【MTG】デッキ相談所・22束目【構築・診断】

【MTG】デッキ相談所・22束目【構築・診断】 at TCG

[前50を表示]
400:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/30 02:44:02.18 Jnn4lWO5O
ああ、一応世の中のリアニがロクソドンの強打者を入れることが多いのはただつよもあるが大抵その青白コンメタだよ

401:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/30 23:28:48.57 9j4KPEOe0
すべてのデッキメタれないからある程度切った方がいいよ

402:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
12/12/31 00:04:51.78 sj2k41M00
全部は無理だけど、広く浅くなサイドするしかないな
とりあえず古鱗はいらんでしょ
対コントロールに強い要素がないし、対アグロには遅すぎる
ハンデスは青白メタるなら強迫3にするかな脳食はリアニが使ってもあんまし効果ないだろうし
あとは殺戮遊戯できついカードを根こそぎすればいい

403:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/02 11:54:34.57 F1Wx4HYdO
フォーマット：スタンダード
コンセプト：赤黒タッチ白呪い
メタ：セレズニアを中心に。コントロールはサイドからでいいです
予算：上限無し

吸血鬼の夜鷲　４

火柱　３
究極の価格　４
戦慄掘り　４
溶岩震　１
小悪魔の遊び　２

忘却の輪　４
貫く心臓の呪い　１
渇きの呪い　１
不幸の呪い　４
死の支配の呪い　２
流血の呪い　１

ラクドスの魔鍵　４

血の墓所　４
竜髑髏の山頂　２
断崖の避難所　３
孤立した礼拝堂　３
進化する未開地　４
山　２
沼　２
平地　２
ヘリオンのるつぼ　３

サイド
強迫　４
殺戮遊戯　４
冒涜の行動　２
火柱　１
溶岩震　２
渇きの呪い１
ヘリオンのるつぼ　１

不幸の呪いを貼って、後はコントロールし続ければ勝てるようにするデッキです
主にセレズニアに勝てるようにしたいのですが、１対１を繰り返すデッキの都合上ＰＷやスラーグ牙、修復の天使相手に非常に脆いです
溶岩震や冒涜の行動を試してますが、どちらも重めのカードのため不幸の呪いを貼るターンが捻出しにくくなってしまっています
よろしくお願いします

404:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/02 12:01:32.22 F1Wx4HYdO
>>403追記
コンセプトで赤黒ｔ白となってますが、色に拘りはないです
ただコンセプトの都合上赤黒は実質固定で、タッチカラーで忘却の輪系の除去を対処できるようにしたいです
一応タッチ緑で衰微とヴラスカを入れたこともありますが、衰微はいまいち対象に困ることがあること、ヴラスカは呪いの５マナとマナカーブが被ってしまうことからタッチ白に落ち着きました

405:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/02 13:15:56.76 iHOe9TACO
>>403
呪い使ってる身としては苦心の魔女入ってないのが意外。不幸の呪いのかさ増しとして使える。
自分のデッキは黒単t赤だから、もぎとりが４枚入ってる。ビートにはかなり強いよ。ビートをメタるならヤッパリ全体除去増やした方が良いと思う。仰る通り一一交換ばかりじゃ割りにあわないからね。
勝ち手段が呪いだけっていうのは線が細すぎるから、別の勝ち手段も用意しておいた方がいい。
自分の場合ハートレスが入ってるので、２マナ５/５飛行(冒涜の悪魔)とかで殴り勝つっていうプランがある。夜鷲やキールーンは強いけどそれだけで押しきれる訳じゃないしね。

406:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/02 13:32:54.17 F1Wx4HYdO
>>405
なるほど。
苦心の魔女は初期案を回したときはあったのですが、呪いでるまでのタイムラグが激しいのと相手依存が激しいから抜いたのですが
もぎとりと併用するならよさそうですね

ちなみに対コンとロールのとき魔女はどうしてます？

407:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 01:07:40.65 uCzSIcKGO
>>406
対コントロールでも抜かない。逆にこだまの呪いや忘却の呪いをサイドインして、それらをサーチする手段にしてる。

408:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 08:56:17.56 kocWV0M6O
いやサーチがどうじゃなくて
対コントロールは放置されるからって意味なんですが

409:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 12:51:37.09 uCzSIcKGO
あぁそういうことか
能動的にサクれるようにするために、貧民街の刈り取る者を入れてるよ。こいつならトラフトも捌けるし。散乱されたら知らん

410:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/03 21:10:27.39 GS9iRRra0
フォーマット：モダン
コンセプト：回復
メタ：赤単、親和、ジャンド
予算：上限なし

クリーチャー
4 魂の管理人
4 魂の従者
4 大霊堂の聖別者
4 孤独な宣教師
4 台所の嫌がらせ屋
4 ロクソドンの教主
4 強情なベイロス
4 スラーグ牙

呪文
4 霊気の薬瓶

土地
6 平地
2 森
4 剃刀境の茂み
4 寺院の庭
4 陽花弁の木立ち
4 カビーラの交差路

サイドボード
4 酸化
4 コーの火歩き
4 四肢切断
3 神聖の力線

411:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/04 00:10:10.85 FT/NGMAu0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：赤黒吸血鬼
メタ：高速ウィニー系
予算：上限なし

クリーチャー　(15)
吸血鬼の夜鷲 4
流城の隊長 4
ファルケンラスの貴種 4
オリヴィア・ヴォルダーレン 2
士気溢れる徴集兵 1
　
呪文　(21)
脳食願望 4
火柱 4
戦慄掘り 3
ラクドスの魔鍵 4
忌むべき者のかがり火 4
ラクドスの復活 2

土地　(24)
沼 9
山 5
魂の洞窟 2
血の墓所 4
竜髑髏の山頂 4

サイドボード
究極の価格 2
小悪魔の遊び 2
戦慄掘り 1
裏切りの血 3
殺戮遊戯 4
ラクドスの魔除け 3

赤黒ゾンビ程度の速度なら対応可能なのですがどうしても赤白人間や赤単ウィニーなどの
高速デッキと戦う場合速度にどうしても押し切られることが多いです
呪文の脳食願望は元々は強迫にしていたのですがスラーグ牙や静穏の天使などを考慮して入れてます
対コントロールの場合はサイドを切り替えれば何とかなっているので診断お願いします

412:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/04 00:31:28.61 t00vhOBc0
>>411
ウィニーというか、アグロ（ビートダウン）を組みたいなら生物15は少なすぎるし呪文21も多すぎる。バーンかｗ
高速で殴って勝ちたい→ならば、１ターン目からバンバン生物展開する必要がある
→ならば、低マナ域の優良クリーチャーを大量に突っ込む→ならば、土地に割くスロットを削りたい
→ならば、重いカードはあまり入れない方が良い
という発想になるんだわ、ビートダウンは。

