【尊死】造園業について語ろうPART15【親方】

【尊死】造園業について語ろうPART15【親方】 at AGRI

[前50を表示]
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 21:48:15.41 .net
手が大きければ剪定はフェルコ一推し
自分でメンテするのに少しコツがいるけどフィット感は国産に無いものがあるよ

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 22:05:34.18 .net
剪定鋏：アルス
芽切鋏：おかつね
太枝切：マック
ノ　コ：サムライ

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 22:19:39.15 .net
手刀でバシバシよ

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 06:13:05.37 .net
鋏は飛庄間違いない

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 06:44:59.66 .net
松剪定向きの芽切りは？
始めたばかりでわからないんだけど先が細い方がいいのは思う

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 06:58:08.36 .net
>>539
あれ切れるけどすぐ折れるやん

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 07:26:31.52 .net
>>540
長刃で両刃でバネ式のやつだと刃先をつっこみやすいしほんのちょっとのリーチの差が結構デカいが小回りが効かないしこまかい仕事には向かない
盆栽用の小さいやつだとこまかい仕事向きだし掌の中に持ったまま葉をむしれるがペンぐらいの枝までしか切れない
剪定鋏が細くなったようなやつだと剪定鋏よりはこまかいことできるし太いのも切れるので便利だけど本当にこまかいことには向かない
刃の峰を落としてあるやつはとにかくこまかい仕事には良いが盆栽用以上に太いの切れない
それぞれ一長一短だよ

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 10:41:35.80 .net
>>542
ありがとうございます
とても参考になりました

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 18:05:38.64 .net
みんな独立してどの位たつ？１４年半勤めてきた会社を辞めて、来年から一人で始める予定なんだけど、楽しみだしバリバリやりたいんだけど、経理とか税務関係が全くわからない、本買って勉強中、アドバイス下さい。

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 18:12:19.31 .net
>>527-531
やっぱりね、お客に可愛がられてナンボってのがあるからね。仕事の内容ももちろん大切だけど、気に入られてこっちもお客さんの為に丁寧にやろうってなるもんね。

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 21:29:12.23 .net
町田市で植木ゴミの処分できる場所ってあるかな？
パッカーで9割ぐらいゴミ入ってて、混載なんだけど。
いくらぐらいかかりそうかな？

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:00:03.97 .net
どこでもキロ10円から25円位だよ

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:01:40.04 .net
幹とか入ってると別だけど2tならいくら積んでも1tイカないくらいだと思うよ

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:05:39.42 .net
パッカーで枝葉だけで9割なら600キロ程度じゃね

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:15:18.72 .net
めっちゃ積んだなって時でも800くらい

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:16:13.13 .net
新車だと木によるけど1.5tは詰まるぞ

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:18:34.93 .net
パッカーって使い勝手どうなの？長いと奥で突っ張りそうなんだけど

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:19:47.88 .net
ピンポイントでしか役に立たない
コスパ悪い

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:22:05.38 .net
一度持ったら手放せなくなる
どんな場面でも大概使えるし脚立も道具も積める

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:28:49.75 .net
パッカーがどんな場面でも使えるって…
街路樹と草刈りしかやらない人？

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:30:21.72 .net
道具乗せて間違えて粉砕した植木屋居たわｗ

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:34:33.41 .net
パッカー車が駐車出来る場所があるなら効果大だよ。
ダンポール回収業が使ってるプレスパッカーなら枝葉なら1.6tぐらい。
目いっぱいブチ込んでも、ボタン一つで出てくれる。
一度使ったら、コンパネ立てて枝葉ごみ積込する程、面倒な事はない。

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:37:31.00 .net
枝はどのくらいの太さまでぶち込めるの？

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:40:08.26 .net
>>555
街路樹と草刈りもやらないことは無いけど個人庭でもメッチャ使えるやろ？
パッカー持ってない人？

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:41:53.82 .net
直径15cmくらいかな
一応どんな太くても入る裏技もあるっちゃあるけど

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:47:02.45 .net
庭仕事でパッカーはあんまり魅力感じないな。
それならユニックにフレコンバッグの方が勝手が良い。
ブームが届く任意の場所にフレコン置いてゴミをどんどん入れて荷台にぶちまける。ブームにハシゴかけても便利だしリモコンあればカゴつけて高所作業もできる。

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:47:26.98 .net
ほー大分積めるんだ
欲しくなってきたぞ…

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:50:20.48 .net
土とか積めない時点でねえ…

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:53:39.62 .net
荷台にぶちまけると後片付け必要じゃん、個人の庭なら規模にもよるけど雑木があんまり無い庭なら5～6件分積み置きしとけるのが最大の利点だわな
もちろんユニックもダンプも持ってるからそれを加味した上での利点な

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 23:00:30.86 .net
作業員が欲しいのは
金と人

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 23:04:50.71 .net
経営者がほしいのは安く働いてくれる作業員

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 23:21:30.35 .net
>>544
個人事業主にするのか、１人１円株式会社にするのか、
そこのチョイスからはじめようか。

