガーとポケットテスター　あとドライバー

157:名無電力１４００１
18/05/31 23:10:02.05 .net
>>150
都心部とかだと車止めるのに一苦労な場所も珍しくない
近隣の駐車場に車止めてそこから自転車で数件回ってる人とかもいる
この辺は地域性によって感覚が違うかもね

158:名無電力１４００１
18/06/01 02:39:23.55 .net
>>154
2433Rクランプ、大口径アダプタ、250V迄のメガ、スマホ取付のサーモカメラ、ドライバー一式ナイフペンチビニテインシュロック、タブレットとモバイルプリンター。

159:名無電力１４００１
18/06/01 02:41:30.79 .net
>>153
格好悪いな(笑)
ビックスクータとかにならないのか？

160:名無電力１４００１
18/06/01 02:41:56.46 .net
>>156
関東の地方都市だけど、太陽光多く持つと車止めるの考慮してない所多いから、カブとかチャリが便利になる。

161:名無電力１４００１
18/06/01 02:44:41.49 .net
>>158
あんなん、でかくて重くて小回り利かずバイクにするメリット皆無だよ。それなら、趣味のR1に箱付けて行く。
大体、田舎DQN臭くて恥ずかしいわ。

162:名無電力１４００１
18/06/01 03:23:22.30 .net
>>160
スクーターがDQN？
どんな田舎やねん(笑)

163:名無電力１４００１
18/06/01 06:36:41.58 .net
月次はバイクが効率良いと思うけど
雨が気になってしゃーない
なのでバイクで月次はやめた

164:名無電力１４００１
18/06/01 06:44:06.43 .net
最近ヤクルトおばちゃんが乗っているムスコが濡れないし沢山積めるし良いよね。

165:名無電力１４００１
18/06/01 09:32:27.99 .net
>>162
雨の日だけ車で行けばいいんじゃないの？
なんか極端な意見が目立つな…みんな頭カチコチか？

166:名無電力１４００１
18/06/01 12:07:19.24 .net
>>164
たまーにある通り雨で
メンタルやられてから
頭カチコチになってしまってん
これは俺の性格やと思うわ。

167:名無電力１４００１
18/06/01 12:55:18.22 .net
>>164
その通りですね。
適材適所。

168:名無電力１４００１
18/06/01 13:42:50.05 .net
高齢な人が多い仕事だから頭は固いよ

169:名無電力１４００１
18/06/01 16:23:55.63 .net
5chて、そんなに高齢化してんのか…

170:名無電力１４００１
18/06/01 16:47:19.86 .net
>>161
大体、ビックスクーターなんて流行りはとっくの昔に終わってて、あまり売ってないし。
まさか、原付二種スクーターの事言ってます？？

171:名無電力１４００１
18/06/01 17:13:42.19 .net
社団法人 ○○電気管理技術者協会と言っても調べてみると複雑なのですね
同じ県で2～3件の○○電気管理技術者協会が存在するようですが、元は同じで今は競合他社なのでしょうか？

172:名無電力１４００１
18/06/01 17:21:21.83 .net
バイク詳しい人は、どうしてどのスレでも喧嘩腰なの？

173:名無電力１４００１
18/06/01 18:10:45.86 .net
>>169
おいおい。既にバイク全般が終わってる

174:の間違いだろ？それにビックスクーター普通に売ってるから…どんな田舎なの？ 150ccクラスも揃ってきたしありかもね。高速乗れるし小回りもできそう。

175:名無電力１４００１
18/06/01 20:13:44.67 .net
原付二種がビックスクーター…？
まぁいいんじゃね？
個人的には、その手のスクーターそのものが大嫌いなんで選択肢としてあり得ないけど。

176:名無電力１４００１
18/06/01 20:54:13.92 .net
バイクで月次の話から
拘りの論点がずれた
変なのがわいてきたな
どこがズレてるんだ？とか
絡まれそうな予感もするけど
ますますスレ違い

177:名無電力１４００１
18/06/01 21:14:05.78 .net
>>168
50歳未満の人なんてほとんどいない業界だろ

178:名無電力１４００１
18/06/01 21:22:13.83 .net
都心の駅前なんか自転車ですら移動困難だと思うんだけど、徒歩移動なのか深夜に点検してるのか気になる
常に多くの客がいるコンビニとかどうなってるんだろう

