ProTools 旧LE 9 10 Mac OSX専用スレ at DTM
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300:名無しサンプリング@48kHz
12/05/24 17:19:25.00 +1BALvjp
>>296
マジですか?
じゃあサポセン使えない以外不利益ない感じ?

でもそこまで通常の使用できるのに、結構ググってみても並行輸入関連のソース出てこないから不思議。
圧倒的に安いのに。

301:名無しサンプリング@48kHz
12/05/24 18:14:40.27 bxaVz8cb
>>292
法的にこんな言いぐさ通用するのかな。
個人輸入した車が不良でも、メーカーは責任取りません、修理もしません、
なんて話聞かないしね。
こんなクソ企業は、一回訴えられて白黒つけられればいいのに。

302:名無しサンプリング@48kHz
12/05/24 18:21:17.24 R7IdrtSg
10は本国でドル建てでオンラインでアップグレードした。
あとで日本語のメールでサポートコードを送ってきたよ。
日本も含めて世界中のサポートセンターの電話番号が載ってるね。
一度もお世話になった事はないけどね。


303:名無しサンプリング@48kHz
12/05/24 18:36:56.05 jebrdwav
>>301
でもIKのページにも「アップグレードにも対応しません」ってはっきり書いてあったな。
海外製品の世界では普通なんだろうか。
違法商品でもないのに、母国語サポはともかくアプグレにも応じないってバカじゃねえのかと。


サポセンなんて使う予定も使った経験も無いからどうでもいいね。
>>296がすごく希望に満ちた事を書いてくれているんだけど、
もし本当なら次回は並行輸入で買うわ。
アプグレもフィクスもできるなら正規代理店から買うメリット無いもんな。
心配なのは、Avid側で正規ルートで販売した商品とシリアルを分けて管理(把握ではなく)してるかもってこと。
そうならある日突然アカウント削除される可能性もある。

ってかネット全盛の21世紀に代理店業務の需要なんか無いっての。
時代はどんどん個人が行動するように流れてるのだよ。

304:名無しサンプリング@48kHz
12/05/24 19:05:35.32 ZJMWrkJk
avidサイトは日本もアメリカも区別なくって全て単一の垢管理だよ。英語以外で出るページは多国語対応してたり通貨が選べたりするだけで、日本法人の管理に囲い込んでるわけではない。
俺は7から8の移行期の時にmbox2の7DVD付きバンドル(8は無料アップ)を音屋で買ったけど、それは価格とか物の送料の都合。
それ以降9クロス、純正ソフト音源パック、10クロス、全てドル建てDLで買ったよ。勿論垢の登録は日本の住所。アップデートパッチも全然問題ない。

ちなみに最初に7と8を登録したときの応答メールも本国からの英文メールだったよ。


305:名無しサンプリング@48kHz
12/05/24 19:08:42.91 bwehKxh4
>>292
これはハードウェアだけの話だろ?
あとせいぜい有料のサポート

ソフトに関してはシリアルが登録されてなきゃ誰から買おうが問題無い

過去USでメジャーアップデートしたけど
その後もアカウントには支障ないよ

まぁ仕事で使う奴は不安なら国内代理店で買うべし

306:名無しサンプリング@48kHz
12/05/24 19:12:22.51 jebrdwav
ユーズドとはこれいかにw

URLリンク(www.amazon.com)

307:名無しサンプリング@48kHz
12/05/24 19:12:39.35 ZJMWrkJk
>>303
正規のパッケージで売られている以上、何処の国の何処の流通を経由しても元はavidが出荷したもの。当然ユーザー登録出来るでしょ。でなきゃ企業としておかしい。

308:名無しサンプリング@48kHz
12/05/24 19:16:33.17 ZJMWrkJk
>>306
このページからは判別出来ないけど、多分新品もしくは一旦箱開けただけじゃないかな。
一度登録されたシリアルの場合は、iLokの垢間でのライセンス譲渡が絡むからめんどくさそ。

309:名無しサンプリング@48kHz
12/05/24 19:19:14.92 jebrdwav
>>307
だよね。理屈の上ではそう思います。

もう一つ、これどう思う?フレンズが販売してるのがクセェがw
URLリンク(www.amazon.co.jp)

310:名無しサンプリング@48kHz
12/05/24 19:24:13.42 t9RoMY+5
これは…。

この価格で販売して利益出るのか?クセぇ

311:名無しサンプリング@48kHz
12/05/24 19:33:48.29 ZJMWrkJk
>>309
怪しすぎ(笑)
Mパワ7.3ライセンスがあるなら、何故その現物がないのか。そもそも7の頃はMパワもdigiもオーディオIFのバンドルしか無いんじゃないのか。

312:名無しサンプリング@48kHz
12/05/24 19:54:47.55 ywcbRmjN
フレンズって何もかも安いけどちゃんとした会社なの?

313:名無しサンプリング@48kHz
12/05/24 20:05:11.16 ZJMWrkJk
>>312
物によっては高いな
Auto Tune 6 EVOのiLokなし27800は無いわ
ただサイト見た感じ店自体は別に怪しくなさそうだが。

314:名無しサンプリング@48kHz
12/05/24 20:26:24.73 t9RoMY+5
>>311
まさか割れ用ライセンスを売ってるわけないよな。

315:名無しサンプリング@48kHz
12/05/24 20:51:24.48 jebrdwav
誰か電凸されたし。
俺はチキンだから多分言いくるめられて終わる。

316:名無しサンプリング@48kHz
12/05/24 20:56:19.78 jebrdwav
暇だからヤフオクも見てみた。
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)

317:名無しサンプリング@48kHz
12/05/24 21:02:29.00 ywcbRmjN
>>313
怪しくないかー
DJ用のノートPCスタンドとか他店の半額近いから買うの躊躇しちゃうな

318:名無しサンプリング@48kHz
12/05/24 21:39:00.12 ZJMWrkJk
>>317
そういう商品はライセンスもなにも無いからいいんじゃない

319:名無しサンプリング@48kHz
12/05/24 21:43:06.89 ZJMWrkJk
>>316
これは並行物だね。そのこと自体は問題ないがアカデミック版を身分証明なしで買えるのはライセンス的にどうなのか。
まあavid登録時にStudentって身分にすればばれないだろうけど。
てかアカデミック版なんて有るの知らなかった。

320:名無しサンプリング@48kHz
12/05/24 21:46:15.12 ZJMWrkJk
>>314
流石にそれは無いだろ、もしそうならお縄ですわ
関係ないけど、Auto Tune EVOのシリアル番号のみの販売っていうのを前に楽天で見た。フレンズではないけど。

321:名無しサンプリング@48kHz
12/05/24 22:13:18.66 jebrdwav
アカデミック版って通常版と何も違わないの?
卒業したら使えなくなるとかw

もし何も変わらないなら、最新版だしiLok2も付いてることだし
フレンズよりオクの商品の方が結果的にお特じゃね?

