【尊死】造園業について語ろうPART15【親方】

【尊死】造園業について語ろうPART15【親方】 at AGRI

[前50を表示]
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/13 18:23:59.59 .net
造園業なんだから総合的なガーデンプランニングができないと。植木切ってるだけなら単なる作業員でしかないから高い収入なんて得られるわけがない。今後更にね。
流行や顧客のニーズを敏感にキャッチして、お金は使わせるけどそれに見合ったサプライズや満足感を与える。これがホントのプロ。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/13 19:15:50.63 .net
また木のこと知らない外構屋さんか
「植木切ってるだけなら単なる作業員でしかない」というのは間違い、そのように主張する人が「単なる作業員」レベルの作業しかできないだけ
無論、美感やセンスの話じゃないよ
それじゃ、手入れで相場よりはるかに高い日当なんてもらえるわけがないよね
君のような植木屋には「植物」は扱えんよ。本当の意味ではね
外構で儲けるってことは、日当は安く見せておいて資材費用にガッツリ上乗せした上で、「諸経費」とかいうブラックボックスを利用してるんでしょ
まあ、そういう意味では「商い(サービス)」と「外構」のプロではあるんだろうねきっと
それはそれで一つのやり方だから否定はしない
ただ、他にやり方はいくらでもある�

402:ｱとは知っておいた方がいいよ

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/13 22:38:05.22 .net
イニシャルにMがつく木をチョイスして配置すれば、なんとかなるって聞いたぞ。
マツ、マキ、モチ、（ねずみ、くろがね）、モッコク、モクレン（白紫）、モクセイ（金銀）
モミジ（各種）、マンサク（赤白トキワも）、ミズキ（日向土佐など）、モモ（花）、みかん（柑橘系）

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/14 07:05:45.75 .net
植木切ってるだけで日に4万もらっててスミマセン

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/14 10:24:17.90 .net
>>391
日当4万はありえない

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/14 10:33:36.79 .net
手間だけで4万だったらヤバイな。
金持ちばっか相手にしてるか詐欺師。

407:391
16/11/14 12:21:19.39 .net
まぁちゃんと訳は有るんだけどね
前任者が二人で1.5日かけてたマツを俺は一人で1日で前任者よりキレイにやるから4万なら良心的でしょ？
お客さんもお土産までつけてくれるくらい重宝してくれるし

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/14 12:56:17.32 .net
>>390
現代の家や建物のフォルムには松とかは重すぎて合わない。針葉樹ならゴールドクレスト類とか。
ネズミモチやアカメ、マサキ、サンゴジュなんかはかなり飽きられてる。昭和のイメージ。
モクレンは仲間のマグノリアが葉も花も人気。金木犀は香りに好き嫌いがあるので香りも樹勢も控えめなピッコロオリーブとか。
モミジは品種も多く現代ガーデニングでも使いどころはあるね。
トキワマンサクは色彩的に暑苦しくなりがち。果樹系は防除が手間かな。
最近人気の花木だと、常緑ヤマボウシ、エルダー、ユーカリなどがおすすめ。シュロやソテツなんかもうまくアレンジするとまだまだ活かせる。

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/14 14:43:06.59 .net
前任者が素人だっただけだろそれ
お客さん騙して恥ずかしくないんか

410:391
16/11/14 15:09:50.83 .net
悪いけどそこら辺の庭師より早くて上手い自負があるから恥ずかしいとは思わない
どこに行ってもあんた早いし上手いねって言われるし勉強もしてる

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/14 15:22:27.93 .net
どれだけ凄いか知らんが上手いからぼったくっていいという結論にはならないだろ。
まぁ客が納得してんならいんじゃね？

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/14 15:25:11.73 .net
>>395
「ゴールドクレスト類」てなんだよｗ「類」てｗ
あんまりテキトーなこと言うなや

413:391
16/11/14 15:34:11.27 .net
もちろんどこからもそんなに貰ってる訳じゃないよ、でも自分の価値を他人より上げる努力をしてるからボッタクリだとは思わないな
寧ろゆっくり手間かけて高い金取られる方がお客さんからしたらマイナスなんじゃないのか？
同じ金額払うなら早くてキレイな方がいいに決まってるだろ？

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/14 15:51:12.03 .net
カリスマ植木職人までいけば、それはやはりプロですね。
顧客を満足させてお金払わせるのに詐欺もクソもない。素晴らしいこと。
ただの床屋がのきなみ壊滅しても、カリスマ美容師なら現代でも商売になる。

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/14 15:55:51.36 .net
>>399
面倒だから。コニファーとかサワラやヒバの園芸品種とかそのへん。

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/14 18:08:0

417:6.20 .net

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/14 19:14:58.62 .net
>>400
大筋では同意だけどそれにしてもとりすぎって、まともな職人ならみんな言うと思うよ
ただ、俺の知人にも日当18000円とかで安く見せかけといて無駄に時間かけまくった上にゴミ代でぼったくるクソ職人がいてな。
それよりはるかにマシなことだけは確か

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/14 19:16:52.15 .net
>>402
じゃあそれ「コニファー」じゃん

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/14 20:10:35.76 .net
るいるいるいるい栗原類

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/14 20:42:12.17 .net
>>400
言ってる事は分かる。ただ自分の価値を他人より上げる努力をしてるって言ってるが、それは努力だよね？実際に他人より価値が上かどうかは客が決める事だし、正直、自意識過剰な職人にロクな奴いない。
でも努力を忘れずに頑張って下さいね。