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 23:33:34.07 .net
>>567お疲れ様です。個人事業主でやるつもりです。

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 23:37:41.66 .net
>>568
税務署行って青色申告の申請から始めよう。
無条件で65万控除はでかいよ。

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 23:48:04.80 .net
個人事業とか青色とかよーわからん

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 10:50:34.71 .net
あと２日で実地試験
ヤバイ

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 12:03:50.46 .net
何の？

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 14:57:52.52 .net
造園施工管理技士だよ

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 15:00:02.97 .net
<<569
税務署に行って話聞いてきます。有難う。

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 20:23:07.02 .net
>>568
個人事業主の場合、はじめっから無限責任。
1人１円株式会社だと、原則、有限責任。
ただし、代表取締役は会社の連帯保証人になることが多いので、
結局、事実上の無限責任。
しかしながら、税金とかで後者のほうが有利だったりする。軌道に乗ったら考えてみるといいよ。

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 20:37:46

591:.09 .net

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 00:08:12.64 .net
>>568
疲れて眠くて勉強できん
毎年この繰り返し

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 00:08:58.23 .net
なんかしらんけどアンカーついてしもたw
失礼蜂

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 09:48:54.94 .net
>>569
白色のほうが領収書と帳簿がいらないんだよ。わずかな控除金とうりあげ、費用、手間試算したら白色が圧倒的に遊莉。

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 10:25:57.40 .net
65万をわずかな控除ってどんだけ売上てんねんｗ
それならなおさら青色申告の方が有利だろ。
日々の領収書の打ち込みだけちゃんとしていたら別段面倒でもなんでもないだろ。
税理士に任せても3万程度だし、自分でも十分できる作業。
確定申告シーズンに仕事から帰って1日1-2時間作業したら一週間程で決算書なんて仕上がるよ。

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 10:44:59.37 .net
>>570
個人事業主は会社を設立せずに事業を立ち上げること。
ほとんどの植木屋はこれに該当するんじゃないかな？
一人親方ならまず個人事業主。
青色申告は書類の作成にある程度の手間がかかるが売上から経費を差っ引いた課税対象額から65万をマイナスすることができる。
法人は簡単に言うと法的に架空の人物を作りその人から社長は給料を貰うという感じかな。法人が金を管理していて社会的信用度はグンと上がる。

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 12:08:17.02 .net
税理士に支払う費用ケチって自分でやってたけど結局税理士に頼んで書類作ってもらった方が安く上がることに気づいた。税理士のハンコあるだけで書類の不備があっても事務所に投げれるし時間と金の節約になる。
やはり餅は餅屋だよ。

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 12:13:31.72 .net
会計ソフトも楽だよ

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 15:39:00.11 .net
>>583
もちろん税理士に頼むにしても会計ソフトでの打ち込みはしたいといけないよ。入力したデータを税理士に送って決算書を作ってもらう。でなきゃそんな低価格で作ってもらえないよ。

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 20:48:23.38 .net
師走の日曜日
何台、園芸はしご積んだトラックとすれ違うかな?

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 21:20:12.65 .net
5台は確実

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 21:44:09.04 .net
明日は俺も走るｗｗｗ

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 22:32:47.49 .net
この時期日曜休んでるとかもぐりやろｗ

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 03:07:30.85 .net
３０日まで予定ギッチリ雨降ったらアウトだな（笑）

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 05:50:35.39 .net
臨時でおっちゃん雇ったから余裕なんです。

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 06:08:30.41 .net
>>588
そんな事ねーよ

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 06:38:18.57 .net
>>591
あるだろｗ
どんなに仕事薄いクソ職人でもこの時期は忙しそうに動き回ってる
普段から忙しい人は皆ヒイヒイ言いながらやってる
この時期だけ臨時で雇える人がいるとかは例外的な状況だよ

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 06:57:03.80 .net
実地試験いってきます

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 07:08:40.25 .net
>>592
世間知らずなのか？

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 07:18:00.88 .net
ハイハイ
もぐり乙

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 08:53:17.72 .net
忙しいのは人によるだろ。
うちの繁忙期は夏だけ。年末はそうでもない。

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 09:16:02.08 .net
人っていうか地域で違う
寒冷地は剪定作業は普通はない（落葉樹くらいしか剪定できない）
冬囲いでちょっと忙しいくらいかな、後は門松作りとか
会社によって外構工事メ

613:インになったり他所に手伝いにいったり

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 09:44:27.58 .net
毎年年末見越して9月から剪定回ってるから今年も余裕

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 12:29:43.48 .net
夏に忙しいってことは植木切るのが仕事じゃないってことだな

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 13:24:35.59 .net
ちょっと何言ってるか分からない

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 14:04:07.68 .net
仕事つめすぎ(笑)
計画性なさすぎ

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 14:23:12.69 .net
雪降る地域で一番忙しいのはお盆なんやで

