【ヘルパー】訪問介護員の雑談&質問スレッド20 at WELFARE
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248:名無しさん@介護・福祉板
14/10/26 13:56:14.98 x8Un8F8t
自由など時代の流れから考察するべきことです
安定性を求めても違う一面は自由を感じる面もあります

資本論の中で自由を2択だけで思考するのはナンセンス

249:名無しさん@介護・福祉板
14/10/26 14:00:49.51 EeXS6ieb
なに言ってるんだろ、この人
違う世界の人が紛れ込んでるw

250:名無しさん@介護・福祉板
14/10/26 14:10:35.03 S/nQeyPd
計算してみた(訪問)
このところは、週に23時間勤務で、単純に割ってみると時給1,397円になる。
週に2日休んでるので、平均すると一日の実働時間は4時間半くらい。
時に臨時を引き受けたとして、今月は15万くらいのもんか。

900円のパートだとすると、一日に8時間働かないとその額に達しないから
まぁ訪問でいいのかなぁとは思ってる。
1,397円で8時間働けるならそれでもいいけど
生来が怠け者だからwこれ以上ガツガツ訪問したくはない。
移動にかかる時間はタダでも、必要経費と割り切れるの。
それより、1時間とか2時間の、どうしようもない無駄な空き時間が困りもの。
私はそれが嫌で、せっかくぴっちり詰めて組んでいるのに
入院が二人あって空き時間ができてダラダラ。
帰る見込みのある入院は、空けて待つしかないからどうしようもない。

251:名無しさん@介護・福祉板
14/10/26 14:10:59.50 x8Un8F8t
と頭の悪いヘルパー2級しか無い人が吠えています
最終学歴がヘルパー養成所です

痛いとこつかれたからって興奮するなw

252:名無しさん@介護・福祉板
14/10/26 14:13:05.97 x8Un8F8t
>>249↑にレスしてます。↑これw

253:名無しさん@介護・福祉板
14/10/26 14:15:35.18 HmVIjxzA
>>249
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよーちえこ!?!?
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよーちえこ!?!?
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよーちえこ!?!?
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよーちえこ!?!?
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよーちえこ!?!?

みんなあたしのからだばっかりみてくるのよーちえこ!?!?
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよーちえこ!?!?
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよーちえこ!?!?
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよーちえこ!?!?

みんなあたしのからだばっかりみてくるのよーちえこ!?!?
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよーちえこ!?!?
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよーちえこ!?!?
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよーちえこ!?!?

みんなあたしのからだばっかりみてくるのよーちえこ!?!?
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよーちえこ!?!?
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよーちえこ!?!?
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよーちえこ!?!?

254:名無しさん@介護・福祉板
14/10/26 14:22:43.79 x8Un8F8t
安定か?自由か?仕事の価値観はどちらでもいいと思う
しかしこの程度の人の将来性の勉学はたかが知れる

安定性を選ぶ者が必ずしも、自由の無さで選択している訳ではない

255:名無しさん@介護・福祉板
14/10/26 14:34:05.04 EeXS6ieb
ID:x8Un8F8t

はいはい、頭のいいお方はヘルパースレに居る必要ないんじゃないの?
ドヤ顔で「いいこと言ってやったぜ!」な所リスペクトできなくてごめんねww
顔真っ赤で連投が笑えるわーww

256:名無しさん@介護・福祉板
14/10/26 14:40:50.71 EeXS6ieb
ID:x8Un8F8t

ひとつ言ってあげる
どこのスレにもいるんだけど、他人を馬鹿呼ばわりする人程
"強い学歴コンプ"があるんだよねー
大体ヘルパースレに居る時点で口ほどでもないのは「推して知るべし」w

257:名無しさん@介護・福祉板
14/10/26 14:42:55.00 x8Un8F8t
とまた仕事は楽とか?かなり猿なみの脳みその猿が少し言葉を覚えました

頭がいいとかではなく、普通はその仕事の向きや不向き、またその仕事楽しいですか?辛いときなんですか?
だろ
な!
わかったら、常識を教えてもらうスレッドに移動しなw
お猿さんw
お客さんwお客さんwお客さまーー興奮すると、この猿は更なる芸を披露しますのでしばらくお待ち下さい
↓はいどうぞ↓猿のお絵かき↓

258:名無しさん@介護・福祉板
14/10/26 14:48:32.92 x8Un8F8t
>>256
連投を覚えたのですか?他人ではありません。
お猿さんと思っていますw
とバカにする依然としてw
です

259:名無しさん@介護・福祉板
14/10/26 15:56:10.63 S/nQeyPd
私は高卒だけど、うちは大卒のヘルパーがゴロゴロいて
むしろ、他になにか仕事なかったの?と思ったりするw

もういいじゃないの。
今 自分の手の届く範囲が自分の仕事なの。
抽象論を並べても腹の足しにもならないわ。
自分の目の前の仕事を一生懸命やってればいいのよ。

260:名無しさん@介護・福祉板
14/10/26 16:02:24.86 EeXS6ieb
>>259
うちの事業所にも大卒の人いるよ
最終学歴がヘルパー養成所とか言ってる、違う世界の人みたいだから
そういう当たり前のことは言っても通じないよw

261:動物園の飼育係員
14/10/26 16:19:31.87 x8Un8F8t
こらこらw
花子だめだよwまだ開演の時間じゃないのよ
ちょっかいださないのw
学歴?よりも常識じゃない?なんでヘルパー養成所で大学のコンプなんだろ?
ケアマネの合格率とかなら、コンプとかわかるけど

花子にはまだ芸を「楽とか自由」しか教えてやれなかったからな
ごめんなwきちんとした教育してやれなくて

262:動物園の飼育係員
14/10/26 16:25:06.35 x8Un8F8t
花子には、はわたしが「安定性の芸」を考える義務があるから、花子は楽と自由を考えて芸をしてくれよw

お客様各位
開演までしばらくお待ち下さい

263:名無しさん@介護・福祉板
14/10/26 20:36:24.61 v49nW8m5
ディーでも食事を作るのかな
みんなで食事を作るのも楽しそう

264:名無しさん@介護・福祉板
14/10/26 21:17:15.41 mAginNoQ
>>256
その人は構わない方がいいよ。
自分も突然絡まれたことあるんだけど
しょっちゅう現れては、誰彼なく絡んで罵倒して
ウサ晴らしするのが趣味みたいな人だから。
全く関係ないこと書くことじたいが猿なのにねw
ま、無視しとくに限るよ。なんでこのスレに張りついてるんだかね。

