進藤学 version.6 - 暇つぶし2ch

進藤学 version.6 ..

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/19 12:15:27.82 /HinmEfyI
座席10時間固定は不平等だとぁぁ思いませんか

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/19 13:34:57.52 uAtW3wLEf
>>201　デビュー10周年のお祝いと感謝のイベントなんだからファンイベントだろ何言ってるの？
その時点で新規向けじゃないのはわかるだろ
新規でも楽しんでた人もいたみたいだし、出入り自由なんだから合わないと思えば帰ればよかったんじゃない？

>>202　本来は自由に動けるコンセプトの筈だったのに、前方席が全く動く気なかったからな…事務所に意見入れれば次回からは考えてくれるかもよ

ドン引いた人は合わないって事だから今後イベント行くのは止めたほうがいいな

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/19 13:35:26.36 umgu9FTgg
飲み会だから好き勝手動いてねって学さんも言ってたじゃん
まぁキャパ小さかったから動きづらいってのもあったけど全く身動き取れないってわけでもなかったんだし

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/19 14:14:27.31 0+ku1fV/M
>>203
だから
「ファンイベントだとは思ってたけどあそこまでだとは思ってなかった」
「オープンな募集だったから新規でも参加したのに」
って書いたんですけど？
ファンクラブ内だけの募集じゃなかったのに
ファンクラブ内だけのイベントみたいな内容だったから
困惑したって話
新規でもあれに引かずに楽しめた人うらやましい

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/19 15:05:03.52 boMxRvnoP
>>205
逆にどんな内容だと思って参加したのか聞いみたいわ
203とかぶるけど別に１０時間拘束されるわけじゃないんだから
合わないと思ったらすぐ帰ればよかったじゃない･･･

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/19 15:50:52.44 0+ku1fV/M
ごめん、内容っていうか雰囲気だ
出し物とか企画は予想の範囲内だったし普通に良かった
でも雰囲気が新規お断りって感じ
嫌がらせされたとかないし
良い人達なんだろうとは思うし
昔からのファンはそりゃ馴染みだろうけど
新規の居心地悪さったらない

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/19 18:24:39.93 QaAfYQwdz
>>207の人はどこが新規でどこが昔のファンだか知ってるの？
新規お断りって雰囲気はオチョから来た準新規の人たちだよ
あの人たちはお気に入りになりたくて仕方ないからねｗ

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/19 19:36:10.94 jz5Swx9Zu
にわかですが一目惚れされたので、いただきます

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/21 08:01:37.05 myFk9lIOV
まおみゅから新規で来たチビデブが痛すぎてなー
追っかけ通り越していきなりｓｔｋかよ
まあｲﾍﾞﾝﾄ外でブスと連呼されればいいｗｗ

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/21 09:52:11.63 rMPIaLi5n
学さんは、古いおもちゃに飽きて、目新しいおもちゃに飛び付くような子供なとこがある

今までファンの増える節目で、いつも感じた

でも、陳腐なおもちゃはすぐ捨てられて、
質の良いおもちゃは、長く残り、持ち続ける

例えがおもちゃで悪いが、言いたいこと、わかってもらえると思う

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/21 10:37:44.74 mzsEgtM8U
>>211
うん、知ってる

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/21 12:37:56.98 bQeAHFO/Q
>>207　嫌がらせされた訳でもなく、良い人だと思ったなら何で話しかけなかったの？
新規お断りって、何でそう感じたの？
自分が何もせずにただ黙って見てるだけで文句言わないようにね
それは人のせいじゃないくて自分が単にコミュ障なだけだと思うよ
単純に雰囲気があなたに合わなかったんだろうから、もう来ない方がいいんじゃないかな？

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/21 12:56:18.69 8QqWM0XqU
今回は新規の人のが痛さ全開だった
前例から全く動かないし他人と交流する気ゼロだし
学さんが壇上から居なくなるとスマホ弄ってるし

ホストみたいなお触りだのキスだののサービスを
大盤振る舞いして勘違いさせた学さんも大概だが
それは本人にかえってくるだけだからどうでもいい

ただお触り自慢とかイベント内容を外に漏らしまくり
挙句に会場の参加者をdisったり
憶測だけで言いたい放題な自称ファンはどうにかしてくれ…

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/21 13:05:02.85 bQeAHFO/Q
私は明らかにまおみゅから来た新規さんたちのあまりの痛さに引いたわ
一部はちゃんとしてる人もいるんだろうけど、あまりにも痛い人の数が多過ぎる
周りと交流もせず学さんに過剰な接触の要求ばっかりで気持ち悪かった
酔ってるし新規さんだからお仕事としてやってあげてた学さんも悪いかもだけど
安く何でもやってもらえてお触りできるイケメンみたいに吹聴してる人までいるし

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/21 14:05:15.35 RF7cLWyyo
207です
どこが新規でどこが古参かは知らないし
準新規の人を古参と思ったかもしれない
それはごめん
ただグループになってかたまって内輪盛り上がりしてるのとかから
新規お断りの雰囲気を感じた
交流すればいいという意見があるけれど
自分はファン同士の交流を求めているわけではない
周りと交流することが正しいという雰囲気が異様に見えた
交流したい人がするのは良いことだと思うけど
交流せずに楽しみたい人に向かって「コミュ障」とか言い放つの凄いね
交流しない人はお断りのイベントなら募集にそう書いてほしかった

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/21 15:45:29.29 bQeAHFO/Q
>>216 うん、だから学さんも何度も言ってたの聞いてなかった？
ずっと前（ステージ）見てなくていいから、周りと交流しようねって
学さんのイベントは交流せずに楽しみたい人には向いてない
学さんがファン同士が楽しんでるのが好きだからね
交流しない人お断りではないけれど、学さんの言う通りに交流して楽しんでる人に
文句つけるのはおかしいよね
自分がしたくないならする必要ないけど、人にそれを求めるのも違うでしょ？
自分がしたくないからってしてる人に新規が入りにくいなんて言うのは自分勝手過ぎるよ

学さんのイベントではあなたの望む見てるだけのものはほぼ無いと思っていいよ
旅行は団体行動だし、強制的に他のファンと一緒に宴会芸やらされたりするよ
過ぎた事は仕方無いんだから、参加費が安い今回で、それを知れて良かったじゃない？

