一部機種で申請取り下げ、ART禁止の可能性も★2

一部機種で申請取り下 ..

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 11:46:07.85 ZQsc/fwg
２ｹﾞﾄ

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 11:57:55.64 9XNlZnlx
ミリゴ　×
エヴァART　×
花の慶事　×

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 12:24:18.62 up0e1qJn
イチモツ

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 12:34:05.99 up0e1qJn
前スレで下限抑えろ、金持たん…っていう連呼厨いたが
そういう層向けに5スロが存在する

それ以上要望を求めるならそれは単にお前個人のワガママであり、朝鮮人らとなんら変わらん

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 13:17:44.02 WW0ffoOT
まぁ山佐がわるいよね～

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 13:20:01.02 VDRxHaqQ
今はリスクとリターンのバランスが悪過ぎるわ

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 13:27:56.37 kkbsF6+A
五号機初期はコイン単価も低くて稼動も悪く、高設定はスロプがタコ粘りだったから店が設定入れられないのも理解できたけど
最近みたく抜けるようになっても相変わらず還元する気ゼロって感じだから、もう無理
こいつら欲深すぎ

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 13:38:29.80 9XNlZnlx
イベント規制と番町・北斗が入ってからは、地元店が超ボッタで○が一番の優良店になってるわｗ

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 13:39:22.76 CdOPR++p
ホールを徘徊する作業に戻るんだ。

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 13:42:20.47 Op5Uu5T1
金額の下限じゃなくメダル吸い込みの下限で話をしろ。

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 14:08:24.43 mfEWtbzo
【警察がサブ基板内の「タイマー機能」を問題視】

スロット一部機種の型式検定試験の取り下げ、適合済機種の販売自粛措置について続報

5月から6月に行われたメーカー呼び出し厳重注意で各メーカーが
申請の取り下げ、販売自粛に動いていることは既報のとおりだが、

行政が特にサブ基板内の「タイマー機能」について指摘、問題視していたことが判明した。
　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

URLﾘﾝｸ(www.p-news.ch)

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 14:11:34.83 9XNlZnlx
>>12
ああ、タイマー機能ね
エヴァとかそうだろ
あきらかに発売当初はフリーズの期待度が高かったが、だんだんと期待度が落ちていった
あと、解析が出揃うであろう時期に設定６や天国モードの挙動を多く示すようになるとかな。

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 14:12:09.25 uGTJYAoB
てことはやっぱりマイスロ？

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 14:13:59.97 9XNlZnlx
内容は、保通協型式試験の『裏口入門』があるという指摘でした
詳しく説明すると、『カレンダー機能』と呼ばれるもので、ホールに設置されて
２，３週間でサブ基盤からの信号でプログラムが変更されてしまう機能です
これによって、型式検定試験のときは穏やかな出率で通過し、ホールに導入される
と狂ったように暴れる台が出来上がるというわけですね

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 14:20:25.40 uGTJYAoB
アホすぎるｗ
メイン基板がサブ基盤からの信号受け付けたら検定通らんがなｗ
設置後に発覚したら全回収どころじゃねぇしｗ

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 15:19:47.24 je5E5ZVv
>>16
今はサブも出球に直結するから、サブの書き換えだけでいいよ。
とは言っても、そんなの発覚したら当然警察顔真っ赤になって、
検定取り消し続出だろうがねｗ

>>15も適当すぎるよなｗ
「検定通過率が２～３割のマグレ通過狙うとこ多すぎ」
って言ってたのは何なんだろｗｗｗ

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 15:37:40.18 wuXgGxBb
まだやってたのか
前スレ途中までは面白かったけど次スレ立つ程か

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 15:45:30.50 M6a2wIHy
>>13
フリーズはメイン制御ね。リール制御(フリーズでリールを
止めておく)はサブ側ではできない。
サブができるのは、役成立後にバックライトチカチカさせた
りするだけ。リールは全くいじれないよ。

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 17:10:57.29 YqB0+Aib
ART機禁止にしろ

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 18:46:26.44 tsyM5k80
五号機廃止って事？
初音ミクのスロが出るみたいだけどそれなら俺は打たないぞ

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 18:53:57.28 up0e1qJn
そんなことより
さっさと役物比率と短期出玉規制廃止にせんか！

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 18:56:21.55 2BqOfBzX
なんだかんだ空気で終わる。
5号機の時もそうだし、毎回軽くニュースにさせて、いつもこれ。都内等価禁止の噂も空気。
結局、パチ系はお上の人間で裏金で終了。
1流メーカーのビックタイトルの出る機種だってなんだかんだいつも検定通るのも一緒。
なんだかんだ、今回も空気で終わる。

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 19:21:45.00 M6a2wIHy
たしかに6号機になればみそぎ終了、って感じになるだろな

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 19:24:21.80 QCWlGp+h
>>14
TA3打ったことあるか？あれマイスロ搭載してるでしょ？
ネトゲーみたいに内部にプログラムされてた隠れカスタム内容がソフトウェアのアップデート等を介さずに開放された
真相はわからんけど機種すれとかじゃ初回電源投入から一定の時間で○○発動とかいくらでも出来るわけかって話題になった

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 19:26:53.32 QCWlGp+h
>>22
ノーマル機好きって連中はこれ望んでるだろうな
ジャグラーがいつまでも糞みたいな割数なのはこれが原因

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 19:31:04.59 ht/DitCP
5号機初期、Ａタイプで抜くにはどうするかってことで大量導入されたジャグラー先生
6号機に入り新たな先生の時代が来るでぇ

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 19:43:10.58 uGTJYAoB
>>17
出玉に直結って、ARTの上乗せ、継続ってサブ基盤で抽選してたの？