179:名無電力１４００１
18/06/01 21:31:43.45 .net
>>175
ですよねー
40代中盤で若造扱いの業界って、先が…(´ω`)
やりようによってはこれからがいいのかもしれんけど。

180:名無電力１４００１
18/06/01 21:41:12.02 .net
>>175
定年退職後に開業が一番多いからしょうがないですよねー
30そこそこで開業したので大変でした。

181:名無電力１４００１
18/06/01 21:59:14.45 .net
>>176
駅前とかは保安協会が自転車で走ってるのはよく見かけるね
他にも真冬のスキー場とか離島の需要家とか月次ですら大変な場所っていっぱい想像できるけどどうやってんのかな
スキー場は山頂部にリフト用のキュービクルがあるところとかよく見かけるし

182:名無電力１４００１
18/06/01 22:18:06.09 .net
>>178
若い方が物件紹介してもらえない？
65で入って来た人はあまりいい物件回してもらってない
仕事続けられる年数が少ないからな

183:名無電力１４００１
18/06/02 00:59:55.34 .net
>>179
少し前に、Facebookで山奥のスキー場見られる管理技術者捜してたぞ、、、
SNSで探すくらいなんだから、皆逃げたんだろう。
直後に大雪でその地域孤立みたいなニュース流れてたし。

184:名無電力１４００１
18/06/02 04:05:25.13 .net
>>181
経営者が免許取れば？と言いたいから
どこか教えて下さい

185:名無電力１４００１
18/06/02 08:33:16.97 .net
>>180
物件は結構紹介してもらえたけど、必要以上にナメられるはイジメられるはで、結構大変でした。

186:名無電力１４００１
18/06/02 09:06:17.78 .net
水上方面って書いてありますね。
その先は噂レベルでしか聞いてないけど、地雷案件ぽい。

187:名無電力１４００１
18/06/02 09:34:42.02 .net
>>180
物件は結構紹介してもらえたけど、必要以上にナメられるはイジメられるはで、結構大変でした。

188:名無電力１４００１
18/06/02 11:31:08.41 .net
>>182
よっぽど小さな会社でも無い限り代表者が主任技術者ってのは通らないよ
2000kW以上は不選任不許可だった頃は求人欄にスキー場とかでの資格保有者募集なんてしょっちゅう見かけた

189:名無電力１４００１
18/06/02 12:06:16.37 .net
前に仕事少ないので東京に行きたいという人がいたが。中部か北関東は、どうだろう。
俺の聞くところによると、中部地方と北関東は、太陽光が多いらしい。
なんでも潰れたゴルフ場やスキー場や耕作放棄の土地やら山林やら
地価も異常に安いのでその辺の土地が軒並み太陽光化しているとか
していないとか。中にはもとテーマパークとかあるらしい。この辺は、
大都市圏から近いのでかつて盛んにゴルフ場の開発があったが、
平成不景気で皆、倒産したらしい、それと晴天が多い２大地域と聞く。
一人が80件以上もって年収2000万円～3000万円とか。信じるも信じない
もあなた次第です。

190:名無電力１４００１
18/06/02 15:32:06.42 .net
その太陽光って6ヶ月に1回点検でいいのかな

191:名無電力１４００１
18/06/02 19:33:34.70 .net
>>188
パネルはな。
昇圧設備は実質3ヶ月。

192:名無電力１４００１
18/06/02 21:01:57.62 .net
太陽光は草とりが大変だったが充電式の草刈り機が安かったから買ってみたけど楽しいね。

193:名無電力１４００１
18/06/03 21:00:19.79 .net
それ主技の仕事？

194:名無電力１４００１
18/06/03 21:07:09.21 .net
>>191
都心部の人に聞くとそんなものは客の仕事と言う
しかし郡部の人に聞くと主任技術者の大事な仕事と言う
雑草が当たり前のように生えまくる郡部では草刈り＝キュービクルの清掃と似た感覚なのかも
しかし太陽光は真面目にやると採算割れな所が多いと聞く
保安協会の最初の価格設定が安すぎたのかね

195:名無電力１４００１
18/06/03 21:39:03.30 .net
>>192
太陽光は除草は別費用ですね。
保安協会も同じです。
除草込みだったらあの金額厳しいな。

