- 暇つぶし2ch

at WILD

[前50を表示]
350:名無虫さん
18/10/21 21:44:50.78 .net
ニホンオオカミは形態も独特だ品

351:名無虫さん
18/10/21 22:06:20.26 Kx7A4gCH.net
340

352:名無虫さん
18/10/21 22:37:36.00 .net
>>339
犬っぽく吻は短めだけど、犬ほど額段は無いとかね

353:名無虫さん
18/10/21 23:51:27.44 /ySF0jql.net
ニホンオオカミは
実に紛らわしく
そして面白い

354:名無虫さん
18/10/22 02:12:36.47 FMSTX34B.net
URLﾘﾝｸ(www.bccadets.org)

355:名無虫さん
18/10/22 04:17:45.34 Y3Jveq4B.net
344

356:名無虫さん
18/10/22 04:18:32.78 UYz4HQNf.net
345

357:名無虫さん
18/10/22 04:19:28.27 rUme0T5g.net
↑

358:名無虫さん
18/10/22 04:49:04.58 FPyvuj/O.net
　　●●●ケネディ大統領が暗殺された唯一の理由は、イスラエルの核保有に反対した為である●●●
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359:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:21:44.31 oNLyECgm.net
前スレ894「ニホンオオカミの最後」読んだ
狼害の多かった地方の記録を追ったものだけど
エゾオオカミの場合と同様、家畜被害をなくすために狼退治しようとしても
捕れるのは犬ばっかりだった地域があったというのが興味深い
明治の時代でも狼は野犬に勢力で負けてる地域は少なくなかったんだろうか

360:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 10:29:57.85 .net
>>348
シーボルトが日本の野生犬科動物(オオカメとヤマイヌ)として持ち帰った標本の中にも犬が紛れてた
オオカミに似た野犬はそこらにいたんだろうな

361:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 11:04:46.52 als6Au4h.net
350

362:名無虫さん
18/10/22 11:46:23.13 .net
>>349
Ｙ氏もブログに書いてる"人食い狼のものとして魔除けにされてた二つの頭骨"も
片方はワンコなんだよね

363:名無虫さん
18/10/22 12:20:17.88 .net
当時の日本犬は今よりずっとマズルが細長く額段が無く狼に似てたんだから混同するのも無理も無いお

364:名無虫さん
18/10/22 17:41:45.78 3RAStA+D.net
>>352
シーボルトの飼っていた江戸時代の日本犬・サクラのライデンモデル剥製似と来たら。

365:名無虫さん
18/10/22 19:05:14.72 .net
>>353
一瞬、ライデン剥製ってもう一体あったのかと思うぐらい似てるをね

366:名無虫さん
18/10/22 21:17:09.94 4Idrmwh7.net
355

367:名無虫さん
18/10/22 21:36:11.67 .net
サクラたんもクローン再生してほしい

368:名無虫さん
18/10/22 22:21:04.39 OLOiN28b.net
探す会さんの紀伊半島のニホンオオカミ-1の目撃談は、秩父野犬に似ていたようですね。
2015年の夏日中和歌山県311号線
2017年の秋夜中和歌山県29号線虎ケ峰付近
2014.7.28 18:00頃、フランス人トレッキング中の目撃談と
2016.3.12 14:00過ぎ、那智大社の参道での目撃談とは
ライデン剥製似でしたので夏�

369:ﾑ・冬毛(体毛の長短)があったとしても紀伊半島で秩父野犬似の目撃談が出た事は秩父野犬が本州におけるニホンオオカミであろうということにかなり近づいたのではないでしょうか。秩父と紀伊半島とでは地理的にかけ離れていますのでよく似たイヌ科動物が存在するということが何を意味するかということです。

370:名無虫さん
18/10/22 23:41:44.66 zcvjILKw.net
>>356
202X年の7めざましテレビ
きょうのわんこ　さくら　メス　2ひゃく○じゅう〇さい

371:名無虫さん
18/10/23 09:11:41.54 .net
>>357
＞よく似たイヌ科動物が存在するということが何を意味するかということです。
そういう形質で固定化された犬科動物が存在する可能性大ってことですよね
その正体が何であるかはともかくとして