見てるだけが好きなら、観劇だけが良いんじゃないかな

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/21 16:44:49.14 tZaqaA2Ro
>>217
うん、言ってたのは聞いたよ
だから学さんがファンが交流するのが好きで推奨するなら
「交流しない人お断り」とまではいかなくても
「ファン同士の交流の場としてもお楽しみください」
ぐらい書いておいてくれても良かったのになと思ってさ
旅行は団体行動だろうから参加は避けて
今回はイベントだから参加した
しかもファンクラブ限定じゃないしさ
学さんのトークとか動画とか飲みっぷりとか
出し物や企画は楽しかったんだけど
交流すべきなら先に知らせておいてほしかった
事前にどこかに書いてあったのかしら？
過去のイベント参加者には常識なのかもしれないけど…
あと観劇では見られない姿が見たいからイベントに参加したんだけどな
それを観劇だけしてればと言われてしまうとな

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/21 17:00:18.16 myFk9lIOV
>>218
アメスタみたぁ？

220:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/21 18:58:03.00 X8Am5OtyG
まおみゅ新規だけどすごく居心地のいいイベントだと思ったよ
一人で学さん見つめるも良し、周りと交流するも良しで
最初は見てただけだけど居心地悪さとか無いし
そのうち古参？の方も話しかけてきてくれたし
何より10時間飽きずに居ることができて良かった

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/21 20:11:38.64 pKK5gAyo7
まおみゅからの新規で参加しました。長い時間を飽きずに過ごすことが出来て、進藤さんもすごくいい人で楽しいイベントだな。と思っていたのでこうして悪口を言われていてとてもショックです。
奥の隅のグループでわいわいやっていて、みんな同じシール？みたいのを付けていて、それを進藤さんにまではったりしているのをみて、ここは内輪で盛り上がる場所なのかなぁと思う場面はありました。
他の人と会話をすべきだというなら、古参というか顔なじみの人がいる人達こそ新規の人に話しかけてあげればいいのにと思います。
じぶんはまおみゅからの新規だし、自分から話しかけて嫌がられたらどうしようと思っていたので…
話しかけても受け入れていただけるなら、勇気を出すべきだったと後悔しています。

長々と書きましたが、私自信はとても楽しく、良い雰囲気で過ごせました。
まおみゅからの痛い新規ですが、新規でも受け入れていただけて楽しめると信じて旅行にも参加させていただきたいと思っております。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/21 21:07:19.45 bQeAHFO/Q
>>221 悪口どこに書いてあった？
あなたがお触り目的の学さんをホストか何かと勘違いしてる痛い人じゃなければ関係無いはずだよ？
もしかしてあなた、ツイッターで参加者の事好き勝手書いてて貶しててスレがこの流れになったら鍵垢にした人？
どちらでも無くて、交流する気もある方なら歓迎してくれると思うよ
古いファンから新規の方に話しかけたくても、218みたいに交流したくない人もいるから難しいんだよね
話しかける時に不安なのはどっちも一緒だよ
大人なんだから、したい事があれば人に求める前に自分から動くのも大事だと思うよ

>>218 何が言いたいの？自分は交流したくないけど、交流してる人達がいると居心地が悪いんだよね？
また居心地が悪い思いをする事になるから、それが嫌なら観劇しかないかもっていう提案だよ
あれは嫌これも嫌でもこれはしたいっていうのは無理だよ
あなたに合わせて環境は変わらないんだから
書いておいて欲しいって話なら事務所にでも意見送ったら？
確かにそう書いてあれば交流嫌いな人が来なくて話し掛けやすくなるかもね

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/21 21:18:41.16 pKK5gAyo7
チビデブ」とかは悪口になるかと思いまして。。。まおみゅ新規全員が痛いといっているわけではないと思いますが、新規な自分もそこに入っているのかな。。。
自分も背が低いし。。と卑屈に感じてしまいました‥
確かにツイッターはしていますが、参加者さんのことを好き勝手書いたり晒したりはしていないので別の方だと思います。
そうですね、話したくない方もいらっしゃいますよね。次回はこちらから話しかけてみようともいます。ご忠告ありがとうございます。

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/21 22:21:35.18 TGBirTE2B
そんなに排除するなら
ゴールデン街通って
個人的に繋がるから良いです
ふへへ

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/21 22:29:37.65 myFk9lIOV
いってらっしゃい
会場で一番の美人さんｗｗ

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/21 22:41:46.79 fPK6mV64D
最後踊ってらした、ワンピースを着た背の高い方お綺麗だった。。。
思わず隅っこで見惚れていました。

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/21 22:46:33.29 bQeAHFO/Q
>>223 ああなるほど、それは確かに悪口だ
でもそれは参加者を貶（けな）した上にプライベートまで追い掛けようとするストーカー発言をしてる人をツイート内容から特定した上での言葉だと思うから、あなたが普通にイベントに参加して学さんに対して過剰な接触要求ばっかりする訳じゃなければ気にする事ないよ

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/21 22:56:37.67 pKK5gAyo7
>>227 すみません、びっくりして過剰に反応していました。
今読み返すととある特定のお人に対しての言葉だったようですね。そのようなお人がいらしたのですね。。
ありがとうございます。今回のイベントが学さんに会えるのが初めてだったもので興奮してハメを外してしまい
昔からのファンの人達には癇に障った行いをしてしまったかもしれませんが次回からは自重して普通のファンとして参加させていただこうと思います。
やさしく教えてくださりありがとうございます。

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/22 00:19:52.14 YyNbr64iW
>>228　初めてだと興奮して多少周りが見えなくなるのは仕方無いよね
でも、どんなに垣根低く接してくれても、学さんはホストではなく俳優さんだから
お金払えばして欲しい事何でもしてくれるっていうのを望んではいけないよ
あくまでファンは応援するものであって、相手に要求するものじゃないよ
そこを勘違いしないで、常識的に判断して行動すれば良いと思うよ
非常識な行動さえしなければ、古いファンの方達は人の行動をとやかく言う人はいないと思う
学さんが居なくても自分たちは自分たちで楽める人たちの集まりだから
自分だけにベッタリ構ってもらいたい人には向いてないイベントも多いからね

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/22 00:34:45.22 QIDfSmXdl
>>そうですね、自分の応援されている人が不躾に障られていたりしたら嫌な気持ちになりますもんね。
まだファンになってから日が浅く、もっと学さんの事について知れたらいいなと思っていますのでゼヒ次回は他の方たちとお話が出来ればなと思います。
まったくの新参者の私にはとても勉強になりました。ご親切に教えていただけてありがとうございます。

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/22 09:35:30.07 LgoUfYhkA
イベント初参加だったから
接触要求に引いたんだけどいつもあんなってわけじゃないのね？
要求してたのは気心の知れた古参の方なのかと思ってたんだけど準新規か新規なの？
自重しないファンが多いのかなと思って見てたんだけど
最後の写真コーナーでファンが自重しないのか
学さんがそういうサービスを売りにしてるのか
わからなくなった
あのサービスはどうなんだろう
俳優ってもっと適度な距離を保ってファンに接してたほうが良いのではと余計なお世話ながら思ってしまったよ

232:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/22 10:15:54.10 xzKDkR6MH
私も過度にお触りしてるのは古参の方々なのかなと思って見てた
自分の膝の上に乗せたり、ボディどついてみたり...
後ろのほうで固まってたおまいつっぽい集団

写真のほうは学さんにポーズお任せしたらハグ系だったから
(酔ってたし)そういうものなかと...