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/14 21:03:41.56 .net
客が良しとしたものが良し

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/14 21:13:26.85 .net
客がいいと言ってももう少し安くやってあげればもっと喜ぶでしょ

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/14 21:19:30.29 .net
安くやってる奴らよりは全然いいよ

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/14 21:34:12.17 .net
みんな足袋なに履いてる？

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/14 21:41:10.59 .net
鷹とび

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/14 21:42:16.19 .net
まあ知識技術が無いからでシルバーみたいな金額でやってるクソ職人よりはよっぽど良いけどな

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/14 21:56:09.27 .net
竹匠

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/14 22:36:49.83 .net
自分の能力１日分で収まるなら１人工以上はとらないな俺なら
手間賃２万円プラス松なら選定枝処理費3千円で2万3千円。諸経費取ってもせいぜい2万5千円かと
シルバーレベルに比べたら総額で見て安くなって当たり前。プロなら誰でも半額基準が適正価格だと思うが

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/15 00:03:37.38 .net
>>390
つか庭木として多用されている木のMだけ拾われても間違いないに決まってるし。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/15 00:07:00.52 .net
>>398
ぼったくり前提ならおかしいが上手いならいいだろ。
腕のある飲食店で値の開きあるのは当たり前。
ラーメンひとつ取っても腕があって認められたなら割高なのは普通だろ。

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/15 06:20:22.10 .net
1人役2万でも高いわ。

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/15 06:40:17.56 .net
今の時代、人工2～2.は貰わないとやってけねーよ
込み込みなら2.5～3な
もちろん田舎の方なら別だけど

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/15 07:40:07.10 .net
例えに飲食店とかラーメンとか言ってる時点でもう…

435:391
16/11/15 10:08:59.93 .net
代案出さずに否定とな？

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/15 17:12:16.82 .net
>>419
田舎だが2万はきいたこと無いぞ。
高いとこで1万8千円。うちは1万5千円

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/15 18:06:35.24 .net
>>422
うん。だから、田舎の方なら別だよ
賃金から地代から全てが違うんだから
うちの近辺では、人工代だけなら安いとこで2、高いとこで2.5、俺は作業内容によるけど通常の手入れなら2.4ぐらい
リスク高い伐採なら最高で5

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/15 18:28:08.10 .net
東京ですか？

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/15 18:28:40.28 .net
カナガーです

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/15 19:40:09.73 .net
>>420
ラーメン屋と高級中華では値段違って当たり前だし
供給する技術もサービスも差が出て当たり前だろ。

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/15 22:04:54.69 .net
なんjみたいな醜い言い争いやめろ

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/15 23:39:20.29 .net
芝貼りの時に、芝生を切る押し切り？でオススメの物ありますか？ネットで探しているんだけど、野菜カットにとか、ワラを切る時にみたいなのしか出てこなくて、芝生を切れば土も切ると思うけど、そんなのでも大丈夫なのかな？

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/15 23:57:55.50 .net
すみません。芝生のスレあるみたいなのでそちらで質問してみます。すみませんでした。

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 05:23:29.68 .net
>>423
よくそれで成り立つな。

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 06:30:01.39 .net
>>426
誰がラーメンと高給中華の比較の話してんだよw

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 10:28:10.96 .net
資金300で経験8年なんだけどうまくいかせるのにこれだけは外せないって事を教えてくれ

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 11:05:19.63 .net
>>430
所変わればってやつだね
1.5でやってたら経費だけで大概飛んでく

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 12:29:19.54 .net
何の経費？

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 12:32:47.84 .net
そらいろいろよ

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 15:01:30.48 .net
経費を節約したものが儲けだと思うが。

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 15:14:24.77 .net
請求書に書けない経費も街だといろいろかかるししゃーない

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 16:29:37.75 .net
刈った枝とかこれからの時代売れそう
木材チップ燃料が流行ってきてるし

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 17:21:25.35 .net
売ってやろうか

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 17:30:23.27 .net
>>435-437
人工代の話だろ？
人工代の経費ってなんだ？
なんでそっから請求書だすんだ？ｗ

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 17:52:19.97 .net
横だが、人件費って丸々経費じゃないのか？
ウチは応援に1.8払ってるから1.5じゃやるだけ赤字だが

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 18:49:59.80 .net
経費=ある事をするのに必要な費用。また単に、費用。かかり。

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 20:35:12.05 .net
うちんとこも応援の相場は1.8だわ
安いとこで1.6、高いとこで2.0
お客さん出し1.5とかあり得ない
応援に1.3ぐらいしか払えないじゃん
そんなんじゃ生活できんよ
置き場だって駐車場だって生活費(家賃含む)だって高いのに
田舎なら土地が余ってるからそこを大幅にカットできるのは当然のこと

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 22:08:29.55 .net
田舎の造園会社の人に聞きたいが剪定ゴミ燃えたことある？

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 08:26:21.36 .net
田舎じゃないけどチップが発酵して河川敷もやしたうちの馬鹿社長

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 10:28:08.77 .net
田舎じゃないけどヤクザ経営の剪定ゴミ受け入れで
破格で受け入れて山にして燃やしてしまって10日くらいかけて消火。
ゴミが燃えて目減りして山づくり再開、大山作ってトンズラってのはあった。

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 19:42:32.81 .net
やっぱり放置しておくと燃えるんだな。