 >>358
本当にそれ実現したりしてｗ

372:名無虫さん
18/10/23 10:03:18.65 Gmrsr7JJ.net
360

373:名無虫さん
18/10/23 11:44:48.32 .net
>>358
再生されたサクラたん想像して萌え～

374:名無虫さん
18/10/23 14:50:25.46 .net
>>353-354
生前のライデン剥製とサクラが一緒にいたら親子としか思えないだろうな
実際サクラのような野犬とライデン剥製のようなオオカミが入り乱れてたんだろうし

375:名無虫さん
18/10/23 19:08:00.17 eF9VZhS/.net
>>359
>その正体が何であるかはともかくとして
野生化したサクラたんの子孫か、それとも…

376:名無虫さん
18/10/23 19:54:48.60 .net
>>363
日本女将！！

377:名無虫さん
18/10/23 21:31:52.04 SCJgSz3/.net
365

378:名無虫さん
18/10/23 21:33:00.87 ziIhkL5E.net
366

379:名無虫さん
18/10/23 22:14:42.31 .net
>>348
>明治の時代でも狼は野犬に勢力で負けてる地域は少なくなかったんだろうか
タスマニアオオカミとディンゴのような関係だったのかもne
野生化犬に圧されて野生種が激減、野生化犬も家畜犬との混血化などでやがては右肩下がりと

380:名無虫さん
18/10/23 23:10:16.49 67hPV2Ia.net
昔は野犬多杉だったからなぁ

381:名無虫さん
18/10/24 02:20:25.66 4PcAjbGg.net
（∪＾ω＾）わんわんお！

382:名無虫さん
18/10/24 02:27:39.62 emJz/UOV.net
370

383:名無虫さん
18/10/24 02:57:18.08 V/4/Uhqz.net
>>357
もとは日本劣等全域に棲息していたニホンオオカミが、一部の山間部にだけ取り残され、生態系の孤島に閉じ込めらてている状態ってこと？
しかしそれも紀州犬を始め、猟犬や地元の犬が捨てられたり逃げ出したりしたものの野生化かもしれない。
紀州犬は見る角度、ポーズによってはライデン剥製似に見えるかも。
得に有色紀州犬はなおさら。狼っぽい毛色なので。
四国犬や甲斐犬で紀州地域で飼われているものの、野生化した子孫かも。

384:名無虫さん
18/10/24 09:12:29.73 .net
>>371
オオカミかオオカミに外見がよく似た野生化犬なのか
捕獲して調べてみなきゃわかんないからこそ
狼的犬科動物とか○○野犬と仮称されてんじゃね？

385:名無虫さん
18/10/24 11:07:00.45 .net
>>371
「紀伊半島でテリアやチワワに似た犬科動物見ますた」や
「紀伊半島でモスマンを見ますた」って報告はオオカミへの期待には繋がらないけど
「狼的犬科動物を見ますた」ならそれらより遥かに繋がるって話でそ？
本当にオオカミかどうかって結論は、目撃はおろか鮮明な写真であっても断言は不可能

386:名無虫さん
18/10/24 11:55:53.31 .net
“誤導情報効果”
「ニホンオオカミの生き残りがいるかもしれない。」という情報を得ると、目撃の記憶に影響が出る場合がある。

387:名無虫さん
18/10/24 16:15:39.66 V/4/Uhqz.net
>>372
うむ。そうだね。

388:名無虫さん
18/10/24 17:18:45.30 .net
>>374
「ここに○○がいるかもしれない」は、その逆もまた真なりで
「ここに○○がいるわ

389:けない」の思い込みがもたらす影響もありありいわゆるプラシーボ効果とノーシーボ効果ってやつ狼を連れて街中を散歩してたら殆どの人がハスキー犬と思うという話はよく聞くし逆に森の中で大型犬に会ったら狼と易々誤認されるイリオモテヤマネコの発見が遅れたのもネズミが自然分布しない島で野生のヤマネコがいるわけないという先入観による所も大やはり実物ゲットしなきゃ永久に水掛け論

390:名無虫さん
18/10/24 18:32:24.73 inf9bJYA.net
>>337
均一と言いながら九州と秩父の目撃写真は別の動物にしか思えないんだよな。