ビートダウンにおけるスペルというのは
・自分の生物が殴るための道を切り開く
・本体を焼き切る
ためのものに限った方が良い。

このへんの観点でその構成を見ていくと抜けていくのが
オリヴィア・ヴォルダーレン→相手生物パクったり自分がパンプするのに大量にマナが必要、自身の素のパワーが２と低いとそもそも入らない
脳食願望→４枚も積んでどうするのか。そして相手も高速ビートなら完全に腐るカード。
サイド要員。
戦慄掘り→除去したいなら本体にも打ち込める火力呪文にした方が良い
ラクドスの魔鍵→マナ加速してどうするのか？3/1先制はえらいが、総投資５マナは重すぎる
かがり火→最後のひと押しや相手のブロッカーまとめて排除に使えるのは良いが、４は多い。初手に２枚来て嬉しいか？
ラクドスの復活→X=いくつで撃つのか？４～５T目に２点や３点飛ばすよりもっと削れる生物の方が良い
て感じになる。

413:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/04 00:39:45.29 t00vhOBc0
続き

あと、とりあえず1マナパワー２（以上）がいかに強いかを実感した方が良い。
現状黒赤で使えるパワー２（以上になりうる）は、「墓所這い」「戦墓のグール」「流城の貴族」「苛立たしい小悪魔」「石大工」「ラクドスの哄笑者」
と数が揃ってる。ぶっちゃけこれ全部２０枚突っ込んでも良いぐらい。（まどろむドラゴンは２T目から殴れないので除外）

あとは２マナ域には灰の盲信者（速攻先制はエラすぎる）、流血の家の鎖歩き（２マナパワー３は正義）、
ラクドスの切り刻み教徒（ほぼ事故らず確定で出せる速攻パワー２）など、
３マナ域はゲラルフの伝書使（どうかするとコイツ一人で１０点近くもっていく）や紅蓮心の狼（擬似的なブロッカー排除）
などもいる。もちろん夜鷲（持ってくライフが若干怪しいが明らかな優良クリーチャー）も隊長（吸血鬼の数次第だが）も採用圏内。
そして４マナ以上はできれば速攻が欲しい。ていうか４ターン目にそのまま削り切るぐらいのつもりで。
できることなら４マナ以上は合計８枚以下に。
このへんを意識して改めてカード探してみて。

赤黒ビートダウンでは一匹の生物・一枚のカードが何点削れるかを考えながら組むと良いよ。

414:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/04 00:47:01.83 L5lz2B0M0
メタがウィニーなんでね？

415:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/04 01:00:00.46 2nuDzNHU0
>>412
メタがウィニーでコンセプトが吸血鬼
勘違いかな？

>>411
普通にウィニーメタなら脳食願望抜いて、悲劇的な過ち
あと火力で灼熱の槍や炬火の炎とかを入れるとかがいいかも

416:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/04 01:12:22.63 t00vhOBc0
超ごめん、恥ずかしい

コンセプトが吸血鬼なら流城の貴族は文句ナシの採用。１マナの線が細いと感じたなら上述の１マナ圏入れて良い。
稲妻のやっかいもの、悪名の騎士辺りが２マナ域に採用圏。人間はいざとなったら貴種の餌として有用。
あと追加の３マナ域で、自堕落な後継者が意外に悪くない動きする。ただ３マナ増やしすぎないように注意。

呪文に関しては生物が殴る道開くため＆本体削るためのものって考えのままで良い。
>>411の戦慄掘りから下はアウト、かがり火は１～２枚。
ウィニーがメタなら血統の切断２枚前後が良いかも。

417:411
13/01/04 01:33:25.41 FT/NGMAu0
>>415
脳食願望の変わりに悲劇的な過ちを入れていたときもあったのですが
その場合、至高の評決やスラーグ牙等で苦しめられることが多かったです･･･
灼熱の槍はクリーチャーを削りきることができないことが多くて不採用にしていたのですが一度試してみます

>>416
元々のデッキのコンセプトが吸血鬼の中速で組んでたので貴族忘れてました･･･
かがり火は１～２枚だとあまり引かなくて４枚だと初手にも来ることがあるのですが最悪３マナや５マナ時に素打ち
で打ってもいいかなと思ってます
血統の切断は一度検討してみます

418:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/04 01:37:18.74 jOsZHso50
全方向に強いデッキなんてないよなー
大昔の知識しかないけど、赤でデッキ組むときの対青戦略は速度で押し切るで設計してた
変に対応策を入れるとその他のデッキに弱くなって、メタゲーム的には弱体化とか
今でもその辺は変わらないの？

419:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/04 13:53:55.22 gYA5l8J00
>>411
自分も1～2マナ生物なしで赤黒吸血鬼組んだことあるけど貴種は要らなかったな。
貴種は軽い生物も入れて序盤から削っていけるデッキのフィニッシャーなので、
軽量生物入れないなら貴種抜いて除去入れた方が強い。食べる生物いないしね。
あと魔鍵4も多いかな。たくさん引きたいカードじゃないし2もあれば良いと思う。
除去はソーサリーが多いので価格・夜の犠牲・槍・過ちといったインスタント増やしたい。
速攻生物多いので戦慄掘り減らしてでもインスタント除去は欲しい。
追加でソーサリーだけど上で出てる血統の切断も欲しいね。
それとステンシアの血の間が重いとはいえカード使わずにライフ削れるのでおすすめ。
息切れさせたビートにもだけど、特にコントロールにはかなり効く。
全方向に強いのは無理なので、脳食はサイドで良いと思うよ。
こっちはメインはひたすら除去増やして、
コントロールとかにはサイドから地下世界ニン杖リリアナ遊戯と色々と入れてた。
スフィンクスの啓示は最優先で殺戮遊戯で抜きにいくのと
スラ牙を修復静穏屈葬で使いまわされない様に墓地対や追放除去をつかえば大丈夫だった。

420:411
13/01/04 18:20:46.33 FT/NGMAu0
>>419
貴種はぐだった時に引いたりと結構いい働きが出来てるのと徴収兵やサイドの裏切りの血で
奪って生贄が結構使えていたので今のところ４枚入ってます
魔鍵は確かに多いと思うことも多々あったので２枚にしてみます
ちなみにオリヴィアはどう思いますか？自分が使ってるときはいつも相手に優先的に破壊されて
あまり活躍したことがないのですが奪って貴種で投げたりとマナさえ伸びていれば無双できることが
あったので迷ってます
一応今までの診断でデッキ内容変更したのですが載せてもいいものなのでしょうか？

421:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/05 00:44:53.13 bA/E2CKA0
優先的に破壊されるってことはそれだけ相手にうざがられてる＝採用すべき
実際返しで除去れなかったら優秀

ウィニーメタなら徴収兵、脳食願望、ラクドスの復活　あたりはサイドでいい
メインサイドに満遍なく色々なデッキに効くカードを入れるんじゃなくて、
メインはある程度どっちか意識してカードを入れるべき。そのためにメタ書いてもらってるからな

貴種も同じ吸血鬼なら血統の守り手の方がウィニーには効くっちゃ効く

422:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/05 13:46:32.17 /wth8dNg0
>>420
ぐだった時にはオリヴィアだって強いし
ドローもなしに大して枚数ないパクってサクってのコンボは決まらない時の方が多くて
厳しそうに思うかな。
それに関して追加で言うとサイドの裏切りの血も要らなそう。
これもサクリ台で貴種と血の座4ずつみたいなデッキか
パクれば残りのライフ押し切れるってようなデッキ向け。
オリヴィア様は間違いなく強いよ。だからこそ最優先で除去食らう。
ウィニーに弱いのは速攻持ちに対応出来るインスタントが少ないのもあると思うので
自分だったら>>411のリストから貴種抜いてその枠に価格・犠牲を2ずつほど入れる。
あと追加で言うなら魔鍵減らして脳食はサイドに移行し
オリヴィア1枚増やしてあと過ち・槍・血統の切断あたり追加かな。

またさらしみても良いと思うよ
一人まわしでも良いのでその新デッキの感想もどうぞ

423:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/06 11:17:30.97 O2uNy/o50
フォーマット：スタンダード
コンセプト：ジャンドコントロール
予算：3000円程度
メタ：リアニ、ドレッジ系

土地/lands　24
4　草むした墓
4　血の墓所
4　森林の墓地
4　竜髑髏の山頂
4　根縛りの岩山
1　沼
1　山
2　森

呪文/spells 22
4　強迫
4　遥か見
2　戦慄堀り
2　ミジウムの迫撃砲
2　ラクドスの魔除け
2　ゴルガリの魔除け
2　ヴェールのリリアナ
2　見えざる者、ヴラスカ
2　冒涜の行動

生物/creatures　14
4　死儀礼のシャーマン
4　高原の狩りの達人
2　オリヴィア・ヴォルダーレン
1　食百足
1　士気溢れる徴収兵
2　酸のスライム

サイドボード/side boards　
3　悲劇的な過ち
3　火柱
2　戦慄掘り
1　ラクドスの魔除け
1　ゴルガリの魔除け
3　殺戮遊戯

ｻｲﾄﾞの残り2枚が決まらず悩んでます。
普段は勝率そこそこなんですが、リアニメイト系とやったときにわりと対処できずにやられたので
ラクドスチャームをとりあえず入れました。
全体除去多目なんですが血統の切断とか不要ですかね？
火力も少なめなんでどうしようかなあと悩んでいます。
牙が入らない理由は単純に持ってない上に予算がないからですorz
診断よろしくお願いします。

424:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 06:05:52.22 cq7mqitT0
>>411
まずラクドスの魔鍵がいらない。ウィニーを止める３マナ域が８枚あるのにラクドスの魔鍵を出してさえ、次のターンに５マナ域に達する理由が分からない。
忌むべき者のかがり火は４枚も入らない。ベストは３枚。

後は、その空いた５枚に１～２マナの火力か手札破壊を差し込めば今より対応は容易いだろう。

注意点として流城の貴族はそのデッキには入らないからね。
ぶっちゃけファルケンラスの貴種が入ってるのも自分的には疑問なんだがｗ
ファルケンラスの貴種を４枚入れるならそれ専用のデッキ構成に変えるべきだよ。
実際411が何を使いたいのか分からないので追求しないが。

425:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 09:13:18.50 VDtrG0qxO
>>423
まず最初に残念な現実を突き付けておくと…スラーグ牙無しで高速ビートとやり合うのは割りとマゾゲーだよ

まあないもんはおいといて診断
ラクドスの魔除けが入っているけど、リアニ以外にあまり刺さらないから全部サイドに落とそう
そしてラクドスの復活をぜひ積もう、リアニには微妙とはいえ叩きつければ試合を決める破壊力がある
メインに強迫は正直微妙なので、リアニを見るならサイドに脳食願望を増やそう
あとは原初ガラクと単体除去かな
ガラクが無いと息切れする事がある
メイン
OUT
ラクドスの魔除け２
強迫４
IN
ラクドスの復活２
原初ガラク２
殺害２

サイド
IN
ラクドスの魔除け２

426:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 12:36:02.35 FdiQxCN00
>>425
ありがとうございます。

ガラクはビートの印象しかなかったんですっかり抜け落ちてました！
ｲﾝｽﾀﾝﾄ除去とはいえ殺害は(1)BBで悩んでたんですよね…入れて回してみようと思います。

脳食願望って何枚がいいですかね…1t目に手札確認する意味合いで強迫4枚だったのですが…
脳食の枠必要なら何を抜くべきでしょう？　うーん、非常に悩ましい。
強迫も対ｺﾝﾄﾛｰﾙには有用…いや、とりあえず突っ込んで回してから考えてみます！！

診断ありがとうございました！

427:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 20:01:27.86 VDtrG0qxO
>>426
悲劇的な過ちとゴルガリの魔除けかな
強迫と脳食の枚数はご自由に…
あとケッシグも１枚ぐらい挿すといいよ

428:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 22:22:40.40 Iku2LF1h0
質問です
全くの初心者です

血の長の昇天を軸にいたデッキをDotでやっていて気に入ったのですが
スタンダードでは血の長の昇天は使えないみたいなので
代わりになるようなカードとデッキを教えてください

429:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 23:35:40.91 7dQ5muuO0
ねえよ死ね

430:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/07 23:51:19.93 RsMJyJNq0
>>428
こっちに池

【MTG】MTG初心者交流スレpart30【始めよう】
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)

431:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/08 12:24:35.41 /LAXjHc5O
>>428
人に聞く前にwisdom guildあたりでカードリスト全部見たほうが早いよ

432:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/08 14:42:51.81 bzPKJsVZO
辛辣すぎてヤバい

が、同じカードが採録されてるわけじゃないし何を気に入ってるかわからない以上
自分で探した方が早いな

433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/09 23:25:44.68 W85jbOhg0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：エスパートークン
予算：1万円程度
メタ：ラクドスアグロ
土地　24
2 平地
2 沼
3 島
4 神聖なる泉
4 氷河の城砦
3 水没した地下墓地
4 孤立した礼拝堂
2 大天使の霊堂