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/22 12:10:47.54 YyNbr64iW
>>231　いつもはあんな過剰接触は全然無いよ　ハグくらいは居るけど
本当に古い人たちほど、自重し過ぎるくらいの人が多いから自分から接触要求はしてないよ
学さんにお任せにしてる人も多いって聞いたけど　学さんからしたのは仕方無いしね
今まではずっとそうだったから間違いないと思う
オチョからおかしな人が増え始めて、今回のまおみゅから勘違いさんがどっと増えた
適度な距離感が無いとダメだよな　友達や彼氏じゃないんだし

>>232　膝上に乗せてた人は古い人かどうか知らないけど、その後ろに固まってた集団？の人達が膝上に乗せてた行動に引いてて離れて欲しがってたっぽい会話は聞いたよ
その個人が痛い人だったんじゃない？

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/22 12:40:09.22 WpFbun7q0
暇人かよwwwwwwwww
これコピーして新藤さんの事務所にファンレターとして送るか。何ならお前らのアカウント半分くらい特定してあるし。

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/22 13:41:57.51 +IijC/y0v
>>233
暇人に決まってるじゃん
2ちゃんの基本じゃん？何を今更言ってんだか

>>234
古参が接触要求してるんだと思って、学さんがいくら交流を勧めていても、あの人たちとは無理！って思ったよ
一部だったのかもしれないけどさ
だから「古参は接触できるのよー」って感じで新規お断りだと思ったし
古参だろうが新規だろうが接触要求するような人たちと交流なんてしたくないし
観劇では見られない学さんが見たいのであって
接触要求するようなファンを見にきた（交流しにきた）わけではない
でもここで色々聞いて、自分の誤解もあったかもとは思った

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/22 13:42:47.72 +IijC/y0v
あ、ごめん、アンカー逆だわ

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/22 16:25:41.76 8VUesgAYP
アカウント特定とか学さんも事務所もとっくに把握してると思うけどね？
ついでに言うならキス強請ったとか膝にのせてもらったとかも
やった新規本人がネットで公開してたよね
文章に癖あるからここに投稿してる人も見当つくよね

新規の人たちは10周年イベントを
単に学さんと飲んで接触できるイベント程度で考えてたのかな
お祝いする気持ちとかなくて、自分がしてもらうことにばっかり必死だったよね
それが以前からいるファンとしては残念だよ
新規の人は古参が嫉妬してるとかそういう風に思ってるのかもしれないけれど
自分が好きで応援している相手を、安いホストみたいな扱いされて喜ぶ人間はいないと思うよ
好きで敬意持ってる人にキス強請ったりべたべた触ったり
そういう感覚がそもそも違うの。
古いファンからイベントの雰囲気を聞くのも嫌だった人たちみたいだから仕方ないけどね

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/22 16:50:05.12 YyNbr64iW
>>235
なるほどね、それは確かに誤解だね
古参の人達は当然顔馴染みも多いから自然と団体になるし盛り上がるのは仕方無い…これは大丈夫？
学さんも初対面の人よりは何年も応援してくれてるファンが気安いのも人間だから仕方無いと思わない？
だからこそ、新しくファンになってくれた方に誤解されないように自分から学さんに要求はしてない人が古参には多かった筈
ただ接触してるのだけを見て、全て要求したからだと思うのも間違いだと思うよ
酔っぱらいだから要求されなくても気安い人なら絡んだかもしれないでしょう？
気安い関係でも無く学さんからしてきた訳でも無いのに、自分からホストのような過剰接触を求めた人が、新規とか関係なく痛い人だったって事だよ
そしてそういう人はだいたい自分で自慢気にツイッターやらブログやらに書くからすぐ分かるよ
新規だからって全てを排除するつもりなんて勿論ないから、常識的な範囲であなたらしい楽しみ方が出来るといいよね

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/22 21:10:41.42 efXnZVdui
身ばれしても鍵かけず堂々と意見してる子は、ここで匿名で悪口言いまくり、自分たちと違う価値観を受け入れない奴らより、人間性が何枚も上だよ

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/22 22:12:06.81 yylDX6pGO
>>239
あぁ、参加者の悪口や勝手な憶測書いて接触自慢して触り放題だよ！とか大暴れだったくせに、
ここで話題になり始めたとたんに鍵をかけて逃げたつもりの二次元アイコンの人を叩いてるのかな？
そんなのもう完全に身バレしてるから今更なのにねー参加した人には顔も分かってるのに。
てか239の言ってる事も自分の価値観でしか考えてないからブーメランな書き込みだなｗ

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/22 22:36:33.67 8VUesgAYP
誰が鍵垢とか表で意見してるとかどうでもいいのだけれど、
初めて会話する人に酒の席だからと言って
キスをねだったり膝の上にのせてとお願いしたりハグをねだったりして
それを相手がどう思ってるかっていうのは、本人たち考えていないのかな？
自分の欲求のままセクハラする人だって顔まで記憶されてる可能性とか考えもしないのかな

学さんが参加者がブログやツイッターで書いたように記憶してくれてるとは限らないよ
自分がどんな顔して相手を見てたとかわからないでしょう？
嫌な顔しなかったとか積極的だったって、それ本心かどうかもわからないよ
相手は二次元の存在じゃないからね

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/23 08:13:17.64 TRa1GXrIw
>>240
参加者の悪口とか憶測ってどんなだったの？
自分も言われてるのかな…不安だ

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/23 09:20:53.01 /miQJgVmw
チビデブと喪女