322:名無しサンプリング@48kHz
12/05/25 07:17:31.79 Ad0vmMZ1
と、必死になって安く手に入れようとする貧乏人達でした…

そんなのに必死になる暇が有ったら仕事してた方がいいと思うんだがなw

323:名無しサンプリング@48kHz
12/05/25 08:15:11.69 8LvK4bX+
>>321
一般にアカデミック版は卒業しても使い続けられるよ


324:名無しサンプリング@48kHz
12/05/25 09:23:24.92 wHPFGlt2
>>322
なんにせよ物が同じなら安い方が良いだろ。

と、思うのは俺が貧乏人だからか?w

325:名無しサンプリング@48kHz
12/05/25 11:12:55.77 oEpU8AZd
世の中の半分以上は貧乏人なんだから恥じるこたぁねえよ。

俺はもう9持ってるからいらんけど、買うときにこの話題があれば多少迷ったと思う。

326:名無しサンプリング@48kHz
12/05/25 13:21:29.76 oEpU8AZd
>>316
よく見たら送料4,000円か。
あまりお得感ないなw

327:名無しサンプリング@48kHz
12/05/25 15:07:14.44 i6Fq2H1A
並行で良けりゃebay探すともっと安いのあるよ

328:名無しサンプリング@48kHz
12/05/25 17:13:08.63 15LBtxGG
貧乏人が生活保護でPT9を買うと、国会議員に吊るされて、
記者会見で謝罪させられるでしょう。

329:名無しサンプリング@48kHz
12/05/25 17:25:04.59 YtTT6fkF
え?面白いと思って言ってるの?

330:名無しサンプリング@48kHz
12/05/25 17:35:14.54 oEpU8AZd
ネタがマジ過ぎて面白くない。センス悪い。

331:名無しサンプリング@48kHz
12/05/26 15:41:26.90 wD87phmx
「ヘッドホンフレンズ」と「ヘッドホン激安通販|フレンズ」って同一のものなんだろか?

332:名無しサンプリング@48kHz
12/05/26 19:17:14.97 38idMQ4Q
サポートしないのは法的に云々。
中二病w

333:名無しサンプリング@48kHz
12/05/26 20:08:55.14 0OCOwCbI
>>332
日本語でサポート受けようとするから話がややこしくなる。必要なら英語で本国のサポートに問い合わせるかフォーラムで解決方法見つければ済む話だろ

334:名無しサンプリング@48kHz
12/05/26 20:35:50.60 4XNUawUw
>>333
Google翻訳の適当な英語で通じるならそれでもいいけどな

335:名無しサンプリング@48kHz
12/05/27 00:12:32.02 hFYbDxBS
>>334
googleの翻訳がどの程度なのかは知らんが、Avidに限らずメーカー直営のフォーラムなんかはどこも半分くらいは非英語圏の人たちだよ。少し位怪しくてもみんな英語で書いてる。
Sorry for my bad English,,,とか書けば、フォーラム住人やメーカーサポートは怪しい英語でも相手してくれるよ。
DAWはどれも基本的に外国産のソフトだから英語くらいは使えないと色々こまると思うよ。

336:名無しサンプリング@48kHz
12/05/27 00:23:54.42 FJEVCO95
そこはwrong englishかな

ってこといちいち気にしてたら英文なんかかけないよね。。

337:名無しサンプリング@48kHz
12/05/27 06:59:27.21 9UvpfOD1
とくに日本サポを必要としたことはないなあ

338:名無しサンプリング@48kHz
12/05/27 08:53:53.67 Vt8l1b2D
サポセンよりグーグル先生の方が役に立つよな。

339:名無しサンプリング@48kHz
12/05/27 10:12:11.09 yM3u6xec
下手すると、サポセンの人だって
「確認しますのでお待ち下さい」のあと、
必死でググってるかもよ

340:名無しサンプリング@48kHz
12/05/27 10:54:59.10 FJEVCO95
>>339
AppleにHTの切り方質問する電話したら
しばらくお待ちください、ってあとに
キューベースのサポートページに載ってるHTの切り方案内されたw

あれは確実にググってたw

341:名無しサンプリング@48kHz
12/05/27 10:56:10.99 FJEVCO95
正確に言うと、スタインバーグのサイト自体へ誘導された。

342:名無しサンプリング@48kHz
12/05/27 11:50:38.45 yM3u6xec
半分冗談のつもりで書いたけど、
実際サポセンなんて別の業者が多いだろうし
割りと普通なのかもw

343:名無しサンプリング@48kHz
12/05/27 14:09:57.05 xVKxulVC
アマゾンのPT9、売れたっぽいな。

344:名無しサンプリング@48kHz
12/05/27 18:10:16.80 N4o1y67K
>>335
安く買いたいなら英語勉強しとくに越した事は無いよね。
学生時代から英語アレルギーの俺はソフトウェアだけは高くても日本語サポート付くところで買ってる。
ハードウェアというかアナログ物なら並行輸入でも国内業者で直せるしそっちで買うけど。

345:名無しサンプリング@48kHz
12/05/28 00:34:56.16 phUN67Uq
>>344
俺は逆だな
ハードは海外から取り寄せた方が送料云々で返って高く付く場合が多いし。むしろソフトウェアは大概本社運営のフォーラムがあるから何処で買っても同じって考えてる。

346:名無しサンプリング@48kHz
12/05/28 06:34:36.58 OyRq6URd
>>345
そこは各々の英語力次第だろうね。
英語力なければ大人しく代理店から買っておくのが無難。

347:名無しサンプリング@48kHz
12/05/28 07:21:34.04 vapw+Kv4
割れザーの英語力を見習わないとw

348:名無しサンプリング@48kHz
12/05/28 12:31:26.16 r+J1vh5u
こんなのも出てきたw
URLリンク(page6.auctions.yahoo.co.jp)

349:名無しサンプリング@48kHz
12/05/28 19:34:17.92 Z8aJOKMp
>348
欲しい!