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 14:51:42.39 .net
計画的に仕事の日程決めれる人が羨ましいね。
くる仕事は少々無理してでも詰め込むわ。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 16:34:55.93 .net
つめすぎも何も10月から日曜なんぞロクに休めんよ
余裕あったの8、9月だけ

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 16:35:49.20 .net
>>600
何言ってるかわからないってことは素人だな

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 17:31:59.07 .net
>>599
説明よろ

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 17:41:04.40 .net
園芸はしごトラックは1台見掛けただけだった。
お互いジロジロしましたわ。(笑)

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 18:19:56.28 .net
今日はユニックにカゴ付けたの１台とすれ違っただけだな

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 22:15:57.70 .net
>>598
やっぱ。自分から手入れのお伺い立ててるの？
ウチはお伺い立てる事なく、依頼か有ってやる感じだから、毎年来るお客さんはいいんだが、２～３年に一度手入れするお客さんが多忙な暮に、いきなり来ると、ゴミは大量だわ、時間は掛かるやらで苦労するよ。お客さんでも、電話すると、嫌な人結構いるんたまよね。

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 22:32:49.42 .net
>>607
あれ何でジロジロ見てくんだろうな？
車ですれ違う時とかダンプで住宅街走ってると手入れしてる奴らがジロジロ見てくんだよなぁ
なんか見てくる奴がいるなぁって見ると絶対に植木屋なんだよな、しかも知らない奴ら

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 22:33:30.46 .net
>>609
去年の手帳見て月初にカレンダーに日付を落としていって後は応援とか突発の仕事とかの兼合いだよね。
前後一週間くらいになって向こうからかかって来なければこっちからお伺いは立てるよ、嫌なとこ以外ww

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 22:56:16.80 .net
>>610
道具とかゴミの内容ついつい見てしまうわごめんな

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 23:03:44.45 .net
シルバーが結構な道具を持ち歩いてる件。(笑)

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 23:06:06.66 .net
あっ、でもマキタの電気トリマーで生垣刈り込んでたな。

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 00:27:16.76 .net
>>606
説明も何も夏に切った方がいい木なんて無いだろよ

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 01:07:07.59 .net
>>615
マキ「・・・」

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 06:07:44.44 .net
>>615
いや夏はそりゃ雪国でも切らない方が良いんだけど冬よりまし
剪定時期ちゃんと考えるなら年に何度も行かないとならなくなるし
というか盆にお客が来るから庭を綺麗にしたいって人が大部分

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 06:40:15.62 .net
盆に客ねーそういうことねー納得
それじゃあ木がどんどん悪くなるかデカくなってしまうよなぁ…
でも落葉樹のほとんどは冬の方がマシだと思うが？
あと常緑も冬の終わり頃なら夏よりいいだろう
でも雪があるから…って話？

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 07:05:18.99 .net
>>618
お寺さんのお客さんとか居ないの？

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 07:09:56.48 .net
>>619
寺は正月が主流
御施餓鬼の時は整える程度

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 07:37:48.30 .net
>>620
そうなんか、ウチの地方は盆前にやってくれってとこが殆どだわ

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 07:48:35.23 .net
寒い地域だと盆前に手入れしちゃえばもうあまり伸びないのかもね
地域で全然違うのは当たり前田のクラッカー

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 1

640:0:02:48.72 .net

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 18:52:00.55 .net
梯子を降りた瞬間ザクロの棘が足袋を貫通して刺さって抜けなくて焦った、涙
余りに痛かったから抜いて測ったら28mmも刺さってた。棘は血で染まっていた。
安全足袋や踏み抜き防止ってどうなんだろう？木登りとかの時に柔軟性ないと怖いのだけど

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 21:34:00.25 .net
踏み抜き防止は親指のとこが折れる
ステンレスだから折れると血だら真っ赤…

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 23:15:24.69 .net
>>624
地下足袋のメリット＝素足感覚。
中敷を入れたり、靴下を厚くしたり、踏み抜き防止入れる＝素足感覚を削る。
つまり、両立することは難しいから、木登りする時間はノーマル足袋で固素足感覚。
高所車使ったり、もう下で枝片付けするだけって時なら安全靴、
…という二刀流でどうだろう？

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 10:21:14.09 .net
常に安全靴だなあ
脱ぎ履き楽だし
足袋履いてる人は重くてダメみたいだけど
慣れればなんちゃない

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 19:47:28.60 .net
木に登って作業する時は、地下足袋。　
高所作業でも、地下足袋。
草刈は、安い汚れてもいい長靴。
下作業(草刈・かたづけ・ﾁｪｰﾝｿｰで細かく切る等)は、安全靴が良いだろうな。

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 19:56:10.52 .net
いつだって地下足袋地下足袋地下足袋！猫の糞踏んだって地下足袋！

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 20:35:06.87 .net
猫のクソ踏んだらコインランドリーで洗ってる。
だから地下足袋一択よ。

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 20:59:29.08 .net
俺も地下足袋！地下足袋一択。万年足袋かやる気足袋！

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 21:06:53.51 .net
やる気足袋って太くない？ブカブカだし木登るとすぐ破れる

