Androidタブレット総合スレ76

Androidタブレット総合スレ76 at ANDROID

[前50を表示]
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 23:19:26.18 u8uHNSgIM.net
>>294
雪原しないけどErangelですら見落とさないから大丈夫では。
というか、人は優先描写しているっぽい。
遠方の建物2階と思われる場所に人だけ宙に浮いて見えるから。これ描画距離依存だろうし低設定有利まであるかもしれん。

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/19 23:23:36.30 u8uHNSgIM.net
自分で書いていてなんだが、特に国内のハイエンド泥タブ市場は死に体もいいところだよ
海外含めるとSD660, 820, 835ならあるけど

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 00:17:06.86 zep2vxvt0.net
要するにHuaweiを使うってことはアメリカ側の軍事機密が中国共産党に漏洩してアメリカがどうなっても構わないって言ってるのに等しい
本当に軍事機密が漏洩するかどうかは討論の段階を越えてしまっている
機密漏洩の危険性はもちろんだがHuawei製品を買えば人民解放軍と共産党の資金となりやがて軍事力という形で我々に跳ね返ってくる
一般庶民の情報を抜かれても大したことないなどという論点ずらしをよく見かけるがそういう次元ではないのだ
Huawei製品を使いあまつさえそれを正当化するとは西側に暮らす人間としてあるまじき蛮行であり完全なる国賊と言える

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 01:51:14.93 lCgrODE20.net
ここまで >>288にだれも反応しない。
私も2013のバッテリー交換にするか次買いたいけど「次」がない。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 01:55:49.87 ayGvX/y60.net
iPad mini5買っとけよ

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 04:21:21.28 vehOtKDM0.net
アップルは微妙に高いんだよなぁ

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 06:25:27.79 dByQoocvd.net
ゴミPadなんてアホーしか買わん

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 06:44:57.86 imjpUe610.net
ゲーム目的ならiPad
ウエブ閲覧や動画鑑賞程度なら
Androidタブ
両方やりたい人はiPad

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 06:46:08.57 5bMKmNj0M.net
8インチ泥に関しては、華為でもいいならd-01j白ロム、d-01k白ロム、M5
ダメならZenpad
LTEモデルでbandまで絞ると本当に無い

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 07:15:55.50 LnZhsfDr0.net
ぶっちゃけ泥タブの現状がここまで酷くなければipadの新型が出ようがどうでもいい話になるんだがな…

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 07:26:37.34 V0VvwKUg0.net
目立った新製品でないし、出たと思ったら、中華のコピーiPadだもんなｗ

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 07:26:51.94 xpaFxv910.net
Androidタブはもっと進化してほしいな
SoCがスマホ並みになるだけでもかなり違うのに
このままじゃ林檎死ね死ね団がヒステリー起こし続けてウザいわ

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 07:27:59.43 bebmVH0ta.net
林檎バカの方がウザいが

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 09:27:16.16 veZhllV40.net
折り畳みスマホがそろそろ出るから
７・８インチクラスの高スペック尼の需要は満たされるかもね
１０インチクラスは絶望的かもしれんけど
 >>286
操作ミスがいやなら、
コントローラー付きBlack Shark 2でいいんじゃない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
大画面ならMate 20 Xとか大型スマホか、折り畳みを待つかかなぁ

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 10:03:10.02 EEpoU4Ex0.net
GalaxyFoldとMateXだな
あれは大変すばらしい試みだと思うのでハイエンドCPU小型タブが欲しい奴らは買えよ
金額的に俺は遠慮するけど…
たぶん、どっちも$1,500切らんよな？

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 10:41:01.81 y0Bmx1e40.net
Nexusブランド、復活しませんかね・・（懇願

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 11:41:37.62 1aQiUP310.net
>>313
もう諦めろ
俺は素直にiPadにしたよ

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 11:53:31.84 iknZE2jb0.net
iPadはファイル転送にひと手間かかるのが許せん

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 12:37:17.30 R7uRietW0.net
ゲームするorお絵描きする→ipad
どっちもしない→androidタブ

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 12:50:49.22 A7VmdQ4ma.net
第6世代が値崩れしないかなぁ

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 13:32:22.52 Au177Yv40.net
>>262
これ

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 13:41:25.43 seqTmMwn0.net
7～8インチでペン対応のタブがずっと欲しかったからmini5買うわ
なぜ泥でどこも出し

322:てくれなかったのか・・・

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 14:06:58.61 d2D+yrRpp.net
>>95
iPadの方がAndroidタブより長期耐久性が3倍くらいあるのか

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 14:16:26.47 qqNbFUp5a.net
>>305
>ゲーム目的ならiPad
appleは規制が厳しいから、ちょっとエッチなゲームをやりたい場合はandroidタブ一択なんだよなぁ