>>25
やっぱりサミーが発端かｗ
つか、ユニバと大都、ビスティもとばっちり食ったみたいだね
なぜか山佐のスロプラスはセーフみたいだけど

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 19:46:33.63 K/2tEXyf
ホルコンタイマー付き遊技機

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 19:49:29.79 t+dj6GG3
もうやらないけど、6号機を俺なりに考えてやるわ
ボーナスは何と30ゲームのリプレイ、但し100分の一の確立でスイカorチェリーが揃う
そうするとボーナス終了後に次回ボーナスまでリプレイタイム

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 20:04:12.42 QCWlGp+h
>>28
ボーナス間数千プレイはまりで達成ミッションとかをサミーが搭載して問題になった
大都は旅行券とかで釣ってたのを指摘された
ビスティはわからんが多分カヲルカスタム仕込んでホールと後任の客でトラブル多発したのが原因

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 20:13:02.64 ht/DitCP
カヲルカスタムの仕込って何？

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 20:37:11.89 TN3rWhzg
さらにオワコン化するのか

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 21:04:58.19 up0e1qJn
胸熱!!と申したか

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 21:11:02.84 cVhs26ZG
>>25
あれってマイスロのパスワード入力に反応するんじゃなかったか？
コードギアスにも実装されてたはず（マイスロバージョンが左上に表示されるんだが、稼働のあるなしでバラバラだった）

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 21:20:19.54 Ahx6l2/X
>>30
ゼンブりぷれいヤナイカ～イ

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 21:23:55.59 tdNJWaYg
>>19
フリーズする、しないの判断はサブ基盤ﾀﾞｮ

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 21:28:53.04 4vsPZPOu
>>37

は？　何を言ってるの？
フリーズはメイン担当だよ。
サブはメインがフリーズさせたことを検知してそれ相当の演出を表示してるだけ。

知ったかばかりしてるといい加減金属バットで叩きまくって撲殺するぞコラ！？

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 21:32:24.50 up0e1qJn
リール制御はメイン担当だからな

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 21:36:56.04 up0e1qJn
とんちんかんな思い込みや知ったか君はゆとりだろ
そしてそれを諭してやってるのが4号機時代からのオッサンでおk？

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 22:02:54.92 adzsG3bc
初代めぞんも時間か回転数で演出に人が増えるとか無かったっけ？

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 00:05:43.12 HnrN1qa1
そもそも鉄拳3で導入から半年たったらキャラ増えてたからもっと昔からやってた

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 00:21:12.72 RIeE+lhI
>>41
ある、演出が稼動開始から時間経過で増えるの
台リリース後もしばらく稼動するように少し工夫してた。

まあ、でもこれからはタイムリリースとか辞めさせて
保通で出来る限り全演出チェックする方向なんだろうな。

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 00:21:42.82 yj+zCGm5
>>40
そら極端過ぎでっせ

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 00:25:21.94 y7ndlIBX
>>40
君はおっさん？

ゆとりを馬鹿にしてるやつは皆もうおっさんといわれる年だけど

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 01:01:41.05 C2Mj/0RA
>>38
隠語じゃ無いんでマジで通報した
今の2chで良くできるな

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 01:13:45.21 q49KUCfB
>>45
おっさんだよ
4号機時代はニューパルで設定56判別、ジャグは設定変更判別でかなり稼いだ

今は設定探さずエナばっかり…てかエナしかしてないなw

48:天衣無縫
12/07/05 01:24:48.86 c/XJGXQU
おれも２７でおっさんだけど
正直おっさんのゆとり批判は見苦しいものがあるわ
過去の～～で稼いでたよとか、聞いてもないこといろいろ語ってくるしな
俺はこの間秘法伝で４８００枚だしたんだけど
ちょっと聞いてくれ
クレアチャンスでくっそ乗ったんだって
いきなり１００のってボーナスもついてきてさ
そしたらＳＩＮ３連続きちゃってどんどんぱふぱふでゲーム数上乗せしていくしさ
チャンス目一回ひいただけで必ず乗っちゃうってやばいよあれマジでＢＡＳＡＲＡよりおもろい
クレアは１６歳ぐらいの美少女なんだけど俺的には操のほうが可愛いと思う
操は番長２のＢＩＧで全然かわいくないんだけど昔のやつは死ぬほど良かったよな
あのライブ中でケツばんばんふって歌ってるさまとかやばい
そういや今日久々にユウハク読んだんやけど、名作だよな
１巻らへんは本当泣ける話多いわ　たぬきとかな
なんでバトル路線いったんやろうな…　つーか雪菜さん可愛すぎてヤバイんだけどどう思う？

49:天衣無縫
12/07/05 01:25:35.16 c/XJGXQU
そんで話は変わるんだけど

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 01:40:23.35 o1/ohWjt
金突っ込んでも全く遊べないのが問題だろ
いい加減吸い込み規制しろ

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 01:41:25.81 RIeE+lhI
>>50
５スロ打てｗ

52:天衣無縫
12/07/05 01:42:59.87 c/XJGXQU
金ないやつは俺みたいに１０スロメイン
財布に１万もないときは５スロで我慢しろよ

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 01:52:26.37 y7ndlIBX
遊びたいっていうやつが20スロとか打ってるのがおかしいよね
場所によっては2円とか1円とかそういうのもあるし

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 01:54:42.29 cP6iy4sh
>>48
長いよ、文才ないやつの長文は勘弁してくれ。
つか秘法は秘宝な。

55:天衣無縫
12/07/05 01:58:45.07 c/XJGXQU
おれもかいてておもしろくなかった
削除以来だしてくるわ

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 01:58:57.58 0UQ3qQi1
>>1
保通協及びその幹部は賭博開帳幇助罪で逮捕すべき違法団体。

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 02:02:24.61 uqTdUghE
1kで23とかしか回らない番長とか
あーゆうのは検定取り消しでいいよ