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/23 10:09:11.05 X7o5eOp/a
>>242
二次元アイコン系はチビデブとかは自分が見た時は、他人に対しては使てなかった、自虐で使ってるのは見たけど。
元食べ物アイコン系は未だ鍵かけずにここで見かけた愚痴を検索避けなしで数日にわたってツイート。
上にあった「会場で一番の美人さん」のワードをリプ付きの仲間内の会話で使っても根に持つ人はいるみたいだし、悪口の基準は人それぞれだけどさ。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/23 11:18:46.79 uFWONlb1X
見た目の悪口だけ？行動に対しては何か言ってないの？

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/23 12:23:02.43 +9Zcux4hR
上記のアイコン共が他人の行動について書いてるの見たけど
個人が特定されるような発言が多いから
ここで晒すのやめて

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/23 12:54:11.96 X7o5eOp/a
>>245
行動に対してはここで見かけた>>241系をやわらい言葉になおして鍵なしツイート。
ここで悪口吐いていわれてる垢もチビデブと喪女も他人じゃなく、自虐の内容だから、
憶測も妄想で流せる範囲内、ここで叩いてる悪口の基準が人それぞれでわからないよ。

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/23 12:48:44.82 IlaLO/Tz.net
自分が見た時もチビデブやら喪女やら人に対してツイートしてる人は見なかったな
ここでは見たけど
>>242
鍵かける前は検索で良く引っ掛かってた人だったので見てたからそれ分かるんだけども
書くと内容で書かれてる人が二次被害に合うでしょう？
要は見掛けた他の参加者と学さんのやりとりについて憶測で悪く言ってたんだよ　
あとは要約すると学さんのファンて綺麗な人が多いと思ってたけど正反対みたいな事
そして3000円で安くて触り放題で何でもやってくれるお得なホスト的な事を言ってたかな
鍵かけてからも仲間とのリプから見て悪口言ってるみたいだね
人に対してどう思うかはその人の自由なんだけど、それを公開された場に書いて傷つく人がいるかどうかを考え無いのは大人としては失格かなとは思うよね

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/23 14:50:07.36 K1YG2Jx0x
思うに10周年イベで大喜びしてた人って、学さんをホスト扱いしてた人達だけだと思うよ
今も鍵垢にしてこそこそ古参の人とかここに書き込んでる人を
アカウント憶測してなんか言ってるかもしれないけど
ここで何か言われようがやらかした人が、学さんにもほかのファンに対しても
何も恥じることがないというなら堂々としてればいい

学さんだってファンのアカウントくらいとっくに把握してるよ
あれだけフルネームでだらだらRTしたりセクハラを喜んでツイートしてたんだもん
顔バレ、身バレしてるかもしれないけれど
自分がやったことなんだからそこは自己責任でしょう
古参や学さんのせいにするほうがおかしいよ

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/23 18:58:23.96 K1YG2Jx0x
もうひとつ。
ここを見てるようだからあえて忠告しておくけれど
今後イベントとか参加もされるだろうけれど、
新規のイタタさん達がやったこと、WEB上で発言したことにたいして
色眼鏡で見られたり距離を置かれたりするのはそれはもう感情として仕方ないと思ってほしい
学さんを安いホスト扱いして、そういうのを求める人が来ても一緒に楽しめないし
自分たちに対して批判めいたことを言ってたのを知ってしまったら表面上はともかく信用できない

それを嫉妬とか言いたいかもしれないけれど
そうじゃなくて、楽しいはずのイベントを、ホストのおさわり会にされたくないし
そちら側の勝手な思い込みでいろいろ書かれたり噂を流されるのが嫌なんだよね

あなたたちがおさわりやらホスト相手みたいにやるのは勝手だし、学さんがそれに対応するかどうかは知らない
ただ今までの学さんのイベントは、参加者が学さんと一緒に楽しんできたんだよね
あなたたちが好きにやるのを止めはしないし参加を拒否もしないけれど、こちら側の楽しい空気まで乱さないでほしい

第一印象が最悪の人が信用されるのって大変だと思うよ

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/23 19:43:00.85 X7o5eOp/a
>>249
憶測で悪く言ってるってことに対して叩いてるなら、少し落ち着いて、ブーメランになってるよ。
落ち着いたら、古参や学さんのせいにしてる内容の例をぼかしてでいいから知りたいけど、
ヲチスレ内容になるならいいや、学さんに対して>>248みたいな感想のツイートは見かけたけど、
他人のせいにしてるのは自分の時は見かけなかった、今鍵垢の人なら確かめようないし、
鍵なしで宴の愚痴とか吐いて学さんに頻繁にリプしてる自称古参さんに関しては
何も恥じることがないから鍵かけず堂々としてるならそれでいいんじゃない？どうしようもない。

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/23 20:48:08.58 IlaLO/Tz.net
>>249
気持ちはよく分かるし内容については概ね同意ではあるけど、少し落ち着いてね
今まで長く学さんに敬意を持って大切に応援してきたのに、よりによって10周年のお祝いの時に今までを知らない人に学さんを軽視する言動をされたのに憤りを感じてるんだよね？
積み重ねて来た年月があるから学さんが打ち解けた態度なのも当たり前なのに、いつも通り接して要求もせず自分たちで楽しんだだけなのに古参が雰囲気悪いから入りにくいとか言われたのが悲しかったんだよね？
でも、その憤りを口調をキツくして感情的にぶつけたら相手と同じになってしまうから
非常識な行動をすれば自分に返ってくるものだし、参加者には誰が言ってたか分かる訳だから
これからのイベントで何があれば事務所なりファンクラブ事務局なりに相談すればいいよ
冷静に、最低限やらないで欲しい事だけわかってもらえばいいんじゃないかな？

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/23 21:02:32.27 K1YG2Jx0x
>>252
そうですね、すみません

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/23 23:04:21.19 evX6rFQPU
>>251
鍵になったから見てないなら今はとりあえずそれでいいんじゃないかな。
鍵の無い状態で人様の事を色々言ってたり、今も言ってる人を問題視してるんだろうし。
鍵垢で言われててもそれは分からないから仕方ないし自由だもんな。
頻繁にリプしてるのは別に良いよね？人様の事言ってなければ愚痴も自由だし。
自称古参って言い方が気になるけど、学さんに見られても恥じる事が無い人は堂々としてればいいってのは同意。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/23 23:54:54.25 X7o5eOp/a
>>254
リプするのは個人の自由だし、リプしてるファン垢に飛ぶのも、人様の事言わない愚痴なら個人の自由だけど、
熱心なファンだとわかる垢で新規が～古参が～の愚痴吐いてるのはどうかと、ファンとして俳優さんが好きでも、
ファン層気になった人が見て今回の>>223みたいに新規からの壁を作るんじゃないかと、、、もちろん一個人の意見だけどね。
自称古参にしたのはその人が新規じゃない立場の内容のツイートと、上のほうであった古参（準新規?)で古参と呼ぶのはどうかと思ったから