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 14:18:47.27 4YdKlYDx0.net
エロが売りのスマホゲームは軒並みクソすぎて
絵柄も趣味悪い

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 14:23:54.31 wMRrotV40.net
どこで聞けばいいかわからないので質問
泥タブの内部ストレージを増やしたくてSDカードを内部ストレージとして認識させたんだけど
パンパンのストレージのアプリを移動したつもりだけど、どうやらアプリ本体だけ移動してアプリデータはそのままみたい
アプリデータの方がギガ単位なのにこれでは意味がない
アプリデータも移す方法はありますか？

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 15:04:38.32 ul0F45Icr.net
>>253
bootcampよろしくipadで泥を動かせるようになれば泥端末とおさらば出来るわな

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 15:33:51.19 .net
泥カスは底辺貧乏人しかおらんからこういうガイジ発想しか出せない

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 16:33:00.17 UHPACgz/0.net
とりあえずデレステPUBGはアプリ板で隔離されててほしい
でないとGPDのゲームコントローラ付復活せんかなあとか、安易に書き込めない

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 17:13:47.29 1aQiUP310.net
iPadでもエッチなゲーム出来るぞ
オルガルのiPad版はAndroid版と同じだ

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 17:16:26.21 EEpoU4Ex0.net
うん
Q9の後継機ほしいね

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 17:50:17.13 uPDVcZVo0.net
>>311
折りたたみスマホは、畳んだ状態では現在のスマホと同じように使えて、広げるとタブレット並みの大画面ってのをやりたいみたいだけど、
自分は、普段はタブレットで、使わないときは畳んでポケットに入るってのを望んでるんだよなあ。
現状のタブレット並みに安く作ってくれるのならどっちでもいいけど、メーカーは10万円以上するハイエンドスマホ（ミドルスマホ二台以上）の値段で売るのを狙ってるから無理だな。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 18:05:10.01 eClcG6wKr.net
iPadなんてタダでも要らん
それ使うぐらいならまだfireタブレット使うな

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 18:15:11.25 FDxFO0iV0.net
iPadただでくれるならくれ

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 18:21:50.85 zgyC1QyWM.net
今ならペンシル合わせてpro2世代256gbセルラーを8万であげちゃう！

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 18:25:56.09 ZFiUN66l0.net
ただなら貰って売るわ

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 18:41:01.40 imjpUe610.net
T2Pro 7をキリン970でメモリ4GBで出して欲しい

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 18:54:01.21 MsHoMhFA0.net
M5は持ってるし取り敢えずゲーム専用機と割り切ってipad mini5を注文したわ
5chやネットはM5で見ればいいし

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 18:55:30.95 fuxKnqwrd.net
>>335
なんギガ？

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 19:02:23.85 MsHoMhFA0.net
>>336
一番安いやつ64だったはず

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 19:42:31.71 3zEmAshwr.net
iPad miniはまず端子をLightningからType-Cに変更しような
話はそれからだ

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 20:03:32.30 4RvJ3lzC0.net
>>338
えっtype-cじゃないんか？

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 21:48:57.52 i270f9zM0.net
>323
多分無理。
徹底的にアンインストールとキャッシュ削除で空き容量稼ぐか、
バックアップ→初期化→復元で隠れたごみの掃除でごまかすか。

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 21:57:59.97 yKekomOGD.net
今年はdocomoからHUAWEI製の8インチタブは出ないのかな。

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/20 22:07:29.61 J0W75/LL0.net
というかLightningってなんやねん

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 00:34:43.40 wD9j0vDM0.net
Zenpad3 8.0 をペンに対応させたような泥タブは出ないものだろうか。
miniは気になるけどiOSなんだよな…

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 01:03:49.89 nTN44nVb0.net
だからネクサス7の2019だってばよ

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 01:17:32.92 2LZjuvLQ0.net
Galaxy tab s5e欲しいわ
タブレットは専ら動画と漫画読む用だから有機ELでスピーカー4つはマジで唆る

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 01:28:15.17 CvjYY1GLM.net
有機ELに高音質の条件ならAlldocube xに1万のBluetoothスピーカー繋げれば2万くらいは節約できる！
何て考えてた頃が僕にもありました。

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 01:36:42.03 oiL0DG/T0.net
>>342
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 02:04:51.14 URmjSjvb0.net
8インチならmipad飼うしかないんかなー

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 02:05:02.36 TqlLiF/C0.net
>>346
そしてただでさえあまり持たないXのバッテリーをBT使うことで更にガンガン減る仕様に

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 07:35:41.53 SDimB/bZ0.net
Stadiaが主流になれば、ゲーム目的の人は高性能なSoCをタブレットに求めなくて済みそうだね
ゲームといえばipadなんて時代も終わりそうやな

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 09:15:20.74 /BA5ns1+M.net
8インチだとM5が良い
M5がキリン970に成ってメモリ6GBに成ったら良いのに