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 02:03:14.01 y7ndlIBX
番長の回らなさは異常だよね。GODより回らない

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 02:04:28.49 YrHr+nF0
>>56
自分が退職後天下りしてｳﾏｰな思いすることが決まってる団体を潰すバカがどこにいる？

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 12:38:11.12 WutxNPAl
あれ？

もう下火？

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 13:06:31.13 CFv4MnuU
>>38はガチで逮捕されるけど>>46みたいに通報したフリするやつもなんだかなあ

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 13:06:54.85 kG9sQGoz
>>53
遊ぶんだったらゲーセンかアプリだろ
お前バカなの？

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 13:49:01.38 14SSnOzp
そもそも違法な民間賭博の存在をうやむやにして存続させるからこんなぐだぐだになる
無理を通して道理がひっこむ、な。もうすっぱりパチンコ業界潰したほうがいい

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 16:56:36.62 9VjID5L5
メイン基盤なんてただサイコロ振ってるだけじゃねーかよｗｗｗ

演出は全部サブＡＲＴもサブ

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 16:57:57.24 EvtoM1DN
>>21
冗談だろ？
寄付募って続けておきながら版権売ったのか？
セガはそりゃわかるけど本当ならクズだな。
こうやって考えるとひろゆき偉いわマジで。

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 18:13:33.09 /fnF7BkV
>>65
ガセネタに反応すんなよｗ

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 20:04:40.67 7go5YVSm
>>65
ボーカロイドでクリプトンが版権もってるんじゃないの？
15ｋ程度のソフトちまちま売るより億単位の金でメーカーに打ったほうが儲かるからしょうがないが

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 20:18:26.12 81okB18J
リプレイが小役扱いになったらこの業界終わるな

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 20:25:40.84 7go5YVSm
>>68
詳しくないが3枚インの3枚アウト計算になるんだっけ？
そんで状態によって小役確率を変動させちゃダメになるからRT・ART完全封印？

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 20:30:19.14 BwZvqzw7
ATにすればいいだけ

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 20:37:44.39 IB9RSdR8
通常時の変則押しペナを禁止にするだけで
爆裂系は出せなくなるんじゃないかな

変則押しペナなんて遊技機として著しく遊技性を阻害してるだろ

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 20:42:30.89 JOOJtcYl
お前らじょうじゃくすぎｗｗｗｗｗｗこれからはＢタイプがでるよ

73: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/07/05 20:48:18.81 b7KduLpr
なんかそれほど派手な出方してたか？
パチの方が凄い印象があるんだけど。

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 20:52:24.22 YZWqzkeK
規制したせいで無理ゲーになった覚えしかないな

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:07:54.47 XrqBT3Z/
保通協が申請を取り下げっておかしくね？
取り下げるのはメーカー側で、保通協は取り消す側だろ。

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:13:09.69 Wbo7p/om
>>75
ソース元読んでこい

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:13:32.80 7go5YVSm
>>71
変則ペナになるなら中右は通常時押せなくしろよって思うわw

>>73
6一日打ち切って3千枚出れば大勝利って言われてたのが五年で3万枚見えてきてるんだぞ？
パチは出玉関連より煽り方がひどすぎて結構問題視されてる

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:16:49.28 RMylw2zb
>>68
個人的には4号機でおかしくなったのは、リプは子役じゃ
ないってやって、さらにストック可能にしちゃったことだと
思ってる。
その2点が無ければ、GODも北斗も無かったわけで、ここ
までグチャグチャにならんかった気もするんよね。

ただ行政というか保通協は、RTはやりたいんよね。一応
建前だとしてもリプは吸い込み下限を抑えるための施策
だし、さらにRTになれば投資は少なくできるから。

6号機は、もう5号機当初くらいのスペックしか認可されな
くなるんじゃない? ATも無しに戻ってさ。

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:21:47.53 7go5YVSm
>>78
初代のデビルマンとかアルゼの武蔵みたいなRT連させる機種好きだから大歓迎
止め時も飽きたらヤメれるのもいいんじゃなかろうか

モード○○の濃いテーブル近いから飲まれたけど追金
○○成立したら32G以内の解除あるから追金
○○成立したら特殊解除ゾーンあるから追金
○万円使ってるけど継続率○％以上の天井あるから追金
もうやめていいけど引き戻しあるから続行
今チャララインだけど天国モードあるから続行

結局平等な遊戯じゃないからと四号機ST機で問題視された部分全部盛りになってるからな

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:23:06.73 ZaN07UKF
金ないやつは５スロ打てって言うけど、車で１時間かけて街でないと
５スロの置いてある店がない俺の糞田舎ではどうすることもできｎ

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:26:38.24 HwPUnVRx
そうだな、変則押しペナだけでも規制かかれば、少なくともGODタイプは作れなくなる。
ARTはデビルみたいに常時リプナビで十分。それが面倒と感じるくらいならスロやめればいい。

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 21:53:55.71 IB9RSdR8
>>81
「遊技性の自由を著しく阻害する」と言って
警察が指導する大義名分はあると思うんだ

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:17:01.57 7go5YVSm
>>80
近場の出るかどうかわからん店行って時間二万巻き上げられるよりはマシだろ？

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:29:00.18 e1P7fBVl
自分から規制緩和して小役同士の重複認めたのにな
これがすべての原因だろ
保通協アホすぎ

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:41:50.80 JFSm2Yta
>>28
液晶でナビするかしないかの演出を抽選だからサブに決まってんだろ。
あとマイスロ規制は大都が発端

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:44:55.00 KMS7YdWl
サミー「稼動を上げるためにマイスロ作ったよー」
KPE「バカかお前ｗｗｗ」
大都「そんなんで稼動が上がるなら誰も苦労せんわカス、死ね」