265:名無しさん@介護・福祉板
14/10/26 21:34:24.20 PAydJEU4
仕切って疑心暗鬼にレスやめなよ猿
荒れるだけ

266:名無しさん@介護・福祉板
14/10/26 21:40:06.60 PAydJEU4
どっちの肩を持つきは無いけど、そんなレスしてるあんたもブーメラン
なら無視しなさい

レスできないでしょ。売り言葉に買い言葉では。

267:名無しさん@介護・福祉板
14/10/26 21:58:41.90 EeXS6ieb
>>264
だよね
物凄いわかりやすい自演までしてるし

268:名無しさん@介護・福祉板
14/10/26 22:07:57.60 PAydJEU4
キチガイ連中に触らぬ神祟りなし
アホかこいつら

269:名無しさん@介護・福祉板
14/10/27 01:00:24.10 fYRs9aRO
>>268

>そんなレスしてるあんたもブーメラン
なら無視しなさい

自分で言っててww
アホか、こいつ

270:名無しさん@介護・福祉板
14/10/27 08:05:37.42 jc4U48oa
スレタイ読みなさいよ
常識がない人はだめね

271:名無しさん@介護・福祉板
14/10/27 08:08:53.31 jc4U48oa
データベースだときちんと小学、中学を通わないと執着心が強くなるみたい

272:名無しさん@介護・福祉板
14/10/27 08:22:02.84 nqkNdiTB
消えろ腐れマンコ!

273:名無しさん@介護・福祉板
14/10/27 11:39:52.98 9UhnaKPj
>>259
色んな学歴職歴の人がいて、それでも介護にきた人達だから
それなりにみんな和気藹藹やってる
私も含めて、前職で営業ノルマや人間関係に疲れきってきた人が多いかな〜
仕事は楽しいよ
しんどいこともあるけど、働きやすい

274:名無しさん@介護・福祉板
14/10/27 12:41:40.13 ncDRXpK0
自分も訪問からディに移りましたけど、仕事は楽とかで比べてないど訪問の良さもあれば、デイの良さもあるし
楽しいと思うのは人それぞれだものだから、なんとも言えないけど

自分は今の職場はいろんな人がいて、男女協力なので楽しいです
安定感を感じるのは自分は働きやすさかな

275:名無しさん@介護・福祉板
14/10/27 12:54:49.32 0XhzOUKO
だねー。
仕事は合う合わないもあるし、その仕事が楽しいが一番。
( ̄^ ̄)当然、苦しい側面もあるけどね
100%良い職場など無い
私は70%で妥協。

276:名無しさん@介護・福祉板
14/10/27 17:59:58.15 6L7ur3oR
デイと訪問両方やってますが
利用者さんとじっくりお話しできるのは断然訪問。

自分は新人でデイの主業務はトイレ介助が多く
会話ができる方はトイレも自立しているので
あまり接する機会が無い。

訪問は掃除が多いけれど要支援の方々との会話は本当に楽しくて
勉強になります。

277:名無しさん@介護・福祉板
14/10/27 22:59:06.12 teUslVyU
訪問・ディ(施設) 両方経験がある方に聞きたい。

私は訪問しか知らないんですが、個人的に持つイメージとして
施設系で働く人は、身体介護技術に長けているのに対して
訪問は家事が主体で、介護の技術は身に付きにくいという
ちょっとした引け目があるんですね。
やはり、そうと言えますか?

278:名無しさん@介護・福祉板
14/10/27 23:52:52.22 n54Eulzg
別に引け目は無いw
うちは病院系の事業所で身体介護もかなりあるけど、
まぁ全体的にだいたい訪問は家事主体ですわな

279:名無しさん@介護・福祉板
14/10/28 00:04:57.31 BGmcbyUq
>>277
正直言って訪問だけで食べてくのキツいもん
主婦パートさんの職種としては時給は良いけどさ
土地柄にもよるだろうけど時間数稼げる入浴だってデイに取られて件数減ったし
1日に何度も身体介助で入る利用者さんは季節の変わり目には体調悪くして老健入っちゃう
ショートや特養にも持ってかれるし…
別名お風呂屋のデイや家族介護キツくなった入居者相手の施設は
回数こなすだけ身体介護の技術が自ずと高くなるし
高めないと自分の体がやられるよ
稼ぎたきゃパートさんと主婦力競ってても埒が明かないわ

280:名無しさん@介護・福祉板
14/10/28 00:18:34.69 /2prSMze
>>277
引け目は感じる必要ないですよ
施設や病院など経験する余裕があるなら、経験してから選ぶのも理想の1つなだけですよ

どのみち介護技術が上がったとこで、利用者に還元できる時代ではなくなりますから、危険なポイントを抑えていればいいと思うよ

281:名無しさん@介護・福祉板
14/10/28 00:28:05.87 /2prSMze
>>279
施設に勤めるなら自然と身体介護の技術が身に付きますものね
教科書を見ても頭で理解できなかったことが、汗水垂らして体で覚えたことが懐かしい
まちがって、あげちゃった
御免です今更ながら、さげ

282:名無しさん@介護・福祉板
14/10/28 07:42:27.01 fsHIyW5w
いろんなお答えをありがとうございます。
自分的には家事が好きで、生活主体のサービスが性に合ってはいるんですが
ごくたまに身体要素が強い利用者に直面すると、ひけめというか
腰がひけちゃうんですね。
トランスでさえそうで、教科書(文字・図)ではいまいち臨場感に欠けるので
しょうがなくyoutubeを参考にしたりしてますが
つまりは利用者さんが練習相手みたいなもので、お気の毒な限りですw
自分の腰も確かに、やばい状況です。

>ショートや特養にも持ってかれる
それも感じる。
毎日あくせくやってるつもりだけど、いざ本当の介護が必要になると、よそへ行く。
うちらってなに!みたいな。
べつに死に目に会いたいわけではないんだけど
ある日突然「入所」なんていわれると、尻切れトンボ感が残るのは否めません。
今更転職を企てる年齢でもないし、施設で週1とか?
ボランティアなんかできないものかな〜とたまに思う。

283:名無しさん@介護・福祉板
14/10/28 07:56:44.40 5MJU7TU7
>>280
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよーちえこ!?!?
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよーちえこ!?!?
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284:名無しさん@介護・福祉板
14/10/28 14:24:46.23 10ryh9zR
初心者なのであほな質問だったらごめんなさい
訪問ヘルパーってそんなに底辺の職業なんでしょうか
介護の中でも下に見られるのかな?