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 09:38:45.29 URmjSjvb0.net
>>351
iPadmini出たことだしM5はLTE版あと1万と下げてくれないかな～

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 09:49:11.81 8AVXM6+v0.net
購入検討順番
m5lite→m5pro→結局ipadproかなぁ
からの気づいたら知り合いからSurfacebook220万で買ってた
俺は馬鹿か

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 09:50:05.58 8AVXM6+v0.net
新型ipad共を潰すため、Huawei怒りのmediapad攻勢してくれよ

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 09:52:19.67 URmjSjvb0.net
iPadはいいけどあの値段は舐めすぎ
泥タブも十分良くなってきてるから泥で統一したいのよ

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 10:17:21.33 PGQbNE7h0.net
miniならサムスンのSなんとかのがいいんじゃない？？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 10:19:05.21 X3g7D2M20.net
Galaxy Tab S5eにスタイラス付いてないって
泥タブは一生iPadに敵わない

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 10:21:42.16 1pKqsQyF0.net
S5eは10インチなんですが

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 10:42:53.18 9lQkPmgD0.net
>>323
内部ストレージ化でホントのホントに内部ストレージのように使えるようになるかどうかは機種依存
機種によっては設定→アプリからSDカードに移動するというボタンが増えることもあるらしいが

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 10:50:03.38 XaJm5qsK0.net
>>353
え？

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 11:32:50.92 RTuPppbc0.net
要するにHuaweiを使うってことはアメリカ側の軍事機密が中国共産党に漏洩してアメリカがどうなっても構わないって言ってるのに等しい
本当に軍事機密が漏洩するかどうかは討論の段階を越えてしまっている
機密漏洩の危険性はもちろんだがHuawei製品を買えば人民解放軍と共産党の資金となりやがて軍事力という形で我々に跳ね返ってくる
一般庶民の情報を抜かれても大したことないなどという論点ずらしをよく見かけるがそういう次元ではないのだ
Huawei製品を使いあまつさえそれを正当化するとは西側に暮らす人間としてあるまじき蛮行であり完全なる国賊と言える

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 11:56:57.51 8AVXM6+v0.net
>>360
え？

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 12:58:44.31 iazVZI4Qd.net
>>337
336だけど
俺も容量で悩んでたが64で充分かな
ちなみにこれと自宅用にHD10を買うつもり

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 14:01:57.83 jQnFQaGKM.net
アイヘイトコリアだからギャラは無理

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 14:57:50.08 CUMSHetk0.net
饅頭こわい饅頭こわい饅頭こわい韓国嫌い

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 15:21:59.66 y3Q9C2dfM.net
>>364
気持ちはわからんでもないが韓国なんてもはや嫌う価値すらないのでは？

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 15:47:06.75 MoEEAngz0.net
無関心が一番

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 16:35:01.50 38uK4D4w0.net
チョンには心が無いから傷つきもしない

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 16:42:56.40 WEMEJz8V0.net
日本も似たようなものなのに、ゴミウヨの
韓国ガーはキモすぎ

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 17:04:07.28 0afLNz3EM.net
>>369
それお前やんw

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 17:27:36.28 gMAyf9VJ0.net
チョンが日本人嫌い言うと称賛され
日本人がチョン嫌い言うとヘイトスピーチﾆﾀﾞｰ！ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！！！

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 18:10:15.16 jGx6dtHS0.net
日本人も朝鮮人並になっちまったってことやね

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 18:26:35.46 IbF4hxB60.net
やめようぜこんな話

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 19:38:32.58 gKVmXS8Hd.net
もしかしてiosって規定のブラウザsafariしかできないの？？
泥だったら規定のアプリ設定できるのに。。ipadmini予約したけどできないなら辛いかも

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 19:58:59.09 38uK4D4w0.net
safariで何も困っとらんよ
プライベートもサクっと変えられる

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 20:36:19.35 Z5RiCudId.net
今一番人気でオススメはどの機種なん？

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 20:41:10.19 CvjYY1GLM.net
Ipad mini 4

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 20:43:13.32 Z5RiCudId.net
iPadは眼中無いからAndroidでよろしく。

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 20:43:30.05 FXzdnoxI0.net
林檎房必死

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 21:01:59.79 LFpo3HNq0.net
XPERIA Z4TABから乗り換えたいんだけどオススメある？
今持ってるXZ3と同等くらいのスペックのでいいのがあれば嬉しいんだけど流石にないよな

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 21:06:10.60 .net
ipad以外存在しませんね
はい次の方

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 21:09:37.00 Z5RiCudId.net
iPadはテレビ見れないから論外。

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 21:18:02.97 8AVXM6+v0.net
充電ケーブル違う時点で選択肢に入らない