サミー「稼動上がったよー、どんどん作るよー」
KPE「……いや、まあ俺らは実力だけで全然稼動しまくるし」
大都「俺もやるわ」
KPE「え？」
大都「ダイトモ。稼動上げまくるわ」
KPE「……え？」

大都「いまいち良くわからんけど、サミーみたいにケチケチせずにカッ飛ばすぜｗｗｗ」
警察「待て」
大都「……何スか」
警察「やり過ぎ。禁止」
大都「はぁ？」
サミー「……はぁ…………」
KPE「うちも今度……え！？　なにそれ」

完

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:46:32.30 1DJ0V3OV
POKKA吉田の話では、検定の時と市場に出す時で台の仕様を変えるらしい
凄い衝撃だったんだけど…

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:49:20.19 7go5YVSm
>>87
拳王乱舞（PV）→＋300ズバババーン　＋300ズババーン　Total999G
拳王乱舞（ホール）→＋10　Total180

こんくらい違いがあるもんなそりゃ仕様変えてますわｗ

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:51:03.07 JFSm2Yta
>>87
さすがに信じがたいんだが・・・
それやったら検定取り消しとすげぇキツい罰則あったはずだし。
さすがにそこまでバカとは思いたくないwww

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:53:15.52 zhBuZd7q
メーカー主導で裏物作ってた業界だからな

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:54:29.23 7go5YVSm
検定後に中身がぜんぜん違うなんて大東音響とか・・・おっと誰か来たようだ

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:55:44.09 y0r/6kVt
いつ頃から五号機で押し順ナビ出てきたんだっけ？最初色ナビ(しかも色外し)しかなかったよねえ。
最初見たとき「え？押し順okになったの？！」って驚いた記憶あるんだけど。

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:55:55.79 1DJ0V3OV
>>89
今日の大崎一万発のニコ生で言ってた
10年前の取り消しの再来か？みたいな話してたけど
ガセなのかなあ

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:57:52.33 IQo9xDE7
その拳王乱舞、公称通りだとそもそも200か300の上乗せは各チェリーリプの0.01%しか存在しないとかもうね
レア小役/ベル引いた瞬間に200以上の上乗せ確率0とかもうね…

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:58:32.20 7go5YVSm
>>92
エウレカが小役重複させていいならレバオンで決まった押し順正解でRT突入で不正解なら通常リプもいいんだよな？
っていう解釈をした時からじゃなかろうか

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 22:59:24.76 pllTUHit
だって警察にどうなんだって突っ込まれて引き下げたって事は認めたって事なんじゃないの？
だから獣王もエヴァＡＲＴも発売未定になったって言ってるし

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:00:46.75 S1pMUDfJ
実際こんなことやってるのはわかってたことなんだし行かなければいいだけの話なのに

10Kあれば好きなこと結構できるよ
辞めた俺が言うんだから
勝って金が入るかもって思うかも知れないけど時間は買えないしあっという間に時間は経つよ
発想の転換ですぐにパチンコ屋のバカバカしさに気付くのに

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:01:04.10 7go5YVSm
>>94
いつも打ってるホールで導入日開店から数分で拳王乱舞入ったから万枚もろたー！！したらアレで本当驚いた
店長も入れ替え後に試打で入ったけど200のらなくてPV詐欺どころの話じゃないって言ってたわwｗ

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:05:11.81 y0r/6kVt
>>95
ぐぐってみたら「オス空手部」ってのが出てきたけど打ったことないから分からんww

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:07:21.04 V5BCB6/d
>>62
ゲーセンだと100％バックがないことを考えたら5スロのが遊べるよ？
しかもゲーセンだとない台多いし
アプリと実機は完全に別物
そんなこともわからないの？
お前馬鹿なの？

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:10:16.92 1DJ0V3OV
>>96
それならもっと追及して現行機の検定取り消しで良かったな～
検定に金がかかるからとはいえ、大手メーカー何社もやってるのはなんか残念
五号機世代の甘ちゃんの意見ね

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:11:02.94 JFSm2Yta
>>100
そもそも金がかかってないスロとかゴミだからな。
ギャンブルとしてのスロが面白いだけ。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:13:11.67 DtB/RY/R
>>93
タイマー機能のことじゃないの？
スレも立ってるよ

ゴッドは導入時凄い出てたけど、あれはタイマー機能なんじゃないか？って疑惑が当初からあったよね

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:16:37.28 RMylw2zb
>>92
5号機は明るくないんだが、最初は三択とか六択小役は
ダメだったと思う。ただATというか、本当は役告知演出ね。
あれは4号機の途中からOkなままだったので、RTパンク
役回避告知とかやりだした。「検定の裏をかいた」と言わ
れたやつね。

そしていつのまにやら、三択やら六択がOkになって今に
至るという。

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:17:25.67 JFSm2Yta
ただ単に稼働良くて設定良かっただけだろ？

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:18:41.44 YAtuDydP
>>96
アルゼのユニバーサルは強気だな

お抱えを顧問にしただけで何故に優遇されるの？

これこそ業界の癌じゃない

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:18:45.38 JFSm2Yta
>>104
別にダメだった訳じゃないが

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:20:05.54 1DJ0V3OV
>>103
読んでみたらそれでした
今日初めて聞いたからびっくりした

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:23:33.35 7go5YVSm
>>106
公安関係のそういう利権は我々には理解しがたい色んな黒い部分あるからな
自分の生活かかってたら黒いもんでも白だよな？って言われたら白ですって言わないと生きていけない業界なんだよ

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:29:19.81 YAtuDydP
>>109
一部メーカーが優遇されるだけで新規参入は皆無になるしろくなもんじゃないな

