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613:名無虫さん
18/11/07 07:04:51.91 .net
>>594
大型犬種には小型犬種よりも短命なものが多いことなどから
犬の原種狼は小さめタイプだったのではないかと推測されてるよね

614:名無虫さん
18/11/07 08:26:52.10 1I5UrIW0.net
犬の先祖は小さめ可愛い

615:名無虫さん
18/11/07 10:10:27.06 .net
だぬ

616:名無虫さん
18/11/07 10:35:57.30 Dj0EyRDa.net
599

617:名無虫さん
18/11/07 10:36:46.52 kTAhHCOv.net
600

618:名無虫さん
18/11/07 10:37:31.57 ygLKcoBU.net
↑

619:名無虫さん
18/11/07 12:14:33.02 9T4sb0NO.net
>>596-597
柴犬も、縄文時代の骨の発掘から、現代と同じくらいの大きさだったと推定されている。
ほかに原始的な犬では、バセンジーも小型犬。

620:名無虫さん
18/11/07 12:22:20.90 9T4sb0NO.net
>>587
コメントに「1匹くらい持ち帰ってもバレないか」ってある。
実際、そんな気持ちから野生生物の子を持ち帰って、飼育して、おおきくなったら逃げ出したり、手放したり。
その中で人間と相性が良くてずっと一緒にいて、繁殖もしてくれた種が家畜になったんだろうな。
ラクダ、アルパカ、牛、ヤギ、ひつじ、ネコ、そして犬。

621:名無虫さん
18/11/07 12:25:49.29 9T4sb0NO.net
>>592
体型は縄文柴犬、毛色は美濃柴に近いかなぁ。
日本高地犬、今では幻だね。多分それにあたるのは、奥山の山棲みの犬。

622:名無虫さん
18/11/07 12:28:25.92 okx7znea.net
原始的なアフリカのオオカミ。
①ソマリアのオオカミ。
【 URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org) 】
【 URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(1902)_(20160257140).jpg 】
②エジプトのオオカミ。
【 URLﾘﾝｸ(no.wikipedia.org) 】
③アフリカ各地域のオオカミ。
【 URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org) 】

623:名無虫さん
18/11/07 18:20:56.91 fHjO7XVL.net
↑

624:名無虫さん
18/11/07 19:40:28.31 .net
>>603
動物の子供は総じて可愛いから
お持ち帰りしたくなる気持ちはわかるｗ

625:名無虫さん
18/11/07 21:55:03.32 09FQiFGS.net
>>605
アフリカのオオカミ類の分類もややこしいのね

626:名無虫さん
18/11/07 22:12:03.23 dIZO0zK6.net
パレスチナ辺りにはゴールデンウルフと判明した元キンイロジャッカル以外に、本物のオオカミも確かいるんだっけ
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(Canis_lupus_arabs).jpg　分布域

627:名無虫さん
18/11/07 22:14:45.09 1WcftsJs.net
原始的なアフリカのオオカミはみんな小さいよね。
NO.596さんやNO.602さんの言う通りイヌの原種だったオオカミも小さかったんだろうな。
NO.605の②はホホヒゲが無いせいかイヌに見える。

628:名無虫さん
18/11/07 23:09:20.09 dN11MCfk.net
611

629:名無虫さん
18/11/08 00:48:01.40 .net
>>609
世界最小オオカミか
以前ＮＨＫの番組で特集されてたね

630:名無虫さん
18/11/08 06:55:19.09 IT18SkhF.net
今後も遺伝子で分類してくと実は新種とか別種ですたってのが出てくるのかもな

631:名無虫さん
18/11/08 08:08:08.95 .net
>>610
ジャッカル的生態の原始小型オオカミが生き残ってること考えると
犬の先祖狼＝中東起源説は納得するような気ガス

632:名無虫さん
18/11/08 08:36:55.67 YyKCP1Zf.net
615

633:名無虫さん
18/11/08 08:37:40.42 RLzVYDyE

634:.net

635:名無虫さん
18/11/08 09:55:38.62 .net
>>605 >>608-614
犬と狼どころか近縁種とすら紛らわしいね
外見だけじゃわからん

636:名無虫さん
18/11/08 13:01:02.80 7mc266AH.net
>>614 まあ東アジア説とかヨーロッパ説とかあるから他地域でも家畜化、あるいは混血はあったんだろうけど

637:名無虫さん
18/11/08 13:54:41.16 .net
>>618
＞あるいは混血はあったんだろうけど
　
犬は狼と分化してからも混血するからルーツがわかりにくくなるんだをね

638:名無虫さん
18/11/08 17:35:01.07 V+s3tZwv.net
>>618
犬のルーツは一箇所だけでなく、同時多発、並行進化、そして交雑かも。

639:名無虫さん
18/11/08 18:52:39.92 5FOWxAPZ.net
↑

640:名無虫さん
18/11/08 18:53:25.88 YwslR5Pt.net
622

641:名無虫さん
18/11/08 19:23:55.93 tMFHTfzu.net
>>620
ホモサピエンスだけじゃなく、ネアンデルタール人もイヌを飼育していたことが分ってるから家畜化されたのは
数万年前じゃなくもっと古いかもしれない。ネアンデルタール人は40万年前にアフリカに出現してアラビア半島経由で
ヨーロッパ・西アジア・中央アジアまで分布してたので、アフリカやアラビア半島・西アジア辺りの小型オオカミを
家畜化していたかもしれないよ。