大卒で介護職の方はヘルパーを経てケアマネ目指すのが普通?
それとも頭良い人は、はじめから介護職なんて選ばないって世間的には見られるんでしょうか

285:名無しさん@介護・福祉板
14/10/28 19:54:02.43 +9+6MMwS
>>284
そういうの気にしているなら、訪問やらなきゃよいだけ

286:名無しさん@介護・福祉板
14/10/28 23:40:23.05 9S7JOn7z
>>284
大卒なら、社会福祉士目指すんじゃないかなー

287:名無しさん@介護・福祉板
14/10/29 07:56:23.09 81yFVxu/
>>下に見られる
何をいまさらな感がある。
一般的には低く見られるのが現実じゃないかなぁ。
入れ物次第な面もあるかも。
小さな個人事業所に所属するのと
大きな病院などに所属してるのとじゃ、やっぱり違うでしょ。
同じことをしていても。

誰でも立ち位置に優劣つけたがるよね。
劣等感の強い人は、上を眺めてため息つくし
虚栄心が強い人は、上は見なかったことにして、下を見て安心しようとする。

288:名無しさん@介護・福祉板
14/10/29 10:53:21.11 qIBK77i6
登録やめて病院で介護士してる
今は職業書くときは「病院職員」と書けるw

289:名無しさん@介護・福祉板
14/10/29 14:49:47.14 1JKoKBMa
ファーストクラスじゃないけどマウンティングはどこの世界でも当たり前っすよ

290:名無しさん@介護・福祉板
14/10/29 16:08:41.35 Fw17QuKw
>>282さん

初書き込みです。わたしも訪問介護を始めた頃、それまでGHしか経験なかったので身体介護のお客さんが不安で…

区内の老健何件か電話して、ボランティアで勉強させてもらえないか相談したことがありました。

事故があった場合に、入居者さんに対して責任がとれないので、直接介護は職員しかできないと断られましたが、どこも親身に話を聞いてくれて、もしかしたら別の施設なら…と電話番号を教えてくれたりしました。

結局わたしは、訪問の現場で覚えていきました。お客さんや職場の方にも協力してもらって。

それから事業所に、色々な研修案内が送られてくるので、有料で参加したことがありますが、オムツ交換のスムーズなやり方とか、かなり勉強になりました。
長くなりましたが、参考まで(o^ー^o)

291:名無しさん@介護・福祉板
14/10/29 16:21:43.84 nWx4MsNy
>>287>>288

病院でも介護職員はいるのですか?
病院では介護職員の業務内容は何をするのですか?

292:名無しさん@介護・福祉板
14/10/29 18:24:07.67 qIBK77i6
>>291
医療行為以外の患者さんのお世話だよ
シーツやオムツ交換、着替、食事やトイレの介助、入浴介助に口腔ケアなど
まあ、準看や介護助手にさせる病院も多いだろうけど
うちの病院は療養型病棟があるので、準看や助手は雇わずに
資格持ってる人を正規で雇用してる

293:名無しさん@介護・福祉板
14/10/29 18:56:30.04 nWx4MsNy
>>292
病院でもそんな仕事があるのですね
看護師がする仕事と思っていました
教えてくれてありがとう
仕事内容も訪問介護と同じ様なものなのですね

294:名無しさん@介護・福祉板
14/10/29 21:06:30.43 qIBK77i6
>>293
うちの看護師さんは助かると言ってくれてる
病院によっては介護業務従事者を見下すような看護師も多いと聞くよ
介護に関しては「やっぱり慣れてる人は違う」て感じだし
患者さんも食介や清拭とかは「あの人が上手でいい」と
看護師がやろうとしたら、介護士を使命する人もいるせいかも
介護も看護の人と同じようなプロ意識持ってやってるよ、みんな

295:名無しさん@介護・福祉板
14/10/29 21:12:17.87 qIBK77i6
近くに同じような、老人患者の多い病院あるんだけど
介護士は居ないうえに、看護師も足りてないせいか
患者への当りがキツイと評判悪い病院がある。おばはんで
パートの助手みたいな人が何人かいるらしんだけど
自分らが居ないと看護師も困るだろうとばかりに偉そうにしてて
全体の雰囲気悪いから、余計に看護師がピリピリしてるんだとか

296:名無しさん@介護・福祉板
14/10/29 21:32:01.76 G4J+0lwf
このスレは病院経験者やディーの経験者がいて

また高度な資格を有しているヘルパーさんもいて勉強になります
訪問にもカリカリしていて介護技術や知識を比べず、否定されると自分の許容範囲でしか物差ししかない人がうちの事業所にはいます

迷惑ですけど、利用者も文句を言えないのだなこれが...

297:名無しさん@介護・福祉板
14/10/30 08:24:19.49 v5VbbPYT
>>290
私も身体技術とかが不安感あり、知り合いの施設で研修をお願いしました
気持ちよく受け入れてもらい、研修中は皮膚はくり、皮膚病、薬の散布の仕方や、それに伴う薬の特長など、様々な角度から研修して貰いました
感染がでた時の処置などやはり施設での勉強は違うと実感しました

着衣の脱着などもかなり技術的に違いがあり、大変驚きましたが私も研修で覚えれましたので良かったです
参考になりました

298:名無しさん@介護・福祉板
14/10/30 10:26:06.02 5WRng9/m
前の事務所の母体が病院で、看護師さんの研修とかに混ざって聞いたりして難しいけど勉強になった
訪看さんも色々と教えてくれたりして、初めての訪問の仕事としては恵まれていたかも

299:名無しさん@介護・福祉板
14/10/30 16:54:15.09 v5VbbPYT
病院での研修もいいなあ
私は老人保健施設での研修でした

300:名無しさん@介護・福祉板
14/10/30 19:56:01.36 r1wvKa9H
辞めた事業所から連絡有。
利用者の家で片付けた物の行方が分からないから
利用者に連絡とってくれだって。