俺アルゼ大嫌いだからホント没落して欲しい

ここって上から下の営業まで糞

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:35:44.96 9tzct9lm
>>15
電波ゴトがあったことを考えると、あながち本当かもね。

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:38:07.66 RMylw2zb
>>107
あぁ、ちょい調べてみたが、単に4号機みたいなATに
したら出玉規制にかかるからやってなかった、ってだ
けなのね。

出玉感を煽るんなら、今のARTが一番なんだろうし
そういう方向になったのは、致し方なしなのかねえ。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:41:04.87 7go5YVSm
純増2枚100GのARTで200枚もらうより純増1枚200GのARTで200枚もらうほうが嬉しいのは俺だけだろうか・・・
とにかく安心して後○Gはコイン増やして当たり待てるってのがやりたい

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:41:17.20 wGG4OLnc
これを機会に、ハナハナとジャグラーのみにすべき
ART機を打つ奴ってスロの楽しみ方を知らないだよな
ハナハナ毎日打ってみろ
これこそがスロットだ

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:43:10.58 fL++ZXL4
ノーマル全部盛り（４モード）のビーチクラブは全く流行らなかったけどな

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:45:07.33 7go5YVSm
昔は鉄火場だったのに沖はもう別ジャンルじゃなくなったからね
でも結局みんな負けたあとの未練打ち程度で数ｋぶっておわり
REGでも200枚近く貰える機種もあったり面白いんだけどね～キュインさえついてなければ

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:49:25.93 zbKe+inP
タイマーの話だけど

穏やか（検定通す）→暴れる（ホール）

ミリゴの場合

暴れる（導入当初）→穏やか（時間経過後）

なんか真逆なんですけど？

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 23:51:30.66 uR/IQlRW
>>103
GODは出荷時に天国スタートじゃなかった

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 00:00:43.14 lyxNCmld
けど4号機から両手両足切り落とされて、
見せ物小屋で晒されるだけしか能がないような5号機が、
ARTに特化していくのは仕方がないことかもな

ART機は5号機のスペックを最大限活かしているだろ
ノーマルタイプ作っても4号機と比べるまでもなく出来損ないばっかだし…

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 00:05:54.37 T/jpeYIQ
>>87
ポッカってたまに２ｃｈのガセ情報をフライングして流すだろｗ
なんにしろ他の情報を１００％信じちゃいけない。

真実はメーカーの開発者の頭の中でしかわからんよ。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 00:08:11.02 fUf5WMme
GODは設定6にして天国スタートにしたら嫌でもでるやん・・・・

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 00:13:17.50 Qqof6MON
嫌ならカエレ

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 00:18:16.93 T/jpeYIQ
>>119
５号機でもデビルはすごいと思うんだ
北斗ＳＥあたりは完全に越えてると思う。

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 00:27:08.83 lyxNCmld
>>123
デビルってデビルメイクライ3かと思ったわW
デビルメイクライ3はノーマルタイプで数少ない名機だと思う

鉄拳デビルは短時間勝負に持ってこいだよな
増え方にストレスがないあっという間に下皿パンパン
…まぁ当たらないんだけどなW

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 00:29:45.26 H+HSMIKy
>>116
そりゃ昔の沖スロは8割裏なんだから普通の客層なわけがないｗ
ミリゴとか出る以前からあるのに3万枚とか状態一撃5000枚オーバーとかそんなだしｗ

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 00:33:51.75 lyxNCmld
>>123
後な、俺の中では4.7号機は4号機だと思ってないからW
あれは客からブーイング出まくった怒号機だな

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 00:37:38.38 sYTPCBdb
>>15
まあサンダーＶ2も通ったからな

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 00:38:57.04 sYTPCBdb
>>116
ハナハナでもやってろ

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 00:51:12.90 +t//IIDO
全台球児みたいな台で良いよ　
スロットやめれるから

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 00:53:41.02 T/jpeYIQ
>>129
＞スロットやめれるから

スロット辞めても他のギャンブルに手だすだろｗｗ

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 00:54:21.87 +t//IIDO
>>123
SEのほうが面白くね？　
バランスよく数千枚出せたし

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 01:18:13.16 kIv/wEB+
SEは継続重視にした点は良かったね。
当たり確率がもっと良かったら良台だった。
あのラオウとのバトルは高継続メインにして生きるバランスだと思う。
北斗Fの50％メインの継続とバトル中のチャンスダウン演出は糞にも程がある。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 01:33:32.63 3HHZu46P
マラソンして剛掌波浴びに行ってるだけだからな

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 01:58:03.50 opw+tZ1q
勝てる勝てないはさておいて
AT、ST、ARTの実質裏物時代はこれで終焉に向かいそう

連チャンしないとつまんない
液晶ないと100Ｇも回せない
こんな人達はどこに行くんだろうな

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 02:00:35.28 gzBNGdoL
おかげで画廊が大盛況ですよ

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 02:11:44.95 H+HSMIKy
>>134
パチンコじゃね？
もともとパチンコの客が流れてきてるだけだし（最近はアニメのタイアップ目当てもいるけど）
目押し不要な機種なんかコインで回るパチンコみたいなもんだし

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 02:16:01.13 yH1hihvj
もうジャグラーしか打ってないからどんどん規制してくれてええわ
さすがにジャグラーまで出せないくらいキツイ規制になったら実質パチスロ禁止だろ

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 02:23:59.16 kUdMQzIC
今北産業

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 02:55:56.35 OLB1hL7j
もっとはやくこい

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 03:11:11.05 VY9U2qHp
>>134
確率的にはノーマル機でもST機と同じだけ連荘するんだけどね

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 03:12:06.95 Qqof6MON
これは想定の範囲外

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 07:10:28.41 mb6vEjyX
>>5 荒い台ばっか出るのは正直楽しめてない人もいると思うが
それこそ朝鮮人はうはうはだろうけどさ