196:名無電力１４００１
18/06/03 21:39:47.49 .net
追加オプションで契約したとか？ランプ交換が追加されていて金額もアップしている所がLEDになってランプ交換がないのに金額はそのままなことは黙っている。

197:名無電力１４００１
18/06/03 22:39:03.60 .net
最初の一件を175kVA月5000円で譲ってもらえそうなんですが最初はそういうのも受けるしかないですよね
20件やっても生活できないですけど

198:名無電力１４００１
18/06/03 22:57:25.59 .net
受けるしかない
ネタになるしな

199:名無電力１４００１
18/06/03 23:23:47.83 .net
>>195
そんなクソ物件を押し付けるために、貴方を誘いました

200:名無電力１４００１
18/06/04 00:11:52.59 .net
Qメンテなら1800円だよ

201:名無電力１４００１
18/06/04 01:04:50.16 .net
くそ物件？
ボロボロ450kVA10000円（値上げ前は7500円）、工事屋の付き合う手前引き受けた俺に言ってんのか？
誰かあげるよ(´；ω；`)

202:名無電力１４００１
18/06/04 19:33:35.68 .net
>>197
やはりかなり劣悪な物件なんですか
まだ相場もわからないんですけど普通ならいくらくらいですか？

203:名無電力１４００１
18/06/04 22:22:16.16 .net
>>200
あなたが若い年代であれば受けるなよ。
じいさん連中は絶対に受けないし…
将来的にも渡すのに罪悪感と、お客が
若い人を切りたくなくて契約解除できない。

204:名無電力１４００１
18/06/04 22:41:50.31 .net
契約満了で更新しなきゃいいだけ

205:名無電力１４００１
18/06/04 23:08:39.04 .net
>>201
40代です
でも他に最初の物件もないです

206:名無電力１４００１
18/06/04 23:47:28.70 .net
>>203
独立一年、40代仲間(´･_･`)ノ
175kVAだと、公共合見積隔月13000で先日受けたわ。
5000円はかなり安いけど、諸々条件加味して今後に繋がるか、断るとマズい相手かで判断するしかない。

207:名無電力１４００１
18/06/05 00:07:03.79 .net
>>204
家からも遠いし本当は受けたくないけど最初の1件がないと始まらないので受けるしかないと思ってます
将来的には足枷になる物件のような気もしますが

208:名無電力１４００１
18/06/05 00:17:11.21 .net
>>205
義侠かぁ、最初一件契約してから入会だっけ。

209:名無電力１４００１
18/06/05 00:19:43.55 .net
いくらなんでも足元見られてるわ
後から噂で色々言われるかもしれないけど
こんな設備でこんな金額は流石に無理と都度火消ししておけば
最後は勧めた人のほうがおかしいってなるでしょ
返ってそんなの受けたら、あいつは何でも受けるって噂になっておかしな物件が集まり、昨今の価格破壊の根源はあなたとも言われかねない
絶対やめるべき

210:名無電力１４００１
18/06/05 05:48:28.14 .net
>>195
他の義侠に移れば？
その義侠にこだわる理由は？

211:名無電力１４００１
18/06/05 08:22:39.59 .net
最初の1件だし受ければ？
受けなければあいつは仕事を選ぶとか言われて　仕事を振ってもらえなくなるかもよ
家から遠いって何分ぐらい？

212:名無電力１４００１
18/06/05 12:02:32.12 .net
古くてボロい設備なら「私の技量だと持て余すので、もう少し経ってからお願いします」
とか言っちゃえば良くない？

213:名無電力１４００１
18/06/05 12:05:29.01 .net
義侠だと会費納入のタイミング上今は退会者少ないかも。
とにかく1年耐える気で頑張って下さい。

214:名無電力１４００１
18/06/05 12:54:25.71 .net
>>195
もし受けたら将来手放せなくなりますよ。
アイツこんな物件よこそうとした。なんて言われちゃいますよ、