350:名無しサンプリング@48kHz
12/05/28 19:37:35.12 KVAtpcRQ
>>348
これってライセンスないからインストールしてもデモ版にしか
ならんでしょ?そういう説明もないのは悪質だなぁ。
てゆうかこういうCDってWavesがデモ版で配布してたのでしょ。

351:名無しサンプリング@48kHz
12/05/28 22:18:13.60 u2sCBpEt
V8だと、デモ使用ですらiLokが必要な物もあるんじゃなかったっけ。

352:名無しサンプリング@48kHz
12/05/28 22:20:09.72 Z8aJOKMp
え、そうなんですか?
すでに持っている人が10のバンドル版みたいので入手して要らないから
かな?と思ったんですが…
もう少しで入札するとこでした
>350

353:名無しサンプリング@48kHz
12/05/28 22:59:59.60 phUN67Uq
PTにも数十ドルのDVDセットがavid通販にあったな。あくまでもDVD焼くのがめんどくさい人向けのバックアップ用。ライセンスは含まれてない。

354:名無しサンプリング@48kHz
12/05/31 16:53:41.28 hJyYp/mk
ミキサーのパンの数値部分がたまにこうなるんですが、何か意味あるんでしょうか?
URLリンク(www.dotup.org)

操作する上で何も不具合は無いんですが、私、気になります!
バージョンは8LEです。

355:名無しサンプリング@48kHz
12/06/01 01:34:24.63 2qkaBwlQ
>>354
うっかりオプションキーにさわってんじゃないの?

356:名無しサンプリング@48kHz
12/06/01 10:53:47.13 ERvrBRJu
>>355
そう思っていろいろ触ってるんですけど、何も反応無いんですよね…。
個人的には単なるバグかなと思うんですが。

357:名無しサンプリング@48kHz
12/06/02 21:06:53.25 owrKNfiS
すみません、初期の初期な事なのですが、
再生ポイントに合わせてスクロール表示するにはどうすれば良いのでしょう?
よろしくお願いします。

358:名無しサンプリング@48kHz
12/06/02 22:41:33.88 jD6aG9DR
>>357
オプション→編集ウインドウのスクロール


359:名無しサンプリング@48kHz
12/06/04 08:18:29.21 DIGcAeiR
24MIX もここでいいの?

360:名無しサンプリング@48kHz
12/06/04 14:39:30.36 MhmTFIMh
今更24mixの話されてもなぁ。


361:名無しサンプリング@48kHz
12/06/04 18:56:39.50 DIGcAeiR
24MIX を知ってる時点でオヤジな件。
にしても、ProToolsは24MIX で十分完成されてた。。。

362:名無しサンプリング@48kHz
12/06/04 20:20:22.83 Tni4oQA8
今調べれている人とかは、ヤフオクで丸ごとセット品を安値で手に入れたんじゃないかと予測。
Macマシンごと入手したなら、そのまま使えばいいのだけれどね。

363:名無しサンプリング@48kHz
12/06/05 10:44:17.10 lMvyvoeh
24MIxっていう名前も忘れていてググってしまったw

364:名無しサンプリング@48kHz
12/06/05 13:27:10.99 h03+o/Sj
24mixとか今時のマシンでCPUで処理するのに比べても
1/10のパワーも無いんじゃね?w

365:名無しサンプリング@48kHz
12/06/05 17:06:35.66 SEIjZ2KE
それが100万もしたんだよ。それでも元が取れたいい時代だった。
つーか、あの頃の音楽プロダクション、バタバタ潰れてるんだろうなあ。

366:名無しサンプリング@48kHz
12/06/05 18:54:04.46 ez3Ehv8m
助けてください。
Macbook pro の現行最新機種をProtools 9 mbox を買い、四苦八苦しながらprotoolsのインストールと
製品登録みたいなものをすませ、iLokも同じようにすませ、そして9から10へとアップデートもしました。
ところが、いざ使用しようと思い立ち上げると、iLok のオーシャライゼーションができていないと表示され、
そこで止まってしまっています。
必死でぐぐり、オーシャライゼーションはすませましたがまた同じ表示が・・・・
また調べると、どうやらiLokがprotools9用になっているようです・・・
これをpro tools 10 用にする方法がどうしてもわかりません。
どうか知恵をおかしください。

367:名無しサンプリング@48kHz
12/06/05 19:17:24.45 nKNf3Zn5
大空一世ショーかと思ったら
オーソライズだった

368:名無しサンプリング@48kHz
12/06/05 19:36:04.41 FQ4GqM31
>>366
iLokサイトでの自分垢ではどうなってる?
そこのiLok 1っていうリンクからLicenses On This iLokっていうページが見れるはず。
そこに該当キーのシリアル番号と、Pro Tools 10+9 Bundleとかのライセンスが表示されるはずだけど。まずはそこを確認。


369:名無しサンプリング@48kHz
12/06/05 19:50:13.11 dyVkiglN
>>364
再生中にプラグインの抜き差ししても再生にまったく影響出ないとか
今のネイティブと比較してもまだ操作性にメリットあるじゃん。

370:名無しサンプリング@48kHz
12/06/05 21:07:24.47 DldLAcES
俺の読み間違い?
24MIXじゃ再生止めないと、プラグインのインサート出来ないよ。

371:名無しサンプリング@48kHz
12/06/05 21:17:38.28 FpbYK5gW
ありがとうございます!この質問はこちらでよかったのか心配で。
みてきました!

Product: Pro Tools 9
Company: Digidesign Type: License
Expiration: Never
Date downloaded: 06/03/2012

こうなってました!これのproductを変えないといけないんですよね・・・

372:名無しサンプリング@48kHz
12/06/05 21:25:24.20 dyVkiglN
>>370
あれ?24MIXってTDMじゃなかったっけ?

373:名無しサンプリング@48kHz
12/06/05 21:56:26.47 4TUYo0fu
>>371
9から10にアップした場合は両方のライセンスが生きるから9と10のバンドルになるはず

374:名無しサンプリング@48kHz
12/06/05 22:45:13.65 5Gb/83hq
それが、なってないんですよね…
どうすればいいんでしょうか…

375:名無しサンプリング@48kHz
12/06/05 23:43:00.14 4TUYo0fu
>>374
キーに仕込まれてないとすると、未インストールとしてインストール待ちの新しいPT10ライセンスがiLokサイト上に見える?