642:名無虫さん
18/11/08 21:52:06.54 .net
>>623
現生人類ホモサピエンスにはＤＮＡとしてネアンデルタール人の遺産は残ってるけど
犬という人類の友もネアンデルタール人の遺産だったのかも

643:名無虫さん
18/11/08 22:44:05.34 tMFHTfzu.net
>>624
2016年ドイツの研究で花粉症となる遺伝子はネアンデルタール人から受け継がれているそうで、世界中の人種の中で
その遺伝子を最も多く持っているのが日本人(51%)なのだそうです。古い人類が日本人形成に寄与していたとすれば
縄文人以前の古い人類が既に日本犬の原種を飼育していたかもしれませんね。(小型の柴犬はオオカミに近いなど。)

644:名無虫さん
18/11/09 00:20:56.83 FN/0gZzA.net
↑

645:名無虫さん
18/11/09 07:01:11.60 .net
>>625
はっきり飼うとか使役するってんじゃなく
役に立つから残飯食漁りを許して近くに置いておく程度の共生関係なら
人類以前のかなり古い時代にもありえそう

646:名無虫さん
18/11/09 12:35:37.78 Y9A1Ccos.net
>>627
今で言う野良犬的な立場から何かのキッカケで徐々に飼育の方向へと進んだんだろうね。
(近くに住ませておけば猛獣が近づいた時なんかに知らせてもらえたりetc)

647:名無虫さん
18/11/09 14:38:47.85 +c9SdIF1.net
そこが他の家畜との違いか
特にウシ科とかウマ科とかラクダ科みたいに、明らかに捕まえてきて家畜化したようなものとは
そういうのもある程度人に馴れやすいものを残しただろうけど、やっぱりイヌほどは人と気持ちは通じ合いにくい？
ブタも残飯漁りに来たイノシシの末裔っぽいけど、なんかイヌとはその後の展開が違うような
ペットに向いてたら紀元前からそういう風になってただろうし

648:名無虫さん
18/11/09 15:33:40.42 0rZR8cT9.net
630

649:名無虫さん
18/11/09 16:02:15.88 .net
>>627
実際ゲラダヒヒとエチオピアオオカミが似たような関係にあるようだね

650:名無虫さん
18/11/09 18:37:46.34 .net
>>629
オオカミ・犬は野生状態で組織的な群れを作る肉食獣なのでコミュ強
その点が人間が使役・愛玩する際に都合が良かったんだろう

651:名無虫さん
18/11/09 20:15:54.78 1SQY12zj.net
633

652:名無虫さん
18/11/09 20:16:52.36 CqepYoIw.net
↑

653:名無虫さん
18/11/09 20:17:58.42 m3L2eqU9.net
635

654:名無虫さん
18/11/09 20:18:44.36 4zwFklFj.net
↑

655:名無虫さん
18/11/09 23:14:28.78 .net
>>607
大人になっても可愛い柴ワンコもオオカミの一種だから
可愛いもオオカミのバリエーションの一つともいえるんだよな

656:名無虫さん
18/11/09 23:47:09.18 QDQV1+lQ.net
絶滅したオオカミ亜種には知られてない可愛い系多くいたのかもしれなひ

657:名無虫さん
18/11/10 00:38:49.78 9xUOCzHG.net
体調悪いけれど。紀州犬とハスキーのミックス犬の画像。
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
日本犬に垂れ尾のものがいるならこんな感じ？
昔mixiで見た四国犬とハスキーのミックス犬は、黒っぽい毛色だった。こちらは柴犬色と白。
シニア犬だから白髪入っているなら、若い頃はもうちょっと濃い色だったはず。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

658:名無虫さん
18/11/10 06:28:41.22 RdJML6ca.net
640

659:名無虫さん
18/11/10 07:56:45.21 .net
>>639
かわゆす

660:名無虫さん
18/11/10 10:25:53.28 B/+Ru34W.net
>>639
体型が精悍なのに顔はカワイイ系よりなのが萌える

661:名無虫さん
18/11/10 19:44:26.43 .net
U^ｪ^U ﾜﾝ!

662:名無虫さん
18/11/10 20:08:57.55 uBZQUKUh.net
644

663:名無虫さん
18/11/10 20:10:11.21 bm8AiIP7.net
645

664:名無虫さん
18/11/10 20:10:57.32 AoQHfXOw.net
↑

665:名無虫さん
18/11/10 21:08:39.63 .net
犬の先祖になったオオカミ亜種＝絶滅した未知のオオカミ亜種説だけど
犬の可愛い要素は家畜化の結果もあるが、元のオオカミがそうだった可能性も有りだよな
少なくともサイズは小型だった可能性大だから、大きさ的には可愛いはず

666:名無虫さん
18/11/10 22:26:33.12 .net
>>647
>>31のオオカミだな

667:名無虫さん
18/11/10 22:33:23.87 vxWI+LHj.net
>>639
額が丸くて体のわりに童顔っぽいね

668:名無虫さん
18/11/10 23:21:53.31 zwdyd6Xk.net
650

669:名無虫さん
18/11/10 23:55:17.13 pEHhmeP5.net
こちらはヨーロッパのウルフドッグの仔犬たち。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