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 08:11:19.45 X73G1UWN
>>137
客がいなくなればジャグにの設定入らなくなるんだぜ

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 08:13:55.30 VY9U2qHp
>>143
店が一番回収してる機種って多分ジャグラーだよ

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 08:18:53.94 KLzWc2NS
減台されてた五号機でどの店も大量導入した台だしな、そりゃあ抜けるだろう

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 08:57:58.88 nXZv6DMx
そろそろ規制したほうがいいと本気で思ってる
最近の台は４号機と同等の吸い込みあるのに出球はしょぼいし出たとしても時間掛かりすぎだから
４号機時代一日10万以上負けたのってよしむねで1回だけだったけど
最近になってモンハンコードギアスバジリスクで３回も１０万負けしてるし
しかも半日でだぜｗ

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 10:57:40.61 +QgSxgO4
今のＡＲＴ機の１は大抵の４号機より機械割自体が低い
更に1/8000～のプレミアフラグ搭載してるので引けない日は血みどろに負けて当たり前
プレミア込みで95%の台がプレミア引けなきゃそりゃ大惨事になるさ

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 14:09:50.05 ESHbgKhy
開店時から閉店時までジリジリと割下がり続けるしな

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 15:30:15.74 Oq6Sl7QC
そもそも書き換え可能な媒体に抽選プログラムを格納してるわけがないと思うが
どうなん？

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 15:52:15.83 ESHbgKhy
書き換え不可能な媒体なんて有るの？レコード盤ぐらいしか思い浮かばないがｗ

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 15:55:58.15 MLFRulQb
>>149
いや～わかんないよ。むかーしあったことだが
RAM上になぜかテーブル(今ならARTのゲーム
振り分けとかね)を展開し、ROM上からはそこを
参照。

RAM上のテーブルは、設定変更時とかにROM
からコピーするんだけど、これまた特定のRAM
番地に、とある値があるとコピーしない。

スロのRAMはパチと違い、バックアップ電池で
数日間は保つ。そしてなぜか出荷時とか設置時
に不思議な値がRAM上に設定されてて・・・・

なんてこともやろうと思えば

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 16:20:04.33 O0y/fi8N
今回の騒動で一番可能性があるとしたら「注射」して出荷してたって事だろうな
カレンダー機能で自己消滅するようなプログラムだと後で検査しても証拠出てこないし
注意を受けたメーカーがマイスロ機能を搭載してるメーカーというのが重要で、
検定時の出率との乖離があるということは、まちがいなく注射だよ
ROMにもともと怪しげなプログラムが仕込んであって・・・てのは事によっては
会社潰れるし、まあありえない

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 16:20:42.25 Oq6Sl7QC
>>151
なるほどね
でも、それが発覚したら呼び出されて厳重注意とかのレベルじゃないでしょ？ｗ

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 16:23:12.77 1q/bX23i
サブはメインに比べてなんでもありなんじゃね
仕込みできる機種もいっぱいあったしな

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 16:30:57.59 O0y/fi8N
まあ注射してたってことで間違いないよ
GODの導入時の挙動があやしかったとかは憶測の域を出ないけど、
騒動にまで発展した証拠があるんだよね、サクラ３の騒ぎ
通常、あんなプログラムを開発が見逃すわけがないんだよ
サミーの開発の手を離れたところで、何らかの細工がされていたんだろう
サクラ３を長く使ってた店で打ってたやつならわかるだろうが、
導入当初に見受けられた甘さなんてのは無くなってて、普通にベタピン回収機だった

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 16:34:33.24 O0y/fi8N
タイマー・カレンダー機能による出率の変化というのは、
特定の時間、日付で出玉をコントロールする類のものではない
そんな事してたら店の信頼すら失って本当に倒産してしまう
仕組まれた時間が経過したら、注射された裏プログラムが自己消滅してたってのが
今回の騒動の真相だと思うよ

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 16:39:17.44 lyxNCmld
>>156
俺も検定通す為の注射だと思う

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 16:44:37.43 O0y/fi8N
要するに、
今回注意を受けたメーカーは全てマイスロを搭載している
鉄拳デビルでやりたい放題の山佐はなぜか注意されていない
マイスロ機能、サブ基盤上のプログラムがタイマーで作動していたものではない
マイスロを搭載するためのカレンダー機能が、注射による裏プログラムを消滅させる事ができた

これで間違いない

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 16:46:20.08 hnSatUqY
注射は台のハードには改造痕跡が残らないから安心ｗ

ゲーセンは大っぴらすぎﾜﾛｽ

URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
期間限定の注射台達

パチスロゲームセンター　　です

ウルマ３０・キンパル・ニュー大漁

以上３台の期間限定台と、
先日注射したアイムジャグラーの昨日データを少し公開

アイムジャグラー(曖昧葡萄？)
総回転数　　　　２９１６
ＢＩＧ　　　　　　　　　２５
ＲＥＧ　　　　　　　　１０
ボーナス確率　１/８３
差枚数　　　　　４４７０枚

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 17:10:26.90 Oq6Sl7QC
要するに

裏プロ仕込んでタイマーで消したのバレて厳重注意されちゃった～(・ω<) ﾃﾍﾍﾟﾛ

で済んだわけねｗ
んなアホなｗ

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 17:11:24.60 ANOq8BTI
今の仕様では禁止されてる疑似乱数でも使ったんじゃないの？
疑似乱数ならホールが遠隔する必要なく出玉を制御できる。