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 21:41:37.62 .net
やる気がないからだろ

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 23:54:58.89 .net
やる気足袋は自体はめっちゃやる気無いよ
やる気あるのはやあ

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 23:55:11.10 .net
防草シート＋ビリ砂利60平米を、鋤き取り5センチ砂利5センチ幾らで受ける？ネコ押し１０メートル道板掛けてダンプに積める条件で。２６万高い？

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 23:55:59.05 .net
すまんミスｗ
やる気あるのは力王か鷹飛

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 00:53:53.12 .net
60平米の形による。

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 05:51:17.00 .net
家の南側以外の３方向でコの字型

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 07:07:35.26 .net
暴走シートは残すの？

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 12:00:23.73 .net
ごめん。言葉か足りなかった、既存の地盤を5センチ掘削して新規で防草シート＋ビリ砂利の施工。

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 12:18:03.85 .net
26万の内訳聞こうか。

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 12:24:36.56 .net
今現場だから、詳しくは家に帰らないと分からないだけど、2人夫＋残土掘削６０平米×5センチ（運搬、処分含む）＋ザバーン防草シート1m×30m×2巻＋ビリ砂利６０平米×5センチ＋ピンコロ見切り１m後車代だったかな？残土処分3立米ビリも3立米

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 12:25:27.12 .net
高い

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 12:34:35.62 .net
今聞いた感じだけだと20万くらいかな～
まぁ個人事業主価格だから株式会社だともう少しもらってもいいかなと思う

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 12:42:18.99 .net
17万かな。俺なら。てか2人で終わる？

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 13:36:30.41 .net
みんなの意見ありがとう！やっぱ17くらいか～。
じゃあさ、仕上げがビリ砂利でなく、マサド？あのよるある散水して、固まるやつなら幾らでやる？

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 14:52:19.62 .net
固まる土はものによって全然金額違うし意外に手間食うよ

665:俺がこの前使ったやつで60平米だと材料費だけで30万超えるよだから残土出し+固まる土だと45とかもらわんとできない無論現場の状態によるが

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 15:03:02.84 .net
確かに商品がピンキリだからね。5センチだと平米約4袋で60平米だから240袋か～お客さんがGO出せば喜んでやるんだけどな～確かに結構かかるね。ありがとうです

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 15:25:23.99 .net
ホムセンの安いやつで3cmでいいなら平米1500円ぐらい
ただし、正確に3cm敷くためには整地をキッチリやらないといけないし、薄くなり過ぎたらアウトなので結局多めに使うことになる
予備で最低10%は見た方がいい

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 15:39:15.66 .net
あと防草シートは60平米敷くのに60平米のザバーンじゃ足らないよ。シートはのりしろ作ってやらないとシートとシートの隙間から草が生えてくる。
20-30センチ重ねてやらないといけない。
読んだ感じ建物周りの通路に施設するようだから
例えば1.5メーター幅5メーターの通路に敷く場合
1メーター幅のシートは結果2枚必要になるからそれだけで10メーター消費する。
0.5メーター分の幅に20センチのりしろ作ったとしたら70センチでいいわけだが
30センチ幅のシートなんか余らせても使い道ないから切るだけ無駄な手間になる。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 16:37:43.97 .net
>>650
おっしゃる通りですね。素人丸出しで申し訳ない。
被りの分考えてなかった。先輩で固まる土にワイヤーメッシュ入れる人いるんだけど、どうなんだろうか？

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 18:32:03.15 .net
単に強度で言ったらメッシュ入れるのはアリなんじゃない？
ただ、固まる土はコンクリほどの耐久性が無いのは確実なわけで、そうなると補修や撤去のしやすさの方が重要な気もするけどね
だし、練りならいいけどシャワーだとどうなんだろうね？

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 20:49:49.26 .net
ゼネコンの工事下請けってどーなん?

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 20:51:26.02 .net
>>652
ヤクザみたいな先輩だから、怒鳴るのが、基本なんだけど、周りから影でバカにされまくなんだけど、誰も聞けないんだよね。

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 20:52:54.87 .net
因みに>>652さんは地元どこですか？

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 21:11:29.23 .net
>>655
カナガーですやで

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 21:30:19.86 .net
>>651
"固める土にワイヤーメッシュ入れる....."って初めて聞いたよ
カラーコンクリートにワイヤーメッシュ使った方が無難じゃないかな?

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 23:02:19.80 .net
>>654
ふふっｗあの人ですねwww

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/08 20:35:15.63 .net
造園業はボーナス出ますか？出たとしたらどの位出ますか？

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/08 20:36:23.48 .net
1000円ぐらいかな

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/08 20:38:45.19 .net
20まん

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/08 21:18:27.36 .net
みかん一ケースとかかな

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/08 21:24:00.97 .net
鋏を研ぎ師に出す人はいるかな?