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 21:22:44.88 EhfrlXo60.net
ipad はファイル管理クソだから論外

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 21:24:11.33 EhfrlXo60.net
そもそもsd使えねえっつうクソさだし

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 21:25:32.98 Z5RiCudId.net
そもそもiPadって女子供の為に作ったんでしょ？

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 21:27:14.98 Z5RiCudId.net
モックとか触る以前に候補から外れるタブレットはiPad以外に無い。
店頭ではAndroidタブとは常に別で展示されてるから助かるな。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 21:31:11.13 .net
以上まともなゴミ糞泥ウンコタブが何一つ出ない現実を見ることのできないガイジ共の戯言でしたｗ

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 21:37:23.34 nNGZStJ40.net
以上IDもワッチョイも晒せないいガイジの戯言でした

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 21:37:38.75 Z5RiCudId.net
今買うならどのAndroidタブがいいんかね。

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 21:58:21.66 MoEEAngz0.net
少し上の >>290が書いてくれてる

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 22:15:36.24 KDEdmcu+0.net
Xiaomi Mi Pad 4にしたよ
設定周りいじってるだけでも面白いや
 >>73
その節はおすすめしてくれてどうもありがとう
今はもう1機買おうか迷っている

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 22:50:42.28 CvjYY1GLM.net
Widevine L1って過去の機種でnexsus7とかZ3 TABとか搭載できてるのに泥タブの新機種であまり搭載されないのってそれほど導入難しいのかね

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 22:59:27.65 fhjFgOT20.net
>>393
nexus7

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 23:37:56.31 Q3ANtFHfM.net
>>290に入れ忘れていたの追加しとく。まあ価格見たら選択肢とは言い難いが。
およそd-01j≒M3以上のGPU性能の国内泥タブ:
M5/M5pro
XperiaZ4 tablet
Nexus9
F-02K(SD660)
Yoga tab3 Pro(Atom x5-z8550)

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/21 23:42:45.62 Q3ANtFHfM.net
アプリによってはそろそろ7.0以前切りも見え始めているし、それを踏まえるとミドルハイ以上の泥タブは実質M3/d-01j、M5、F-02Kの3択という状況。
……Coffeelake-Uの2in1でエミュレートした方がマシなのでは。

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 00:35:46.95 vbjhJ1vo0.net
mi pas 4はミドルであってミドルハイじゃないってこと？ xiaomiのミドルはいって無かったっけ

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 00:40:25.24 0Ky2BsSv0.net
>>387
そうだな、iPadが全部一纏めにされているのに対して、androidタブレットは独立して特別扱いで売られているもんな

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 01:01:12.89 jOVm80d+0.net
要するにHuaweiを使うってことはアメリカ側の軍事機密が中国共産党に漏洩してアメリカがどうなっても構わないって言ってるのに等しい
本当に軍事機密が漏洩するかどうかは討論の段階を越えてしまっている
機密漏洩の危険性はもちろんだがHuawei製品を買えば人民解放軍と共産党の資金となりやがて軍事力という形で我々に跳ね返ってくる
一般庶民の情報を抜かれても大したことないなどという論点ずらしをよく見かけるがそういう次元ではないのだ
Huawei製品を使いあまつさえそれを正当化するとは西側に暮らす人間としてあるまじき蛮行であり完全なる国賊と言える

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 01:59:26.83 Ppd4Y6UcM.net
>>397
>>395で国内って書いてあるやで

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 02:29:19.40 vbjhJ1vo0.net
>>400
なるほどここでいう国内って、日本語ROMあるかないかの話？

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 03:20:00.35 0xvCQkab0.net
>>380
マジで無い
SD660かkirin960が最高だったはず
泥タブはどこもやる気無い

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 03:26:18.45 0xvCQkab0.net
散々中華サイトでも探しまくったけど、結論はmipad4かゼンパッドかファーM5の三択しかない
富士通はキャリア版しか無いよね？
間違ってたらすまん

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 03:28:07.72 Db8xv+VU0.net
Xiaomiのって日本語入ってないんじゃ無かったっけ？
入ってるんだったら試して見たいなぁ

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 03:28:20.73 DYMgzxi30.net
Galaxy tab s4はどうよ？

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 04:00:36.56 f0fCZidz0.net
>>380
Z4Tを販売初期定額買いしたならF-02Kがお勧め、コスパとか気にしない口だろ、ん～w
キャリアバラマキ入手なら泥は諦めよう！

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 04:17:42.57 0xvCQkab0.net
>>404
すまんね
日本語化は自分でやらなきゃダメみたいだけど、結構簡単みたいな記述もある
あとバンド的にソフバ以外は気をつけた方がいいかも？
>>405
スマン、Galaxyの事失念してたわー
tab4はSD835だな、こんなん出てたんだな
いあじゃないか
XZ3は多分SD845だからちょい低いくらい
サムチョンならハズレもあまりなさそうだし
5seはSD670の有機Eで薄く軽くベゼル細で安めだから普及帯狙ってるんだろうな