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 19:50:05.44 .net
行きつけだったゴミ処理場がひと月で2回やらかして営業停止になっちゃってたよ

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 21:26:00.08 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
造園施工管理技士スレ

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 22:00:56.61 .net
>>432
来た時よりもきれいにして帰ることかな
掃除はめちゃくちゃ大事

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/18 00:10:53.72 .net
>>432
愛想
っていうか愛想だけで生活はできる

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/19 11:49:46.27 .net
あめで４０日ぶりに休んじゃった、明日からまた頑張ろ

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/19 12:16:49.55 .net
>>452
お疲れ
明日気をつけろよ
足とか腰とかとか背中とか

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/20 05:44:59.97 .net
休日植木散歩してたんだが、ハナミズキをムチャクチャワイセツに感じた。
俺も年とったな。

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/20 05:55:46.68 .net
>>453
背後を狙ってるのか？どうするつもりだ？
脅迫か殺害予告か・・

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/20 07:29:49.95 .net
お尻の穴でなければおｋ

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/20 08:07:39.35 .net
>>456
ピラカンサの枝でぶっ叩いてやるよ

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/21 17:55:45.57 .net
今日手入れした松、新芽の出方が粗い(親芽一本のみ)わ、やたは葉が固くて痛いわ、そのくせ葉が長すぎて垂れてるわでなかなかのハズレ個体だった
正直途中で根元からぶった切りたくなったぜ

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/21 18:07:57.56 .net
なったならぶった切れよ、思うだけなら誰でも出来るんだよ半端職人

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/21 18:12:29.07 .net
「個体」に当たりもハズレも無えよ
どんな個性の樹だろうとそれを仕立てるのが仕事だろ
前に触ったやつがめちゃくちゃに切ってたって話なら文句も言いたくなるが
松は芽を無くされたら直しようが無いからな

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/21 18:18:34.16 .net
松もさ、デタラメな抜きや透かしをするぐらいなら毎年少しずつ大きく刈り込んでおいてくれればいいのにな
わからないなら手鋏を使うなと言いたい

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/21 18:47:39.82 .net
刈り込んでという表現がね

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/21 18:54:09.86 .net
>>462
？

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/21 20:58:39.14 .net
>>459
そこをぐっと堪えてぶった切らなかった俺っちまじ職人
お前半端職人

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/21 22:21:23.90 .net
職人さんならそんな事思わずにこれからいい松に仕立てて行こうと思うよね
よって職人風に認定します

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/21 22:50:03.89 .net
性が悪いマツも確かにあるよね
同じマツでも木によって切り方変えないとな

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/21 22:51:12.19 .net
マツだけじゃないけどな

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/22 05:32:20.35 .net
今日から天気悪いぞ～。
ポケモンする！

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/22 06:27:54.60 .net
東北沿岸部のヤツらあく逃げろよ

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/22 06:35:53.04 .net
津波注意報程度だったぞ
すげーゆっくりした揺れで気持ち悪かったけど

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/22 06:53:22.09 .net
今になってでかくなってきてるやん

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/22 12:15:11.21 .net
津波警報とかの中12尺で剪定＠ふくすま県民

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/22 20:02:59.93 .net
>>472
会津の山奥? むしろ安心だろ

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/22 20:35:33.74 .net
とーほぐのずすん思い出すたわ
関東住みだが、垣根やってて、垣根がいきなりユッサユッサ揺れ出すの
「おい結んでんだから揺らすなよ」って言って皆の顏見たら青ざめてた

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/22 21:18:27.85 .net
>>473
いわきの海から２キロくらいのとこ

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 22:38:12.13 .net
クロガネモチをフクラシバっていう？
あとキャラボクをアララギとか

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 23:22:42.42 .net
変な呼び方挙げたらキリがない

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 05:23:34.89 .net
今日も休みか～。

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 08:00:09.30 .net
ヒマだから四駆の性能でも試すか

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 08:10:21.09 .net
ミゾレで休み
今月稼げないわ
日給6.5kじゃ来月クリスマスだというのに何もできん

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 09:43:52.53 .net
6.5kって？幾ら？

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 09:57:34.24 .net
6500円だろ。ちょっと都市部では無理な手間賃だな。
都内じゃ交通整理のガードマンで日給7500円
10代の小僧ならいいかもしれないが。

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 10:53:10.21 .net
都内じゃないけど最近は資格持ちのガードマンだと労務単価1万超えるぞ

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 11:07:23.00 .net
時給800円ちょいか…
今時コンビニでももうちょっともらえるんじゃないか

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 14:47:23.08 .net
10代の素人でも8000円～だろ

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 18:56:19.18 .net
6500はきついな。

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 20:12:58.33 .net
最低8,000円だろうな

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 20:55:49.67 .net
ってか、休みのやつ多いな。
普通に仕事だったけど。
いや～、寒かった。

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 20:57:07.50 .net
この忙しい時期体壊したらシャレにならんだろ
お疲れ

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 21:01:02.98 .net
さすがに雪降ったら休むわ

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 21:36:03.35 .net
お前ら尊師ブログ見てみろ下請け批判展開してんぞ

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 21:40:33.57 .net
誰だよ尊師ってｗ
どうでもいいやつのブログなんぞどうでもいいよ

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 05:28:04.26 .net
馬鹿野郎！尊師しらないってか？お前らもぐりか