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/08 21:41:47.13 .net
>>653
忙しい時、刈込みは道具屋経由で研いでもらうよ。手鋏は昼休みとかに自分で研ぐけど

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/08 21:52:17.42 .net
はまぐり刃で、ちょっと自分では刃を痛めそうなんで、本職の研ぎ師はどうかな? と思った次第。

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/08 22:04:06.27 .net
自分の道具も手入れ出来ないようじゃお客さんの植木の手入れなんてするな

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/08 22:15:51.23 .net
はいはい
鋸も替刃なんてつかわないよね
目立てのこつは？

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/08 23:25:12.64 .net
>>666
道具見せて

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 00:27:58.15 .net
レベル低いやりとりやめろよ
見苦しい
お客さんやてみてんねやで

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 00:31:02.42 .net
庭の手入れを専門家に依頼する人もいれば、刃物の手入れを専門家を依頼する人もいるよ
それだけのこと

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 00:48:36.05 .net
インテリな話なんかしたことあった？

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 00:58:06.93 .net
ちょい残し切りやめてくれほんと
一つも良いこと無い
今日も登りにくい木のちょい残しで作業着破れた

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 02:45:50.51 .net
三脚は固定と首振りどっちが使いいい？

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 03:00:12.96 .net
一長一短
首振り
かけやすい、外しやすいが天板の安定性が低い
一ヶ所浮いたら倒れる
固定
首振りの逆
一ヶ所浮いても踏ん張れる

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 06:00:05.89 .net
>>659
春のボーナスや！！
ってヤマモモの実をダンボールでもらった
どうせいっちゅうねん…。

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 15:10:36.28 .net
今日もシルバーという糞にも劣る下手くそ集団が庭木を再起不能にしていく

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 17:58:48.84 .net
「安かろう、悪かろう」

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 08:46:59.17 .net
ほれ、シルバーの傑作だ
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 10:16:02.79 .net
こっちのシルバーは、高所作業はできないな。
豪快な松の仕立て直しだね。(笑)
枯れなきゃいいけど。

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 10:29:32.84 .net
たまにこんな手入れするよ。
もちろん事前に説明してそれでもって場合だけど。
客のニーズに応えて与えられた条件内で最善を尽くすのが全ての職業に共通する認識だと思ってる。
たまに高飛車なラーメン屋とかあるけどそんなのは例外でそれでよければ否定はしないけどね。
まあ、俺は絶対行かないけど。

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 12:27:21.08 .net
>>678
節間の伸び方から察するにもともと仕立ての松じゃないな

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 12:33:01.85 .net
客が良しとすればすべて良し

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 17:12:50.65 .net
>>679
これはどう見ても個人邸じゃないし3、4年放置されたやつじゃないの？
こんなもんでしょ。

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 17:59:43.39 .net
野木に近い感じだね。もうちょいマシなやり方あったはず

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 18:03:11.83 .net
現代の名工に選ばれるシルバーいねーのかよ？

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 18:43:19.76 .net
>>682
ホントそれ。確かにシルバーの技術は問題あるかもしれんが酷いなって心の中で思ってりゃいいじゃない。

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 20:03:40.95 .net
庭屋あがりのシルバーも出て来るだろうな。

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 20:46:58.17 .net
>>687
シルバーなんて造園工すらまともに務まらなかったヤツが聞き齧り程度でろくな技術も無いのに講釈垂れ流しに行くところだぞ

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 22:01:20.86 .net
>>687
なんでわざわざスキルあるのに安いところで働くんだよ

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 07:06:36.79 .net
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 07:43:04.93 .net
>>684
マシの意味がわからん
単に葉っぱがある一番短くできる場所で切ってるだけでしょ
で、下枝の寸胴切りは多分足場でしょ
鑑賞木じゃないのに手間かける理由も必要も無いからこれで正解だと思うが

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 08:04:36.41 .net
わからないなら黙ってればいいのにわざわざ火中の栗を拾うその精神がわからん

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 08:51:14.60 .net
足場作る高さじゃないでしょ、そもそも足場の為に残すのは俺は嫌いだけど
それと一気にここまで剪定して大丈夫か？枯れないか？神奈川じゃ大丈夫なのかな
まぁ客にそうしろと言われれば一か八かの強剪定しかないだろうけど
普通はもう少し枝葉を残す（鑑賞どうのこうの以前に生かすために）

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 10:18:10.91 .net
こんなの伐採でしょ。

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 11:59:01.46 .net
>>692
じゃあ言い直そうか
この方がマシなどと考えるだけムダ
こんなもんとにかく短くすりゃいいんだから

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 12:56:44.49 .net
いや、別に言い直さなくてもいいけど
こんな風に切り詰めるくらいなら俺なら伐採を強く勧めるがね

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 13:02:32.44 .net
伐採だと料金高くなるじゃん
松なんかだと縁起気にする人も少なくないし

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 14:11:29.84 .net
管理続ける費用の方が高いだろうが

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 14:42:57.09 .net
興味ない奴が
のちの管理考えるかよｗ

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 15:16:26.94 .net
木に興味無くても後々の管理費説明すれば納得するだろ、金には興味あるだろうし
それにこのレベルなら伐採も剪定もいくらも変わらんわ

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 19:31:22.89 .net
シルバーは手入れする樹木の高さが決まってるだろ。

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 19:50:08.68 .net
自分の地域は比較的暖かったんで秋気分な樹木が多いな。

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 21:54:20.68 .net
京都の職人おる?