可愛いすぎる。丸っこくて、尻尾以外は柴犬みたい。
野山でこんな子に会ったら、離れがたくなって連れて帰りたくなったりしそう。

670:名無虫さん
18/11/11 07:55:58.65 vFn469eR.net
>>651
カワイイ

671:名無虫さん
18/11/11 13:33:33.92 .net
>>651
大人になればマズルが細長くなるんだろうに
仔犬のうちは丸いこと丸いことｗ
かわゆすぎる

672:名無虫さん
18/11/11 14:27:01.57 PjycV6/x.net
654

673:名無虫さん
18/11/11 14:28:12.28 Y15Jt3KQ.net
655

674:名無虫さん
18/11/11 15:02:47.19 .net
（∪＾ω＾）わんわんお！

675:名無虫さん
18/11/11 19:32:00.16 2czhJaBA.net
犬の先祖狼は日本犬やディンゴに似てるんだろうな

676:名無虫さん
18/11/11 20:20:16.73 .net
>>657
想像すると萌え～

677:名無虫さん
18/11/11 21:30:40.24 zNBvmc4i.net
↑

678:名無虫さん
18/11/11 21:31:29.46 ZpU3/3bt.net
660

679:名無虫さん
18/11/11 21:32:14.90 jGfwd+dl.net
↑

680:名無虫さん
18/11/12 06:06:01.46 .net
山で保護されるノイヌも、やはり日本犬やディンゴタイプ多いよね

681:名無虫さん
18/11/12 08:10:55.63 GxTfpo1l.net
>>662
統計的には道高知らないけれど、↓の動画もみたいな感じ？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

682:名無虫さん
18/11/12 08:11:38.43 GxTfpo1l.net
>>663
失礼。訂正。
道高→どうだか

683:名無虫さん
18/11/12 19:16:01.49 udhOQtft.net
665

684:名無虫さん
18/11/12 19:16:50.10 XmAwb6Vt.net
666

685:名無虫さん
18/11/12 19:38:24.64 OYvNlqTH.net
紀伊半島－３に出てるアルピノのヤマイヌって画像を500%まで拡大して見たが、毛量の多い紀州犬にしか
見えないんだけど。しいて言えば尾の先端がボワッとしてて筆先状ではないとこらへんが少し怪しいのかな。

686:名無虫さん
18/11/12 21:40:03.91 0hK9Blii.net
>>667
ニホンオオカミの特徴の一つに尾の先端が丸いというのがあるんでそこを怪しいとしてるんじゃね？
しかし基本筆先状の尾でも何かの原因で毛先が擦り切れれば先がボワッ状態になることもあるので
今後の調査を待たないと、あの尾が混血によるものかどうかはなんとも
ただ上手くすれば山棲み犬の確認・研究に繋がりそうで、そっちの方にむしろ期待

687:名無虫さん
18/11/12 22:04:59.02 .net
ｗｋｔｋ

688:名無虫さん
18/11/12 23:07:36.68 8yKQFIC1.net
670

689:名無虫さん
18/11/12 23:08:23.22 QQ4EMhnK.net
↑

690:名無虫さん
18/11/13 06:52:13.63 .net
つーかオオカミの血を引くかもしれない犬？の段階なのに、あの記事の見出し盛りすぎ
それにしてもニホンオオカミ研究会とニホンオオカミ倶楽部と２グループで三重県飯高町界隈探してるのか

691:名無虫さん
18/11/13 09:26:49.19 HuqcWtgk.net
今まで出た疑惑犬科動物に比べたら外見上は普通に犬だ品
山で自活して何世代も経てる山棲み犬という推測がもし本当なら
オオカミとは別口で貴重な存在だと思うけどな

692:名無虫さん
18/11/13 10:44:00.97 .net
>>672
ニホンオオカミ倶楽部の探してる犬科動物と同じなのかそうでないのかどっちなのかね
倶楽部の方は単独行動してたみたいだけど

693:名無虫さん
18/11/13 11:18:13.20 bNyvy/3l.net
話は変わりますよ。興味ある動画を見かけました。こちらのスレの皆さんとシェアします。
ウルフドッグ（ローとミドルコンテント）の画像
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
「トンク」と呼びかけられて、跳ね上がっているのはローこんテッドのウルフドッグ。
江戸時代の絵画に表れるニホンオオカミとも日本犬とも判断の難しい白黒のぶち犬がいますね。
あれはもしや、ジャパニーズウルフドッグのローコンテントだったのでは？

694:名無虫さん
18/11/13 11:53:57.08 bNyvy/3l.net
>>672
その記事はどこ？ぐぐっっても分からなかった。教えてください。

695:名無虫さん
18/11/13 12:46:08.79 AwjxWrBM.net
677

696:名無虫さん
18/11/13 13:07:25.06 .net
>>675
日本にはオオカミには斑があるという伝承がある
斑模様のウルフドッグは山でよく目撃され、それがオオカミと思われたのかも
 >>676
Ｙ氏掲示板にある記事
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)

697:名無虫さん
18/11/13 14:33:06.32 q/W6IimB.net
＞ちなみに、時を経て紀伊山中に「白いオオカミ」と称する動物が現れ、周辺を惑わせたことが有りました。
（この件に関しても調査をし大凡の見当が付いているのですが、次の機会に�

698:閧ｽいと思います。）果たしてＹ氏の見解は　つづく

699:名無虫さん
18/11/13 17:15:53.32 hVxi9Z5S.net
680

700:名無虫さん
18/11/13 18:51:06.50 .net
wktk

701:名無虫さん
18/11/13 19:22:14.27 .net
某ブログは他人を軽視したような書き方を散見する

702:名無虫さん
18/11/13 20:20:31.53 .net
>>1
＞※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
＞　控えましょう。

703:名無虫さん
18/11/13 21:36:27.45 +WY+4Lqs.net
↑

704:名無虫さん
18/11/13 21:37:15.62 deEB/3hd.net
685

705:名無虫さん
18/11/13 22:20:01.61 .net
>>620
イヌの直系の先祖ではないがイヌの家畜化にはチュウゴクオオカミが関わってる説もあるね

706:名無虫さん
18/11/13 22:36:06.35 IlzAR9OR.net
動物園の個体だからかもしれないがチュウゴクオオカミは目付きがイヌに似てやさしく見えるような気がする。
【 URLﾘﾝｸ(www7.big.or.jp) 】

707:名無虫さん
18/11/13 22:42:53.90 maVPsD17.net
アマゾンポイント乞食に朗報です！！期間限定で3000ポイント貰いましょう。
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708:名無虫さん
18/11/13 22:56:32.71 q/W6IimB.net
>>687 学名の亜種のところも「ちゃんこ」
何語由来だｗ

709:名無虫さん
18/11/14 00:36:37.78 .net
>>682
なんとなくわかるｗ

710:名無虫さん
18/11/14 06:06:11.18 .net
>>687
細身のワンコみたいで可愛い

711:名無虫さん
18/11/14 06:36:30.15 rviBIQqu.net
↑

712:名無虫さん
18/11/14 08:20:49.54 .net
>>687
母親は細面美人だし、子供はコロコロで超カワイイ

713:名無虫さん
18/11/14 09:32:38.64 .net
(*´∀`*)。。。なごむわぁ

714:名無虫さん
18/11/14 10:51:41.80 E6jf0iyw.net
695

715:名無虫さん
18/11/14 13:24:03.56 .net
>>689
ワラタｗｗ

716:名無虫さん
18/11/14 16:28:54.87 YizZjETo.net
>>687
かわゆすなぁ

717:名無虫さん
18/11/14 16:45:17.00 .net
>>682
あの人だよね

718:名無虫さん
18/11/14 18:04:21.96 .net
>>1
＞※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
＞　控えましょう。

719:名無虫さん
18/11/14 18:38:19.39 BeS9NG7l.net
700

720:名無虫さん
18/11/14 18:39:03.13 XRj+g1d9.net
↑

721:名無虫さん
18/11/14 18:51:35.45 .net
>>668
先祖帰りして野生化してる山棲み犬ってリアル銀牙？…って、あれは既存の犬種の集まりだから違うか

722:名無虫さん
18/11/14 19:29:13.12 .net
アオクビアヒルの体色も原種のマガモそっくりな件について＞先祖帰り

723:名無虫さん
18/11/14 19:52:48.07 .net
原種にそっくりな家畜種すご

724:名無虫さん
18/11/14 20:01:52.97 .net
素人目には違いがわからん罠

725:名無虫さん
18/11/14 20:20:15.70 9h97UDdB.net
↑

726:名無虫さん
18/11/14 20:40:48.27 .net
金魚にも鮒色のが稀に出る

727:名無虫さん
18/11/14 21:16:38.52 a+iUl/Wx.net
>>707
逆にフナからヒブナ

728:名無虫さん
18/11/14 21:37:27.69 m/bPm6LD.net
URLﾘﾝｸ(psnews.jp)
にゃんか呼ばれたような気がしたにゃ

729:名無虫さん
18/11/14 23:12:32.43 .net
>>709
リビアヤマネコそっくりの猫はそこらにいるね

730:名無虫さん
18/11/15 04:01:48.30 U7xvArJf.net
711

731:名無虫さん
18/11/15 04:27:34.94 .net
>>698
私も前から思っていました。ちょっとひどいですよね。
それにしてもレス流しに必死な人がいますね。あの人ですかね？

732:名無虫さん
18/11/15 06:43:41.37 QntOWQTo.net
>>702
ただあの作品を見ると、原作者は銀牙の猟犬・闘犬・野犬にどこかニホンオオカミの面影を托していると思うよ。
特に秋田犬の銀とその直系家族には。
白い戦士ヤマトに出てくる闘犬たち、番外編みたいなマタギ犬としてのハヤテの活躍、そしてホワイトウルフの群れにも。

733:名無虫さん
18/11/15 08:01:11.55 .net
>>710
むしろ一番よくある体色＞トラ猫
　
 >>713
作者は狼犬飼ってるんだっけ？

734:名無虫さん
18/11/15 08:28:41.78 pX20AUnK.net
715

735:名無虫さん
18/11/15 08:29:29.10 HzneM2cw.net
↑

736:名無虫さん
18/11/15 08:36:29.66 .net
>>712
まさかあのひとがｗ

737:名無虫さん
18/11/15 09:26:15.23 .net
オオカミに関する意見や注意喚起と、オオカミには直接関係ないしかもここに不在の人物への人格批判やヲチ的書き込みの区別のつかない人がいるようだから
『「誰とは言わないけどあの人ってさぁ、ﾌﾟｰｸｽｸｽ」みたいなのはネットウオッチまたは学生のうちに卒業しとけな陰口であって、ここに相応しいレスじゃありません。
専用スレでお願いします』とか、次スレからテンプレに追加しなきゃ駄目かな？