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 05:21:52.20 13U/Qcx7M.net
xperia 10を横にも広げるだけでいいのに
タブならではのチューニングとかしなくていいので

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 07:25:17.73 .net
仮にそんなゴミが出たとしても「使いづらい」「高い」とかﾆﾁｬって喚き散らすのが泥カスガイジw

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 07:40:15.39 0okZC6VPM.net
以上IDもワッチョイも晒せないいガイジの戯言でした

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 07:58:45.73 .net
泥ゴミイライラで草w

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 07:59:59.11 .net
俺様は正当な「権利」を行使しているだけなのでねw
文句があるなら5ch運営にでも掛け合ってきたら如何かな？w

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 08:42:30.30 YKr689GYa.net
SDとかファイル操作が不便とかは別にどうでもいいんだけど、iOS はマルチユーザーができないのがつらいわ

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 09:48:45.87 o1WoUHN50.net
>xperia 10を横に広げるだけでいいのに
ほんとにこれ
Z3TCはそこそこ売れたろうに、なぜこのサイズを求める顧客に製品を出さないのか

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 10:16:30.37 1OwC92MU0.net
そこそこしか居ないからじゃないの…

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 10:39:10.56 meCuFA3GM.net
>>411
イッライラでワロチwww

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 12:26:46.91 Q096dc2jH.net
>>412
でもそんな権利を得ようとしたのは自分の意思だろ？

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 12:55:43.56 .net
泥ゴミってホンマ雑魚しかおらんなw

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 13:18:29.64 PPNbFeEUM.net
>>417
大正解！

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 16:38:06.51 d+2B9KhoM.net
とりあえずmateならNGIDに空登録で消えるからそれで良いだろ
相手にする必要無い

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 16:48:39.26 8ji2FZVGM.net
あいぽんなんですぅ

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 18:11:40.33 MD7vUu860.net
供給元はASUS一択なんだが、種類が少なすぎる…

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/22 19:21:41.79 8LM8qaaz0.net
>>421
Twinkleだろ？
左下の歯車マーク→設定→NGの管理→IDのないレスをNG→1のIDのあるスレでNG にチェック
これでIDワッチョイ消してるキチガイを自動あぼーんできる

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 00:21:12.88 fiXiV9OqM.net
iphoneは普段使いには特に問題無いんやが、5ちゃんとエロ動画保存には向いてない
家ではZenPadばかり使ってる

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 01:30:34.80 nwho+upB0.net
要するにHuaweiを使うってことはアメリカ側の軍事機密が中国共産党に漏洩してアメリカがどうなっても構わないって言ってるのに等しい
本当に軍事機密が漏洩するかどうかは討論の段階を越えてしまっている
機密漏洩の危険性はもちろんだがHuawei製品を買えば人民解放軍と共産党の資金となりやがて軍事力という形で我々に跳ね返ってくる
一般庶民の情報を抜かれても大したことないなどという論点ずらしをよく見かけるがそういう次元ではないのだ
Huawei製品を使いあまつさえそれを正当化するとは西側に暮らす人間としてあるまじき蛮行であり完全なる国賊と言える

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 01:49:56.22 sAV5QuUFM.net
>>422
スナドラのASUS端末ある？

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 01:52:07.95 OjhxJ24N0.net
ASUSはAndroid7くらいで時が止まってるからな……

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 02:01:33.25 v6lrO1wur.net
z581klはsd650搭載の名機だがいかんせん古くなってきた

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 04:09:10.68 1Ip1Elp40.net
ASUSはAndroidの更新ももうないし駄目だな
現実的にはファーウエイの新型のM5の後継機種
キリン970+RAM6GB+64GBのを待つか
技適なしの韓国のを買うか

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 04:27:32.14 1Ip1Elp40.net
殆どゲーム機として使って
後はウエブ検索をするくらいならiPad一択
ゲームしないならファーウエイのホノル8か10インチだと
韓国の新しいやつ

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 05:11:25.07 B9DaODD6M.net
絡んだら負けだと思ってる

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 05:43:06.26 hN1iZGik0.net
NGワードが増えていく

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 07:24:40.43 4UCw4eY4M.net
>>427
このまえM2がでて8.1になってたぞ
他のメーカーは9だけど

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 08:11:52.94 W80+yaNv0.net
ﾛﾘﾎﾟｯﾌﾟで止まってる・・・

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 09:38:14.96 H5E2+d2Z0.net
ホノルってhonorの事か
アホ丸出しやんけ

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 13:55:54.80 Y2WtW/LMM.net
今タブレット買うならm5かmi pad4ってところですか？