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 06:18:17.41 .net
>>691
悪い木なりにも、格好良く綺麗な剪定を心掛けてやるのが、職人だと思うが？
金も大切だが、どんなチンケな仕事でもバガにせず
そう言う気持ちを持って仕事するべきだと思うが？

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 09:28:14.37 .net
一人親方の皆さん年末はいつ迄まで仕事ですか？
年明けの仕事はありますか？

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 17:54:57.13 .net
世間はボーナスいいなー。俺もくれなかったら違う会社に移ってやる！

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 18:03:16.52 .net
>>704
違うね。それは鑑賞木の話だろ？
放置されて鑑賞もクソも無い木なら、格好云々じゃなく、なるべく手間をかけず、次切る必要が出てくるタイミングを遅らせて大きくなりにくいようにする(＝なるべく管理費用がかからないように)するのが、「客のニーズに応える」ということだろ？
無論>>696が言うように伐採の方が長い目で見れば安く済むが、剪定された結果について話しているのだからそんな話は意味が無い。
金を払うのは客。職人のこだわりは客とよく話し合って求められた時にだけ発揮すべき。
そうじゃなきゃただの自己満足。

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 18:21:34.35 .net
なんか話が食い違ってるように思うが>>704が言ってるのは心持ちの話だろ、こだわりとはまた違う
金額やお客さんのニーズは聞いた上で自分が納得出来るだけの仕事をしないといつまで経っても成長出来ないよって事じゃない

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 19:42:28.61 .net
独りよがりって事ですね
わかります

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 19:56:25.62 .net
>>708
代弁ありがとう、その通りです。
職人として以前に人間として心のお付き合いが大切だと思うんだ。

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 19:57:02.73 .net
かなり荒れて来たな
俺は704と同感
>>707
そういう考えは、役所仕事（公園・街路樹）ぐらいにしておきなよ。

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 19:59:40.81 .net
松とらいえもう少し細い三角(かっこよく)できたろって話

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 20:01:07.60 .net
>>711
ありがとうございます

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 20:03:06.34 .net
画像見てうわ酷い出来だな（笑）ってだけの話だろ

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 20:13:25

734:.57 .net

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 20:14:09.57 .net
そろそろ、疲れが出て来る頃だろ？
正月はだらだら過ごすのが恒例。

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 20:19:37.17 .net
通販で蟹買って呑んだくれの正月過ごすぜ！

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 20:36:15.11 .net
>>708
食い違ってないよ？
心持ちが「客のニーズにどう応えるか」であるべきだよって話
「自分が納得」ってのがエゴなんだよ
客が納得できるかどうかが全てなんだから

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 20:48:17.76 .net
出来を擁護する気は無いが、画像を見て単に「うわ酷い出来だな」←これはハッキリ言って意識レベルが素人だよ。
だって客がなんて言ったそうなったかわからないんだから。
わからないなら想像してみようってことで、俺の想像は「庭木じゃないからできるだけ金はかけたくない。でも伐採は忍びない」。
これに対し画像の結果なら客のニーズを満たしてるから正解としか言いようが無いって話。
無論、「もしかしたら枯れちゃうかも」っていう説明は必須。

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 20:50:26.84 .net
それ満たせてるつもりでも満たせてないでｗ

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 20:51:11.78 .net
物売りでも剪定でも
自分自身が納得していない物を
他人に売ったり進めたり出来るかな？
ただ単にエゴとはまた違うんじゃない？

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 20:52:30.59 .net
つーか客が気に入らなくて職人に対して「気に入らねえ！」って言える人がどれだけいるのかと
それこそ勝手に応えてる気になってるだけだろ

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 20:59:20.54 .net
>>718
すまんな、食い違ってると言うよりわからないことを説明しようとしてしまったみたいだ
お客さんが納得した上でというのは大前提だよ
お客さんのニーズに応える事は商売の基本であって職人の心持ちのそれとはまた違う
自分が限られた状況の中で納得出来る所を探すのと言われた事だけやるやっつけ仕事とじゃ職人としての厚みが違う

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 21:03:27.99 .net
切れてきたな（笑）

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 21:05:27.49 .net
>>723
文面から見て貴方は仕事出来るでしょ？

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 21:10:48.59 .net
>>723
うんだからそれが間違いなんだよ
「言われたことをただやる」のとは全然違うよ
「求められたことに対し、結果をきちんと説明し、自分なりの提案もした上で、要求に最大限応え、客に許された範囲内で【のみ】こだわる」のが職人というもの
それ以上のことを勝手にやるのはただの芸術家気取り
だから、画像の松もタダ働きでこだわるって言うなら立派だよね