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 00:45:24.73 YrTb7ozDy
>>255
そんな人いたんだ？愚痴ってのは新規さんを悪く言ってたの？
単純に区別のために新規だ古参だって使うのはいいと思うんだけど、内容によるかな。
たしかに人の事気にするのは中途半端な古参が多いかもなぁ。
ファン層は大事だよねー！

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 10:37:57.50 DBMv3nspK
>>238
私は初参加だったから誰が新規で誰が古参かはわからなかったけど
私と同じく新規の人は古参（だと新規が判断した人）の雰囲気にドン引いたか
古参（だと新規が判断した人）に便乗しちゃった人もいたんじゃないかな
「古参の人達は当然顔馴染みも多いから自然と団体になるし盛り上がるのは仕方無い…これは大丈夫？
学さんも初対面の人よりは何年も応援してくれてるファンが気安いのも人間だから仕方無いと思わない？」
これは全面同意
だからこそ、団体で盛り上がってて学さんが気安い雰囲気で話しかけてる人たちのことを古参だと判断するじゃない？
そこの人たちが接触要求を始めたら「古参のマナーが悪い」もしくは「学さんのイベントは接触要求オッケーなんだ」って思っちゃうのも不思議じゃなくない？
私は両方思ったけど、私は古参じゃないし古参だとしても恥ずかしくて出来ないから触らなかったけどさ
ここを読んで、接触要求をしだしたのは古参じゃなくて古参の団体に混じっていた新規もしくは準新規だったっぽいけど
初参加の新規からしたら古参に見えた
マナーの良い古参の人はそう思われてしまって災難だけど…

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 11:46:42.53 HEcxCuyl.net
>>257
そうだね、その古参の見分けの判断自体は自然だと思うよ
でもどうやら、上の方の書き込みから推測すると、古参の人は自然に顔見知りが多くなるからマナーの悪い顔見知りに絡んでこられたけど顔見知りだから無下に出来なかったらその人が過剰接触したせいで仲間だと思われたという感じかな？
自分がその後見てた限りだと、酔っ払って膝上に乗せてた痛い人一人以外は、学さんから絡む以外は全然接触仕掛けてなかったしね
シール貼ってたのかな？という時も学さんから手を差し出してたようにこちらからは見えたし
ちかくの新規の人にも話し掛けたりしてたの見たよ
それなのに痛い人に絡まれてたせいで、知らない人にはまとめてマナーの悪い古参みたいに言われて可哀想だよね

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 11:52:09.60 HEcxCuyl.net
>>257
そうだね、その古参の見分けの判断自体は自然だと思うよ
でもどうやら、上の方の書き込みから推測すると、古参の人は自然に顔見知りが多くなるからマナーの悪い顔見知りに絡んでこられたけど顔見知りだから無下に出来なかったらその人が過剰接触したせいで仲間だと思われたという感じかな？
自分がその後見てた限りだと、酔っ払って膝上に乗せてた痛い人一人以外は、学さんから絡む以外は全然接触仕掛けてなかったしね
シール貼ってたのかな？という時も学さんから手を差し出してたようにこちらからは見えたし
近くの新規の人にも話し掛けたりしてたの見たよ
それなのに痛い人に絡まれてたせいで、知らない人にはまとめてマナーの悪い古参みたいに言われて可哀想だよね
でも、新規も古参も区別がつかない人には誤解されてしまったのは仕方無いのかもね
できれば今度からは、痛い人はその個人が痛いだけで新規とか古参とか関係無いという目で見てくれると嬉しいかな

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 12:12:47.64 HEcxCuyl.net
258、259の投稿ごめんね
ブラウザの不具合で途中投稿されてたようで、ほぼ同じ内容が2回投稿されてしまった

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 14:55:09.05 Rr1P7H+vH
綺麗な人ばかりだと思ったから温泉躊躇したけど、あれなら私でも行けるとか鍵かける前みた

しかも風呂に一緒に入ると思ってたみたいで唖然とした

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 15:47:39.16 QZzFzpueY
ファンの顔とか発言とか正直どうでもいい。
古参も新規もひとくくりは確かに腹立つけど、結局はその人の性格だしね。
いろんな俳優・歌手を応援してきてるけど、一部のそういうの気にしてたらきりがないし。
もちろんみんながみんな楽しめるというのは理想だけど、案外そういうのひとりよがりになってたりするし。
この先もいろんなイベントがあると思うけど自分は自分、他人は他人で楽しむつもり。

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 18:09:29.02 pAWN40BaR
自分は自分で楽しめるイベントと、交流が必要なイベント
その時に応じて適度な距離感で付き合えばいいんじゃない？

ダンスレッスンだと経験者の方が声かけてくれたり
前のほうの場所と変わってくれたりしたし
普通にクラブ活動みたいな雰囲気でたのしかった

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 18:10:07.30 YrTb7ozDy
そうそう。他人と馴れ合いたくない一匹狼を貫きたいならそれも自由だし、同じファン同士仲良くワイワイ楽しみたいのもまた自由だよね。
ただ、お互いの自由を尊重して認めないとダメじゃないかなと思う。そうじゃなければ自由じゃなくてただの自己中だよ。
自分が馴れ合いたくないからって他の人たちが仲良くワイワイ盛り上がってるのを批判しちゃいけないし、逆もまた同じだよね。
ただ、楽しみ方の自由とはまた別の話で、人に迷惑をかけない、傷付ける言動をしない、っていうのは人として最低限の在り方だと思うんだよね。
誰も傷つけず誰にも迷惑も掛けず生きる事なんて出来ないんだけど、だからと言ってその為の努力もしないのは怠慢だと思うんだよね。
わかった上でもそういう言動をしていくなら、それはそれで自分で選んだ事だから構わないと思うけど、
その代わり人からは信頼されないし好かれないし、いつか自分に返ってくると思うけど、それを他人のせいにはしないで欲しいなとは思う。
因果応報だよ。