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 05:35:41.03 .net
寒冬足袋履こ

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 07:06:23.49 .net
今日は仕事や！

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 15:18:09.24 .net
尊師しらないってか？

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 17:38:36.12 .net
麻原かよ

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 23:43:00.34 .net
>>491
見たよ。
自ら立会出来ない都合で下請けに頼んでおいてこういう批判はないね。
～決して下請け業者に任せることなく責任施工で完成まで心を込めて仕上げます。～
ってＨＰで書いてあんのになぁ...笑。
そこいらのハウスメーカーと一緒やね。
プログでいい事ばっかの奴なんてこんなもんでしょ

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 23:57:01.42 .net
くだらん

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/26 07:13:34.27 .net
>>498
要約ありがと、ただのクズじゃん

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/26 12:29:33.41 .net
「さすがプロですね」は一番嬉しいな

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/26 15:12:58.85 .net
>>501
ちゃんとその後「私、失敗しないので。」って言ったか？？ww

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/26 15:18:59.87 .net
尊師のブログのリンク貼ってちょーよ。
どうやって検索すればでてくる？

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/26 20:52:08.12 .net
～の間を検索

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/26 21:42:09.09 .net
>>504
トンクス。見てきたけどこの人凄いの？
源氏名みたいなの笑ったわ。
やってる事と言ってる事が全部本当ならとんでもない逸材な気がするけど。
神奈川では有名なん？

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 05:56:34.76 .net
見たけど下請け批判無かったなぁ　消したのかな？

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 08:09:58.07 .net
魚拓くらい取っとけよ

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 09:09:25.49 .net
～マスコミが報道しないニュース、警察が捜査しない犯罪～

■ＰＩＡやサントロペなど大手パチンコ店の大当たりはすべて管理されたものです■
パチンコ、パチスロの大当たりは、すべて管理されてるので偶然の大当たりは１回も無いです。
コイン１枚、玉１個から完全に管理されています。
パチンコ店の幹部社員は打ち子とサクラの管理と出玉操作が仕事。
大当たりは、「割制御」による自動的な大当たりか、幹部社員が「割制御」の確率と出玉を変更させて強制的に大当たりさせたのしか無いです。
「割制御」を使えば「大ハマリ」、「大当たり」、「大当たりの単発」、「大当たりの連チャン」を自由自在にできます。
「割制御」の確率を変えれば、特定の台を２０秒後に大当たりさせることができます。
社員は、打ち子には連チャンさせて勝たせて、打ち子ではない人には単発か最低の出玉にして大負けさせる。
打ち子がサクラになったり、サクラが打ち子になったりします(ある投稿漫画に「今、パチンコ店に客が７人ぐらいしかいないけど、あれ全員サクラなんだよね」って投稿がありました)。
パチンコ店のバイト店員や平社員たちにはもちろん秘密。
「割制御」とは↓
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな？
URLﾘﾝｸ(channelz.blog.fc2.com)

■ＰＩＡとサントロペの女性店員の皆様へ■
ＰＩＡとサントロペの女性店員は全員、うなじが見える髪型だけど、うなじが見える髪型をするように命令されてるの？
強制的にうなじを露出させるのは性的虐待、セクハラです。
うなじは性的な事を連想させる部分なので、これを強制的に露出するように命令してるＰＩＡとサントロペは異常な会社だ。
低学歴の低脳が幹部にいて、仕切ってんだろうなと思う。
他の企業や公務員の女性労働者に、うなじを露出するように命令したり強要したら、性的虐待、セクハラで裁判になるってるよ。
モデルやタレントではない女性にうなじを露出させるなんて普通では考えられない事だからね。
ＰＩＡとサントロペで強制的にうなじを露出させられてる女店員は、やばい人たちの下で働いているって気がつこうね。

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 19:44:46.98 .net
まだまだ幼稚だな尊師はここチェックしとるやろな

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 20:31:36.54 .net
久しぶりに純和風の作庭の話がきた。

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 20:36:56.90 .net
>>510
おめ
今時珍しい。羨ましい

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 21:20:58.96 .net
>>511 ありがと

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/28 05:06:27.44 .net
削除してねーじゃねーかほんと尊師は幼稚だな

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 06:50:48.81 .net
みんな一人で1日で普通に終わる個人邸はいくらくらいでやってる？あと、計上するのは、人夫、ゴミ代、後は？

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 07:05:39.79 .net
四国だけど17000プラスごみ代金田舎だから二万とかとるのは難しい都会は二万とかとれても土地代やらなんやら物価高いからなー

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 15:28:31.34 .net
神奈川だけど、作業費24000円、ゴミ代は実費×1.2(目見当)

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 17:57:29.89 .net
ネガティブなレスが無いことを見ると
働いていてそんなに悪くないんですね

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 18:41:16.68 .net
人工2万以上でやってる人
高いって言われない？

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 18:45:37.45 .net
因みに人夫とゴミ以外に計上する項目ある？

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 18:46:45.07 .net
>>518
たまに高いって言って断られる
>>519
無い

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 19:28:02.98 .net
皆、諸経費10パーセント取らないのか。おれもだけど
>>517
長くやってる人は大体この仕事が好きな人だと思う。日雇い作業員は別にして
逆に言うと好きじゃなきゃ割に合わない

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 19:37:30.44 .net
前任者がやってた値段聞き出してその値段でやる

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 19:52:36.68 .net
12月から造園会社に入社
とりあえず5年は頑張る