215:名無電力１４００１
18/06/05 14:28:40.31 .net
>>211
いつがいいんですか？

216:名無電力１４００１
18/06/05 14:32:19.79 .net
>>195
なんか、ゴメンなさい。

ビル管理会社との付き合い案件
保安料金を立替して当月末に先払い
（管理会社に自分の担当物件と合わせて代表請求。翌月末払い）
書類押印依頼と回収、
監視装置の設置と運用費用、自分持ち
年次点検の応援はボランティア
の条件で、似たようなkVAと保安料金の案件を無理にお願いした事があります。
将来的に、お願いしたい他の良い案件が、実績が無いと出入り出来ない客先なんで、とりあえず、、、な感じです。

217:名無電力１４００１
18/06/05 18:17:22.81 .net
>>214
それって割り算して商売になるの？
関連していて良案件が貰えるとは思わない。
そもそもそうやって安物件が存在して
受けるヤツがいるから同じ様な案件が
残るんだよな。

218:名無電力１４００１
18/06/05 18:48:07.56 .net
>>214
わかりにくい文章だな…
要約すると仲の良いビルメンからの仕事の一部を
若手に実質下請けみたいな形で激安でお願いしてたことがあったってことか
その代わりゆくゆくはそのビルメンとのパイプも譲るという感じなのかな？
まぁ全員が納得してればいいんじゃないのかな

219:名無電力１４００１
18/06/05 20:57:26.64 .net
>>216
まとめてもらってありがとうございます。
若手に独り立ちしてもらって、引継ぐまで、大変でした。

220:名無電力１４００１
18/06/05 20:59:49.96 .net
>>214
意味わからん
主語をはっきり書かないと何がなんだか？？？

221:名無電力１４００１
18/06/05 21:16:10.89 .net
>>209
家からは高速使って1時間くらいです
高速代考えたら実質はもっと安いことになります

222:名無電力１４００１
18/06/05 21:33:00.34 .net
俺も車で高速使って1時間以上のところの月5800円の小規模物件持ってるよ
ある顧客の関連施設全部受けることになってその中にひとつだけぽつんと
事情もあって他人にお願いも出来ないし全事業所でいくらってことで自分の中で割り切ってる
なんていうかそんな理想通りにはならないよね

223:名無電力１４００１
18/06/05 22:02:31.62 .net
うちの方でも仕事始めた頃にビルメンXから声かけられてホイホイと安請け合いして
新人入ってきたらせっせと譲って今でも同じ金額で
ついには皆んながX関連の物件はねぇ(困り顔)…初めに誰それが受けちゃってねー
なんて噂がフリーでやってる自分にまで聞こえてくるよ
>>220
全部って何件くらい？リスキーじゃない？

224:名無電力１４００１
18/06/06 15:20:35.27 .net
>>195
ちなみにいつ入会したのですか？

225:名無電力１４００１
18/06/06 17:54:11.15 .net
不採算受注の禁止になればいいのに

226:名無電力１４００１
18/06/06 19:27:19.96 .net
DGR試験器に使える発電機とか蓄電器でオススメある？

227:名無電力１４００１
18/06/06 20:18:51.66 .net
>>2

228:21 6件かな担当は一人だし下手に他人が入ると面倒ってのも本音小規模だから保安協会時代から一切値引き無しでこの価格まぁ3ヶ月毎だし全事業所で月幾らと割り切るも高速走ってる最中（特に帰り）はほんと遠いなぁ…って切に感じるちなみに低圧にできるんだけどなかなか説得も出来ない

229:名無電力１４００１
18/06/06 20:24:33.35 .net
>>222
個人特定されそうなので勘弁してください

230:名無電力１４００１
18/06/06 21:52:24.69 .net
>>224
DGRは正弦波の出るUPS使う人が増えてきた

231:名無電力１４００１
18/06/06 22:19:07.50 .net
>>227
HondaE500だろ。
高いけど9iなどと連結出来るしな。

232:名無電力１４００１
18/06/06 22:57:14.08 .net
E500を2台並列でOCRもできる？

233:名無電力１４００１
18/06/07 00:37:35.79 .net
ヤフオクで買ったオムロンのUPSでやってる

234:名無電力１４００１
18/06/07 05:56:48.80 .net
>>228
これいいね。ホンダってジェット機に成功したし、自動車販売台数1位になったし調子いいね。三菱のジェット機は何で成功しなかったのかレベルの差が出たね。非常用発電機も三菱は故障が多いしホンダがやってくれないかな。