学さんも『他人のやる事なんて気にした時点でバカ』と言っていたけど、当然自分勝手にしろって意味じゃなくて、まず自分自身が目一杯楽しむ事を考えろって事だと思うんだよね。
自分が大満足してれば、他の人がどうだったかなんて不満は出ないんじゃないかな？

でも、いつも自分が新しい環境に入る時に気をつけてるのは、郷に入っては郷に従うって事なんだよね。ファン活動でも同じだよ。
自分が後から入るなら、先人に敬意を持って、そこへ馴染めるようにそこにあるルールやマナーを学んで習う事は大事だと思うよ。
その上で自分のやり方を見つけていけばいいんじゃないかな？

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 23:41:53.91 8OHbQ3UUt
>>256
区別なら問題ないけど、軽い自虐を入れてつつ、それを相手にも求める感じかな。さすがに匿名だからとここで言葉悪くしてる人ほどのものは見かけないよ、
今までの流れ見てるとここでの悪口の基準が人それぞれだからわからないけどね。
その人は中途半端に熱心なファンで人気になって欲しいけど独占欲が強いファンの心理が無意識ではたらいてる人かもね。
新規が入ることは大切だけど、だからといって古参ばかりが重い負担や傷ついていいわけじゃないよ。
ここも新規が目を通さないとは限らないし、誰だってファン層で応援してる人の首しめるのは嫌だと思うし。
悪い印象からいい印象にするのは大変なことだし、>>20->>32あたりで議論されてたけど、>>20と>>217みたいにファンによって考え方は違うから難しいけど。

あと、もちろん一部の人に対してなんだけど、
観劇は色々な人が集るから、他の出演者や作品自体にも同じくらい応援してる人がいるのは理解できるよね？
記録してないと自分で消したら確認できないからどうしようもないけど、
今回問題の新規さんみたいにその場のノリとかの無意識の悪意発言ほどタチが悪いものはないから、
堂々としてるのはいいけど、アイコン変えて思い当たるツイート消しても検索避けしないと見てる人は見てたから今後気をつけてね。
個人的には鍵垢の内容、検索避け、仲間内の公開ツイートまで詮索する趣味はないけど、する人はこのスレの上のほうにもいたみたいだから。

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/24 23:57:54.17 vTknEtHtK
学さんてここ見てつぶいてるの？

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/25 04:38:51.36 ViRBjwabz
>>265
ふーんなるほど。実際に見てないから判別は出来ないけど、まぁ出来ればそういうの言わない方がいいけど、
あからさまに悪く言ってたり個人が特定出来たりって訳じゃなければその人個人の感想として多少は仕方ない所もあるかな。
その辺りは感じ方が人によって違うから難しいけど。
新規でも古参でも、どっちがこうしなきゃっていう訳じゃなくて、人と人の関係としてお互いの歩み寄りって大事なんじゃないかなって思う。
ファンを増やしたいからって新規の非常識な行動も古参が受け入れなければいけないって事じゃないし、
新規が古参のやり方に全て従わなきゃいけない訳でも勿論ないよ。
そうじゃなくて、新規は今までのやり方を理解して歩み寄りつつ自分の応援の仕方をすればいいし、
古参も今までのやり方を伝えつつも望んでない人に無理強いはしないように歩み寄ってうまくやっていけばいいんじゃないかな。
自分の考えが正しいんだ！って主張ばっかりしても、衝突するだけでお互い得はないしね。
ファン同士が仲悪かったり雰囲気悪くて喜ぶ人なんて誰もいないどころか悪影響だしね。

消せば無かった事になると思ったら大間違いなのは同意。
一度ネット上に公開されたものは誰が見ててもおかしくないし、通報する為に魚拓取っててもおかしくないしね。
それが万が一晒されたとしても自分が公開したんだから自己責任なんだよね。
深く考えずにノリで公開して取り返しのつかない事になるのは犯罪自慢とかと一緒だよね。
ネット上に言葉なり情報なりを公開するなら、まずはよく物事を考えてからにするべきだよね。
何事も行動には責任が付いて回る事を忘れずに。

>>266
そんな事知らないけど、上でも言ったようにネット上に公開されてれば誰だろうと見ようと思えば見れるよ。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/25 05:37:06.06 ViRBjwabz
あ、267の補足。今回の問題が通報するような内容だったって言ってる訳じゃないからね。
場合によってはそういう事もあるよっていう話ね。

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/25 19:55:15.28 SxClZLdQt
めんどくさいね色々と
イベント怖いから行かないわ

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/25 20:35:48.16 bM/YwSbCj
>>269
鍵無し垢でここへの言い訳を書いている人かな？
めんどうくさいとか怖いと思うなら無理して来なくていいよ

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/25 22:12:48.32 z9+oFpJud
学さんを応援するつもりがある人なら
古くからのファンだって今までの出演作品の話とか
FCイベントの話とか、自分たちが知ってる学さん情報とか話してくれると思うよ？
応援してくれる人が増えるのは嬉しいものだし

学さんに何をしてもらおうとか
好意のお返しを望むような、そういう意識が強い人だと
FC関係のイベはつまらないかもしれないね

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/25 22:18:55.79 zkzuXW+KU
、

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/25 22:21:52.63 zkzuXW+KU
すみません間違えて送信しました
ここに舞台の名前を書いて、その舞台の新規さんがと書き込まれているタメに、状況を知らないそのジャンルのファンが、此処を観てしまい自分たちの好きなジャンルがけなされてると思い。怒ってるひともいます・・・
このまま騒ぎがおおきくなって続編が決まった時にどうこう謂われてしまったらその舞台で進藤さんを好きになった私も哀しいし、申し訳ないなと思います。
今回はその舞台から来た新規のひとのなかに悪質な人がいたのは確かだと思いますけど、そんなひとは無視してイベントの良かったことなどを語り合いませんか・・？
私のような進藤さんを存じてからは半年しかたっていないの者に、進藤さんの良さをプレゼンテーションしていただけると嬉しいです。昔のこととかおすすめのものなどをおしえていただけると嬉しいです

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/25 22:23:15.71 zkzuXW+KU
気分を害されたら済みません無視してください、