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 21:04:32.10 .net
>>516
ゴミ代でお客ごとに値段変えるのめんどいから一律23Kで請けてる。
も少し単価上げてもいいかも知れんな。
同じ神奈川。

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 21:14:27.44 .net
>>516　24羨ましい。私は20ちな都内&諸費用0。細かい経費もその中に含めてるからせめて10%頂けたらと夢みる

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 21:44:44.18 .net
>>524-525
作業内容にもよるわな
俺は高くいただく分徹底的にこれでもかって程丁寧にやるよ
時間外でも積極的に動くし
で、高いと言われたら手を抜けばいくらでも安くできる代わりに仕上がりの質は下がると言うだけだから
針葉樹が多いとゴミ200kgとかアッと言う間でしょ？
それだけで処分費+自分の時給+ガス代等で5kとかすぐいっちゃう
税金の支払い考えればスルーは赤なんだから、込み込み一律なら30k/日でもいいぐらいだと思うよ
サービス内容に自信があるなら人件費を自ら下げる必要は無い
でも、人件費以外の部分で努力を見せれば伝わると思う

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 21:52:06.57 .net
ちなみに、本当にリスク高い伐採の場合は50+ゴミ代(諸経費0)とるよ
その代わり何か関係無いことタダでやってあげたり、早く終わったら時給換算で値引きしたり、後日雨の日に様子見に行ったりする
大抵「いやぁーこんなによくしてくれて！」と喜ばれる
特に年配の人ほど余計な手間を喜ぶ
なんだかんだでそこそこ儲かる

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 06:13:37.18 .net
田舎で1人役2万はない

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 10:13:36.56 .net
たまに人夫＋ゴミ換算ではなく、この庭でいくらだよ、みたいなやり方してる人いるんだけど、一式って形でね。どっちがいいのかね？

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 12:21:39.39 .net
>>529
人夫でやるとダラけるからウチは一式いくらでやってる

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 18:17:27.41 .net
527はきっとお客に好かれるいい感じの庭師なんだろうな。何となく文章からそう感じる
おれもおばちゃんのお客さんとこに、お庭の様子見と顔だけ出しに行くことあるから言ってる事分かるわ

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 20:58:37.87 .net
お前らオススメの
剪定鋏：
芽切鋏：
太枝切：
ノ　コ：
は？
今後買う参考にしたい

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 21:26:11.54 .net
ノコだけはアルスだなあ。
もう15年くらい目立てしてない。

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 21:28:47.93 .net
>>532
その前に「太枝切」て？両手で使う巨大剪定鋏みたいなやつのこと？
「芽切鋏」って？バネ式で先端が細い両刃のやつのこと？

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 21:31:37.65 .net
剪定鋏は岡恒一択。いいやつ買ってもどうせ折れる
木鋏は利房
ノコは、切れ味だけならヒシカ。コスパ最強はSL果樹

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 21:48:15.41 .net
手が大きければ剪定はフェルコ一推し
自分でメンテするのに少しコツがいるけどフィット感は国産に無いものがあるよ

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 22:05:34.18 .net
剪定鋏：アルス
芽切鋏：おかつね
太枝切：マック
ノ　コ：サムライ

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 22:19:39.15 .net
手刀でバシバシよ

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 06:13:05.37 .net
鋏は飛庄間違いない

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 06:44:59.66 .net
松剪定向きの芽切りは？
始めたばかりでわからないんだけど先が細い方がいいのは思う

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 06:58:08.36 .net
>>539
あれ切れるけどすぐ折れるやん

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 07:26:31.52 .net
>>540
長刃で両刃でバネ式のやつだと刃先をつっこみやすいしほんのちょっとのリーチの差が結構デカいが小回りが効かないしこまかい仕事には向かない
盆栽用の小さいやつだとこまかい仕事向きだし掌の中に持ったまま葉をむしれるがペンぐらいの枝までしか切れない
剪定鋏が細くなったようなやつだと剪定鋏よりはこまかいことできるし太いのも切れるので便利だけど本当にこまかいことには向かない
刃の峰を落としてあるやつはとにかくこまかい仕事には良いが盆栽用以上に太いの切れない
それぞれ一長一短だよ

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 10:41:35.80 .net
>>542
ありがとうございます
とても参考になりました

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 18:05:38.64 .net
みんな独立してどの位たつ？１４年半勤めてきた会社を辞めて、来年から一人で始める予定なんだけど、楽しみだしバリバリやりたいんだけど、経理とか税務関係が全くわからない、本買って勉強中、アドバイス下さい。

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 18:12:19.31 .net
>>527-531
やっぱりね、お客に可愛がられてナンボってのがあるからね。仕事の内容ももちろん大切だけど、気に入られてこっちもお客さんの為に丁寧にやろうってなるもんね。

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 21:29:12.23 .net
町田市で植木ゴミの処分できる場所ってあるかな？
パッカーで9割ぐらいゴミ入ってて、混載なんだけど。
いくらぐらいかかりそうかな？

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:00:03.97 .net
どこでもキロ10円から25円位だよ

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:01:40.04 .net
幹とか入ってると別だけど2tならいくら積んでも1tイカないくらいだと思うよ

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:05:39.42 .net
パッカーで枝葉だけで9割なら600キロ程度じゃね

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:15:18.72 .net
めっちゃ積んだなって時でも800くらい

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:16:13.13 .net
新車だと木によるけど1.5tは詰まるぞ