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 21:16:13.92 .net
>>726
いくら安かろうと最大限応えてあの画像が正解だというならもうこの話はやめよう
するだけ無駄だ

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 21:18:11.31 .net
客の言われた通りにやった結果こうなりました>>678
そして俺は客の言うことを聞くのをやめた…

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 21:20:22.32 .net
画像の松を「できるだけ安く」と言われたとする。
もちろん種々の提案や説明もしたとする。
で、1時間(＝自分の日当の1/8)3000円+ゴミ代でできるとする。
で、この金額が高い安い、遅い早いという話では無い。
自分の1時間分の仕事で、+1時間タダ働きしても綺麗に仕上げると言うなら、商売人としてはアレだけど職人としては立派
ちょっとでも「マシ」な仕事したいからで1時間分以上請求するなら自己満足のクソ職人

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 21:21:16.57 .net
>>727
君のように職人の自己満足を持ち出したら会話は不能だよ

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 21:24:20.70 .net
条件のもと最善を尽くした結果があの画像か
すごくいい腕だね

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 21:25:26.26 .net
>>723
＞限られた状況の中で
ってことは、画像のような荒い仕事の金額のまま、自分なりのこだわりを出すってことだよね？
それならば職人として異論は無いよ
商売人としてはアレだけど

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 21:34:56.12 .net
>>732
どうもそのこだわりって言葉がよくわからないし、荒い仕事の金額って言うのもわからない
普通に仕事しててもこんな切り方逆に出来ない

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 21:39:12.83 .net
>>733
こだわれば手間かかるから高くなるでしょ
こだわらないで手を抜けば安くできるでしょ
それがわからないしできないってことはそのへんの頭の切り替えが「できない」ってことだよね「やらない」ではなく
じゃあ君はクソ職人です。残念

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 21:40:01.71 .net
>>707
>>722
メールから邪気出てるぞ！

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 21:44:01.65 .net
今月から見習いで入社した
草木の名前や特徴まで覚えなきゃならんとか超めんどくせー

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 21:45:40.31 .net
>>736
とりあえず知ってる木の名前全部書いてみｗ

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 21:47:34.79 .net
最初とか楠と椎木の区別すらつかなかったわ

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 21:49:34.74 .net
>>734
多分君がこだわるだなんだ言ってる事は当たり前のように出来てるからご安心を、切る所が違うだけで手間は変わらないかなんなら早いくらいだと思うよ
そもそもこの画像の件でこだわりなんて言葉を持ち出してくる事がナンセンス

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 21:51:36.90 .net
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
↑
これも有りとかアホか

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 21:52:48.01 .net
これ肯定できるの普段からこういう仕事とってる人間だけだろ

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 21:56:18.75 .net
>>739
頭悪いなぁ…
今言ってる「こだわる」ってのは絶対的な話じゃなく、許された条件に対する相対的な話でしょ？話の流れ読めないの？
画像に比べて切るところが違うってことは多く残すってことでしょ。これ以上少なくはできないんだから
多く残すってことは切る場所増えるってことでしょ物理的に
切る場所増えるのに早くなるの？そりゃ君の仕事がオカシイだけだよ

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 22:02:12.15 .net
>>742
お前メクラか？
上から2段目までほぼストレートってか2段目はショート、問題は3段目
ここをもっと短く切っときゃいいだけ
樹形って知ってる？

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 22:04:26.15 .net
手間は変わらないの幹から近いぶん太いけど楽に切れんだよ

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 22:05:25.15 .net
>>742
言葉のチョイスがナンセンスだと言ったんだよ
葉量は多く残るけど手間はかからない枝の選定をして剪定するんだよ
言ってる意味わからないでしょ、君はまだ圧倒的に経験不足だよ

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 22:05:52.13 .net
>>743
超低民度な差別発言は見なかったことにするわ
あと自分の脳内をただ文書におこすんじゃなく他人に理解できるように書けたら合格
君は自分の中に「絶対の正解」を持ってしまってるから無理だろうね

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 22:06:51.57 .net
まあこれはこれで現代芸術っぽくていいんじゃない…？

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 22:10:29.85 .net
>>745
＞言葉のチョイスがナンセンス
>>739をどう読んでもそういう意味にはならないよ
＞葉量は多く残るけど手間はかからない枝の選定をして剪定するんだよ
それやったらその分長くなるじゃん
こんな放置された木に良いふところ芽なんてあるわけないんだから
できるだけ小さくしてくれと言われてたとしたらニーズ満たせてないよね
＞言ってる意味わからないでしょ、君はまだ圧倒的に経験不足だよ
いや手にとるようにわかるよ。君がいかに想像力不足かがね

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 22:13:41.35 .net
皆さんの所有資格を教えて下さい。

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 22:16:26.46 .net
>>748
君中々のブーメランの名手やね
それら全部自己満足っていうんだよ
ちなみに放置されて荒れた木の方が腕が鳴るって職人は多いよ

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 22:26:14.18 .net
>>736
お前もか
俺も今月から入社したで
5～7年は頑張るつもり