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/25 23:19:02.97 ViRBjwabz
>>272-274
うん、とりあえず>>1を読もうか。あなたに限らないけど、あまりにも>>1を読まずに書き込んでる人多過ぎるよ。
まずルールも守れない人がアレコレ言っても説得力無いからね。
ここを見てジャンルがけなされてると思う人はちょっと思い込みが激しすぎると思うよ。
まおみゅ自体を誰も悪くは言っていないし、それをキッカケに入ってきた一部の人の事を言ってるだけだよ。
一部の悪質な人と同じだと思われたら悲しいのはわかるけど、その人達の被害にあった人の気持ちを考えてあげてくれるかな？
自分がまったく面識も無い人に一方的に個人が特定できるような形で勝手な憶測で悪く言われてても無視できる？
そういう人を見ないふりして放置しておくと、どんどん被害者が増えるんだよ。結果的にマイナスになるの。
心配しなくても、ここに書き込んでる人も見てる人も、一部の悪質な人とジャンル全体の人を一緒には見てないから大丈夫だよ。
あなたが非常識な行動をする人じゃなければ、みんな受け入れてくれるし色んな事を教えてくれると思うよ。
そうだね、DVD化されてる舞台作品も結構あるから、そこから興味あるジャンルの物から順に見てみたりすると良いんじゃないかな？

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/25 23:32:17.04 goQ/FKxtJ
>>267
たしかに、個人の感想は本人の趣旨と読み手で違ってくることもあるし、基準も人それぞれだよね。
事前に説明のないルールや今までのやり方を新規がその場で即座に察して適応しろなんて無理な話だから、
結局はルールや今までのやり方を知るために新規と古参の歩み寄りが必要になるけどね。
でも、新規が広い範囲でファン同士の交流が必要な今までのやり方を知らないと、古参から動きかける必要性が高くなって難しいけど。
簡単に消せなくてここみたいに残るものもあるけどね、今回の話の前の参加した人しかわからないようなレッスンの悪口とか、前スレと>>2でわかるような流れとか、
問題の発言を最初からここに書き込まれてたら怒れないここの一部の住人にも考えてほしいけどね。

>>265の後半は例の新規の人に対してじゃないから、その人たち一応は鍵かけたり、ツイートで自分の立場わかってるみたいだし、
感情的になるのも、熱心なのも自由だけど、周り見えなくなってる自覚のない人に向けて、問題起こす前に冷静になってほしいから。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/25 23:41:01.44 goQ/FKxtJ
>>269
応援することは仕事でも義務でもないから、自分が楽しめる範囲で活動すればいいんじゃないかな？
新規でも宴で古参と仲良くできた人もいるみたいだし、舞台だったら色々な人が集まるから。
参加した人にしかわからないような内容の悪口や晒しを平気でここにしてる一部のファンに接触する可能性が嫌だから、
一部がファンとは認めない、特定のイベントとかには参加しない自分みたいなファンもいるから、応援する方法はいくらでもあるよ。

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/26 07:55:36.54 MHDDvg8zV
作品を貶しているわけじゃないのでね
今までも二次元原作の作品にも出ているんだけど
今回は本当に痛い人が目立ってたってだけ
だから余計にびっくりしてるんだよ

原作知らなかったけどこれを機会に読んでみるとか原作買ったって人も
進藤さんのファンの中にはいるみたいだし
そういう風にジャンルの人間同士で歩み寄れればいい

自分は、この流れでたたかれている人の一人に
まおみゅが決まった時にコッソリ古い作品の話とか教えたことあるよ
それで喜んでくれたから、これから興味持ってくれたらいいなって思ってたら
イタタさんグループの一人だったよ

そういうことがあると、もういろいろ教えるのも怖くなっちゃうんだよね
学さんとか今までのファンの方に迷惑かかったらどうしようって
昔からいる人だってファンを減らしたいわけじゃないんだけど、
応援する気持ちのある、いい人が増えてほしいんだよね

イベントでもネットでも、礼儀正しいとかこの人はいい人だなって思われれば
自然につながりはできるし情報だっていろいろ教えてもらえると思うよ
自分はいまだにちょっと教えるの怖いけどね

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/26 12:09:14.42 jqUbV6tIs
ファンクラブや事務所の意向なら従うが何故古参がルールを押し付けるのかわからない
しかも古参の一部だろ
何それ

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/26 17:42:05.99 ov5sTZmC.net
>>278
自分もそれ見たよ　その頃から検索に引っかかってたし
その時は学さんに興味持ってくれて嬉しいと思ったし
いつか仲良くなれたらいいなと思ってたよ
まおみゅはとても良い作品だったと思うし、今後も続いて行ったらいいなとは思ってるよ
ただ、たまたまその作品キッカケで入って来た人の中に痛い人が居たというだけだよね
新規も古参も関係なく、学さんにも周りにも迷惑掛けたりしない人なら大歓迎なんだけどね
>>279
この流れで押し付けてるって感じる感覚がわからない
よく読んでみて？日本語がちゃんと理解できるならわかるはずだよ
どんな世界でも先人が居ればその人たちで守ってきたルールはあるよ
そしてそのルールを守ってきたから今があるんだよ
それがファンクラブや本人の意向に合う事だから続いて来たんだよ
後から入る立場なら、押し付けるとか強要されるとかでは無くて
そのルールを知る事は大事だし、社会性のある大人なら当たり前じゃないかな？
その上でそれを守りたくないのは自由だけど、周囲からも本人からもそれ相応の扱いになるよ
それでもいいなら自由にすればいいんじゃないかな？
何でもかんでも反発してたら人間関係は上手くいかないよ

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/26 23:24:28.01 7+HKgnq7V
>>278
新規に今までのファン同士のやり方を求めたいならどうして、きっかけがあったのに教えなかったの？
>>1読んでここに書き込んでるってことはスレの存在とここ数年の雰囲気知ってたんだよね？
観劇は色々な人が集るから、今回は増えた新規自体の人数が今までより多くて、比例して悪目立ち人が多く感じただけだと思うよ、
ブロマイド完売してたみたいだし、演じたキャラ自体のファンかとか、一人分あたりの購入数が多かった可能性は否定できないけど。
新規が増えることは悪い事じゃないから、感情的になってここに書き込むより事務所とかに相談するのがいいんじゃない？