その間の時給の話しは無し。
通信費用がかかるから事業所に来てほしいだと。

近所だからといって辞めたんだからアフターフォローは
事業所のしごとじゃないのか

301:名無しさん@介護・福祉板
14/10/30 21:00:21.01 2NuWrHpw
>>300
クソ事業所だね
自分なら「ハァ?」でスルーする

302:>>282
14/10/30 21:23:01.22 vfW8yX4J
みなさんは積極的に勉強してるんですね。
どうせ訪問は・・なんて、手をこまねいている自分が、なんだか恥ずかしくなりました。
ありがとうございました。

303:名無しさん@介護・福祉板
14/10/30 21:40:28.60 r1wvKa9H
>>301
絶賛スルー中。

304:名無しさん@介護・福祉板
14/10/30 21:48:07.61 6ulv84Mw
>>302
病院は介護福祉士を使うのですか?
普通のヘルパーさんだと技術的な問題とかで採用されないのかな

これから訪問を続けていくのが少し心配になります
やはり長く安定性を考えて行くなら、施設も経験した方がいいのでしょうか

305:名無しさん@介護・福祉板
14/10/30 22:45:03.31 y018G1f5
>>304
病院はヘル2すら持ってない人いるよ

306:名無しさん@介護・福祉板
14/10/30 23:07:39.56 6ulv84Mw
>>305
ええ!ウソー
資格もないのに病院が雇用するの?
よく病院とか施設は介護技術のレベル高いと言うけど
ヘル2もないつーことは一から十まで教育してくれるありがたい所なのかな

307:名無しさん@介護・福祉板
14/10/30 23:57:50.43 y018G1f5
介護助手っていうポジションがある
デイサービスも、無資格OKだったから、技術あっても無資格がワラワラいた

308:名無しさん@介護・福祉板
14/10/31 01:21:26.30 zJvSNvy6
最近無資格見ないな。

309:名無しさん@介護・福祉板
14/10/31 13:13:40.34 n1/9nYEt
>>307
それ看護補助じゃないの?

310:名無しさん@介護・福祉板
14/10/31 17:26:38.62 BlquPd6s
>>309
別物
やることは変わらんけど

311:名無しさん@介護・福祉板
14/10/31 20:51:39.68 wGKgP0Qz
あんま資格って関係ないと思うんだ
ヌルーイ施設で、しかもお荷物職員で同僚の足引っ張りまくりだった人でも
3年立てば受けられるんだし
カイフクなんてさ

312:名無しさん@介護・福祉板
14/10/31 20:52:57.48 wGKgP0Qz
生活支援のみで短時間勤務しかしてなかった人でも
3年経てば受けられるしな

313:名無しさん@介護・福祉板
14/10/31 21:01:47.14 IEjkNTbs
どうせ同じ仕事するならごっうい介護士の後ろ姿より、ナースの後ろ姿のほうがいいね
消してエロい意味ではないから誤解はしないでくれよな

314:名無しさん@介護・福祉板
14/10/31 21:57:29.95 BlquPd6s
>>311
だから実務者講習が義務化したんだろ
ヘル2は、訪問介護員っていう、単独介護を想定した資格で
これがないと訪問をしちゃいけないってきまりだが
施設は無資格OKで、介護の質を保てないから、初任者講習は施設勤務用項目を増やした

315:名無しさん@介護・福祉板
14/10/31 22:13:45.14 BlquPd6s
事業所が訪問入浴部門を作ることになり、男性ヘルパーが数人入った
最低賃金だけど、世帯主ばかりだから、全員常勤採用
スキルチェック兼ねて、普通の訪問をしばらくやってもらったら、殆どが辞めた
最終処分場の事業所だから、汚部屋以上のゴミ屋敷や、メンヘラナマポ目白押し
辞めた一人は、女性ヘルパー達に、尊敬します、自分には無理って半泣き
汚れとかに対する耐性は、男性の方が低いとかあるのかな〜って思った

残った二人、一人は扶養家族がいるから辞められない背水の陣、早く訪問入浴してくれってぼやく
もう一人は、仕事と相性が良かったのか、訪問入浴部門より、このまま訪問介護やりたいっていう珍人
彼等のおかげで、明日から三連休取れた!ありがたや〜
乱文チラ裏失礼しました

316:名無しさん@介護・福祉板
14/10/31 22:27:50.35 qggtavLT
>>315
よく状況がいまいちわからないけど3連休できてよかったですね
この仕事って連休すると何故かやる気無と普段からなれた排泄介助が連休明けに少し嫌になるの私だけかな

女性ヘルパーに半泣きして尊敬しますって、辞めたとは・・・
それは女性ヘルパーが半分オドシで指導したのでは?

317:名無しさん@介護・福祉板
14/10/31 22:59:58.70 BlquPd6s
>>316
彼らは、土日祝日関係なく働いてくれるから、普通の休日で休める日が増えました
うちは保育園児餅だから、連休は嬉しい反面、疲労度は仕事以上だから
通常モードになると、仕事の方がマシでモチベ上がってしまう方ですね…

半泣きになったのは、同行で、ゴミ屋敷で、中身入りねずみホイホイを片づけたのと
糖質に認知症コンボの人が、ゲリの海に佇んでいたのを処置したのと
第一発見者になっちゃったのを、三日連続で当たっちゃったのもあると思う
真面目な良い人だったから、事業所も優しいベテラン達に同行させてたんだけど
ベテランだけにハードな現場を、淡々と怖気づいた男性ヘルを横目にこなしてたらしい

318:名無しさん@介護・福祉板
14/10/31 23:43:09.58 qggtavLT
>>317
あーナルヘソ
そのパターンすか、マジメな人はただでさえ神経質なのに更に考えさせられるような案件はタブーすよ
ても仕方ないね、私の事業所じゃないから分からないですし
初心マジメ男性にねずみホイホイとゲリの海でベテランからお初指導ならそらドン引きかもねー
家に帰ってかみさんにこの仕事は甘い仕事やないと...家では全泣かも・・・

子供と三連休は楽しんでねー幼稚園児はわんぱくでいーね
この間、休みに知り合いの幼稚園児と公園で遊んでいたら、最近の幼稚園児は高いとこ登る登るw
ビックラしたw

319:名無しさん@介護・福祉板
14/11/01 03:12:11.07 82ICSU+F
>>317
第一発見者って、利用者さんが仏様になってたのを発見、てこと?