376:名無しサンプリング@48kHz
12/06/06 01:10:39.96 FZ8B12It
>>375

それも見えてないんですよね・・・
Download Licenses


Software vendors may send licenses to you so that you can use or try out their products. From here you can download these pending licenses to any registered iLok.

Once a license is downloaded, you may use the corresponding software product.
You have no available licenses to download.


こうなってます・・・
スレを消費してしまい申し訳ありません。
どなたか解決法をお願いします・・・。

377:名無しサンプリング@48kHz
12/06/06 01:28:09.19 QgHlAa30
9のオーソライズを済ませただけで10は済ませてない
もう一度ライセンス入力してオーソライズしてみる

378:名無しサンプリング@48kHz
12/06/06 02:23:51.14 mlnu/m+d
>>377のいう通りかも知れん。
PT10のユーザー登録をavidサイトでする

PTシリアルの他にiLok垢とパスを求められるので入力

avid鯖からilok.comに連絡が行く

ilokサイトで新しいライセンス(PT10)のインスコ待ちが表示される

iLokドングルにライセンスをコピーする




379:名無しサンプリング@48kHz
12/06/06 02:30:12.61 mxDNnGE/
>>377 >>378
二人とも本当にありがとうございます。感無量です。
明日試してみます。ありがとうございます。

380:名無しサンプリング@48kHz
12/06/06 02:44:36.37 5FJPv56g
この時間まで付き合ってんだからいまやれよw

381:名無しサンプリング@48kHz
12/06/06 06:26:16.40 2yxZcSRY
クソワロタww
なんなんだよ、このオチはw
さすがオーシャライズだなww

382:名無しサンプリング@48kHz
12/06/07 03:12:18.52 fulhvhaI
すまん
8から10にアップグレードしたいんだがやり方教えてくれ


383:名無しサンプリング@48kHz
12/06/07 03:54:22.59 88GGOLAc
店から買ってPCなりMacなりで実行すると出来るよ

384:名無しサンプリング@48kHz
12/06/07 04:08:24.14 fulhvhaI
>>383
ありがとう
DLじゃダメなんだな、

385:名無しサンプリング@48kHz
12/06/07 04:10:48.45 88GGOLAc
マジレスするとクロスグレード to LEな

386:名無しサンプリング@48kHz
12/06/07 04:26:43.87 cjx2SSO1
マジレスするとUSのAvidストアからドルでダウンロード購入するのがお得
そもそも店頭のクロスグレードパッケージにはシリアルナンバーしか入ってないから
結局Avidからダウンロードせにゃならんはず

387:名無しサンプリング@48kHz
12/06/07 08:38:54.11 ZZh7lfDC
>>382
Avidストア内にLEやM-Poweredからの飛び越しクロスグレードが有るはず。

あとiLokが必要。LE8でFactory Bundle版買っていたなら、その時の付属iLokでおけ。

388:名無しサンプリング@48kHz
12/06/07 16:06:01.92 nCQKiaro
オーシャライゼーションのものです。

すると iLok.comのアカウントIDの提示を求められます。
このIDはiLokキーに印刷されているものではありませんのでご注意ください!!!!!
これはwww.ilok.comにてアカウントを作成した際のアカウントIDです。
もし、上記をお読みになられてもこのIDが分からない場合は、www.ilok.comへアクセスし、
”Forgot password or User ID?”をクリックの上、その後の表示に従い作業を進め、IDを取得、あるいはIDの再通知を受けてください。
もし、間違ったアカウントIDを入力してしまうと、ライセンスを然るべきアカウントに移動させる際に、訂正料金が発生しますので、
ID入力時は細心の注意が必要です。

メールから引用しましたが、どうやらここがおかしいようです。
protools自体は10になってますがiLokはまだまだ9のままです。

何度も何度もすいません。どうすればよいのでしょうか。。。

389:名無しサンプリング@48kHz
12/06/07 18:32:58.19 J6Yv/7a1



390:名無しサンプリング@48kHz
12/06/07 19:19:01.34 DKYLIveN
>>388
アホか。

無理だわ、あんたの次元では。

391:名無しサンプリング@48kHz
12/06/07 19:31:57.41 J6Yv/7a1
>>388
言いにくいんだけど、
速やかに転売して、そのお金で身の丈にあった物を購入なさることをお勧めします。

392:名無しサンプリング@48kHz
12/06/07 19:33:44.01 3a2yfj+b
>>388
PCにインストールしたPTアプリは取り敢えず9でも10でもいいや、関係ない。
Avidの自分垢ページへ行ってYour ProductsのページにPT9とPT10.2のwin版mac版のセットアップやらアップデートパッチが諸々DLし放題になっているか。
つまりAvidに9と10の両方がちゃんとユーザー登録されてるのか、まずはそこチェック。

393:名無しサンプリング@48kHz
12/06/07 20:40:14.87 ZZh7lfDC
そもそもPro Tools 10のセットアッププログラムをどうやって入手したのか。
パッケージを通販か店舗で買ったのか、avidからDLで買ったのか。

avidからDLで買う場合、ilok.comの垢はどの時点で提示するんだっけなあ、購入決済時だったかそのあとのユーザー登録時だったか、もう覚えてないや。

394:名無しサンプリング@48kHz
12/06/07 22:39:01.68 yaPtSi6z
>>393
Licenses: Pro Tools 10+9 Bundle

と、なっています・・・

395:名無しサンプリング@48kHz
12/06/07 22:41:50.83 fulhvhaI
>>387
ありがとうやってみる

396:名無しサンプリング@48kHz
12/06/07 23:43:20.39 ZZh7lfDC
>>394
その表示はPro Tools 10.0 Upgrade from PT9ていうカテゴリに出てると思うけど、その場所にiLok id: xxx って表示が出てない?

そのiLok idはilok.comサイトへのログインユーザ名と同じだけとそれは合ってる?


397:名無しサンプリング@48kHz
12/06/08 00:14:07.67 P2ZUaIeV
>>396

調べてみました!
同じでした!