クリーチャー 5
2 血統の守り手
2 瞬唱の魔道士

スペル 32
3 悲劇的な過ち
1 究極の価格
2 戦慄の感覚
2 アゾリウスの魔除け
3 禁忌の錬金術
1 否認
2 雲散霧消
4 深夜の出没
3 未練ある魂
2 ターランドの発動
1 天使への願い
4 無形の美徳
1 順風
1 ルーン唱えの長槍
2 イニストラードの君主、ソリン

サイドボード
2 脳食願望
2 否認
1 払拭
3 死体償却
1 信仰の盾
3 至高の評決
1 移し替え
2 究極の価格

早めのビートダウンをメタに考えてみました
クリーチャーの血統の守り手の枠を栄光の騎士ｏｒボーラスの占い師のいずれにするか迷っています
現在はエンチャやパイクをボトムに送りたくないので、あえて占い師を抜いた形にしてあります
またメインから戦慄の感覚を投入しビート相手にテンポを稼ぐことを考えています

サイドに関してですがリアニ相手の勝ち方がどうにも掴めずに困っています
単純に墓地対策増やすかそれともトラフトを投入して早めのクロックで決着をつけるべきでしょうか？
診断お願いします

434:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/09 23:47:46.79 VSKO5hY80
ラクドスガンメタなら栄光の騎士でもいいけど、アド取れる占い師でいいんじゃない？
赤濃いラクドスだと栄光効かないし

個人的にはカウンターサイドに回して、メインは未練４でいいと思うけどな
あとサイドトラフトは枠取る割りに効く相手が少なそうだし、リアニ相手はカウンターと墓地対策入れるでいいんじゃない？

435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 01:10:22.03 KH1QaPgF0
こちらに誘導されたのでマルチすいません

ゴルガリビートデッキを使ってるんですが修復の天使の対処が全く解りません
どうしたらいいのでしょうか？
また、スラーグ牙の対処も解りません
教えていただきたいのですが
脳食願望入れてますが相手も修復の天使4枚積みとか牙4枚積みとかざらでウンザリしてます

436:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 02:09:23.84 rereLanp0
相手のデッキによって対処変わるから一概に言えない

437:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 03:37:17.18 Jsf9NELw0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：青赤どぶ潜みデルバー
メタ：緑白ビート、トークン
予算：5000円くらい

クリーチャー12
4　秘密を掘り下げる者
4　ゴブリンの電術師
4　どぶ潜み

呪文26
4　火柱
4　灼熱の槍
4　ミジウムの迫撃砲
4　熟慮
3　中略
4　本質の散乱
1　否認
2　送還

土地22
4　イゼットのギルド門
9　山
9　島

サイド
3　クローン
2　電謀
4　小悪魔の遊び
2　否認
2　巻き直し
2　送還

緑白に魂の洞窟から天使等を並べられるのがゲロすぎて困っています。
ミジウムの迫撃砲を超過で撃てればいいんですが、温存するとロクソドンの強打者に殴り倒されてしまいます。
超過で撃つことも視野に入れて、本質の散乱1～2枚と、送還をサイクロンの裂け目に変更しようかと思っています。
また、マナが電術師込みでカツカツなことが多いのですが、イゼットの魔除けはやはり必要でしょうか？
サイド構築は正直よくわかっていないんですが、相手のビートダウンを凌ぐ為に、濃霧の層でもサイドに入れてやろうかと思っています。
土地は追々蒸気孔等に変えていく予定です。

ご意見お願いします。

438:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 07:00:19.09 b2KKCyPz0
　この構成なら山の分量を島より多く取った方が良い、ミジウム超過はトリプルシンボルだし
送還の類をサイクロンに変更するのは良い選択だと思う

　「大笑いの写し身」でゴブリン2種をコピーする動きは馬鹿に出来ないので持っておいて損はないとｵﾓ
そのまま「瞬間移動門」の超過で9点12点、いやビート相手にするなら「爆突風」で全部タップさせての防御に使える方が楽かね
デルバー入りだから勝手に殴り勝つデッキだと判断したけど

　電術師で軽減できないイゼットの魔除けはそんなに重要じゃない…と思ったんだが
ドローソースは熟慮だけで大丈夫なんだろうか、手札切れとかが
魔除けはルーターだから「ボーラスの占い師」でほぼ確定1ドローとか、「思考閃光」を相手エンド時に(1)(青)(赤)とか…
占い師で強打者をブロックからの陰鬱達成「硫黄の流弾」で五点、はちょっと勿体無いがそういう手段も取れるということで

　硫黄の滝と蒸気孔はプロキシでも用意して一度回してみるといいね
買い足すまでは「信仰無き物あさり」なんかで、2ターン目に島が無い・電術師出せないなんて事故を避けたい所

　個人的にはコスト軽減した「地獄の口の中」で洞窟割るとか、「反逆の印」を赤1マナでデカいのをいただくとかもお薦めしたいんだが
前者は序盤で腐るわ後者は濃霧からの反撃が怖いわと対緑白にはｲﾏｲﾁ刺さらないのが辛い

439:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 08:39:04.29 xgnpLcriO
>>435
はっきし言うと希望に沿うレベルで対策するのは無理
ＭＴＧやる以上、そういう相性的にきついカードがあるのは当たり前。つーかないとメタが回らない
ビートやる以上天使や牙に頭を悩まされるのは当然の結果で、それがいやならデッキを変えるべき

あえて対策を言うなら、脳食願望もそれなりにきくけど所詮うまく言っても１対１交換なので１対多を狙えるカードを入れること
一番わかりやすいのは原初の狩人、ガラク。次点としちゃ絹鎖の蜘蛛とか
特定のカードを特定のカードで対策するとかみみっちい考えじゃデッキに対しての相性差はなかなかかわらんよ。デッキの戦略としてどう勝ちにいくか考えないとね

440:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 11:47:30.88 KH1QaPgF0
>>435です
>>439
レスありがとうございました
短文な質問にも関わらず丁寧に大変参考になる意見いただきありがとうございます
初心者なんですが世界観が広がりました

441:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 12:05:39.05 xgnpLcriO
>>440
ちょっと言葉足らずだったので
単体のカードじゃなく戦略が大事って話で、一対多だけが戦略じゃないからね。言葉足らずだった

例えば緑白や赤黒は銀刃の聖騎士や大きい飛行生物でシンプルに牙や天使以上の打点を目指してる傾向にあるし
他にも紅蓮心の狼を使ったり、反逆の印やタミヨウで相対的に牙の価値を下げたりしてる
ゴルガリだからわかりやすいガラクをあげたけど、他にもいろいろ方策はあるよ。壊死のウーズ強化したりとかも妨害を防ぐって意味で近いね