738:名無虫さん
18/11/15 10:46:49.06 .net
例の深夜の人ならいくら注意しても無駄だとは思うけど。
おかしな書き込みは荒らしだとはっきりさせておくために
テンプレ追加には賛成。

739:名無虫さん
18/11/15 11:49:42.59 lozX4tH4.net
720

740:名無虫さん
18/11/15 11:50:37.32 1RdB4Isl.net
↑

741:名無虫さん
18/11/15 11:51:22.34 eYyMBDqP.net
722

742:名無虫さん
18/11/15 12:35:23.39 .net
ここは5chだから

743:名無虫さん
18/11/15 13:24:18.15 .net
>>723
そうそう5chには5chのルールがあるのだから従わないとネ
　
URLﾘﾝｸ(rio2016.5ch.net)
＞■固定ハンドル叩きは禁止です。最悪板でどうぞ。
＞
＞■個人や外部サイトの観察、叩き、晒しは禁止です。ネットウォッチ板でどうぞ。
＞
＞■ツイッターの観察、叩き、晒しは禁止です。ツイッター観察板でどうぞ。

744:名無虫さん
18/11/15 14:13:44.17 pyJkgal7.net
725

745:名無虫さん
18/11/15 15:24:38.02 .net
>>714
銀牙作者の犬エッセイ本
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)ぼくの犬僕のウィード-ニチブンコミックス-高橋-よしひろ/dp/4537100397
原種に近い体色のトラ猫が一番多いってのは、ネコが意外と野生的だということがよくわかる一面やね

746:名無虫さん
18/11/15 18:32:34.47 06ujZ4GA.net
ぬこはライオンのミニチュア

747:名無虫さん
18/11/15 19:01:53.55 .net
>>727
それも品種によるよ
スコティッシュフォールドとかは大人しすぎてネコじゃないみたい

748:名無虫さん
18/11/15 19:07:31.19 .net
5ch慣れ出来ない奴いるよな

749:名無虫さん
18/11/15 19:46:11.71 .net
URLも個人も団体もあげてないのにネットウォッチと言ってるアホがいる

750:名無虫さん
18/11/15 19:58:21.29 mrfdQ7WI.net
↑

751:名無虫さん
18/11/15 20:05:42.03 .net
>>729
直リンや実名書き込んでなくても訴えられたスレがあるんだからヲチじゃない言い訳にならんのになｗ
「ここは２ちゃん(５ちゃん)だから～」とか言う厨に限って、２ちゃん(５ちゃん)のルールろくに知らないの法則発動

752:名無虫さん
18/11/15 20:53:38.83 uZyD77Js.net
733

753:名無虫さん
18/11/15 20:54:20.32 CIVBaW45.net
↑

754:名無虫さん
18/11/15 20:55:07.96 LjdD1u6K.net
735

755:名無虫さん
18/11/15 21:21:12.13 .net
もうスルーしようよ
 >>728スコは置物のネコのようだとの評も

756:名無虫さん
18/11/15 21:39:13.88 .net
スルー出来ないのは本人だからでしょ

757:名無虫さん
18/11/15 21:54:19.70 .net
>>736
ちなスコ独特の変な座り方や寝方も耳奇形をもたらす軟骨や関節の異常から来るらしいお

758:名無虫さん
18/11/15 22:00:01.27 /0uQDde6J
>>737
言い負かされてからの本人認定カコワルイ

759:名無虫さん
18/11/15 22:15:27.18 .net
>>738
カワイソス…

760:名無虫さん
18/11/15 22:34:20.42 71gGcwNP.net
740

761:名無虫さん
18/11/15 23:02:56.66 .net
>>738
人間は酷いなぁ

762:名無虫さん
18/11/16 00:48:08.87 ypQFyeyS.net
短頭種の犬みたいに顔を潰されたペルシャの方がまだましか
まあペルシャも顔があれなだけで、体格とかはいじられてないけど。ティ―カップ何とかというようなショーに出せないようなのだったら知らないけど
ブルドッグなんか呼吸はしづらいわ、先祖の中～大型犬だった時代の大きさで子供が生まれてくるから、体形と相まって難産だわ、かわいそう

763:名無虫さん
18/11/16 07:00:54.46 .net
スコもブルもかわいそう
「人間から見て・可愛い・面白い・大人しい・都合が良い性質」が
その動物にとって有利な性質とは限らないという良い例だわ

764:名無虫さん
18/11/16 07:24:45.10 UltcxV60.net
744

765:名無虫さん
18/11/16 07:25:36.11 QIw47oVi.net
745

766:名無虫さん
18/11/16 08:34:08.63 .net
ブルドッグの場合、作成された目的が犬を使って牛を虐待する娯楽という、愛護とは真逆の目的だしなぁ

767:名無虫さん
18/11/16 10:27:28.92 Y0Z/5O0n.net
多くのペットが持つ子供っぽい依存性も、愛玩動物としては好ましくても
野生で自分の遺伝子残すには不利な性質やし