235:名無電力１４００１
18/06/07 06:24:29.05 .net
>>230
型番かスペック教えてください

236:名無電力１４００１
18/06/07 07:12:31.46 .net
>>230
オムロンのUPSはコールドスタートが付いているから試験電源に出来ると思って自分も使ってたことある
だけどゼロクロス時にヒゲ出てるよ
それがDGRの試験で位相に影響することある

237:名無電力１４００１
18/06/07 08:10:08.78 .net
>>233
わかりました。ヤフオクに出します。

238:名無電力１４００１
18/06/07 08:25:06.43 .net
Amazonで売ってる、中華製がバカに出来ない。
波形は意外ときれい。

239:名無電力１４００１
18/06/07 09:39:02.44 .net
>>235
型式教えてください
海外製って60Hz多くないですか？

240:名無電力１４００１
18/06/07 13:01:35.49 .net
DGRの試験器ってムサシや戸上ならインバータ電源積んでるから電源波形は影響しないけどね
ただリレーへの電源はインバータ通さないので発電機から直に供給することになるけど
そもそもリレーの位相判定ロジックがそこまで精度ないので細かいことを気にしても何が正解かよくわからない
ちなみにゼロクロスでのパルスはホンダも同期信号として出してるよ

241:名無電力１４００１
18/06/07 13:02:34.72 .net
海外のebayなんかだと購入後に入力、出力、周波数、プラグ形状聞いてくるよ。なので
DC12or24V
AC110V
50or60Hz
アメリカンタイププラグ
でOK

242:名無電力１４００１
18/06/07 13:08:53.96 .net
インバーター積んでる試験機で50/60Hz切り替え付いてるやつは電源同期で固定した方がいいよ
以前別地域の周波数にスナップSW倒れているのに気づかず手間取ったことある
>>237
ホンダのパルスは知らなかった、自分でも見てみるよ
ありがとう

243:名無電力１４００１
18/06/07 19:02:47.65 .net
>>236
Amazonでsoukaiで検索。
不具合箇所出ても、改良品だしたり、電源アダプターも対策品送ってきたり、割と今の日本メーカーよりやる気は見られる。今は50Hz対応品も多いよ。

244:名無電力１４００１
18/06/07 21:09:08.49 .net
>>240
検索したけど出ませんでした
suaokiのことですか？

245:名無電力１４００１
18/06/08 02:27:25.77 .net
>>241
ごめん、タイプミス。

246:名無電力１４００１
18/06/08 10:25:48.79 .net
>>242
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これですか？

247:名無電力１４００１
18/06/08 11:08:02.76 .net
技術者協会について教えてください
トラブル等の対応は、技術者協会が対応するのではなく、技術者が個人で他の技術者にお願いするのでしょうか？
過失による事故では、金銭的な事は保険でなんとかできるとして、社会的道徳的責任は技術者協会にはないのでしょうか？
充分な点検等が行われないことが発覚した場合、個人との契約のため技術者協会にはその契約違反責任はないのでしょうか？

248:名無電力１４００１
18/06/08 12:06:37.80 .net
>>243
そう、それとワンサイズ小さい200w出力のと二台使ってる。PASだけなら、200Wクラスでも充分いけます。耐久性は、一年半しか使ってないけど今の所問題ない。
何より、軽くてかさばらないのが良い！

249:名無電力１４００１
18/06/08 13:16:05.40 .net
>>245
そのシリーズでOCRできるのないの？

250:名無電力１４００１
18/06/08 13:41:36.04 .net
>>246
一時期、マキタで出してたようです。短期間で販売停止した模様。
日本メーカーがリスク恐れてこの手の商品なかなか出さないのはわからんでもないけど…
バイク用のLiFeバッテリー複数並列、単品正弦波インバータでやってる人はいますね。

251:名無電力１４００１
18/06/08 14:43:57.67 .net
16iを持って屋上上がるのきついからバッテリー式のやつを出せば売れるのにな

252:名無電力１４００１
18/06/08 18:30:16.03 .net
CT2次が1Aなら余裕なのにね。CT2次が5Aなのはなんで何でしょうか？学会とかメーカーの誰かがCT2次1Aに統一しようぜって言えば変わるようなものなのでしょうか？