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 14:04:22.33 /EpBZJ9y0.net
>>436 ROM焼き出来る自信あるならMi Pad4 そうでないなら素直にm5

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 14:40:29.82 6ckFdL7e0.net
ほのるwwwww

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 15:08:04.51 sqwYjx4Q0.net
XIAOMIは反日。HUAWEIは親日

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 15:21:50.70 uOObCNZrM.net
技適あんま通らないから？

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 17:56:13.93 YUwyPXtKM.net
>>437
ありがとうございます
自信はないけど値段がだいぶ変わってくるし迷いますね

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 18:18:30.57 wyffyuiQr.net
ファーウェイ使っててセキュリティ心配ならこの方法が完璧です。
Androidのマルチアカウント作っておけば確実にデータは守れる。
外出先のWIFIに接続する時はゲストアカウントで利用すれば、メインアカウントのシステムやファイルデータに不正アクセスできない。仮にウイルスに感染しても、ゲストアカウントだからメインに影響しない。

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 20:59:26.70 4a+saIrpM.net
要するにHuaweiを使うってことはアメリカ側の軍事機密が中国共産党に漏洩してアメリカがどうなっても構わないって言ってるのに等しい
本当に軍事機密が漏洩するかどうかは討論の段階を越えてしまっている
機密漏洩の危険性はもちろんだがHuawei製品を買えば人民解放軍と共産党の資金となりやがて軍事力という形で我々に跳ね返ってくる
一般庶民の情報を抜かれても大したことないなどという論点ずらしをよく見かけるがそういう次元ではないのだ
Huawei製品を使いあまつさえそれを正当化するとは西側に暮らす人間としてあるまじき蛮行であり完全なる国賊と言える

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 21:02:42.06 juYCsUom0.net
ブーイモの貧乏人↑

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 22:15:13.76 0APYIHaP0.net
メーカー信用できないなら
アカウントもwifi接続も関係ないだろ

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 22:43:49.89 EAmgLUy/M.net
もうiPadmini4でいいかな思い始めてきた
中古で2.5～3.0くらいであるし

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 23:24:58.77 W80+yaNv0.net
iosじゃなきゃね
次がないって嘆いて早3年。

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/23 23:59:57.30 jm2l74bj0.net
サクサクヌルヌルのandroid出せば万事解決なのにな

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 00:12:31.97 zQcOAHfa0.net
S5e買うつもりなんだがダメなん？

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 00:24:06.48 mxIncPWT0.net
折り目www
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 01:47:05.39 cfDYQbWR0.net
>>449
前のがタッチで不良出してるから気をつけろ

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 04:31:04.93 dOy74Kik0.net
>>443
アメリカがどうなろうが知ったこっちゃないけど防水ハイエンドタブはよ

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 05:56:41.71 j364s4JT0.net
>>446
全然ダメだろ
SoCで妥協出来るならM5で間違いない妥協出来ないならipadmini5

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 07:48:44.70 wLotGueC0.net
曲げても折り目がつかない物質なんて存在しないよ

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 08:32:28.67 GTJMbkqK0.net
世界的なトレンドっていうのかな？
スマホも6インチが当たり前になった
タブレットは10インチ？
8インチが持ち運び含めて攻守のバランス取れていると思うんだけれど
なかなか最近だと少ないのねw
FIRE8からの買い替えどうしようか悩み中だわ

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 09:03:32.30 pQKGUys40.net
俺は全然m5くらいでもいいんだよ
ただいまだに4万超えとか無茶な価格設定してるから
せめてあと1万円安かったら考えるんだが…

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 09:14:07.15 pQKGUys40.net
>>455
10インチは重すぎて長時間持つのはキツいんだよね…

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 09:45:16.56 cdN1XuM1r.net
>>455
結局6インチスマホって「7～8インチのタブレットはもう出したくないからこれで我慢してね」っていうアピールに見えちゃうんだよな

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 09:47:20.96 XjtqsXvN0.net
>>455
縦長スマホは5インチと大差無い
幅が欲しいんだよ

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 09:48:24.09 kz1J/NF/0.net
8インチタブはボディバッグに入るんだよな
10インチだと普通に�

465:唐｢るから持ち運びの幅狭まるし本とか読むのに普通に重い

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 10:03:01.70 BufPkN5vd.net
個人的にはNexus7くらいのサイズ感が一番しっくりきたけどあのインチはもう出ないからなー
今出揃ってるなかだとハードウェアの作り込みは十分だと思うけどmediapadM5くらいしか選択肢がないのがね

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 10:06:23.58 kz1J/NF/0.net
日本か台湾メーカーで軽いハイスペック7～8インチ出たら飛び付くんだけどな
mini5でもうタブは乗り換えちゃいそう

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 10:12:13.62 VGB9KqtZ0.net
ワイ隠れzultraタン民
家で未だに使っている模様