ただビートやる以上余裕になるってことは、まずない

442:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/11 22:15:20.88 Jsf9NELw0
>>438
ありがとうございます。
土地の配分は、３Ｔ目に青青赤でカウンター握りながら電術師を出したいがために半々になっていました。
本質の散乱を減らすなら５～６Ｔ目での超過ミジウムを見越して山を増やしても良いかもしれませんね。

大笑いの写し身は確かに良いですね。ダブルシンボルが気になりますが、
変身した秘密を掘り下げる物をコピーしてクロック6点も魅力的です。
ただ、これを複数枚入れるとしたら、思考掃きや信仰無き物あさりを入れて、コンボデッキ色を強くした方が良いでしょうか？
またその場合、デッキ圧縮のために進化する未開地も入れた方がいいでしょうか？　出足の遅さが気になりますが…

暴突風は面白いカードですね。ただ、攻撃面だとバトルフェイズ後に何か出されてブロックに回されてしまう気がします。
いっそターランドの発動なども入れて飛行戦力を充実させるのもいいかもしれませんね。
思考閃光は土地を持て余す中～終盤で使えそうなので１～２枚刺して使ってみたいと思います。

443:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/12 09:02:29.21 FqcUI32B0
>>437
コンセプトを否定するようで申し訳ないが、頭の隅に置いてほしい事は
「今の環境はデルバーより不可視の忍びよりのほうが打点が高い」
ことである。

とはいえそれを言ってしまうとこのスレの主旨を否定してしまうので、
あくまで現実的な路線でいくと、
デルバーを早い段階でめくり、殴り倒すには索引、思考掃き、熟慮を積むくらいじゃないと難しい
※でもって、めくったところでデルバーさんは昔ほど強くない（軽量火力が蔓延してるため）

土地に関しては>>441の言うとおり、蒸気孔４、硫黄の滝４、ギルド門２～３枚入れたい
あとは僻地の灯台を1枚入れておくといいかな
セレズニアに対しては、送還4枚、ボーラスの占い師4枚を積んで序盤無理矢理我慢するしかない
サイクロンの裂け目と送還の枚数は調整してほしいが、やはり両方とも入るカードかな。

セレズニアメタだと、初手のマナクリを焼く、２Ｔ目のロクソドンは迫撃砲で殺すかバウンス
銀刃は火柱で何とかする、と言った具合に推移すると思います。
そしてこれはある程度思い切った発送ですが、電術師を全て抜いてしまい、そこへボーラスの手下を投入するという方法です
つまりスペルそのものを軽量化し、どぶ潜みの能率を上げるわけです。
そうすると浮上するのが瞬唱の魔道士ですが……予算と相談して下さい

ある程度相手を抑制できるＰＷとして、タミヨウか思考を築くものジェイスを1枚挿しするなども検討してみて下さい
これらはコントロールに向いていますし、複数スキルを唱えるデッキにとってタミヨウの紋章は勝負を決するに充分です。

暴突風の使い方だけど、コイツはインスンタントなので
戦闘開始ステップ、攻撃クリーチャー指定ステップの間に撃てば攻撃を通すことが出来る
バトルフェイズってのがどこを指してるのかイマイチ分からないけど、
一連の戦闘が終わった後に生物が出るってこと何だろうか。
もし修復の天使の天使が頭にあるなら、それこそバウンスするしかないかな

444:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 00:06:02.45 i2bDKYSH0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：バントクロパ
予算：1万円前後
メタ：コントロール、中速ビート

土地22
寺院の庭4
神聖なる泉1
内陸の湾港2
氷河の城砦4
森3
島7
ガヴォニーの居住区1

呪文31
議事会の招集4
中略4
雲散霧消4
本質の散乱3
熟慮3
共有の絆3
根生まれの防衛3
送還2
アゾリウスの魔除け2
拘留の宝球2
至高の評決1

生物7
スラーグ牙2
不可視の忍び寄り4
ロクソドンの強打者1

サイドボード
至高の評決3
信仰の盾3
隔離する成長3
ドライアドの闘士2
ケンタウルスの癒し手2
安らかなる眠り1
月皇ミケウス1

RTRから始めたのでカードプールはあまり豊富ではないです
クロパーっぽく組みたいのですが、生物の量でずっと迷ってます。
よろしくお願いします。

445:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 02:33:39.58 9QH5N/rs0
パイクオススメ
スペルの量多いし

446:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 19:05:19.43 gYqJPdhh0
フォーマット：スタンダード
コンセプト：緑白
予算：上限なし
メタ：コントロール、コンボ　ビート

MOで一日10回ほど有料2人構築を回して勝率5割ほどのデッキです
この度リアルカードのほうにもデビューしたくなりまして一度デッキを見ていただきたいと思いました
あとサイドボードが全く決まらず自分の主張が通らなければ負けということにもなっているので
サイドボードのご指導もお願いします
2013シーズンのスタンの大会に出るくらいのレベルが目標です

土地

8 森
7 平地
4 寺院の庭
3 カヴォニーノの居住
2 魂の洞窟

クリーチャー

4 スレイベンの守護者　サリア
4 東屋のエルフ
4 アヴァシンの巡礼者
4 絡み根の霊
4 銀刃の聖騎士
4 ケンタウロスの癒し手
3 修復の天使
3 荘厳な天使
1 大軍のワーム

3 怨念
3 セレズニアの魔よけ

　

447:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 20:32:45.94 AYLH0yV+0
>>446
よっぽどラクドスが怖いので無いかぎりはケンタウロスの癒し手をロクソドンの強打者と入れ替える
回復枠としてもスラーグ牙のほうが万能。５マナと重いから枚数は調整必要
メインかサイドに忘却の輪を４枚
墓地対策に安らかなる眠りはほしい

448:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 21:01:31.65 kv6boOtM0
>>446
メタ情報が適当すぎるｗ　とりあえず
ビートはラクドス、コントロールは青白やトリコを想定して
実用級のコンボなんて一部人間リアニくらいしかないから無視していい
まず2色土地である陽花弁の木立は4枚そろえよう
サリア4枚は手札に腐る可能性あるので3に減らす、代わりに怨恨を4枚にする
>>447がいうように癒し手は対ラクドス用にサイドに3～4枚にして換わりに強打者を4枚
ワームを切って荘厳を4枚にする

サイドは事前に述べた、ラクドス用の癒し手
墓地対策に安らかなる眠りや檻、コントロール用や除去枠として情け知らずのガラク
これまたコントロール用のアド機として原初の狩人ガラク
苦手な飛行クリーチャー兼アーティファクト対策の押しつぶす蔦
破壊除去耐性持ちやPWに効く汎用除去の忘却の輪
全体除去やフィニッシャー封じの金輪際
あたりから選択かな

449:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/13 21:34:34.55 MWGD9wp80
>>447
>>448
レスありがとうございます
メチャクチャ参考になります
さっそく色々試して行きたいと思います

450:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 00:27:04.90 nwi47e4c0
>>434
ありがとうございます
クリーチャーは少し回してみた結果占い師にしようと思います

リアニ対策はカウンター増量で対処してみます
未練4についてはドランだと強かったのですが、エスパートークンとなると
カウンターを積んでインスタントの深夜の出没で軽い動きをしていったほうが強く感じたので
未練は３にとどめています

診断ありがとうございました

451:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 13:00:59.79 1UW8FzCA0
>>446です
>>446のデッキをご指導いただいて変更してみました
お金の関係上スラーグ牙と荘厳な大天使は買えなかったので後々追加していくとして
以下になりました
下に悩みも書かせていただきます
とりあえずデッキ見てください

土地

6 森
5 平地
4 寺院の庭
3 カヴォニーノの居住
2 魂の洞窟
4 陽花弁の木立

クリーチャー

3 スレイベンの守護者　サリア
4 東屋のエルフ
4 アヴァシンの巡礼者
4 絡み根の霊
4 銀刃の聖騎士
4 ラクソドンの強打者
3 修復の天使
3 荘厳な天使
1 大軍のワーム

呪文

4 怨念
3 セレズニアの魔よけ

サイドデッキ

4 癒し手
2 押しつぶす蔦
4 金輪際
4 忘却の輪
1 サリア

です。悩みは下に書きます

452:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 13:10:39.64 1UW8FzCA0
この>>451デッキを使って
昨日スタンダードの二人構築戦をずっと回していたんですが
勝率が2割５分くらいでした
１３試合して３試合しか勝てませんでした
２本先手の試合なので１－２で負けることが多いのですが
２－０とか２－１とかでは勝てませんでした

この緑白のビートデッキ自体がかなり対策されてることもあるかもしれませんが
除去系のデッキに当たると初手にエルフとか巡礼者をあっさり除去されて
スピードがどんどん遅くなり相手のペースにされてこのデッキが強い時間帯に勝ちきれなくなります
対ラクドスとの殴り合いなら5分以上の成績だけど除去大目のラクドスならお手上げ状態
（サリアを早く出せればいいのですが）

こちらの勝ちパターンといえば
初手からエルフか巡礼者を出せて絡み根出してから即銀刃か
ラクソドン出せてからの銀刃という感じです
修復の天使や荘厳な大天使ベースで勝てたことはありません（両方メチャメチャ高かったのに涙目orz）

土地で事故ることも多く土地のバランスとプレーするのに気をつけなきゃだめなことも教えていただきたいです

453:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:09:53.57 kvSP6NCK0
>>452
まず荘厳は絶対必要かな？
荘厳が高い理由は純粋に賛美という選択肢が増え、戦術に幅が増えるから。逆に生かせないと弱い。
何も考えずに殴るデッキならば、逆に賛美ってのは殴らない生物は何もしないに近いので、
無理して差し込む必要もないと思う。
あくまでも選択肢の1つとして考えよう。
小さい生物が多いなら後半の力不足のために「集団的祝福」も一考の余地あり。

土地については、マナクリは焼かれるものとして扱おう。
MtGの故事には「焼き鳥」(好きな色マナ生める極楽鳥は真っ先に赤の火力の的になった)なんて言葉もあるので
土地ｻｰﾁである「遥か見」、もしくはスロット余裕があれば「レインジャーの道」などを採用しよう。
まあレインジャーの道より3t目にほぼ確実に4マナ産めるようになる遥か見のほうが重要。
森ｶｰﾄﾞが引っ張ってこれないといっても、寺院の庭は平地も持ってるのでそれもｻｰﾁできると考えれば色事故も発生しずらくなる。

あとは除去に対して。
修復天が高い理由はその汎用性の高さ。攻撃的なｶｰﾄﾞではないけど、
インスタントタイミングにでてきてﾀﾌ3以下を打ち落とせ、他の生物を明滅してその生物もブロッカーや除去からの防御に使える。
相手にしてみれば落とせるはずの敵、通せるはずのﾀﾞﾒｰｼﾞが通らずに、逆に倒されるからつらい。
癒し手やスラーグ牙を明滅させれば、出したときのｹﾞｲﾝ、明滅して更にｹﾞｲﾝ、牙ならﾄｰｸﾝ付とｱﾄﾞの塊になるので、
ｽﾞﾆｱｶﾗｰを含む多色ﾃﾞｯｷには中核の1つとして扱われる。
同様に単体除去の的になったときに、雲隠れを入れておくと単体除去を立ち消えさせられるので有効。

後半速度を間に合わされるというなら、｢終末｣は持っておかないとやはりつらい。
今は不死や呪禁など除去耐性が多いので、ﾃﾞｯｷボトムに送れる終末はほしい。
逆にそのレシピは相手の除去に弱いので、だからこそスラーグ牙や修復天が必要とされている。

おそらくインスタント呪文や瞬速が使い慣れてないことが特に勝率を下げてるので、その辺を意識してプレイするか、
あまってるｶｰﾄﾞでインスタントが多目のｺﾝﾄﾛｰﾙなどを組んで練習してみるといいと思う。

454:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 14:40:04.89 +q1rHgQZ0
URLﾘﾝｸ(coverage.mtg-jp.com)
白緑のレシピはたくさんある
中速の修復の天使＋スラーグ牙が人気で、白ビートに寄せて荘厳の天使を入れたバージョンも
除去が怖いなら信仰の盾を何枚か入れるといいかも

455:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 15:43:17.93 1UW8FzCA0
>>453
>>454

レスありがとうございます
非常に参考になる意見を聞かせていただきありがとうございます
デッキ構築の仕方はサイトなどで見よう見真似で出来てもプレーに慣れるのはまだまだみたいです
自分的には明滅は回復2倍（スラグとか癒して）くらいの考えしかなかったけど
よく考えてみたらインスタントで出せるんだからいろんな使い方があるんですね

それとカードの構築も高額で買った荘厳な大天使にこだわりすぎていました
意見を参考に再度練り直して見ます
ありがとうございました

456:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 17:55:22.76 Q+wTpC4A0
構築依頼について聞きたいのですが
通販サイトと予算を指定しての依頼はできますか？

457:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 17:59:33.76 +q1rHgQZ0
>>456
どうぞ

458:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 18:28:12.71 kjumtLRy0
デッキ診断お願い致します。