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 17:15:07.09 O0y/fi8N
４号機時代の注射といえば、せいぜいストック数を増やす程度のものだったが、
ハードが進化してる５号機の注射となれば、なんでもありだろう
裏プログラムで重宝されるのが、プロ殺しと吸い込み爆裂の２つ
店側からしたらこれ以上扱いやすい挙動はない
たんに検定の裏をかいて荒波仕様にしただけだと、店も扱いづらいし客も飛んでしまう
スペック以上にやたら売上があがる台が増えているが、メーカーにまんまとはめられているのだろう

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 17:24:53.85 iZPL1Snv
で、今回の注射は何でバレたんだ？
内部告発か？

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 17:24:58.22 hnSatUqY
>>161
自然界のノイズ、核分裂、宇宙線など推測不可能な確率的現象を利用した発生器など
ごく一部の例外を除いて、今の科学力では機械で真性乱数生成は不可能

よってスロなんてすべて擬似乱数です
そしてその偏りが北連、ヤマサ連とか言われているものですが

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 17:25:30.14 O0y/fi8N
スペック以上に売上があがるというのが重要で、
新台導入から短期間で回収できてしまう
カレンダー機能で裏プログラムが消滅した後では、たいした売上もあがらず客もまばらで、
次の新台を、というサイクルが完成してしまう
メーカーは台売ってナンボなので、消滅型の裏プラグラムを仕込む価値はあるだろう
とくにこのところの新台の賞味期限の短さに違和感を感じてる奴もおおいだろう

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 17:37:53.86 O0y/fi8N
爆裂タイプの裏プログラムは、プレミア的なフラグを連発してくるので違和感も感じるかもしれない
特に５号機は個々のフラグにはさほどの爆発力がないので、どうしても連発させざるを得ない
代表的なのが番長２の超番ボーナス連打と、その後の絶頂ラッシュ連打
導入初期は超番長後の絶頂ラッシュの偏りが大きすぎるので、
おそらく天国Bで絶頂ラッシュが優遇されているのだろうという見解だった
ところが遅い解析が出てみれば頂ラッシュ中の番長ボーナスで一律抽選・・・？
挙動的にもこれが真実ではないことは誰でも気づいたが、
不思議なのはその後の挙動
超番長ボーナスをたてつづけに２，３回引いてくるような台は見かけなくなり、
絶頂ラッシュもおそらく解析どおりにたまに見かける程度
設定状況を通り越して、明らかに台の仕様が変わってしまった

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 17:39:42.12 8Q0dXNYS
んな面倒なことしなくてもお前らベタピン新台に突っ込むじゃん

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 17:45:44.25 hnSatUqY
>>166
スレ見てると番長の解析出てくる過程がおもしろかった

最初「これ喰えるぞｗｗｗ」
出るたびに「えっ・・・」
「え・・・」
「設定差無かったの？」
しまいにや「エナ以外無理」
出揃った後「このクソ台触る時点で養分」

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 18:07:09.37 c9DozaIn
５号機時代も終わりか…
まあグレーな業界は何号機になろうがグレーなまんまだな

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 18:19:14.11 WC0g1cFI
確かに番長２導入当初はやたらと超番引けたし絶頂も引けたなｗ
今じゃ全く引けないがね…

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 18:21:02.98 Q8WbzjP/
ごめん、プログラム関係はよく解らないんだけど、

その『注射』とやらをしても、ロム解析されたらプログラムが書き変わってるのバレるんじゃないの？
もともとあったプログラムが消えて、今のプログラムになったとしても、検定時とは違うからバレるんじゃないの？
ん？あっ、出荷するときに、いわゆる仕込みのプログラム注射して、それが蒸発してなくなるのか？

あ～、書き込みながら自己解決。

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 18:31:10.44 MLFRulQb
>>153
2号機の時は、メイン基盤でこれをやってその後はやっちゃダメ
になったが、今回はたぶんサブが対象なんだろうねえ。
2号機のダメはメイン基盤(当時はサブなんか無かった)だから
サブはいいんじゃないかな～みたいな独自解釈しちゃったとか
ね。で規約自体もサブに関しては今まで記述が無かったから
今回はお互い痛み分けで、今後はダメよとか・・・

全部推測に過ぎないけどね。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 18:35:50.62 i7e9WvKj
こんなことやってるなら、雑誌とかに載ってる機械割とかも全然あてにならんな

まあ前から知ってたがｗ

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 19:57:37.05 bYtGMC3m
どれも感覚的な話ばっかであてにならんな
実際に実機でデータ取ったり解析したりする人がいないのはなぜ？

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 20:40:12.95 O0y/fi8N
>>174
仮にプログラム吸い出せたとしても素人が見て解析できるようなもんじゃないだろう
不正プログラムが動いていたとしてもそれを不正なものと識別出来なきゃ意味ないし、
時限式で消去されるとして、通常の状態と不正な状態の２つを抑える必要がある
両方で１００万Gのシミュレートでも行えば、片方が不正なものとはわかるだろうが、
不正な状態をそのままコピーして状態を保存できるかというと微妙
万が一の監査に備えて、基盤に手が加わったら即刻消去という仕組みくらいは備えているだろうし

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 20:51:20.59 O0y/fi8N
それともうひとつ、いくら不正プログラムといっても機械割を極端に上下させるものでもなく、
あくまでも荒波を作り出す目的だから、シミュレートの値は同じ結果になると思う
例えば本来の振り分けが一律７０％のところを５０％と９０％にして、
短期で暴れさせるような事をやっていたら、シミュレート結果は７０％に収束してしまう
吸い込みの後、爆出しするような仕組みでも同じ事
短期だとただのオカルトで片付けられて、長期だと収束してしまう

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 20:55:15.24 MsBFz1c9
>>163
昨日の生放送の話では、
検定時と雑誌等に実戦データの出玉が明らかに全然違うようだが何でや
って当局がメーカー呼び出して聴取しようとしたら、申請取り下げたと