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 10:16:35.11 XqZ5k3gv0.net
ワシは格安レンタカーのナビとして使っとる。Yahooナビ入れて。

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 10:17:02.96 BufPkN5vd.net
mini5もSoCだけアップデートされてその他のハード面は据え置きなのがやる気のなさを表してるというか、もう小型タブはこれで我慢しろ的な意思を感じる

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 10:19:49.32 VP+urKBh0.net
俺はNexus7(2013)の筐体に今時のスペック載せてくれるなら余裕で買うけどね
ベゼルレスとか折りたたみとか余計な機能付けて値段跳ね上がるくらいならデザインなんぞ据え置きで良い

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 10:21:15.36 kz1J/NF/0.net
タブだしもう変に進化いらんけどな
純粋なスペックアップと最新OSで十分では
ガジェオタ向け商品として作られなくなったのかもね

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 10:36:22.65 J/IhjircH.net
N7からT2 Proと7インチを使ってて次が無かったから仕方なく16:9の6インチスマホにしたけど
漫画とかWebとかとにかく見にくくてｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が強い
DSDSできる7インチくらいのファブレット、どこでも良いから出してくんないかなぁ

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 10:36:23.24 +fZ5+DX10.net
縦に長過ぎるスマホはいらない

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 10:45:24.00 qwAjZ7p0M.net
iPad miniが爆売れすれば高性能で8インチ市場を見直してくれるだろうか

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 10:48:06.99 XjtqsXvN0.net
>>465
XR売れてればリリースされなかった可能性あるしな

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 11:01:03.96 DxRferGSM.net
>>460
バッグインバッグのポケットも7～8インチが入るサイズ
一人で見る、個人的使用だとこのサイズが使いやすい
家庭で映画見るのに使ったり仕事で客先に資料や写真を
閲覧させたりするのには10インチくらいあったほうがいいね
なので10インチくらいのほうが数が出やすいのかな

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 11:08:18.69 BufPkN5vd.net
>>470
小型タブ見直しの起爆剤になってくれれば有り難いね
とはいえiPadというブランドだから売れるって面が大きいだろうしなあ

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 11:59:21.88 cdN1XuM1r.net
マジで他社的にはipad miniとかfire HD8の売れ行き次第で出すか出さないか決めてるところはあると思う

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 12:22:17.40 .net
やっぱり林檎ってクソだわ

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 12:23:59.00 Cy+Y6JsUM.net
>>460
ボディバッグどころか背広のポケットに入るぜ
入れないけど

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 12:28:12.90 SEKjUEk90.net
【人類は一つです（バカウヨ除外）】　　世堺教師マｉトレーヤ　　【ユダヤから富を奪還し分ち合おう】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 12:47:45.51 IOGUbxTUr.net
>>468
MiMax3は6.99インチ
横幅狭くて縦長だがな

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 12:49:43.66 iv6jB6KU0.net
明日はとうとう7インチiPod touchの発表か

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 13:20:12.77 J/IhjircH.net
>>478
教えてくれてありがとう
でも16:9でも細長くて嫌なので16:10でお願いします

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 16:12:12.07 CFX1GjFLM.net
ゲームの視野角を考えると、6.5インチ21:9のXperia 10Plusが最強ということになってそっちの需要まで吸われかねんな。
というかSonyがXperia10系でっかくしただけの21:9の泥タブ作ればええな……

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 16:22:32.09 VGB9KqtZ0.net
縦細長はクソ

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 16:23:04.73 dDx6gG5s0.net
Lenovoのtab4 8結構使いやすい

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 16:44:42.85 rhsVMqjW0.net
M5買おうと思ったけどイヤホンジャックないんだな
こういうので選択肢がどんどんなくなっていく・・・

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 17:47:53.87 FwFaLz02M.net
買わない理由探しの的にされがちだけど
イヤホンジャックなくなったところで
使ってるイヤホンが多少長くなるだけで全く困らないんだけどな

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 17:56:06.49 JgDS4ibNr.net
イヤホンの電池切れを気にしなきゃいけないのがイヤ

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 18:49:04.92 gNyOoi/U0.net
アスペクト比は4:3がいいな
ASUSがZ581KLの後継Z582KLを国内で
出してくれればいいんだけどね～
タブレット市場撤退とは悲しいのう

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 19:44:20.11 HnyEPZ4tM.net
今まさにZ581KL愛用中w
まだバッテリーは無事だけど今後を考えると不安しかない

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 20:21:02.11 dIW7hzDU0.net
少し古いけどGalaxytabS2の8インチマジオススメ
軽いし4:3だし米尼に在庫があるうちに予備を買っておこうか悩むくらいには愛用してる

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 20:29:51.43 S6n5Q5LjM.net
F-02K悪くないなと思って白ロム探したけど高すぎ