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:18:34.93 .net
パッカーって使い勝手どうなの？長いと奥で突っ張りそうなんだけど

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:19:47.88 .net
ピンポイントでしか役に立たない
コスパ悪い

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:22:05.38 .net
一度持ったら手放せなくなる
どんな場面でも大概使えるし脚立も道具も積める

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:28:49.75 .net
パッカーがどんな場面でも使えるって…
街路樹と草刈りしかやらない人？

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:30:21.72 .net
道具乗せて間違えて粉砕した植木屋居たわｗ

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:34:33.41 .net
パッカー車が駐車出来る場所があるなら効果大だよ。
ダンポール回収業が使ってるプレスパッカーなら枝葉なら1.6tぐらい。
目いっぱいブチ込んでも、ボタン一つで出てくれる。
一度使ったら、コンパネ立てて枝葉ごみ積込する程、面倒な事はない。

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:37:31.00 .net
枝はどのくらいの太さまでぶち込めるの？

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:40:08.26 .net
>>555
街路樹と草刈りもやらないことは無いけど個人庭でもメッチャ使えるやろ？
パッカー持ってない人？

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:41:53.82 .net
直径15cmくらいかな
一応どんな太くても入る裏技もあるっちゃあるけど

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:47:02.45 .net
庭仕事でパッカーはあんまり魅力感じないな。
それならユニックにフレコンバッグの方が勝手が良い。
ブームが届く任意の場所にフレコン置いてゴミをどんどん入れて荷台にぶちまける。ブームにハシゴかけても便利だしリモコンあればカゴつけて高所作業もできる。

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:47:26.98 .net
ほー大分積めるんだ
欲しくなってきたぞ…

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:50:20.48 .net
土とか積めない時点でねえ…

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:53:39.62 .net
荷台にぶちまけると後片付け必要じゃん、個人の庭なら規模にもよるけど雑木があんまり無い庭なら5～6件分積み置きしとけるのが最大の利点だわな
もちろんユニックもダンプも持ってるからそれを加味した上での利点な

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 23:00:30.86 .net
作業員が欲しいのは
金と人

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 23:04:50.71 .net
経営者がほしいのは安く働いてくれる作業員

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 23:21:30.35 .net
>>544
個人事業主にするのか、１人１円株式会社にするのか、
そこのチョイスからはじめようか。

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 23:33:34.07 .net
>>567お疲れ様です。個人事業主でやるつもりです。

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 23:37:41.66 .net
>>568
税務署行って青色申告の申請から始めよう。
無条件で65万控除はでかいよ。

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 23:48:04.80 .net
個人事業とか青色とかよーわからん

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 10:50:34.71 .net
あと２日で実地試験
ヤバイ

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 12:03:50.46 .net
何の？

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 14:57:52.52 .net
造園施工管理技士だよ

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 15:00:02.97 .net
<<569
税務署に行って話聞いてきます。有難う。

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 20:23:07.02 .net
>>568
個人事業主の場合、はじめっから無限責任。
1人１円株式会社だと、原則、有限責任。
ただし、代表取締役は会社の連帯保証人になることが多いので、
結局、事実上の無限責任。
しかしながら、税金とかで後者のほうが有利だったりする。軌道に乗ったら考えてみるといいよ。

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 20:37:46

591:.09 .net

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 00:08:12.64 .net
>>568
疲れて眠くて勉強できん
毎年この繰り返し

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 00:08:58.23 .net
なんかしらんけどアンカーついてしもたw
失礼蜂

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 09:48:54.94 .net
>>569
白色のほうが領収書と帳簿がいらないんだよ。わずかな控除金とうりあげ、費用、手間試算したら白色が圧倒的に遊莉。

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 10:25:57.40 .net
65万をわずかな控除ってどんだけ売上てんねんｗ
それならなおさら青色申告の方が有利だろ。
日々の領収書の打ち込みだけちゃんとしていたら別段面倒でもなんでもないだろ。
税理士に任せても3万程度だし、自分でも十分できる作業。
確定申告シーズンに仕事から帰って1日1-2時間作業したら一週間程で決算書なんて仕上がるよ。

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 10:44:59.37 .net
>>570
個人事業主は会社を設立せずに事業を立ち上げること。
ほとんどの植木屋はこれに該当するんじゃないかな？
一人親方ならまず個人事業主。
青色申告は書類の作成にある程度の手間がかかるが売上から経費を差っ引いた課税対象額から65万をマイナスすることができる。
法人は簡単に言うと法的に架空の人物を作りその人から社長は給料を貰うという感じかな。法人が金を管理していて社会的信用度はグンと上がる。

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 12:08:17.02 .net
税理士に支払う費用ケチって自分でやってたけど結局税理士に頼んで書類作ってもらった方が安く上がることに気づいた。税理士のハンコあるだけで書類の不備があっても事務所に投げれるし時間と金の節約になる。
やはり餅は餅屋だよ。

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 12:13:31.72 .net
会計ソフトも楽だよ

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 15:39:00.11 .net
>>583
もちろん税理士に頼むにしても会計ソフトでの打ち込みはしたいといけないよ。入力したデータを税理士に送って決算書を作ってもらう。でなきゃそんな低価格で作ってもらえないよ。

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 20:48:23.38 .net
師走の日曜日
何台、園芸はしご積んだトラックとすれ違うかな?