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 20:59:19.31 Qqof6MON
プログラムの素人は無理だけど、ちょっとでもかじってれば分かりそうなもんだけどなあ。
プログラムのフローなんて大昔から、基本的に３種類＋非推奨のジャンプしか無いじゃん？

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 21:01:00.62 VD2Pjj9v
メーカが不正してたとなるとcross（クロス）－ニコニコみたいな店が増えるんじゃないか？
業界ぐるみで不正してました！テヘペロで済まないだろ？
実際にやりかねない客層だしな。

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 21:02:07.92 MLFRulQb
あとは、メイン基盤のCPUは36年前に発売された
古い物。命令も256個しか無くメモリ領域も狭いの
で、これなら昔の雑誌とかでも、アセンブラという
かマシン語でも解析できた。

だがサブ基盤は実質CPUの制限は無いので16bit
や32bitという新しい物が使われている。これはもう
命令の個数や種類、アドレッシングなどが複雑で
正直、逆アセンブラやマシン語での解析は無理。
ソースコードでもあれば解析できるだろうが、そん
なもの、メーカが外部に出すわけが無い。単純に
企業秘密だしね。

ということでサブ基盤の解析なんて、キの字が付く
ようなバ^H天才でも無きゃ実機があっても無理よ。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 21:19:49.37 A7dJ8WqU
タイマーが問題って話なんだから日付を見て型式試験時には穏やかな波のAT、
ホールに入る時期には激波のATって感じじゃないのかなあ。
プログラムが違うわけではないと思うけどなあ。

あと注射って話はRAMにする話で電源offで消える物だよ。消えないとばれるからね。
電源offって言っても内部電源があるからどういう風になってたから知らないけどね。
警察が来たから電源基盤のハーネス抜いて消してたのかなあ。

あと導入時と今とで出方が違うって言う人は設定による差だと思う。

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 21:25:02.81 O0y/fi8N
>>181
タイマー、カレンダー機能を持っているから電源オフ程度じゃ消えないのが問題視されてると思う
不正が入り込む余地があるんじゃないのって警察が詰め寄ってる段階だと思うよ

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 21:26:08.51 lhQRvScL
>>174
吸出し時代は簡単に出来る。
吸いだしたところでPCゲームや携帯アプリみたいにご丁寧にC++やJAVAで記述されてるわけではないから解読が不可能

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 21:28:08.20 lhQRvScL
>>182
それこそマイスロ搭載機種ならメーカー指定のパス打ち込んで立ち上げ直せば隠しのプログラム発動しますよくらい簡単な話だもんな

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 21:42:21.23 Qqof6MON
じゃあ、お上はソースコードを見て難点らしき部分を指摘してるんですよね。
それかタップリの予算で、逆アセンブルか、マシン語（）から紐解いておられるかですが、
後者の可能性はどっちかと言えば低そう。

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 21:50:03.59 MLFRulQb
>>185
推測でしかないが、前項はやってるんじゃない？
社外秘とは言え、保通協が出せと言ったらメーカ
は出すしか無い。拒否＝取り消しだから。
無論違う物とか出したら、一発除名な。

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 21:59:53.75 9NO1sPmR
>>169
まあ大昔からメーカー、店、ともに色々やらかしてきた歴史があるしねえ
無批判にイカサマなんてないと考える方がどうかしてる

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 22:00:00.02 HY1ANEiz
ソースレベルで出すわけないと思うけど
設計書で十分でしょ
外注も設計書で発注するし
PG自体は保険で提出するかもしらんがそんなんチェックしてたら検査機関の
人件費いくらかかると思ってるん？

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 22:08:24.10 Qqof6MON
>>186
そうであれば、ソース全部把握してる保通協の指摘が、一発アウトではないということは、
なんらかのタイマー機能のコードの有る無しは置いておいても、
「少なくともメイン、サブ基盤には店舗等から直接に、遠隔の信号を受け取るコードは書かれていない」
ということですよね。
ここまでは信じれるんだろうか？

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 22:19:22.12 HY1ANEiz
スロ機の内部構造はよく知らんが…
スロ機って昔のマイコンレベルのメイン＋そこそこのサブ基盤という構成だよね
このスレで話題になってることってコンピュータのハード・ソフトの構造とは
無関係なんかいな
なんかROMってて突飛な発想がでてくるのがおもろいんだが

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 22:22:16.17 yzRmduBV
台数制限が必要だな
毎年、新機種はメーカー1社につき2台まで
メーカーが増えるから一部リーグと二部リーグを作り、一部リーグ8チームのみ販売可
で年末の糞台大賞で人気の低かった下位チームは二部上位と入れ替え

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 22:41:46.03 Qqof6MON
ま、メーカー基盤の安全保証がされた所でぶら下がりなんてものもあったと聞きますし。
話を戻して、タイマー機能と言うからには、時間の値を取得して、
なんらかの実行式に代入して、得られた値を何かに使って、
タイマー機能の「機能」を実現するわけですが、時間の値で何を実行するんですかねえ？

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 22:47:56.97 MLFRulQb
>>188
普通なら仕様書でOkですよ。でも問題になればソースまで
見る。腐っても保通協はチェック機関なんで、問題があるかも
しれないなら、詳細にチェックする義務があるんよ。そのチェッ
クを放棄したら、それこそ風営法違反。

>>190
構成って、メインとサブは独立した物ですよ。二台PCがあって
一台はリールとかレバーとかベットボタン、停止ボタンが入出力。
もう一台はMAXベット(もしくは独立したチャンスボタン等)と液晶・
電飾が入出力。
その間は一方通行の線があって、メイン→サブにしか信号は
流れません。

という感じ。MAXベットが両PCの入力になるのは、ホントはマズ
いはずなんですが、これはなぜか共有を許可されてますね。

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