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 20:30:17.70 XqZ5k3gv0.net
おま国じゃね？

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 20:30:50.63 XqZ5k3gv0.net
>>490
イオシスの買取価格で5万越えてた

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 20:50:27.94 VGB9KqtZ0.net
>>489
s2ってまだいけるんか
どんな使用用途なんや

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 20:58:21.52 dIW7hzDU0.net
>>493
ゴリゴリの3Dゲームじゃなきゃ何するにしても不満はないよ
主にmateやマンガや動画やらに使ってるからスペックそんなにいらんの当たり前だろと言われればそれまでだけど
ただスピーカーの位置だけは不満

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 22:23:27.20 HRNyfFUMa.net
>>486
変換アダプタで有線使えば？

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 22:48:39.25 CFX1GjFLM.net
実際SD660とKirin960じゃGPUに最適化じゃどうしようもない性能差あるからなあ
F-02Kは価格以外はキャリア向けなだけあって優等生な国内メーカーだけど
その価格が絶望的にダメ、iPadどころじゃない

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 23:03:50.83 otv91Ycr0.net
>>496
つまりどっちが上？

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/24 23:32:19.84 pQKGUys40.net
>>489
すげー軽いな
米アマは返品とか楽なんか？
試しに買ってみたくなってきた

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 00:27:35.13 isZsYKsC0.net
>>498
返品を試したことはないけどB&Hやパンツに比べれば楽とどこぞのブログで見た

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 01:06:59.80 l70Q9xhg0.net
SONYもZ5タブレット作るよりはXperia Fold作る可能性の方が高そうだな
10 PlusベースにFold作れば丁度いいんじゃね？
値段クソ高そうだけど

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 02:01:01.11 baQbzAxp0.net
axon Mなんてものもあったな

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 03:52:02.84 NWVbujTU0.net
CHUWI Hi9 これ買えよ
値段も安いし
RAM容量ストレージもそこそこ有るし
SOCも普通だからコスパ最強

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 07:05:15.66 /fsRGq+F0.net
Googleがゲーミングに殴り込みの発表をしたから7～8クラスのハイエンドタブを各社出してくれないかなーと淡い期待をするしか...。

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 07:18:52.81 TqvhazJ60.net
グーグルのは計算は鯖でやるから端末のスペックは必要ないっていうのが触れ込みだけど

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 07:20:09.16 IZMBXfY60.net
10インチでお絵かきしたいのねん
ふぁーのもそこまで高スペじゃないしスナドラでお絵描きできる10インチ作ってくれ

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 07:41:34.61 isZsYKsC0.net
お絵かきは単体の性能よりもペンとの相性だしな
そういう意味ではどうしてもiPadに軍配が上がる

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 09:08:51.58 GnI8mNEJM.net
作る側、売る側の認識は
お絵かきする人＝高くても買う人

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 09:29:14.20 ycPjG9tA0.net
CHUWI Hi9 って金まいて宣伝しまくってるのか
ステマやべーよな
YouTubeでも突然紹介してる奴ばっかで草なんだが

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 12:38:48.03 PJMosCCPM.net
まあコスパ良いしな

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 16:35:29.09 Z3EDbF7sd.net
chuwiなんて少し前はクソ安い中華タブとしてパンツとかでよく見たけどいつの間に一般化したんだ…？

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 16:38:01.88 RS5QwKJn0.net
日尼で公式に売るようになったからやろ
スマホのumiが日尼で自前の取扱い始めたら急激にステマされるようになったのと一緒

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 16:55:24.32 NWVbujTU0.net
中華タブなら
ファーウエイやシャオミーと同じだろ

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 17:07:38.04 Z3EDbF7sd.net
中華信者じゃないけど流石にHuaweiやXiaomiに比べたらChuwiは一枚…いや三枚ぐらいは落ちる印象だわ
安かろう悪かろうの中華タブの代名詞クラスだったと記憶してる

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 17:41:36.71 aWW3eXAtM.net
>>510
アマゾンで売ってるけど一般化はしてないよ

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 18:28:36.02 l70Q9xhg0.net
galaxy fold1980ドル
アップルもFoldの噂出てるし、ソニーも出したらやっぱ20万位しそうだな
中韓林檎以外タブレット作る気ないから、期待するとしたら折り畳みスマホしかなさそう

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 19:36:39.90 c/wbRQjn0.net
>>489
何となく気になって見てみたけどNougatのアプデも来てるのね
定価じゃ逆立ちしても買う気にならなかったけど悪くないね

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 19:49:09.64 UV8Qcm9FM.net
Chuwiは安くていいのもあるっぽいけど、レビュー見るとボロクソ言われてるのもある
ファーとかシャオミと比べるとギャンブルだなとは思う

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/03/25 20:58:00.82 /NYkgQSF0.net
>>476
撃たれた時助かるぜ！

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