>>280
ルールがあっても事務所とかからの意向じゃない限り>>279みたいな考えの人がいても仕方ないよ。
ここを見るのがファンの義務ってわけじゃないし、見てない人がいてもおかしくないし、
新規じゃなくても、雰囲気でそうしてただけでルールだなんて思ってなかった人がいてもおかしくない。
反発って言葉使ってるのは押し付けてる自覚があるからじゃないの？その考え方だと>>269みたい思われても仕方ないし、
まずその関係が成り立つためには、その関係自体の存在と誰が先人かわかる必要があるよね。
本当にその関係がしっかり成り立ってるなら、情報交換だけじゃなく問題起こす前や大きく前に指摘して止める人がいて>>278みたいなことは起こらないはずだけど。
ルールとして広めたいなら、明確に意思表示しなきゃ伝わらないし、>>280が率先して新規にルールの事まで声かけしてきたなら謝罪する。
一番効果があるのは公式から告知されることだけど。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/27 00:56:27.30 7fGX9h0UU
>>281
ちょっとこじつけが過ぎるんじゃないかな
人の悪口を言わないとか学さんをホスト扱いしないとか
行きつけの店へのstk宣言しないとかは
ローカルルールとか、一般常識以前にモラルの問題ではないの？
そんなの言われなくてもおおよその人はしないと思うんだけど

だって、他のまおみゅからの新規で学宴に参加した人の感想はすごく普通だったよ？
サービスがよかったという記述はあっても、
「好きなことなんでもしてくれる０円ホスト野郎」っていう記述をしていたのは
上記で晒されている人たちだけだし

確かに何を書こうが何を言おうが自由だよ
ただ痛いか痛くないかで言ったら、上の発言は新規古参関係なく痛い発言だったし
それに他のファンを貶しまくっていたからここにわざわざ晒されているんじゃないの？
それを「最初にルールを教えてやれば良かった」とかは随分な言い方だよ…

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/27 01:24:24.39 7fGX9h0UU
従来のファンとしては、どんなに痛いファンでも今のところ学さんが受け入れているなら、
我慢して受け入れるしかないんだとも思ってる
だからと言って「許された」とか「上位に立った」という考えはやめて欲しいけど

あと、一部の痛い古参？（膝に学さん乗せてた人）のせいで勘違いしていた普通の新規の方には、
本当に申し訳なさでいっぱいだ…
古参みんながみんな、接触要求をする人ではないんだよ
ここで言っても信じて貰えないだろうから今後のイベントで見極めほしい
前スレぐらいから口の悪い人がすぐにｲﾀﾀのサイトやらブログを晒してるけど、
晒されても仕方ない人もいるけど、それは従来のファン全ての意向とは違うということも理解してほしい

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/27 02:15:16.32 Lh/fcfH+b
やたら長文なわりに何が言いたいかはっきりしない頭の悪いやつが多
古参と友達になれるかどうかでファンになれるか決まるとかおかしすぎる

学さんのファンになったという以外共通点ないでしょ

しかしファンを晒したというのは具体的に個人を晒したの？
だとしたら悪質なのは同意

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/27 05:21:00.61 YBg5VLeIZ
>>282
確かに、こじつけすぎた。憶測で判断して言葉が足らなかった、すまない。
問題の新規にモラルがなさすぎたり、他のファン傷つけたりした人だったことはわかってる。
分かった上で、あんだけモラルがない人だからこそ>>278がどんなきっかけで接触したのか知らないけど、
接触した時に気付づいてたと思ったんだ。あそこまでだと常識やモラルがなかったり、ずれてることを隠しきれるとは思えなくて。
>>283には同意。
一部の痛い古参？や問題の新規の行動見て「赤信号みんなで渡れば怖くない」系の発言をしてた準新規？を見かけたから
接触要求をしてる人同士なら問題起こす前に止めてあげてほしいところだけど、、、今は消えてるから考え直してくれたのかな。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/27 06:30:12.75 3oKf6S7Ph
>>282
「好きなことなんでもしてくれる０円ホスト野郎」だなんて
そんな記述は自分は一度も見てないよ
料金が安すぎるとは何度も書いてあったけど
だから少しでも売り上げに貢献したくてたくさん飲み食いしたって

stk宣言も言い切ってるけど、鍵無しの子が別の店だってブログに書いてたよ
別の店でもゴールデン街に行ったらダメだとここの皆は考えているの？
ゴールデン街は二百軒以上も集まってる観光名所だよ？

学さんにベタベタ触られて怒る気持ちは分かるし自分も怒ってるけど
でもちょっと落ち着いて事実だけを検証したほうがいいと思う
憶測や思いこみで決め付けている人もいるみたいだし

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/10/27 07:15:06.29 tMfMcYd2P
>>282
ホスト野郎っていうのは完全にネタというか冗談でしょ。
それくらいなんでもしてくれたから申し訳無いみたいなこと確か書いてあったし、そもそもホスト野郎っていうのは火災報知器の高松さんがいっていたことだからね。
そこから派生したノリだったはずだよ。ホストの誕生会って言っていたけど会費が安すぎたから貢ぐために今後貯金していっぱいイベントに参加してお金を落とすって宣言していたよ。
だから自分は、その子の言い方は悪いけど悪気はないだなって思ったよ。

ゴールデン街も同じ店に行ったとして何が問題なの？お店の人が詳しく住所だとか進藤さんが来る時間帯などをファンに惜しげなく教えていたよ。
売り上げ貢献につながるから進藤さんもみんな行ってねって言っていたよね？
それを行くのはストーカーだって怒るのはおかしいんじゃない？あと高松さんが最後に「二次会ってがっくんが言っているけど、今日言ったみたいなことで会えればそんな感じになるからね」って言っていたのを聞いたよ。
来いとは言ってなかったけど、進藤さんがやりたがってるから場所とかが分ってる人はおいでみたいな感じだったよ。
だから新規さんは、古参の人たちは二次会参加したんだと思ってる人がいるみたいだよ。鍵かけてない人で二次会参加したかったってツイてる人結構いる。

まおみゅからの新規が痛いって思うのは解るよ。１５年以上も同じジャンルにいるような人ばかりだからね。いわゆるオタクって人達だよ。
その人達のブログやツイッターがちょっとばかし大げさに物を言ったりしてるのは多々あることだよ。
認めろとは言わないよ。でも反省して鍵をかけてツイ消しをしている人の発言をここに書いたりするのはちょっと違うんじゃないかな？
そんなことしていたら、悪くないはずの古参の人たちがまるで悪役のように見えてしまうよ。
こんなところで文句を言わずに、身バレも顔ばれもしているなら今後その人に直接注意をするなりお願いをするなりすればいいんじゃないかな。
進藤さんが触れ合っても良いって言っているけど、あんまりべたべた触るべきじゃないとか、いくらでもその場で注意できるよね。
本人が良いって言ってるんだからそんなにうるさく気を張る必要はないと思うけど。進藤さんも大人なんだから、嫌なら嫌と自分で断るだろ。

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