768:名無虫さん
18/11/16 12:15:41.41 .net
でも犬の品種改良が盛んになったのは犬の歴史としては近年のことだし
素のままの犬と共生関係だった時代の方が長い

769:名無虫さん
18/11/16 13:20:13.81 1EOWw4Kc.net
↑

770:名無虫さん
18/11/16 13:20:58.15 TJzzVpex.net
750

771:名無虫さん
18/11/16 13:21:41.89 aanPB80M.net
↑

772:名無虫さん
18/11/16 14:07:32.80 /zagTCLu.net
【無関心のツケ】　りらく社長(39)自殺、バス運転手(46)失神、オウム⇒アレフの手口ですか東電⇒テプコ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)

773:名無虫さん
18/11/16 14:38:14.45 ypQFyeyS.net
>>749 ブタとイヌの顔を潰した中国人が一番早く本格的な品種改良に取り掛かったんだろうか

774:名無虫さん
18/11/16 20:14:37.17 .net
>>754
中国は動物どころか人間の改造(纏足)とかやっちゃうお国柄だからなぁ

775:名無虫さん
18/11/16 21:34:43.15 59I9XtX9.net
755

776:名無虫さん
18/11/16 21:35:25.35 2UlCU+tw.net
↑

777:名無虫さん
18/11/16 22:23:30.51 .net
>>749
狼落としみたいな、狼から肉いただいてます的な伝承は各地にあるし
人間が牧畜始めてその結果対立するまでは、狼や犬と人間は養い・養われの関係を続けてきたんだろう

778:名無虫さん
18/11/16 23:52:17.43 zvrBz8PY.net
>>748
そのせいか、カイコもウマも、そしてイヌも直系の野生原種は滅んでるっぽいのが悲しい

779:名無虫さん
18/11/17 00:57:20.75 .net
(´；ω；｀)

780:名無虫さん
18/11/17 08:05:04.14 8n0iSRon.net
760

781:名無虫さん
18/11/17 08:05:56.95 Dg4cxlci.net
↑

782:名無虫さん
18/11/17 08:40:00.94 .net
>>759
カイコとその原種のクワコ(幼虫の画像ありなので閲覧注意)がイヌとオオカミの関係に似てる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)

783:%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%B3 ＞カイコの祖先は東アジアに生息するクワコ (Bombyx mandarina) であり、中国大陸で家畜化されたというのが有力な説である。＞一方でクワコはカイコとは習性がかなり異なり、夜行性で活発に行動し、また群生する事が無い。＞これを飼育して絹糸を取る事は、現代の技術であっても不可能に近い。＞むしろ科レベルにおいてカイコとは異なる昆虫であるヤママユのほうが、絹糸を取るのに利用されるほどである。＞5000年以上前の人間が、どのようにしてクワコを飼いならして、カイコを誕生させたかは、現在に至るも不明である。＞そのため、カイコの祖先は、クワコとは近縁だが別種の、現代人にとって未知の昆虫ではないかという説もある。カイコの原種はクワコ説が有力⇔イヌの原種はオオカミ説が有力しかしクワコよりヤママユの方が家畜化しやすい習性⇔オオカミより残飯漁りして人に近づくジャッカルの方が家畜化しやすい習性カイコの祖先はクワコとは別種の未知昆虫なのでは？⇔イヌの祖先は未知のオオカミ亜種では？

784:名無虫さん
18/11/17 10:05:58.05 Rb0BmfIB.net
でも現在にも残飯漁ったりするオオカミは、多数派じゃないけどいるをね

785:名無虫さん
18/11/17 12:41:19.48 cmNtm8Ef.net
URLﾘﾝｸ(natgeo.nikkeibp.co.jp)
＞太古のイヌと入植したイヌの「異種間交配が確実にあっただろうと考えていました」とペリー氏は話す。しかし、遺伝学の答えは違った。現代のイヌ5000匹以上を分析したなかで、ヨーロッパとの接触以前のイヌの痕跡をかすかにでも残していたのは5匹だけだった。
ほぼヨーロッパの犬の子孫なのに、今の北米「在来犬」がパリアタイプなのはなんでなんだろう
URLﾘﾝｸ(scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net)
たまたまアメリカ南東部にはファラオハウンドとかに近い系統の犬をヨーロッパ人が連れ込んだのかな？
それとも日本の山に遺棄されたor逃亡した洋犬も、和犬系と混血しなくても、数百年経てば立ち耳差し尾に落ち着くのかな？

786:名無虫さん
18/11/17 14:28:55.84 MFm1b5tp.net
765

787:名無虫さん
18/11/17 14:29:53.27 Lyb3f4Hy.net
766

788:名無虫さん
18/11/17 15:47:38.13 .net
>>765
中世にはコリータイプの牧羊犬が存在しているから、イギリスからの北米入植者が持ち込んだ犬の末裔かもしれない。

789:名無虫さん
18/11/17 17:43:50.02 .net
>>765
>洋犬も、和犬系と混血しなくても、数百年経てば立ち耳差し尾に落ち着くのかな？
孤島に色んな種類の犬を置いて勝手に自然交配させとくと
数百年待たず数世代ぐらいでキツネ犬(立ち耳・差し尾でキツネ的な外見の犬)に落ち着く～
みたいなことをシートンが言ってたような
逆に本物のキツネの家畜化実験も長い時間かかるかと思いきや
やはり数世代で人馴れ・垂れ耳・ブチ模様やハチワレ模様の体色になってワンコ化したとか