253:名無電力１４００１
18/06/08 19:53:17.29 .net
>>243
5.6kgは重いなぁ
DGR試験なら150～300wでも大丈夫だよ

254:名無電力１４００１
18/06/08 20:44:45.84 .net
こっちではオムロンのやつを持ってる人が多いです

255:名無電力１４００１
18/06/08 21:14:48.92 .net
>>240
周りでも結構使ってますねー
使い勝手は良いみたいですね。
故障時の対応が気になりますが(バッテリー劣化時に有償でも交換出来るのかどうか)

256:名無電力１４００１
18/06/08 21:17:15.91 .net
>>244
そこまでやって貰えるのが望みなら保安法人が良いのでは？

257:名無電力１４００１
18/06/08 21:26:23.61 .net
スミマセン。
リレー試験器の極性ってなんのためにあるの？
新米電気管理技術者です。

258:名無電力１４００１
18/06/08 23:23:09.21 .net
>>253
なんとなく何かしでかされた事業場さんのような気がする

259:名無電力１４００１
18/06/08 23:28:15.83 .net
>>254
電源コードの極性の事だよね
IPRでやってしまったことあるんだけど試験機出力か接点入力の片側端子が直接電源ラインの中性側に絶縁されずに繋がっていて
所内の発電機回路から電源もらっていた時に極性が逆挿しだったんだろうね、コード引きずったらバリバリ火花散らしたことがあるよ
極性があっていればそんな事にはならなかった

260:名無電力１４００１
18/06/09 00:02:37.06 .net
>>252
他の同様製品からすると安いですからねー。2～3年持って、壊れたら買い換えかなと。

261:名無電力１４００１
18/06/09 08:49:31.60 .net
>>256
双興は保護回路があるににムサシには無し。
非接地のポータブル発電機では関係ないけど
ゼネコン現場で接地要求あると…？

262:名無電力１４００１
18/06/09 12:58:43.29 .net
>254
自電源試験では？

263:名無電力１４００１
18/06/09 13:26:21.10 .net
電気工事の立ち会いだけとか停電操作だけを依頼された場合って費用は貰ってますか？

264:名無電力１４００１
18/06/09 14:53:07.72 .net
地元の義侠の人に聞いたら3年は食えないって言ってました
3年分の余裕資金ないときついですか？

265:名無電力１４００１
18/06/09 15:53:23.92 .net
>>260
自分が、逆の立場だった時、必ず立会い費用を取られていた。今、の立場と
なっては取りずらい。

266:名無電力１４００１
18/06/09 18:28:52.60 .net
>>260
予算あるかい？って聞いて、ありますって言われたら
口頭で確認してから見積、請求してる
>>261
タイミングや出会う人によるんじゃないかな？
これから始めるって人を聞いたら現場に呼ぶようにして、新設の話きたら紹介してる
3年目で家建てた人も居るよ

267:名無電力１４００１
18/06/09 19:58:18.11 .net
>>261
会員じゃなくて協会事務局に聞いてみてください。
頭カチコチ会員様の可能性が高いかもですので。
聞き方は「過去1年内に入会した会員さんは例えば20点越えるのにどれくらいかかる印象ですか？」
でどうでしょう。

268:名無電力１４００１
18/06/09 20:50:16.49 .net
事務局なんて事なかれ主義だから個人特定できない質問に対しても個人情報が云々で話さないと思うよ
どれくらいで食えるかはやる気ある無しじゃないのかな？
貰うばかりを考えずに工事現場見つけたら電気設備の現場代理人に名刺渡すくらいすれば将来的にいい経験になるかと

269:名無電力１４００１
18/06/09 21:26:24.71 .net
最近は1点1万円で受ける人も出て来たからなんとも言えないな

270:名無電力１４００１
18/06/09 21:31:42.84 .net
>>265
質問事項は個人情報を避けたあくまで「印象」を聞く方法取ってるの理解出来ませんか？
憶測で新入会員の芽を摘むのはやめましょう。
あなたが現場代理人に名刺配って短期的に物件確保出来てきたのなら話は別ですが。

271:名無電力１４００１
18/06/09 21:34:21.55 .net
>>266
保安法人の営業が一点一万で取るという話は過去に聞いた事があります。
個人でそれは色々ヤバいですよね。