398:名無しサンプリング@48kHz
12/06/08 00:22:14.07 hg8+g9VQ
>>397
なるほど。で、そのilok idでilok.com行っても10のライセンスが何処にもないという訳ね。

こうなるとavidのサポートに依頼するしか無いな。avidでの10登録時にilok.comへの鯖間通信でトランザクションがブツこけた可能性もありそうだ。ご愁傷様。

avidからilokへ再度ライセンスの転送してもらうように頼んだほうがいいかも。

399:名無しサンプリング@48kHz
12/06/08 00:28:52.38 P2ZUaIeV
>>398
そうなんですよ!9しかありません・・・

なるほどです。サポートに電話するしか道はないのでしょうか・・・
サポートに電話してみます・・・
ご親切にありがとうございました!
感謝してます。

400:名無しサンプリング@48kHz
12/06/08 09:23:53.42 o0mnrNd0
なんか似たような質問かもだけど、
俺も9から10にアップグレードしようと思い、オサラページでコードを入れたのだけど、
そのあとiLokのIDと旧ハードウェア製品のシリアルコードいれろと言われた。
9はソフト単体で買ってるからハードウェアなどついておらず、9自体のシリアルをいれてもハードウェアのシリアル入れろと言われる。
同じような状況の人いないかなぁ

401:名無しサンプリング@48kHz
12/06/08 12:27:11.72 EfSk7Mp5
>>400
9からのupgradeではなく、LE8かMパワ8からのcrossgrade版だとそう訊かれるんじゃね。
パッケージのライセンス条件再確認しる!

402:名無しサンプリング@48kHz
12/06/08 12:38:01.67 o0mnrNd0
その可能性高いですわぁ
やってもうたかなー

403:名無しサンプリング@48kHz
12/06/10 11:03:37.35 MtRYJ73W
X50の音源をDTMで使いたいのですが、音色名が表示されません。
以前使用したときはMIDIとINPUTをつなげれば
自動的に読み込まれたような気がするのですが、記憶違いでしょうか?

インストゥルメント用のパッチ名ファイルを探しているのですが、
KORGの付属品にはそれらしきものはありません。

404:名無しサンプリング@48kHz
12/06/11 02:46:06.38 FyPNf4Ha
以前食べたツナマヨおにぎりがとても美味しかったのですが、どこのコンビニの商品なのかわかりません。
たしか自動ドアを通って入る店だったと思うのですが、記憶違いでしょうか?

インスタントラーメンを食べているのですが、
パッケージの記載にそれらしきものはありません。

405:名無しサンプリング@48kHz
12/06/11 13:34:57.03 gHrjqwaE
ちょっと斜めな質問で恐縮です。

現在Q9450のWin機でLE8+CPTK使用中です。

v10へのアップグレードと共に可搬性を考えてMBPかMacMiniでの使用を考えています。
プロセスに関して、現状と同等、或いはそれ以上を期待できる機種はどの辺りになるでしょうか?

単純にCPUのベンチ的な物で推し量っていい場合
Macの搭載CPUの型番がわかる資料はあるでしょうか?

406:名無しサンプリング@48kHz
12/06/12 01:13:59.21 1Ji72Vdg
>>405
今日のWWDCでラインナップ一新って噂もあるんだから少し待てよwwwwwwww

407:名無しサンプリング@48kHz
12/06/15 09:53:59.23 IKyEhNKx
新しいmacbookは、firewireないんだよね?
protoolsで使えるの?


408:名無しサンプリング@48kHz
12/06/15 12:50:04.41 s8g3kF3s
>>407
Retinaは付いてない、Retinaじゃない方は付いてる。
一応サンボル-FireWireケーブルは出る予定らしい。
Magmaとか持ってればそっからボードかませれば良いだけだし。

それよりプロツーはfirewire無くても動くんでちゅよ。

409:名無しサンプリング@48kHz
12/06/15 12:54:06.18 NcRQOsQ7
今のところあり得ない話だけど
USB廃止されたら動かないっつうね


410:名無しサンプリング@48kHz
12/06/15 23:32:01.95 bnYjjrs/
ProToolsに限らないけど
retinaになったらGUI小さくてみづらいんじゃないのかな?

拡大モードもあるらしいけど、画像処理にスペックつかわれそう。

411:名無しサンプリング@48kHz
12/06/16 01:09:48.35 E/Jc1yBy
>>409
USB3.0の搭載はじめたばっかでUSB廃止の話は現状では妄想という。

412:名無しサンプリング@48kHz
12/06/17 00:21:29.43 k5DiNp4S
新しいMac Book Air買ったんで、Pro Tools購入したんだけど、
ilokがUSB3.0だと認識しないみたいで、オーサライズできない。。

これはもう詰んだってことなの?


413:名無しサンプリング@48kHz
12/06/17 00:28:58.49 LOJJS/Dy
もちろんilok.comでダウンロードしたドライバは入れた上で、だよね?
だったらダメだわな。


414:名無しサンプリング@48kHz
12/06/17 00:34:24.73 LOJJS/Dy
ああ、またライセンスをキーに移動してないってオチじゃ無いだろうな…

415:名無しサンプリング@48kHz
12/06/17 01:15:09.32 k5DiNp4S
レスありがとうございます。

>>413
最新のドライバとライセンスサポートは入れましたがダメでした。。

>>414
ilok.comのyour ilokには
Product Company Type Expiration
Pro Tools 10 Digidesign License Never
と出ていますが、移動する作業とかするんですか!?


416:名無しサンプリング@48kHz
12/06/17 01:19:19.94 LOJJS/Dy
>>415
OSの側でUSBの配下に見えてなければダメでしょうなぁ。
システムプロファイラだっけ。

まあでも技術的な問題だけならドライバの更新待ちですな。
人柱乙です。

417:名無しサンプリング@48kHz
12/06/17 01:33:38.97 k5DiNp4S
>416
ありがとうございます。
システム情報のUSBのところは
USB3.0高速バス iLok
と表示されてます。

でもプロツーを起動するとエラーになります。。
サポートに連絡してドライバ更新待ちます。


418:名無しサンプリング@48kHz
12/06/17 04:09:08.06 LOJJS/Dy
>>417
そこまで行っててもダメかぁ…

419:名無しサンプリング@48kHz
12/06/17 04:18:19.46 JTFJyMNv
USB2.0のハブにiLokを接続して使う、とか、マウスを外すとか、じゃないかね。

420:409
12/06/17 08:32:02.11 XC0qlvJd
冗談で書いたのに似たような状況にw

421:名無しサンプリング@48kHz
12/06/17 13:11:05.19 2wZHCVbk
全然似てないって言うね

422:名無しサンプリング@48kHz
12/06/17 15:32:46.46 Sn2+iYiY
M-Box購入とともにprotools専用マシンとしてMACminiの購入を検討しています。
以前楽器屋でLIONには未対応だし、HDDが5400だからprotoolsには向かないと言われました。
もうLIONに対応していますよね?
protools9もしくはアップグレードキャンペーンで10の使用を考えています。
用途はアナログレコードのデータ化とDJMIXの編集ぐらいです。