320:>>282
14/11/01 07:48:28.58 5a/yQOQv
>>317
特殊清掃人のブログをちょっと思い出しました。

おばさんヘルパーですが、同じく尊敬します。
うちはそこまで大変なのはまだないです。
発見者になったことも、まだない。

321:名無しさん@介護・福祉板
14/11/01 08:53:58.08 HjytT0Wo
>>318
運が悪かったんだよねー
ネズミホイホイはともかく、糖質認知は、普段は元気で面白い人で下痢海は初
第一発見者なんて、うちでも滅多になく、その方も前日まで元気で、やりやすい利用者だった
心臓発作の仏なりたてだからマシだけど、初遭遇は誰でもビビるよね
いずれそういうこともあるかなってのに、連敗して潰れちゃった
事業所も無理ないところからって配慮したのに、裏目に出たので
これは純粋にご縁がなかったかなと思う

322:名無しさん@介護・福祉板
14/11/01 10:55:49.02 ymKsiz05
>>314
講習受けようが何しようが
気が利かなくてトロい奴は正直いらないよね

323:名無しさん@介護・福祉板
14/11/01 16:47:07.07 Ei7c6/th
>>322
あと利用者に拒否られた理由をやんわりと言っているにも係わらず「そこまで(利用者に)言われる
筋合いはない!」って逆ギレする婆ヘルも要らないw
あんたの尻拭いを皆でやってるんですがぁぁぁ!
掃除だけの生活支援なのに、それも出来んかとw

324:名無しさん@介護・福祉板
14/11/01 17:02:40.15 88JtniDZ
掃除のサービスは今だに理解に苦しむ。
必要最低限の掃除はしてやっているのに
クレームつける神経が信じられない。
自費でダスキンでも頼めばいいのに。
図々し過ぎ。
契約時にケアマネやサ責がきちんと説明しないのも
いけない。

325:名無しさん@介護・福祉板
14/11/01 19:04:25.84 qtgy+oS7
>>321
318ですけど。
なら仕方がないねー。
事業所も配慮した上なら、縁がなかったんだねきっと。

初心者は始めた時には他所と比べないという価値観やメリットもあるからね
やれる人は事実どこにいっても、向き不向きはあるけど結果を残せるのも事実だしね
大変な事業所で一人前になると後が楽になるんだけど、経験者の言い訳かなー わからないや私には...

今日はお休みですよね?幼稚園児が一日お遊戯で大変だった(汗)では?
でもあのお遊戯のうるささに、不思議と癒される時もあるよね
お休みなのにお疲れ様ー 連休中にしっかり休息してね

326:名無しさん@介護・福祉板
14/11/01 22:49:11.10 h3ArzJqu
>>322
多分それちえこだ…多分それちえこだ…多分それちえこだ…多分それちえこだ…
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327:名無しさん@介護・福祉板
14/11/02 04:15:44.12 D9vTg/lb
URLリンク(www.miomio.tv)
NHKスペシャル 女性たちの貧困  3分40秒〜52分59秒  3分40秒までニュース
URLリンク(www.at-douga.com)
ネットカフェで2年半暮らす母親姉妹「調査報告 女性たちの貧困〜"新たな連鎖"の衝撃〜」。

328:名無しさん@介護・福祉板
14/11/02 22:04:26.48 l7/gKLFv
先月付けで退職しました!

最後の仕事はサービス後も多弁炸裂しまくっている
統失の相手でしたw

これで
何も役に立たない者への世話から解放される!!
そう思っていた矢先
さすが介護!
辞めてもまだこちらの都合を一切考えず
頻繁に連絡はあるよ!
半ば脅迫的にw

こんな仕事を辛気くさく続けている
キチ○イ達と付き合う気はない
スルーで乗り切るよ♪

みんな、続けるなら応援する。

一方、やめるなら、今。

じゃあ

329:名無しさん@介護・福祉板
14/11/02 22:11:33.98 zPi6uvOU
あばよwチキン!
コンビニバイトでがんばれよw

330:名無しさん@介護・福祉板
14/11/03 07:14:32.78 sGA92iI7
>>329
多分それちえこだ…多分それちえこだ…多分それちえこだ…多分それちえこだ…
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331:名無しさん@介護・福祉板
14/11/03 14:28:42.57 VTP9DwnX
>>324
具体的にどういったクレームが付くんですか?
どんなサービスもそうだけど、「必要最低限」の範囲が
ヘルパーももちろん、利用者も、一人一人違うので
線引きに困りますよね。

332:名無しさん@介護・福祉板
14/11/03 16:37:58.42 lV4V+94x
風呂掃除すれば「シャンプー、リンスのボトルの底が
濡れたままになっている」
居室の掃除の際は「電気の傘の埃をはたきで取れ」
台所の拭き掃除すれば、大きく重い陶器のカメと
設置されずっと何年もそこにあるコンテナを
「どかして拭いてくれなかった」
等々。
これって日常生活に支障をきたす事柄ですか?
ハァ?ですよ。

333:名無しさん@介護・福祉板
14/11/03 18:36:39.13 sGA92iI7
>>322
多分それちえこだ…多分それちえこだ…多分それちえこだ…多分それちえこだ…
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334:名無しさん@介護・福祉板
14/11/03 19:30:03.31 VTP9DwnX
ちえこちえこうるせーんだよばかやろうせろ


>>332
それは気の毒なクレームです。
今からでもサ責からキチンと、それで問題ないと説明してもらわなけりゃだめですね。
ちゃんと話をつけてくれないなら面倒だから
「私ではだめなんですって〜」と言って、私なら降りる。

335:名無しさん@介護・福祉板
14/11/03 21:12:49.53 8NxWglTd
>>332
>「電気の傘の埃をはたきで取れ」
これは介護保険ではNGだよね。

変な事にこだわる利用者いるよね。
そういうとこには入りたくない。

336:名無しさん@介護・福祉板
14/11/03 21:18:24.72 UeK2rNoy
ナマポ受給者に多いね

337:名無しさん@介護・福祉板
14/11/03 21:58:28.23 TgGG0Szc
>>334
ちえこ荒らしは本日だけで21のスレにマルチ
なぜかここだけ2レスしてるのが謎なんだけど
能力なくて怒られてばっかのオバヘルなのかもw

338:名無しさん@介護・福祉板
14/11/03 22:02:26.16 90pvgFoj
生保(生命保険)の元営業職員年収一千万円あったらしいが
掃除にうるさい利用者がいたわ。
その利用者自体が契約を取るために掃除まで引き受けていたっぽい。