790:名無虫さん
18/11/17 18:41:14.13 .net
>>764
そういうタイプのオオカミが犬の先祖になったんだろうな

791:名無虫さん
18/11/17 19:15:52.01 qiPq6e1Y.net
770

792:名無虫さん
18/11/17 19:16:33.90 MJ9s+7ZP.net
↑

793:名無虫さん
18/11/17 20:08:12.61 .net
>>769
既出だけどこれだね＞キツネの家畜化実験
URLﾘﾝｸ(natgeo.nikkeibp.co.jp)
犬みたいになったキツネかわいい

794:名無虫さん
18/11/17 21:11:43.72 EZ6kBjWo.net
>>770
絶滅してはいない希少種だけどホッキョクオオカミも他のオオカミに比べて馴れ易いというね
 >>773
かわゆすなぁ

795:名無虫さん
18/11/17 21:41:03.30 i+FMwcon.net
（∪＾ω＾）わんわんお！

796:名無虫さん
18/11/17 21:41:53.49 JM576MPj.net
775

797:名無虫さん
18/11/17 21:42:40.78 KSlTx+Th.net
↑

798:名無虫さん
18/11/17 21:43:24.88 4/nR9kUb.net
777

799:名無虫さん
18/11/17 23:31:29.34 cmNtm8Ef.net
一時日本でペットの銀ギツネを持て余して放獣という問題があったような
ロシアのペットギツネの輸入を待てばよかったのにな
一方母子の交配からいろんな毛色ができてるゴールデンハムスター
遺伝子プールが少ないはずなのに、毛色の多さも気質も見事にペットとしてふさわしいものにはまってる
下手したら種の最後の生き残りかもしれなかったのに、よく幸運にも当たりだったな

800:名無虫さん
18/11/18 07:46:30.98 .net
　∧∧ 　
　彡　｀＞・＜コーン

801:名無虫さん
18/11/18 08:19:51.00 2ewaF9iE.net
780

802:名無虫さん
18/11/18 08:20:37.15 0BsMbxWj.net
↑

803:名無虫さん
18/11/18 17:28:22.61 .net
>>779
＞一時日本でペットの銀ギツネを持て余して放獣という問題があったような
ミドリガメといいアライグマといい、日本で珍しいペットが流行るたびに
似たような問題おきてる気がする。。。

804:名無虫さん
18/11/18 19:31:24.86 TrG6zgY4.net
困ったもんだ

805:名無虫さん
18/11/18 20:09:56.49 .net
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

806:名無虫さん
18/11/18 20:41:09.66 yRH9mASG.net
785

807:名無虫さん
18/11/18 21:14:45.83 .net
>>774
＞他のオオカミに比べて馴れ易い
その違いはどこからくるのか…

808:名無虫さん
18/11/18 22:32:55.32 .net
ふむ

809:名無虫さん
18/11/19 04:43:40.00 w5PSaoib.net
788

810:名無虫さん
18/11/19 04:44:56.82 TYvRFXbO.net
↑

811:名無虫さん
18/11/19 04:45:58.20 J1MTLPAm.net
790

812:名無虫さん
18/11/19 04:46:50.55 f3If51zd.net
↑

813:名無虫さん
18/11/19 11:52:27.23 .net
>>787
比較的迫害されなかった地域のオオカミだから説がある

814:名無虫さん
18/11/19 14:34:32.19 zGE1PO8V.net
オオカミは元から馴れ易い性質だったのが、人間が迫害したから
神経質で人間に馴れ難い性質に変質(人間に対して警戒心強すぎな個体しか生き残らなかった結果)
という説もある

815:名無虫さん
18/11/19 15:02:10.58 .net
つまり人間の所為か

816:名無虫さん
18/11/19 15:32:42.69 o2MmJxEm.net
795

817:名無虫さん
18/11/19 15:35:21.08 w4Cw/XbI.net
ウオオオオーーーーーーーーン！！！

818:名無虫さん
18/11/19 20:41:34.66 7VRpn/Qv.net
>>794-795
フレンドリーなオオカミから滅ぼしてってしまったのかと思うとやりきれんな

819:名無虫さん
18/11/19 21:38:22.08 .net
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