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 21:20:12.65 .net
5台は確実

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 21:44:09.04 .net
明日は俺も走るｗｗｗ

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 22:32:47.49 .net
この時期日曜休んでるとかもぐりやろｗ

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 03:07:30.85 .net
３０日まで予定ギッチリ雨降ったらアウトだな（笑）

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 05:50:35.39 .net
臨時でおっちゃん雇ったから余裕なんです。

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 06:08:30.41 .net
>>588
そんな事ねーよ

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 06:38:18.57 .net
>>591
あるだろｗ
どんなに仕事薄いクソ職人でもこの時期は忙しそうに動き回ってる
普段から忙しい人は皆ヒイヒイ言いながらやってる
この時期だけ臨時で雇える人がいるとかは例外的な状況だよ

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 06:57:03.80 .net
実地試験いってきます

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 07:08:40.25 .net
>>592
世間知らずなのか？

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 07:18:00.88 .net
ハイハイ
もぐり乙

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 08:53:17.72 .net
忙しいのは人によるだろ。
うちの繁忙期は夏だけ。年末はそうでもない。

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 09:16:02.08 .net
人っていうか地域で違う
寒冷地は剪定作業は普通はない（落葉樹くらいしか剪定できない）
冬囲いでちょっと忙しいくらいかな、後は門松作りとか
会社によって外構工事メ

613:インになったり他所に手伝いにいったり

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 09:44:27.58 .net
毎年年末見越して9月から剪定回ってるから今年も余裕

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 12:29:43.48 .net
夏に忙しいってことは植木切るのが仕事じゃないってことだな

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 13:24:35.59 .net
ちょっと何言ってるか分からない

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 14:04:07.68 .net
仕事つめすぎ(笑)
計画性なさすぎ

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 14:23:12.69 .net
雪降る地域で一番忙しいのはお盆なんやで

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 14:51:42.39 .net
計画的に仕事の日程決めれる人が羨ましいね。
くる仕事は少々無理してでも詰め込むわ。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 16:34:55.93 .net
つめすぎも何も10月から日曜なんぞロクに休めんよ
余裕あったの8、9月だけ

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 16:35:49.20 .net
>>600
何言ってるかわからないってことは素人だな

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 17:31:59.07 .net
>>599
説明よろ

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 17:41:04.40 .net
園芸はしごトラックは1台見掛けただけだった。
お互いジロジロしましたわ。(笑)

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 18:19:56.28 .net
今日はユニックにカゴ付けたの１台とすれ違っただけだな

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 22:15:57.70 .net
>>598
やっぱ。自分から手入れのお伺い立ててるの？
ウチはお伺い立てる事なく、依頼か有ってやる感じだから、毎年来るお客さんはいいんだが、２～３年に一度手入れするお客さんが多忙な暮に、いきなり来ると、ゴミは大量だわ、時間は掛かるやらで苦労するよ。お客さんでも、電話すると、嫌な人結構いるんたまよね。

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 22:32:49.42 .net
>>607
あれ何でジロジロ見てくんだろうな？
車ですれ違う時とかダンプで住宅街走ってると手入れしてる奴らがジロジロ見てくんだよなぁ
なんか見てくる奴がいるなぁって見ると絶対に植木屋なんだよな、しかも知らない奴ら

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 22:33:30.46 .net
>>609
去年の手帳見て月初にカレンダーに日付を落としていって後は応援とか突発の仕事とかの兼合いだよね。
前後一週間くらいになって向こうからかかって来なければこっちからお伺いは立てるよ、嫌なとこ以外ww

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 22:56:16.80 .net
>>610
道具とかゴミの内容ついつい見てしまうわごめんな

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 23:03:44.45 .net
シルバーが結構な道具を持ち歩いてる件。(笑)

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 23:06:06.66 .net
あっ、でもマキタの電気トリマーで生垣刈り込んでたな。

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 00:27:16.76 .net
>>606
説明も何も夏に切った方がいい木なんて無いだろよ

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 01:07:07.59 .net
>>615
マキ「・・・」

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 06:07:44.44 .net
>>615
いや夏はそりゃ雪国でも切らない方が良いんだけど冬よりまし
剪定時期ちゃんと考えるなら年に何度も行かないとならなくなるし
というか盆にお客が来るから庭を綺麗にしたいって人が大部分

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 06:40:15.62 .net
盆に客ねーそういうことねー納得
それじゃあ木がどんどん悪くなるかデカくなってしまうよなぁ…
でも落葉樹のほとんどは冬の方がマシだと思うが？
あと常緑も冬の終わり頃なら夏よりいいだろう
でも雪があるから…って話？

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 07:05:18.99 .net
>>618
お寺さんのお客さんとか居ないの？

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 07:09:56.48 .net
>>619
寺は正月が主流
御施餓鬼の時は整える程度

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 07:37:48.30 .net
>>620
そうなんか、ウチの地方は盆前にやってくれってとこが殆どだわ

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 07:48:35.23 .net
寒い地域だと盆前に手入れしちゃえばもうあまり伸びないのかもね
地域で全然違うのは当たり前田のクラッカー

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 1

640:0:02:48.72 .net

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 18:52:00.55 .net
梯子を降りた瞬間ザクロの棘が足袋を貫通して刺さって抜けなくて焦った、涙
余りに痛かったから抜いて測ったら28mmも刺さってた。棘は血で染まっていた。
安全足袋や踏み抜き防止ってどうなんだろう？木登りとかの時に柔軟性ないと怖いのだけど