フォーマット：レガシー
コンセプト：ボロス中速　
予算：上限無し

ボロスウィニーを使用していたのですが、終盤に仕留め切れない、回復等でジリ貧
というケースが多いため、最後の一押し用にギセラを使おうと思いました。
忠臣→ギセラorエリシュ　墓地落としは今のところ　信仰無き物あさり　だけになります。
忠臣を腐らせない為に、軽いサリアを入れています。
少しフリープレイ等で回しましたが、大会用となると不安ですので投稿させていただきます。

土地　21枚

Plateau×4
乾燥大地×4
聖なる鋳造所×4
山×3
平地×2

クリーチャー　20枚

スレイベンの守護者サリア×4
黄金夜の天使　ギセラ×3
エリシュノーン×1
運命の大立者×4
石鍛冶の神秘家×4
忠臣×4

プレインズウォーカー　2枚

復讐のアジャニ×1
拒火のチャンドラ×1

呪文　17枚

流刑への道×3
稲妻×4
稲妻のらせん×4
信仰無き物あさり×4
梅澤の十手×1
饗宴と飢餓の剣×1

以上です。色々と詰め込みすぎてる感もあると思いますが診断宜しくお願いします。
出来るだけ色はボロスに固定でお願いします。

459:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 19:05:01.23 j4M6iC8Xi
>>457
ありがとうございます

コンセプト：群れネズミを中心に据えた中速黒単
フォーマット：スタンダード
予算：URLﾘﾝｸ(www.aki-aki.net)
このサイトで3000円前後
(群れネズミだけ4枚持っています)

いくら考えても構築がまとまらないので依頼することにしました
予算も少ないので最低限戦える強さがあれば十分です
よろしくお願いします

460:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 19:09:52.84 ZdZ9p4Bv0
>>455
除去濃いデッキにはＰＷが有用なんで荘厳⇒ガラクにするだけでも大分違うんじゃないかな
あと荘厳入れてても森はもっと増やしたい気はする

461:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 19:10:19.21 +q1rHgQZ0
>>458
＞ボロスウィニーを使用していたのですが、
ここから
＞最後の一押し用にギセラを使おうと思いました
に繋がる理由がわからない。ウィニーに７マナ生物？
しかも忠臣と信仰無き物あさりを引いたときだけ機能し、剣を鍬にだけで捌かれてしまう
忠臣を使うならもっと墓地利用に特化するべきだろう

ウィニーに戻したほうがいい
長引いた時に辛い？その前に勝つのがウィニーだろう
ただ殴打頭蓋は採用したい。石鍛冶の神秘家からもってくるパターンは強いので

462:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 19:11:53.70 ZdZ9p4Bv0
>>459
丸投げは労力半端ないと思うし、
とりあえず自分の考えたプランを金額含めて叩き台としてあげたら？

463:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 19:13:35.03 ZdZ9p4Bv0
忠信とかいうゴミを入れるのはやめよう（提案）

464:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 19:36:01.31 +q1rHgQZ0
>>459
ここはデッキ制作依頼スレじゃなく、デッキ診断スレ
といっても安請け負いした責任は取らないと

24 沼

4 貪欲なるネズミ
4 群れネズミ
4 吸血鬼の夜鷲
2 闇の詐称者

2 死の重み
4 悲劇的な過ち
4 究極の価格
3 殺害
2 強迫
2 脳食願望
4 精神腐敗
1 ヴェールのリリアナ

多分、ヴェールのリリアナのせいで予算オーバー
基本はハンデスで相手の動きを止めて群れネズミを増やしまくる
相手が除去引かなきゃ勝てる。忌むべき者のかがり火は諦める

465:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 19:48:06.65 0J5TYeVQ0
>>458
流石に赤白というデッキで忠臣をまともに運用するのには無理がある。
色々変えるから一応リストを載せてみる。
3 Plains
2 Mountain
4 Plateau
4 Arid Mesa
4 Flooded Strand
1 Scalding Tarn
4 Wasteland
1 Karakas

4 Mother of Runes
4 Grim Lavamancer
4 Stoneforge Mystic
4 Thalia, Guardian of Thraben
4 Mirran Crusader
3 Hero of Bladehold

4 Swords to Plowshares
4 Lightning Bolt
2 Umezawa's Jitte
1 Batterskull
2 Ajani Vengeant
1 Elspeth, Knight-Errant
正直あまりいいデッキでは無いが中速というとこんな感じにしかならないと思う。
ボロスは高速な上陸ボロスが良いと思う。

466:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 19:48:27.34 uPmEWerd0
【青黒赤テフェリーのヴェール】
フォーマット：カジュアル（レガシー）
コンセプト：テフェリーのヴェールを使いこなしたい
予算：いくらでも
メタ：中速ビートダウン

４　地獄の雷/Hell's Thunder
４　テフェリーのヴェール/Teferi's Veil
４　思案/Ponder
４　ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe
４　ボーラスの奴隷/Slave of Bolas
４　ジョークルホープス/Jokulhaups
４　渦まく知識/Brainstorm
４　暗黒の儀式/Dark Ritual
４　煮えたぎる歌/Seething Song
４　不実な衝動/Treacherous Urge
４　Underground Sea
４　Volcanic Island
４　汚染された三角州/Polluted Delta
４　沸騰する小湖/Scalding Tarn
４　血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire

サイドボード
４　目くらまし/Daze
４　Force of Will
４　誤った指図/Misdirection
３　妨害/Thwart

思案or渦まく知識→テフェリーのヴェール→地獄の雷→煮えたぎる歌＆ジョークルホープスが理想の展開です。
ギタクシア派の調査次第では３ターン目に暗黒の儀式からボーラスの奴隷or不実な衝動を撃ちます。

467:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 20:01:55.25 j4M6iC8Xi
>>462
貪欲なるネズミ*4
群れネズミ*4
下水の害獣*3
チフス鼠*4

冒涜の悪魔*4
強迫*4
悲劇的な過ち*4
もぎとり*3
血の署名*3
地下世界の人脈*2
殺害*1

沼*24

金額は3000円しないくらいです
除去の枚数がどうしても決まらずに困っています

>>464
すいません
>>1に構築依頼と書いてあったので勘違いしていました

リリアナ以外は1700円程度で済むのですがリリアナ一人で予算が吹き飛びます
全体除去については安価で組む以上仕方ないと考えています

468:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 22:31:48.99 jF9Rrtu90
>>467
血の署名切ってハンデスか除去に回していいんじゃないかな
ドローソースは地下世界の人脈で足りてると思う

469:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/14 22:37:58.54 +q1rHgQZ0
俺は逆だな
地下世界の人脈によるドローは遅い
デッキパワーが低いのにハンドアドバンテージで勝負しても仕方ない
血の署名は２マナ圏が開いていれば悪くない。速く群れネズミに辿りつかないといけないんだから

470:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 00:15:02.68 c7JSC2o7i
>>468-469
返答ありがとうございます
若干地下世界が遅い気がしていたので2枚とも抜いて
その枠に究極の価格でも突っ込もうと思います

他に目立った問題点はないでしょうか？

471:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 07:25:33.83 Fdv2qmu/0
>>470
予算内ではそこそこ纏まってると思う、あとは回しながら調整じゃね

472:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 20:10:32.53 Cl4HfUM+0
プロキシで回してみて結構良い感じになってきたのでさらに良くするためにアドバイスお願いします
フォーマット：スタンダード
コンセプト：怨恨強い

予算：いくらでも
メタ：コントロール、スラーグ牙、ラクドスアグロ・ミッド

クリーチャー：
4 《若き狼/Young Wolf》
1 《宿命の旅人/Doomed Traveler》
3 《ドライアドの闘士/Dryad Militant》
2 《スレイベンの守護者、サリア/Thalia, Guardian of Thraben》
2 《忠実な聖戦士/Loyal Cathar》
4 《剣術の名手/Fencing Ace》
2 《近野の巡礼者/Nearheath Pilgrim》
1 《精鋭の審問官/Elite Inquisitor》
2 《壺のニブリス/Niblis of the Urn》
4 《銀刃の聖騎士/Silverblade Paladin》
4 《ロクソドンの強打者/Loxodon Smiter》

その他：
1 《巨大化/Giant Growth》
4 《怨恨/Rancor》
4 《セレズニアの魔除け/Selesnya Charm》

土地：
2 《ガヴォニーの居住区/Gavony Township》
4 《陽花弁の木立ち/Sunpetal Grove》
4 《寺院の庭/Temple Garden》
3 《森/Forest》
9 《平地/Plains》

サイド：
2 《ケンタウルスの癒し手/Centaur Healer》
2 《近野の巡礼者/Nearheath Pilgrim》
1 《壺のニブリス/Niblis of the Urn》
2 《精鋭の審問官/Elite Inquisitor》
1 《忠実な聖戦士/Loyal Cathar》
1 《幽体の乗り手/Spectral Rider》
1 《ロウクスの信仰癒し人/Rhox Faithmender》
説明は次レスで

473:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 20:17:04.20 Cl4HfUM+0
白重めのセレズニアアグロビートです。
ライフリンク＋怨恨で殴ったり
ダブスト＋怨恨で殴ったり
ライフリンク＋ダブスト＋怨恨で殴ったりします。
死んでも戻ってくる軍団は全体除去対策。宿命の旅人は5枚目の若き狼枠なんですが微妙。
ツボのニブリスはスラ牙対策、
そしてアグロ相手の場合はサイドの審問官とライフゲイン達が頑張ります。
巨大化は計算狂わせられるし使えばその後ブラフになると思い1枚だけ採用しました。

474:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/15 21:57:40.00 lBHHx+1o0
来週末に友人間で身内大会をやるので、相談させてください
フォーマット：レガシー(カジュアル)
コンセプト：カラスローム
予算：40000前後
メタ：Zoo、Sneaky Show 、リアニメイト、
　　　マーフォーク、エルフ！、バーン、ファイヤーズ

悩み　Sneaky Show 、リアニメイト、バーンに勝てない

土地
２《森/Forest》
１《沼/Swamp》
４《Bayou》
４《不毛の大地/Wasteland》
３《樹上の村/Treetop Village》
１《ヴォラオスの要塞/Volrath’s Stronghold》
４《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
４《地平線の梢/Horizon Canopy》
４《ミシュラの工廠/Mishra's Factory》

クリーチャー
４《永遠の証人/Eternal Witness》

呪文
４《カラスの罪/Raven's Crime》
４《コジレックの審問/Inquisition of
２《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》
３《突然の衰微/Abrupt Decay》
３《壌土からの生命/Life from the Loam》
４《破滅的な行為/Pernicious Deed》
４《大渦の脈動/Maelstrom Pulse》
４《滅び/Damnation》
１《蟲の収穫/Worm Harvest》

サイドボード
４《思考囲い/Thoughtseize》
４《強迫/Duress》
４《根絶/Extirpate》
３《台所の嫌がらせ屋/Kitchen Finks》

475:474
13/01/15 22:00:43.74 lBHHx+1o0
《タルモゴイフ/Tarmogoyf》《貴族の教主》
《聖遺の騎士/Knight of the Reliquary》《石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic》
《ルーンの母/Mother of Runes》《土を食うもの/Terravore》
《Scrubland》《Savannah》《湿地の干潟/Marsh Flats》
《名誉回復/Vindicate》《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
は持っているので、白をタッチすることも含めて相談です。
※元々３色でしたが、調整して今は２色にしています。
またデッキ含め記載したカードは十手以外４枚持っています。
サイドボードの選択にも不安があるので教えて頂けると幸いです。
予算に関してもできれば40000以下だとうれしいですが
場合によっては80000まで可能です。

476:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 01:08:08.09 8I1IVB8wO
>>475
レガシーは色足すとごちゃっと変更したくなるからなんとも言えないけど
スニークとリアニに勝ちたいなら聖遺の騎士でカラカスやイスを持ってくるプランを視野に入れたくなるもんじゃないのだろうか
あと正直回してないからあれなんだけど、そのメタでウィットネス４って若干悠長じゃない？

477:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
13/01/16 03:29:20.09 mjpDHhKZ0
>>474
除去、ハンデスでぐたらせてゆっくりミシュランで殴るのが勝ち筋だと思うけど、コンボ相手には致命的に遅い。
勝ちたければ速いクロックを入れる必要がある。
具体的にはタルモ。
それにスニーク、リアニの出す生物を確定で除去できるのが滅びしか無いのは辛すぎる。
リリアナを入れよう。ロームとも相性良いし入れない手はない。
リアニ、バーンに強くてマナ加速にもなる死儀礼はこういうデッキだと鬼のように強いはず。

滅びとDeed4積みは無駄だからどっちかサイドへ。リアニにも効くかもしれない滅びを残すかな。
証人、パルスはもっと減らしていい。
Karakasが1枚メインに欲しい。
サイドには針(スニーク、魚)、罠の橋(スニーク、リアニ)、肉袋のヒ族(スニーク、リアニ)、漁る軟泥(ビート、バーン、リアニ)、暗黒波(エルフ)
辺りも良さそう。

正直言って白足してローム諦めてジャンク風にした方がメタ的に強いと思う。
不毛ロームが強い相手がいないから。

次ページ