現行のMACMINIで問題無いのであればappleのオンラインショップで7200回転のHDDに変更、
8GBメモリとCore i7に変更しようと思います。
上記の用途であれば8GBとCore i7もいらないですか?
質問ばかりで申し訳ありません。

423:名無しサンプリング@48kHz
12/06/17 17:06:56.04 JTFJyMNv
>>422
Pro Tools 9.0.6以降で、一応MacOS10.7で動く。(ベータ版の9.0.5でも、殆ど問題ない模様)
URLリンク(avid.force.com)

HDDは、回転数ではなく、実質的なデータ転送能力が問題なので、最近の物なら
5400回転程度でもほとんど問題ない筈だよ。
とはいえ、7200回転に交換する余裕があるなら、そうする事を止める必要は無いです。

メモリも多めで、性能も上の方がいいので、あえてグレードアップする事を止める必要は無いです。

424:422
12/06/17 20:09:37.14 Sn2+iYiY
>>423
ありがとうございます!
踏ん切りがつきました!

425:名無しサンプリング@48kHz
12/06/17 23:09:36.79 LOJJS/Dy
向く向かないなんてくだらんな。

426:名無しサンプリング@48kHz
12/06/18 15:18:15.51 eZJjPCuj
>>422
mboxじゃないけど、Mac mini(Lion)でPT9使ってます。

基本は打ち込みで、外録とかでたまに持って行くけど、全く問題ありません。
メモリは8GBにしました。セッションその他のデータ用HDDは5400のままだけど、
システムディスクだけSSDに換装しました。

私見だけど、Core i7のサーバー機よりもi5モデルの方が、DAWなどはサクサク動いている気がしますよ。

ともかく、あなたのレスにあるような用途においては、
i7でもi5でも、5400でも7200でもパワー不足や処理落ちに見舞われる心配はしなくていいと思います。

427:名無しサンプリング@48kHz
12/06/18 15:20:49.19 eZJjPCuj
追記です。

メモリはDAW使う人は基本的に8GB以上を推奨してますけど、使っていて不便を感じたら後で買えば良いと思います。
私の場合は前のMacから引き継いで使っているので、動作速度等の検証も無しに増強しましたけど。

428:422
12/06/18 23:04:24.82 y0dIA4hI
>>426
ありがとうございます!
問題は全く問題無さそうですね。
あとはコスパと相談です。
サーバー機ではなく、2.5GHz Mac miniをapple storeのオプションでグレードアップを検討していました。
というより、サーバー機の存在を忘れてました・・。
メモリ4GBで問題ないのであればapple store以外でサーバー機or2.5GHzデュアルコアIntel Core i5購入でも問題無さそうですね。
426さんはサクサク具合でサーバー機お薦めではなかったですが。

429:名無しサンプリング@48kHz
12/06/18 23:31:36.09 JK6niZWy
>>428
メモリもそんなに高くないから、ボチボチ買い足せばいいよ。
ま、先にプラグイン買うけどね。

430:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 01:22:10.32 bRvpbupH
pt8leを外で使うには、ilokを買えばいいのでしょうか?
インターフェースはmbox miniです。

431:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 01:26:41.06 GRWl0JpH
>>430
外ってどういうことだ?
8まではmboxがキーだよ
他のプラグインでilokが必要かもしれないけど必須じゃない

432:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 01:36:59.29 bRvpbupH
>>431
失礼。
mboxminiを持ちながら外出することは難しいので、ilokがmbox miniの代わりにならないのでしょうか。ということです。


433:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 01:46:11.47 iqpsp3TK

意味不

434:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 02:31:53.80 bRvpbupH
>>433
説明する力がなくて申し訳ない。
ptを起動するとき、mboxを接続していないとptを起動できないが、そのmboxの代替えとしてilokを用いることはできるのでしょうか。ということです。

435:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 03:01:48.96 g0B9Tw5L
>>434
無理

436:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 03:10:19.18 bRvpbupH
そうなのですか。ありがとうございます。

437:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 03:15:37.04 uRL7k6ci
どう解釈すれば、そんな理屈が飛び出てくるのだろう。
普通人の思考では、まったく理解できない。

あえて言うと、PT10を買えば問題解決するかもよ。

438:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 03:37:38.90 bRvpbupH
>>437
常人思考でなくて申し訳ない。
mbox2microを買おうと思うよ。

439:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 04:57:18.55 M5mMPXei
microなんて買う位なら10買った方が良い

440:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 05:11:21.62 iqpsp3TK
何がわからないのかさえ理解できてないのだろうと思うが、

10買え、それで解決

441:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 08:42:58.26 g0B9Tw5L
10ってスノレパでも対応してるんだっけ?Win版なんかは7みたいな最新OS以外切られてるけど

442:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 09:52:53.14 bRvpbupH
>>440
いま8LE使ってるが、10にする意味があんまり感じられないんだ。
特に、コスパ的に。

443:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 11:25:13.18 IOJlqBn/
le8から10のクロスグレード高杉だよなー
でも動作の軽さと機能の縛りがほぼなくなること考えたらしょうがないのか。

444:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 16:17:27.14 GRWl0JpH
10ってMBOX2使える?

445:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 17:06:11.70 M5mMPXei
ggrks

446:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 17:46:38.21 InJiuz8s
>>444
mbox2をPT10.2で使ってるよ

447:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 18:39:49.07 uRL7k6ci
最近のAvidは、バンドルソフトが一番下位のSE版になっているね。
もうちょっとなんとかしないと、買う人減りそうだけど。

448:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 19:06:57.05 g0B9Tw5L
>>447
LE8+mbox2の時より10単体の方が高い。
当時は競合よりむしろ割安感あったけど、競合が値下げしてきた今は高く感じる

449:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 19:08:52.24 VNv/+ecz
C2DのmacでPT10を使うのは辛いですか?
8LEからのクロスグレードを考えてまして…

450:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 19:22:55.96 g0B9Tw5L
>>449
ついこないだまで、C2D E6750のWin7 64マシンで10動かしてたよ。
極端にトラック数多いとかソフト音源酷使でなければそこそこ普通に動く。メモリ4GBは必須だけど。
4月に駆け込みSandy(笑)の2600Kに買い替えてOSX86になったけど。

451:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 19:26:15.19 VNv/+ecz
>>450
そうですか。ありがとうございます!

452:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 19:31:59.92 g0B9Tw5L
10のサポートOSは10.6.7以降ね

453:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 20:12:12.56 VNv/+ecz
>>452
度々ありがとうございます。MBP/C2D/2.5Ghz/4G/10.6.8なので、ギリギリセーフですかねぇ?

454:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 20:33:22.96 lZm/8DCq
コンシューマラインのmbox自体も店じまいでいいと思う。
専用ハードのアドバンテージは既に無いしm-audioと食い合う訳で意味を感じないなぁ。

せめてPTと抱き合わせでどっちも安くとかなら分かるけど。

455:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 20:56:15.73 g0B9Tw5L
>>454
まさにそれがLE8だった

>>453
セーフ

456:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 22:09:25.53 VNv/+ecz
>>455
ありがとうございます。近日中にアプグレします!

457:名無しサンプリング@48kHz
12/06/19 23:43:12.51 GRWl0JpH
>>446
ありがとう。ilokは面倒だけど移行しようかな
自分はLE8なんだけどLionでとりあえず動いてるんだよね

458:名無しサンプリング@48kHz
12/06/20 01:05:45.76 eIandTfl
mbox proに同梱されているブレイクアウトケーブルって単品で売ってないんだっけ?


459:名無しサンプリング@48kHz
12/06/20 04:25:55.20 Nxl+au+/
すみません、いまさらの質問なんですが、
DIGI002はPT9またはPT10でフェーダーとかのサーフェスは利用できますか?
出来ないなら、もう9または10の購入はあきらめて、A/Dからサーフェスから
全部買い換えてLogicかCubaseにしようかと思ってるんですが。

460:名無しサンプリング@48kHz
12/06/20 08:16:17.32 oJtxwJIY
何だ?この意味不明な質問

461:名無しサンプリング@48kHz
12/06/20 08:31:09.73 rtQggGkg
買い替えてください。Garage Bandで十分です。

462:名無しサンプリング@48kHz
12/06/20 11:34:45.75 vI+GL+ms
XG WORKSなどがお勧めです。

463:名無しサンプリング@48kHz
12/06/20 16:28:54.50 nnHEmwvj
QY70から勉強してください。

464:名無しサンプリング@48kHz
12/06/20 18:41:03.89 vI+GL+ms
>>459
可哀想なので、ちょっとマジレス。
いい機会だから、購入する前にDAWに関することをもう一度勉強してみたら?
じゃないと何買っても無駄ゼニになるしさ。後々の自分のためだよ。

465:459
12/06/20 20:57:54.76 Nxl+au+/
誰も助け舟を出してくれなかったので、自己解決しました。
(いや、厳密にはちょっと怪しいんだけど)

サポートに電話。
俺「むかし、知人から譲ってもらったDIGI002があるんですが、
  ようやく時間が出来たのでDTMをはじめようと思いまして」
サ「はい」
俺「で、いまPTLEってのは無くなってて、HDを除けば全部PTに
  統合されてて、最新版が10であると」
サ「そうです」
俺「で、端的に言って、DIGI002ってPT10で使えるんですか?
  この場合、使えるってのはオーディオI/Oとして、って意味と、
  フェーダー、ノブその他サーフェスが使えるって意味で。
  あと、既知の制限とかあったら知りたいんですが。
  公式ページを見ると、"対応保証する"と書いてありますが、
  ネットとかではサーフェスとして使えない、っていう嘆きの
  声がチラホラあるんですが」
サ「あー、そういう声はうかがっています。
  まず最初に、
  ・部分的に使えたり使えなかったり、ということは
   無いです。
   使えるならば全部の機能が使えますし、使えないなら
   全く使えません。

  ・で、肝心の"使えるか"なんですが、これが微妙でして。
   当社のサイトでも"使える"と印象付けている場所も
   ありますし、実際に使用事例があることは知っていますが、
   公式のサポートの範囲には無いので、もしも動かなくても
   サポートはしかねるんですよね。
(続く)

466:459
12/06/20 20:58:27.27 Nxl+au+/
(続き)
  ・あと、これは確実なんですが、公式/非公式を含め、
   DIGI002と003をサポートするPTは10が最後になります。
   これについては003に関するサポートがPT10の次から
   無くなることが公式にアナウンスされていまして。
   ですから、AVIDとしては、ハードウェア自体のアップグレードを
   お勧めしています。」
俺「あー、ハード、ソフト含めてアップグレードするなら
  I/Oもサーフェスもゼロから選んで、LogicとかCubaseも候補に入れます。
  今回のご相談の主目的はDIGI002が再利用できるか? でして。
  動作無保証、ということでしたら、いまAVIDの公式に上がっている
  ドライバ、PT10でDIGI 002を使うためのドライバ類ですが、
  これは無保証で勝手に使ってくれ、という位置づけなんでしょうか?」
サ「いや、アップしているドライバ類は全部検証を取って保証付きの
  ものですよ。って、そのドライバってどこにあるドライバですか?」
俺「ナレッジベースに載っていますよ。」
URLリンク(avid.force.com)
URLリンク(avid.force.com)
サ「あー、ありましたが、これ003用で……、でも002って書いて
  ありますね、これ……。
  あーはい、それでしたら、公式に動作保証の範囲内です。
  DIGI002はPT10で動作します。」
俺「(ホントかぁ?)」

(続く)

467:459
12/06/20 20:59:27.99 Nxl+au+/
(続き)
※以下、おまけ。
俺「で、ですね。可能でしたらPT10はアップグレード版を購入したい
  んですが。
  LE実機のシリアルを入れるとアクティベートできるんですよね?」
サ「はい」
俺「で、シリアルって、
   1)筐体の背面に張ってあるシールの数字でいいんですね?
   2)シリアルってユーザー登録と結びついていますか?
    つまり、Adobe Photoshopみたいに数字が正しければ
    アクティベートできるのか、それとも、ユーザー登録との
    関連付けを何か問われるのか、どっちです?」
サ「1)背面に張ってあるシールで間違いありません。
  2)数字が正しければアクティベートできますが、もし前の
   持ち主さんがユーザー登録していれば、そのPT10は
   前の持ち主さんのモノ、ということになってしまいますよ」
俺「でしたら、シリアル番号で登録済みかどうか確認したいんですが
  いま出先なんで、シリアル番号がわからないんですが」
サ「あー、ちょうどよかった。今この窓口では、シリアルから
  登録の有無と所有者の調査は出来ません。
  03-****-****に電話して確認して下さい」