でも掃除って性格が出るわ。
細かいとこまで気が付く、面倒がらずにやると信用が付いてくるんだよね。

介護保険外の事に及んでしまう事もあるんだけど

339:名無しさん@介護・福祉板
14/11/03 22:38:30.84 lV4V+94x
それダメでしょ。

細かいとこなんてやっちゃダメなんだってばさ!
必要最低限でいいの。

細かいとこやりたいんなら
ダスキンなり家政婦さんに転職しなさいな。

340:名無しさん@介護・福祉板
14/11/03 23:01:21.48 8NxWglTd
>>338のいう信用がついてくるっていうのは、都合よく使われることの勘違い。

そのうえ、次に入るヘルパーにも大迷惑
そのヘルパーがサ責に報告したら、うちの会社だと余計な事したヘルパーは徐々に仕事減らされる
チームプレーができない人はこの仕事に向かない。

341:名無しさん@介護・福祉板
14/11/03 23:22:08.68 u4rLEocO
質問なんですが
来年度から介護福祉士が変わると聞いているのですが何に変わるのですか?

また、それによって試験内容などがどう代わるのでしょうか?

ちなみに来年12月末で実務経験が三年になるのですが自分は試験資格は再来年ということになるのでしょうか?

どうか無知な自分に優しく説明よろしくお願いいたしますm(_ _)m

342:名無しさん@介護・福祉板
14/11/04 00:37:44.76 l2fBv+CH
来年度受験から、実務者講習が必須で、実務試験がなくなる予定でしたが
延期になり、来年度は上記と従来のどちらでも受験可能
試験までに、従業期間三年間、実働540日を満たしたら受験資格ありです

343:名無しさん@介護・福祉板
14/11/04 01:02:49.24 bquD/A/v
>>341
介護福祉士の資格自体は何も変わりませんよ
ただ介護福祉士の受験資格が今迄は3年間くらい(現場経験)で受験資格があったのが
今後はその中身(受験要因)に「実務者研修」が必須科目になることです

デメリットはヘル2と違い「実務者研修」の講習時間が長いこと、但し働きながら受講できます
メリットは介護福祉士の実技試験が免除になりました
訪問介護であればサ責になれます、今後は介護福祉士か「実務者研修」修了者になります
現行で今ヘル1、2の要件でのサ責は事業所の介護報酬の売上から10%減額になります

まぁ 難しく考えずに介福は実務者研修が必須科目でと覚えればよろしいかと
新人さんですか?これから無理せずに頑張って下さい(^-^;

344:名無しさん@介護・福祉板
14/11/04 03:00:09.65 tdamybYd
>338
介護保険外までやるのはどうかと思いますが
地方なり、上司やまわりの事業所が容認のスタイルなら宜しいかと思います
信用は大切ですのでこれからも、上記に及ぶことなら大義名分に活躍あれ

しかし、介護保険外はよく理解、(行政=国政、市政)で考えて下さいね
チームプレーとか吠えている方がいますが、気にしないでください。

この業界にその言葉はほとんど存在しません(希に有り)あくまでも歴史から逆算した話です。
ただ利用者とって何が必要か(チームケアかそれ以外か)という社会資源は連携しなければなりません

あなたの様な探究心の強い方は是非これからも活躍をお祈りします
介護保険の始まりや福祉に必要な市政や国政もそんな方が居られたのが始まりでしょう
でき上がってもない制度にのルールだけで考える人はどうかなと思います
転職は本人が決めることです

345:名無しさん@介護・福祉板
14/11/04 13:13:32.22 LgGS3BAV
登録が最近アホくさくなってきたわw
時給も発生してないのに拘束をするな

346:名無しさん@介護・福祉板
14/11/04 13:14:47.31 ZPm2nZmP
>>344
そのセリフ何かの研修で聞いたな…

347:名無しさん@介護・福祉板
14/11/04 14:42:38.11 8THhsnkD
チームプレーとかルール遵守を声高に唱える人が、果たして
利用者に対して、どこまできめ細やかなサービスを心がけているか、ですよね。

>>339の言い方
>細かいとこなんてやっちゃダメなんだってばさ!
>必要最低限でいいの。

失礼だけど
「みんなが私と同じに手抜きをしてくれなきゃ困るわ!」と叫んでるように読めてしまいます。
ズサンな掃除のやり方に右ならえするのがチームワークなのかなぁと。

うちの契約書に謳っている「介護保険でできないこと」は
お節やパーティ用など特別な料理、大掃除、庭・ベランダ・普段使わない部屋の掃除、模様替え
及び本人以外の用事etc
いろいろあるけど、「細かい所はできません」とは書かれていません。

うちは誰がどこを受け持つなんて決めてはいませんが
個々に気付いたところの清掃をしてるせいか
自分が手を掛けていない部分の綺麗も保たれていて
そういうのがチームワークではないかなぁと思うわけです。
私は天井近くの蜘蛛の巣も、下から見て目に余る電気の傘の埃も
掃除機で吸える範囲はやりますね。
利用者だって、見えないところまでは気づかないから
全体的な綺麗が保たれていれば文句はいいません。

348:名無しさん@介護・福祉板
14/11/04 15:18:45.02 BgBE+PG1
>>347
同意。
ルールだけで議論するのはプロ意識に欠ける
そもそも行政のルールだけで成り立っているわけではない
まずそれで給料を貰ってる人が気がつかなきゃ

349:名無しさん@介護・福祉板
14/11/04 15:33:40.57 YtyCuIsM
まぁサ責が頭痛いって嘆いてるのは
こういったおばさんなんだけどね
ソイツらに理解させるのは至難の技だってさ

350:名無しさん@介護・福祉板
14/11/04 16:11:00.79 BgBE+PG1
まぁ 行政や市政も頭が痛くて机の上の空論と..叩かれるのも..
こういった推測だけで結論をだす、おばさんか若くてもいるよね精神年齢がB B Aって
そいつらに理解されるのは至難の技どころか「不可能」だな

そんなんが介護受ける時代が来れば、若いヘルパーに私が若いときには介護保険外も推奨してたんだと...
事業所と行政に泣きいれてんだろうな(笑)

推測=結論←これをこちらが推測すれば社会資源知識無さすぎと、子供もいません。満足に教育もできませんでしたの鉄板。

351:名無しさん@介護・福祉板
14/11/04 20:02:58.00 EQuuAZNR
料理もできないおっさんでも訪問ヘルパー出来るんだなw
何しに来たんだろう?ビックリしたわ

352:名無しさん@介護・福祉板
14/11/04 20:53:50.88 RP2zUAF6
訪問介護なんつーのは男も女もマトモなのは寸志w
料理出来ないおっさんも問題だが、若い女性で頭悪いのも多いしなw
決まって主婦以外はデブばかりなw
ダイエットの目的でこの仕事を選ぶのかしら?