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 00:35:24.12 .net
お前もか、とか、随分偉そうだ

772:な（笑）腕を磨く前に礼儀等を覚えたら？（笑）一人前になる前に一年続けば良いけどなw

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 00:36:35.74 .net
ブーメラン！
カモン！

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 03:13:24.29 .net
>>749
潜水士

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 06:37:32.41 .net
>>752
よお煽りカス

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 06:41:58.60 .net
>>752
お前の方が偉そう定期

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 06:51:32.45 .net
>>752
老害予備軍かな？？

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 06:59:45.40 .net
さて、制服のヤッケ着て出動。
諸君も頑張って

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 09:40:33.45 .net
おう、頑張れよ
俺は休みだ

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 10:24:20.84 .net
>>749
情報処理

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 10:56:49.79 .net
>>749
CAD利用技術者
危険物乙四

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 12:06:21.39 .net
みんな施工監理や技能士は？

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 12:15:17.06 .net
>>762
何それ美味しいの？

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 12:31:50.98 .net
現場終わった後事務処理めんどくせ

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 15:58:39.52 .net
>>762
造園技能士2級なら

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 17:23:29.60 .net
雇われだけど生活厳しいわ。転職しようかな～。

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 18:16:00.44 .net
今の仕事がうまくいってないからって理由で転職するやつは次もうまくいかないよ

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 18:59:59.79 .net
>>705　恥ずかしい事に来週が仕事納めだ。
もう少し仕事欲しい…

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 19:17:37.04 .net
>>768
応援行けば？

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 19:22:10.30 .net
どんな仕事もそうかもしれないけど、経営者(親方)がカスだと良いこと一つもないし、むしろその業界自体嫌いになるからな
こればっかりは運だよな

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 19:30:39.67 .net
残念ながらそのカス経営者（親方）の多いこと。そして2代目はもっとカスだったり。

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 19:42:35.89 .net
みんな、いい親方に当たってる？俺んとこは従業員を道具としかみてないわ。

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 20:05:37.02 .net
いい親方なんていません

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 20:43:05.07 .net
>>762
2級施工管理　造園と土木餅

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 00:07:02.05 .net
>>762
1土施工管理、給水装置工事主任技術者
1造園施工管理は3月発表で多分うかってる

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 04:34:53.85 .net
>>770
>>771
親方の良い部分だけ盗んで独立した方がいいよ。
将来的に一人でやりたかったから、クズか分からんけど、世話になった親方には大変感謝している。

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 11:22:45.47 .net
>>768
早ない？

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 11:39:33.75 .net
オリジナル枯山水庭園
sssp://o.8ch.net/k7o1.png

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 18:43:44.51 .net
このブログの人ってアスペなのかなww
前にこのスレで知ったブログだが最高だなこいつ
日本最高の剪定士らしいぞ。
URLﾘﾝｸ(niwablo-plus.jp)

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 19:10:41.12 .net
人のふり見て我ふり直せ

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 20:26:55.66 .net
素晴らしいブログですね。
眼から鱗です。

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 20:36:46.21 .net
タイトルがガッチャガチャで読む気しない

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 22:02:53.39 .net
ヒエ～ッｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 22:03:29.91 .net
>>778
ダサい(確信)

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 22:06:01.88 .net
>>752
日本語おかしいぞ

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 23:53:51.25 .net
どいつもこいつも
親方がカスなんだ言ってるが、嫌なら辞めればいいじゃねえかよ。独立して同じ立場になってから文句言えよ半人前のヘタレが

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 00:05:26.96 .net
↑こいつカス親方の代表

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 00:16:26.33 .net
っ

809:ま、他人の悪口言う暇あったら、客の話しを聞こうよ。

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 01:37:15.55 .net
>>786
同じ立場で言ってますが。

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 06:01:39.29 .net
天気悪すぎて今日も休みや

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 06:04:57.17 .net
>>786
うんち

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 06:15:31.07 .net
次スレから強制IDを導入しよう

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 07:10:13.99 .net
賛成

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 10:08:16.84 .net
この間コブシの強剪定を頼まれたんだけど、花芽だらけだから、花が終わってからにしますか？聞いたら、構わないからばっさりいってくれって言うからばっさりいきましたわ。通りがかった知らない植木屋ガン見ですよ（爆笑）あいつは素人か？みたいな感じでね。
そんな時みんなはどうしてる？

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 10:17:42.13 .net
ドヤ顔で見返すよ

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 10:24:50.88 .net
ガン無視

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 10:25:32.40 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 12:23:22.79 .net
>>794
何度も言うが、結果だけ見て否定(施主の要望等、過程を想像できない)するのは素人

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 12:27:25.78 .net
>>798
それはそうだけどどう見ても「他にやりようがあっただろ」って思える剪定があるのも事実

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 12:38:05.30 .net
>>799
そんなもの無いよ
実際「ここをこう切ってくれ」と細かく言って来る人がいるからな
いくら結果を説明しても「それでいいからやってくれ」と言い切られたらやるしかない

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