(続く)

468:459
12/06/20 21:00:05.63 Nxl+au+/
(続き)
※以下、おまけ2
俺「(どーも信用しかねるな……。動作検証をとりたいな)
  あの、どこかで試用版とかダウンできませんか?」
サ「はい、試用版あります。
  ネットで"AVID ブログ"とか検索していただくと、
  日本語の公式ブログがあります。
  そこのインストラクションにしたがってダウンロード
  してください。
  こういうやり方をしているのは、ダウンロード窓口が
  英語なんでお客様が混乱しないように、具体的な
  インストラクションもかねて、そういうルールに
  しています」
俺「なるほど、で、その試用版はあとからシリアルを入れれば
  購入版として使えますか?」
サ「はい、そのままつかえます。」

……という感じでしたとさ。

ところで、俺が最初に質問をアップしたときに「意味不明」とか
「Garage Band」とか「QY70」とか「MC300」とか「SQD-1」とか
煽った人、「もっと勉強しなよ」とか哀れんでくれた人は、
当然これくらいのことは知っていて、それでいて出し惜しみした、
という理解でいいんだよね?
俺は、自分が悩んでいた以上、同じ悩みを抱えている人間は
他にもいると思ったから、後続の人間のために上の情報を
公開した。
(ネットで探しても全く情報が無いし、AVIDのサイトからも
 ほとんど情報が取れないし)
文句ある?

469:名無しサンプリング@48kHz
12/06/20 21:08:26.24 FYluGX+d
>>669
アドバイスどーも。あるいみ正鵠を射ていると思う。
ちなみに、実は質問をマルチポストしてて
自己解決しましたので、
スレリンク(dtm板:465-468番)
に書いておきました。
よかったらご参考までに。

470:名無しサンプリング@48kHz
12/06/20 21:13:56.56 oJtxwJIY
自分が何も理解できていなかった事をドヤ顔でクドクド並べられても失笑しか出ないわw

471:459
12/06/20 21:15:53.17 Nxl+au+/
>>470
ということは、知っててニヤニヤ失笑していたんだな?

472:名無しサンプリング@48kHz
12/06/20 21:18:48.24 oJtxwJIY
ちゃんと日本語で自分の聞きたい事を質問できるようになってから怒ろうかw

473:名無しサンプリング@48kHz
12/06/20 21:26:50.72 QtG1kvms
本当羞恥心が無いって良いね!

474:459
12/06/20 21:29:08.27 Nxl+au+/
>>472
ちゃんと日本語が理解できるようになってから、そういうことは言おうね。
または、わからないことは聞き返すだけの常識を持ってから。

475:459
12/06/20 21:29:39.04 Nxl+au+/
>>473
その言葉、そっくりお返ししますわ。本当に良いね!

476:名無しサンプリング@48kHz
12/06/20 21:40:50.70 UCrDm79u
ここはあんたのサポートスレじゃない。
随分鼻が伸びてるようだか、
利他と思って書いているなら余計な事は書かない方が身のため。
トイレの落書きに、期待する方がみっともない。

477:名無しサンプリング@48kHz
12/06/20 21:54:37.81 TyS/Ycwg
ggrksの一言に尽きる
ここは公式サポートでもお前の親類の集まりでも無いんだよ

俗に言う便所の落書きだぞ?
まともな返信が無い事に反論する事自体、荒唐無稽だわ

書き込む前にサポートに問い合わせるのが筋だろ
ましてや実機があるなら試せば済むこと

最近お前みたいなのが増えて来てホントに驚かされる

あ、あとオマケだけどPT10の使用版はiLockないと使えないからね!

478:名無しサンプリング@48kHz
12/06/20 21:58:29.16 mUyZaJNQ
鰻食いてーな

479:名無しサンプリング@48kHz
12/06/20 22:00:29.06 oJtxwJIY
>>474
ほうほう、俺がお前の質問の意図している質問内容を汲み取れなかったから

わざわざお前に

「これこれ、この部分はどういう意味の質問ですか?」

と聞き返せよと?



バカジャネーノ?www

480:459
12/06/20 22:02:17.54 Nxl+au+/
>>476
だれも俺のためのサポートスレなんて想定していない。勝手に決め付けるな。
便所の落書きでからかわれたから、書き返してるだけだ。

481:459
12/06/20 22:06:18.78 Nxl+au+/
>>477
ググってもまともな情報が無かったから恥を忍んで聞いたんだ。
労力を投下する前にと思ってね。
教えないどころか煽りしか返ってこない最低っぷりにあきれてるんだ。

 > あ、あとオマケだけどPT10の使用版はiLockないと使えないからね!

おお、情報感謝。アンタいいやつだな。

482:459
12/06/20 22:07:31.08 Nxl+au+/
>>479
ほうほう、日本語がわからなくて、そこをクリアにする努力もしないくせに
からむだけはイッチョマエか。
大人になれよ。

483:名無しサンプリング@48kHz
12/06/20 23:06:19.61 UCrDm79u
あの程度で、真っ赤になって煽られたなんて言ってるのなら、
向いてないから書きこまない方がいいよ。
どこへ行ってもお客様気分の抜けないゆとりとしか思われないから。

484:名無しサンプリング@48kHz
12/06/20 23:08:55.14 mUyZaJNQ
仙台のキチガイだろ

485:459
12/06/20 23:24:47.01 Nxl+au+/
>>483
おあいにくさま。
>>477 >>480 あたりによれば、ここは便所の落書きだそうだ。
何を書こうと人の勝手。
誰が人の適正診断なぞたのんだ? ひょっとして、とても偉い人なの?

486:名無しサンプリング@48kHz
12/06/20 23:33:54.34 sEB+jj9X
んむ。便所の落書きに対してムキになってるのを自覚してるんだからまともじゃないのは確定だの。
便所の落書きの意味もわからんのかのぉ?
40辺りであんな事書いているようじゃ、ゆとり以下だよ。早くも老害の域に達していますな。
さっさと、3歳児スレにお引き取りください。

むこうでも「製品買え」っていわれてるじゃん。


487:名無しサンプリング@48kHz
12/06/20 23:41:28.28 Ki6i2hVk
久々に、こんなキチガイ目にしたwww ID:Nxl+au+/
みんなに見てもらいたいから、晒し上げ


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