353:名無しさん@介護・福祉板
14/11/04 21:00:03.25 R9nKNi+p
>>351
>何しに来たんだろう?ビックリしたわ

利用者?

354:名無しさん@介護・福祉板
14/11/04 21:02:27.90 EQuuAZNR
>>353
いや、日中支援してる側だが
炊飯器の使い方め知らない、米の測り方も知らないおっさんにビックリしただけ
飯ぐらい俺でも炊けるわ

355:名無しさん@介護・福祉板
14/11/04 21:40:44.16 X/RI0JQB
ハロワに訪問の求人出てないから履歴書持って事務所に行くしかないかも
派遣やってて施設だけど地元の事業所のほとんどで勤務歴がありますから
ネットの職業紹介だと同業社が結構いい給料で募集出てるけど家から遠いし

356:名無しさん@介護・福祉板
14/11/04 22:09:53.26 Wv3ywVYV
>>344
電灯の傘まで拭くこともあったわ。
ピッカピカの家でキレイこの上ないんだけど
リュウマチで以前出来ていたことが出来なくなってしまったような家。
利用者の本来の生活を取り戻すような事ならやっていた。

もうデイに転職したから過去の話しですよ。

今はデイで誰もやらない風呂場の石鹸カスを無言でゴシゴシやってます。

357:名無しさん@介護・福祉板
14/11/05 00:57:24.84 JaVjt93V
>>356
関節リウマチなら特定疾病に入り、人にもよりますがリウマチで喉が悪いとか「ほこり」が原因で高熱がでるなんてことも探究心ある方は自然と勉強しますよね

私は電球の傘まで拭いたことありませんが、状況に応じて掃除機が届く範囲なら事業所も了解を取りやります
何も介護保険外もやれと、綺麗好きだから推奨しましょうよと言っているのではありません

気が付く人に共通して言えるのは、教科書に載っていない(利用者に)今何が必要な?社会資源を小さな単位で探しだします
これができる人は大抵は、病院のMSWか生え抜きで上がったケアマネに多い

このケアマネ使えんとか、単位の使い方に説明不足と簡単に吠える人もいるが、そんなこを一から十まで説明しないケアマネも悪いが気持ちもよくわかります
そもそも教科書の範囲などかなりスタンダードでもとは、病院や施設でいろんな(状況に応じた)アイデアが生まれた(介助の仕方を含む)は実に多い
薬ひとつを取っても病院系は効能に記載されていない薬もたまに使う、またその使い分けなどを知っているヘルパーさんもいるのも事実です

この知識だけでも、どれだけ最終的には時間短縮と利用者の自立と一番小さな単位の社会資源で結果的にケアをしたことになるのか・・・
教科書の様な推測だけで、またそのルールの範囲で仕事をするのが悪いって言う訳じゃありませんよ
ただ、何のプロセスも聞いて無いのに「ダメに転職しろに、チームプレー」向いてないの判断はないでしょ
こーゆ人は見える」仕事は上司に好かれるかも知れんが、案外ケアマネクラスからは味噌を教えて貰えない人

ディーで見えない仕事までして御苦労様、リフトあるとことか滑ってよく骨折など聞きますし、気づいている人はいると思うけどね
みんなが気づかないことに気がつくって絶対に役に立ちますよ

358:名無しさん@介護・福祉板
14/11/05 01:18:35.09 JaVjt93V
とにかくマジメな主婦などが主体的になり、必要なサービスはもう行政では追い着かない状況です
必要なサービスはしっかりと市政に呼び掛け、その土地柄のフォーマルの石末を造るべきです

そんな市もありますよ、ある部分だけ行政より強いつーのは、子供のいる主婦だからこそそこに気づくし、それが出来るんですよ。
家庭がない女性はダメと言っている訳じゃありませんからね
大抵主婦が強い町や市は、総合福祉のソフト路線図が打ち出されていることが多いです
区では難しいかもね

359:名無しさん@介護・福祉板
14/11/05 01:28:44.97 imuBUQH9
前から気になってたんだけど‥「ディー」ってw
けっこう、かなりの、相当、お歳を召した方?

360:名無しさん@介護・福祉板
14/11/05 08:04:37.88 KeaKR+XK
>>358 >そんな市もありますよ
そういうのを聞くと心強いですね。
利用者の状況とニーズはさまざまなのに、「ルール」だけでひとくくりにできるわけがないです。
定期的に、或いは急の知らせに駆けつけてくれる親族がおらず
独居で認知で自由に動けない、そして経済的にもゆとりのない利用者に
「ルールですから」とそっぽを向けるヘルパーがいるとしたら、残念です。
ただ中には狡い利用者っていますから、要するに見極める力が必要ですね。

361:名無しさん@介護・福祉板
14/11/05 09:20:43.50 JaVjt93V
>>360
あなたの言う通りです。先を見つめる選球眼が必要です。
そもそも介護保険の費用決定の運営は市区町村に任せられています
介護保険使わない高齢者が多ければ、保険料が少し低いですしその反対は保険料が高いのです

大切なのは市区町村でもフォーマル社会資源が同じではありません
病院、特養、有料、訪問、包括、(障)相談、(児)相談は同じ数、市区町村がすべて同じクオリティーで機能している訳ではありません
介護保険とは別にオムツを支給するとこもあれば、低所得者の有料の認可が容認されやすいなど様々です
本当にキリがなく様々なのです、話を変わりますが同じ様なカステラでも全然味が違うのです

362:名無しさん@介護・福祉板
14/11/05 10:06:12.69 Qbj1Yv9H
ID:JaVjt93Vさんの「」の使い方も気になります。
ついでに言うと誤変換も(358に書いてある[石末]は[礎]では?)
揚げ足を取る訳じゃないけど、カステラの例えは
[話を変わりますが]じゃなくて[例えて言うなら]の方が良かったかもしれませんね。
(どうしても使いたいのであれば、話[を]変わりますが ではなく 話[は]変わりますが
ですよね)
お説はいちいちご尤もと思いますが、投稿前に文章の見直しをされてはいかがでしょうか?