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 21:34:00.25 .net
踏み抜き防止は親指のとこが折れる
ステンレスだから折れると血だら真っ赤…

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 23:15:24.69 .net
>>624
地下足袋のメリット＝素足感覚。
中敷を入れたり、靴下を厚くしたり、踏み抜き防止入れる＝素足感覚を削る。
つまり、両立することは難しいから、木登りする時間はノーマル足袋で固素足感覚。
高所車使ったり、もう下で枝片付けするだけって時なら安全靴、
…という二刀流でどうだろう？

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 10:21:14.09 .net
常に安全靴だなあ
脱ぎ履き楽だし
足袋履いてる人は重くてダメみたいだけど
慣れればなんちゃない

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 19:47:28.60 .net
木に登って作業する時は、地下足袋。　
高所作業でも、地下足袋。
草刈は、安い汚れてもいい長靴。
下作業(草刈・かたづけ・ﾁｪｰﾝｿｰで細かく切る等)は、安全靴が良いだろうな。

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 19:56:10.52 .net
いつだって地下足袋地下足袋地下足袋！猫の糞踏んだって地下足袋！

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 20:35:06.87 .net
猫のクソ踏んだらコインランドリーで洗ってる。
だから地下足袋一択よ。

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 20:59:29.08 .net
俺も地下足袋！地下足袋一択。万年足袋かやる気足袋！

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 21:06:53.51 .net
やる気足袋って太くない？ブカブカだし木登るとすぐ破れる

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 21:41:37.62 .net
やる気がないからだろ

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 23:54:58.89 .net
やる気足袋は自体はめっちゃやる気無いよ
やる気あるのはやあ

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 23:55:11.10 .net
防草シート＋ビリ砂利60平米を、鋤き取り5センチ砂利5センチ幾らで受ける？ネコ押し１０メートル道板掛けてダンプに積める条件で。２６万高い？

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 23:55:59.05 .net
すまんミスｗ
やる気あるのは力王か鷹飛

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 00:53:53.12 .net
60平米の形による。

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 05:51:17.00 .net
家の南側以外の３方向でコの字型

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 07:07:35.26 .net
暴走シートは残すの？

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 12:00:23.73 .net
ごめん。言葉か足りなかった、既存の地盤を5センチ掘削して新規で防草シート＋ビリ砂利の施工。

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 12:18:03.85 .net
26万の内訳聞こうか。

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 12:24:36.56 .net
今現場だから、詳しくは家に帰らないと分からないだけど、2人夫＋残土掘削６０平米×5センチ（運搬、処分含む）＋ザバーン防草シート1m×30m×2巻＋ビリ砂利６０平米×5センチ＋ピンコロ見切り１m後車代だったかな？残土処分3立米ビリも3立米

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 12:25:27.12 .net
高い

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 12:34:35.62 .net
今聞いた感じだけだと20万くらいかな～
まぁ個人事業主価格だから株式会社だともう少しもらってもいいかなと思う

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 12:42:18.99 .net
17万かな。俺なら。てか2人で終わる？

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 13:36:30.41 .net
みんなの意見ありがとう！やっぱ17くらいか～。
じゃあさ、仕上げがビリ砂利でなく、マサド？あのよるある散水して、固まるやつなら幾らでやる？

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 14:52:19.62 .net
固まる土はものによって全然金額違うし意外に手間食うよ

665:俺がこの前使ったやつで60平米だと材料費だけで30万超えるよだから残土出し+固まる土だと45とかもらわんとできない無論現場の状態によるが

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 15:03:02.84 .net
確かに商品がピンキリだからね。5センチだと平米約4袋で60平米だから240袋か～お客さんがGO出せば喜んでやるんだけどな～確かに結構かかるね。ありがとうです

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 15:25:23.99 .net
ホムセンの安いやつで3cmでいいなら平米1500円ぐらい
ただし、正確に3cm敷くためには整地をキッチリやらないといけないし、薄くなり過ぎたらアウトなので結局多めに使うことになる
予備で最低10%は見た方がいい

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 15:39:15.66 .net
あと防草シートは60平米敷くのに60平米のザバーンじゃ足らないよ。シートはのりしろ作ってやらないとシートとシートの隙間から草が生えてくる。
20-30センチ重ねてやらないといけない。
読んだ感じ建物周りの通路に施設するようだから
例えば1.5メーター幅5メーターの通路に敷く場合
1メーター幅のシートは結果2枚必要になるからそれだけで10メーター消費する。
0.5メーター分の幅に20センチのりしろ作ったとしたら70センチでいいわけだが
30センチ幅のシートなんか余らせても使い道ないから切るだけ無駄な手間になる。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 16:37:43.97 .net
>>650
おっしゃる通りですね。素人丸出しで申し訳ない。
被りの分考えてなかった。先輩で固まる土にワイヤーメッシュ入れる人いるんだけど、どうなんだろうか？

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 18:32:03.15 .net
単に強度で言ったらメッシュ入れるのはアリなんじゃない？
ただ、固まる土はコンクリほどの耐久性が無いのは確実なわけで、そうなると補修や撤去のしやすさの方が重要な気もするけどね
だし、練りならいいけどシャワーだとどうなんだろうね？

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 20:49:49.26 .net
ゼネコンの工事下請けってどーなん?

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 20:51:26.02 .net
>>652
ヤクザみたいな先輩だから、怒鳴るのが、基本なんだけど、周りから影でバカにされまくなんだけど、誰も聞けないんだよね。

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