272:名無電力１４００１
18/06/09 21:40:34.63 .net
>>265
あと、電気設備現場代理人に名刺を渡す危うさをちゃんと認識してますか？
同じ会員の物件に間違ってアプローチしちゃう危険度と
同じ会員が懇意にしている(広義の)電気屋にアプローチしちゃう危険度の違いを
今一度考えた方が良いと思いますよ。

273:名無電力１４００１
18/06/10 00:16:33.70 .net
義侠本部は会員増に必死みたいだな

274:名無電力１４００１
18/06/10 02:12:50.13 .net
>>269
そんな事を言っているから、食うのに3年…
近い人への影響あれば別だけど多くの工事店と
仲良くしている。おかげで中古の糞物件は
ほぼ無い。竣工試験の仕事も多くあり、安い
応援費は断っているので収入の効率がとても
良いなって思うぞ。

275:名無電力１４００１
18/06/10 06:22:16.99 .net
257
ありがとうございます！
分かったような、分からないよいな…。
もう少し詳しく説明頂けますとたすかります。

276:名無電力１４００１
18/06/10 09:17:09.29 .net
>>272
試験器電源N側と試験器接地(com)が同電位に
なる回路になってます。
逆接続して接地端子を検電するとわかりますよ。
これは自電源(変電所電灯系統)100vを
もらった際に気をつけます。
Qb側CTの二次側は接地されてますので
電流の向きを合わせます。
逆接続にしてはダメってことです。
別電源(発電機など)では電位が異なるので
問題ないってことです。ただし、発電機の接地を
Qbからもらうと自電源と同じです。
解釈間違っていたら誰か修正ください。
では、試験器接地端子って感電しないの？
って聞かないでね。

277:名無電力１４００１
18/06/10 09:59:51.73 .net
基本自由競争だしね。会員同士でも。
同じ会員に取られても自分の能力不足を補えばいいだけ。
セブンイレブンの前にセブンイレブンができてサービスも技術も向上するし
客がそれを望んでいる以上はそれを阻害することは出来んでしょ？

278:名無電力１４００１
2018/06/

279:10(日) 10:51:28.93 .net

280:名無電力１４００１
18/06/10 10:52:37.24 .net
営業できないならば
義侠は無理だと何度も
飛び込みの名刺渡しは営業の一つだよ

281:名無電力１４００１
18/06/10 11:41:01.00 .net
自営業なのになぜか営業努力無しで
食べていけると勘違い野郎に
他人にぺこぺこ頭下げるのが
営業と思ってるおっさん
何か腹が立つレスが多いのは
気のせいか？
収入が気になるならまず会社を辞めて
無一文を経験してから
ハングリー精神を鍛えろや
儲ける気が無くても食えるまでは
儲けなアカンねんぞ。

282:名無電力１４００１
18/06/10 12:56:15.75 .net
人手不足なんだから入会希望者には優しくしましょう

283:名無電力１４００１
18/06/10 14:19:03.33 .net
ま、チャレンジ精神は尊いけど日本には根回しという言葉がある事を良く考えた方がいいよ。

284:名無電力１４００１
18/06/10 14:48:22.37 .net
>>273
試験器の極性を気にするのは耐圧試験があるから
昇圧トランスには単巻変圧器を使うので共通側を全て接地側にしたいということと
安全のためにも試験器筐体から全て対地に対して同電位としたいから
リレー回路だけなら単に電源回路と試験回路を絶縁すればいいだけだしそっちの方が使い勝手も良い
他にも対策方法は色々あるだろうけど何があっても試験器筐体が昇圧して試験者が感電しないようにするためには
電線で直結してしまうってのが一番確実と考えているのでしょう

285:名無電力１４００１
18/06/10 19:49:56.37 .net
ありがとうございます！
何となく分かってきました。
といいますと、商用電源つかって耐圧試験やする時しか極性は気にしなくて良いのでしょうか？

286:名無電力１４００１
18/06/10 19:52:37.14 .net
>>281
自前の発電機に極性あるか？

287:名無電力１４００１
18/06/10 22:04:40.67 .net
>>281
目的が耐圧試験での安全性というだけでその他試験モードでも結線は変わらないので
その他の試験の時でも極性を気にする必要があります
ただしこれらは商用電源の時だけなので発電機を使用する場合は特に関係ありません
というか試験はいずれにしろ発電機で行った方がよいかと思います

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