363:名無しさん@介護・福祉板
14/11/05 10:13:22.56 JaVjt93V
そうですか。そりゃどうも。
でも>お説←ではなくてレスの疎通をしているだけなので・・

あなたも読解力があるなら、疎通のある方にレスすれば(笑)

364:名無しさん@介護・福祉板
14/11/05 10:26:31.00 JaVjt93V
「」←の私に2レスしてないから
使い方「も」じゃなくて「が」だけどなw

他人に指摘するなら、自分は完璧ということだけどなw

365:名無しさん@介護・福祉板
14/11/05 12:05:22.31 KeaKR+XK
もうやめましょ。

誤変換や不適正な助詞が気にかかり
せっかくの文意が、読み手にうまく伝わらないとしたらもったいないことですから
今後は気を付けたらいいんじゃないでしょうか。
>>362はある意味で親切な人です。推敲は大事です。

366:名無しさん@介護・福祉板
14/11/05 12:13:30.79 imuBUQH9
>>364
で、「ディー」についての
お説プリーズww

367:名無しさん@介護・福祉板
14/11/05 12:20:25.69 JaVjt93V
もうやめましょ?
変ですよ何もしてません私は
>お説をいちいち←これが親切か?

お説とレス疎通を間違えないでよ
どの事業所にもいるよね「ルール」とか誤字に対しての他人に指摘した後にすぐに間違える人w

それに私に親切にレス何人かくれている人に失礼だから、そんなレスこそやめて下さいね
指摘は一回で通じるし、言って方が文章がおかしいのは変でしょうw

【ルール】を推奨、推測する人は素直に受け入れられないのかな?

368:名無しさん@介護・福祉板
14/11/05 12:24:35.44 Hfn6Gy63
いやもう
とにかく日本語おかしいんで
言われるのは当然かと

369:名無しさん@介護・福祉板
14/11/05 12:27:42.66 JaVjt93V
>>366
ディーは私じゃなくて、356さんじゃないか?

教えてくれw
「ルール」のお説プリーズww

370:名無しさん@介護・福祉板
14/11/05 12:32:34.65 JaVjt93V
頭が悪いこが入るとこのスレすぐ荒れるからなw
日本語どころか、私のペット(テリヤ)より頭、弱いかもw


親切にルールをやさしく、誰かプリーズww

371:名無しさん@介護・福祉板
14/11/05 13:12:38.39 85D94uw8
ディー (笑)
キチガイが正体現した

372:名無しさん@介護・福祉板
14/11/05 13:14:50.22 Xk6mJvkl
>>370
あぁ、いつもの猿真似糖質さんだったか。久しぶりじゃないか。元気だったか?

373:名無しさん@介護・福祉板
14/11/05 13:19:05.52 JaVjt93V
は?
本当に頭大丈夫か??


なんか、かわいそうになってきた....
疑心暗鬼になって他に人生やることないの?
家庭もないんだろうね、がんばりんしゃいw

374:名無しさん@介護・福祉板
14/11/05 13:23:37.57 Xk6mJvkl
>>373
これはこれは、九州の方でしたか。お務めご苦労様です。

375:名無しさん@介護・福祉板
14/11/05 13:24:53.63 JaVjt93V
キチガイに安価をつけるだけ損ww
やったーww
なんかエコな気分w

376:名無しさん@介護・福祉板
14/11/05 13:27:52.43 JaVjt93V
さわらぬキチガイ(A.Cかボーダ)に祟りなしw
初診料はいらんばいww  やさしいでしよw

377:名無しさん@介護・福祉板
14/11/05 13:56:11.83 4KWfidF4
相手が表現できなくてもニーズや気持ちを汲み取ることが
訪問介護員として重要な資質だと思う

378:名無しさん@介護・福祉板
14/11/05 14:11:59.94 JaVjt93V
豚ギリして

>>338さん>>347さん
>>356さん>>360さん
「ルール」だけの物差しでない、社会資源の考えかたに応援します

と、レス下さった方々どうもありがとうございました
もう少し「ルール」と行政と市政をテーマに聞きたいこともありましたが、今日は遠慮をしますね。
今後も活躍を願います



>>372
最後に人として見ますが、安価もつけてますのでね
あなたは突然、絡んできて本当に人間として恥ずかしいですよ
もういい年頃なんでしよ?やめなさいよもう。
これから子供ができたり、それを見てたとしたら・・・
まあー♪出来ないかw

379:名無しさん@介護・福祉板
14/11/05 14:20:34.10 S3gNkF6W
>>341
>ちなみに来年12月末で実務経験が三年になるのですが自分は試験資格は
>再来年ということになるのでしょうか?

絶対に来年、受験すべき! 来年12月末で実務経験が三年になるのであれ
ば、試験の時には資格を満たす。受験申し込みの際は「見込み」でOK。
URLリンク(www.sssc.or.jp)

ただし、「見込み」受験を申し込んだ際は、後で「ちゃんと資格を満たし
ました」というのを事業所に頼んで出してもらうこと。

「平成28年度(第29回)試験からは、上表の実務経験に加え、養成施設等に
おいて、実務者研修を修了する必要があります」とある通りだが、自宅で散々
勉強する以外に、仕事を休んで医療行為の実技を受ける必要あり。こんなの、
働いてたら無理だ。現行制度での最後のチャンスを逃さないため、平成27年
6月下旬頃に案内があるので、絶対に見落とすな。
URLリンク(www.sssc.or.jp)

後は、金はかかるし仕事を休む必要も生じるが、実技免除となる介護技術
講習を受けて「筆記さえ通れば介福」とするか、実技試験の練習もして一発
合格を目指すか、ですね。
URLリンク(www.sssc.or.jp)

介護技術講習は、学校によって値段に差があるから安いところを探せ。あと、
当然の事だが、筆記試験を受ける前に講習を修了していなければ実技は免除
にならない。こっちも参照ヨロ。筆記試験間際で講習会が満杯だと困るから、
早めに講習を済ませてもいいかも。
URLリンク(www.sssc.or.jp)


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