820:名無虫さん
18/11/19 23:07:10.08 EFc4E3Op.net
799

821:名無虫さん
18/11/19 23:07:56.09 LZ5ymaGD.net
800

822:名無虫さん
18/11/19 23:08:39.98 ESy/DWIm.net
801

823:名無虫さん
18/11/20 00:21:24.03 .net
>>763
カイコの原種も犬の原種も、いつか解明されてほしい

824:名無虫さん
18/11/20 09:47:26.42 3POBCYGx.net
原種がもし滅んでるならクローン再生希望

825:名無虫さん
18/11/20 12:53:01.67 .net
>>804
子孫が生きてるならマジで再生出来る技術
将来的に出来そう

826:名無虫さん
18/11/20 16:24:12.93 TrVNIxlh.net
805

827:名無虫さん
18/11/20 18:14:13.80 .net
>>804-805
ジュラシックパーク！！

828:名無虫さん
18/11/20 22:30:00.35 y4lcSZGd.net
ｗｋｔＫ

829:名無虫さん
18/11/20 23:05:02.17 .net
犬の先祖狼が見られる未来に期待！

830:名無虫さん
18/11/20 23:45:41.29 .net
ニホンオオカミと共に
あっさり犬の原種のオオカミ亜種がみつかる
という可能性は

831:名無虫さん
18/11/21 05:18:21.98 //g8V/6y.net
810

832:名無虫さん
18/11/21 05:19:11.58 h8BsCHUO.net
811

833:名無虫さん
18/11/21 07:01:41.99 .net
>>810
あったらいいな

834:名無虫さん
18/11/21 10:40:09.74 7fVIm6qf.net
実際外見から野良犬と区別不可能なら
どこかにそういう狼群が生き残ってても不思議じゃないと思う

835:名無虫さん
18/11/21 18:14:13.60 .net
>>814
同意

836:名無虫さん
18/11/21 19:19:52.42 6EYuUx83.net
815

837:名無虫さん
18/11/21 20:35:23.73 .net
>>814
なにせ徹底調査された上での絶滅宣言じゃないからね

838:名無虫さん
18/11/21 23:39:24.96 akZoPqaV.net
イリオモテヤマネコも戸川幸夫氏がいなければ未だ野良猫としてスルーのまま
絶滅してたかもしれなひ

839:名無虫さん
18/11/22 01:19:35.10 GhVHTLGC.net
もちろんよく見れば違うけど、ほぼ隠蔽種と同じ扱いか.....
それどころか属レベルで違うんだけどな。かつてマヤイルルス、今もベンガルヤマネコの亜種でプリオナイルルス
隠蔽属扱いかｗ
まして確実にイヌ属のニホンオオカミは、隠蔽種として見過ごされててもわからないだろうな
そういえばキンイロジャッカルとゴールデンウルフって、互い（当犬？当狼？）同士だと見わけがつくんだろうかw
雄と雌がたまたま出会ったら間違えて交尾をしてしまったりしてｗ　でも人間じゃ気づけない違いに気づくポイントってあるのかな

840:名無虫さん
18/11/22 08:27:46.28 Fw9cP2xr.net
↑

841:名無虫さん
18/11/22 08:28:50.20 iX5yC6Nj.net
820

842:名無虫さん
18/11/22 08:29:40.22 aiv2iLKQ.net
↑

843:名無虫さん
18/11/22 08:30:30.37 1/b9Caev.net
822

844:名無虫さん
18/11/22 09:12:54.77 .net
>>819
＞ほぼ隠蔽種と同じ扱いか.....
実際専門家すら
「外見だけじゃ狼と犬の判別は不可能、結論出すには頭骨見ないと」
と言ってるんだから、実質隠蔽種だよね
＞でも人間じゃ気づけない違いに気づくポイントってあるのかな
犬は一卵性双生児の体臭の違いさえかぎ別けるというし(機械では不可能な芸当)
そういう人間には不可能な部分で見分けられると思う

845:名無虫さん
18/11/22 14:05:37.86 GhVHTLGC.net
ドッグランに来た犬たちには互いはどう見えてるんだろう....
人ですら犬種の違いをはっきり分かるくらいだから、犬同士はそれこそ人と類人猿が互いを見るくらいに違って見えてるのかな

846:名無虫さん
18/11/22 14:38:26.04 M2Cr1s4L.net
825

847:名無虫さん
18/11/22 14:39:11.24 W6NbnkHN.net
↑

848:名無虫さん
18/11/22 15:16:20.95 .net
>>825
ペット番組の企画の旅犬として知られるまさお君は
同じ犬種(ラブラドール・レトリバー)の黒い体毛の雌犬がタイプという
ピンポイントすぎる好みを露わにしてたので有名ｗ
個体にもよるが、人間が感じるような犬種や体色の違いは認識するのでは？

849:名無虫さん
18/11/22 17:03:39.84 EIjVtH+V.net
黒ラブ大好きすぎて追いかけ回すまさお君可愛かったな

850:名無虫さん
18/11/22 19:08:55.56 .net
>>829
同意

851:名無虫さん
18/11/22 20:15:07.41 lC9+SVK/.net
830

852:名無虫さん
18/11/22 20:49:39.52 .net
>>818
そう考えると怖い

853:名無虫さん
18/11/22 23:36:44.90 SWo7CZHq.net
>>832
戸川幸夫氏の功績は大きいな
なのにイリオモテヤマネコの和名に戸川氏の名をつけることを辞退したのも奥ゆかしいし

854:名無虫さん
18/11/23 05:53:19.31 FiANbOp2.net
833

855:名無虫さん
18/11/23 05:54:07.72 I50a/C2W.net
↑

856:名無虫さん
18/11/23 05:54:55.03 iJ

857:TYNorX.net

858:名無虫さん
18/11/23 05:55:44.28 N1xRg62F.net
↑

859:名無虫さん
18/11/23 07:02:44.69 .net
>>833
まるっと同意

860:名無虫さん
18/11/23 09:36:14.56 /Mpu8MCp.net
大きさ的にも野良猫と見分けつかないしな＞イリオモテヤマネコ
いると信じて探しまくる人がいなきゃ発見は難しかっただろう

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