391:名無虫さん
18/10/24 19:17:01.19 /aCV9fF2.net
377

392:名無虫さん
18/10/24 20:02:03.57 .net
タイプ標本と祖母山野犬は似てもいない

393:名無虫さん
18/10/24 20:51:46.74 Ub/lWxNW.net
380

394:名無虫さん
18/10/24 21:00:52.81 .net
>>379
しかしライデン博物館のクリス・スミーンク氏は「祖母山野犬はタイプ標本＝ライデン剥製によく似てます」と回答

395:名無虫さん
18/10/24 21:33:17.09 .net
ライデン剥製、科博剥製、和歌山大学剥製
剥製の出来がアレなのもあるんだろうけど、パッと見同種には見えない問題

396:名無虫さん
18/10/24 23:10:00.51 JJNGBjbs.net
ニホンオオカミは謎だらけや～

397:名無虫さん
18/10/25 00:16:12.87 .net
>>377
形態が特徴的かつ均一とされてるのは骨(主に頭骨)の研究から
夏毛と冬毛や生息地や雌雄の差などによる毛のつき方の違いなどで
実際の見かけにどれだけ差が出るのかそれとも出ないのかは
これも生体見てみないと
毛皮や出来のよろしくない剥製からではわからないんじゃないかな？

398:名無虫さん
18/10/25 00:56:59.41 LityXEpd.net
>>377
動物園のタイリクオオカミを見ていても、同じパックでも個体によって年齢によって見かけが違う。
野生のニホンオオカミもそんなものじゃないかな。山の人の証言集見ても、人によって報告する毛色ほか特徴が違っていたりする。
祖母野犬はタマスカンかもと思った。ローコンテッドのウルフドッグかもね。
何にせよ捕まえてＤＮＡ調べないと分からない。
同時に日本犬の中型種の遺伝子も、ぜひ検査して欲しいな。

399:名無虫さん
18/10/25 01:01:31.46 LityXEpd.net
>>382
科博の剥製は柴犬、和歌山の剥製は柴犬か、黄褐色の紀州犬に見える。
また三峯神社の毛皮と、和歌山やライデンや科博、東大農学部剥製の違って見えること。
三峯神社の毛皮は、強いて言えば四国犬のあるタイプの毛色にも近い。

400:名無虫さん
18/10/25 02:22:48.00 .net
>>367
そしてオオカミ似の犬科動物の中には日本のディンゴみたいのがいた(or今もいるんじゃないか)説定期
 >>385
タマスカンは作成された時期と祖母山野犬撮影時期とが合わないような

401:名無虫さん
18/10/25 04:44:59.67 HNdkPRre.net
388

402:名無虫さん
18/10/25 04:45:46.93 0Pvee2ku.net
↑

403:名無虫さん
18/10/25 04:46:55.80 zzAgFWQZ.net
390

404:名無虫さん
18/10/25 05:17:58.53 LityXEpd.net
>>387
ご指摘ありがとう。
そうですね、タマスカンは新しい研修。祖母山野犬はタマスカンではない。
では何？日本の山奥で、人知れず日本犬とニホンオオカミをかけたウルフドッグが繁殖しているいたのか？
あれを四国犬とするには、体型がオオカミらしい。少なくともショー用の、純粋繁殖した近代以降確立した四国犬じゃない！

405:名無虫さん
18/10/25 08:42:54.80 .net
祖母山野犬は謎可愛い

406:名無虫さん
18/10/25 09:19:58.27 .net
祖母山野犬は四国犬でしょう

407:名無虫さん
18/10/25 09:57:22.04 .net
>>393
また誤爆？

408:名無虫さん
18/10/25 10:08:01.26 .net
>>394
なんの話？

409:名無虫さん
18/10/25 10:23:17.12 .net
そもそも、>>1からしてスレルール抵触じゃん
＞＜重要注意事項＞
↓
↓
＞四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
＞授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
↑
↑
＞匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。

410:名無虫さん
18/10/25 10:51:32.38 M/b90h29.net
↑

411:名無虫さん
18/10/25 12:08:00.04 .net
「批判そのもの」と「過去に批判があった事実を述べること」と
「個人攻撃」と「批判」と
「批判にあたる記述一切禁止」と「常識と節度をもって行うように注意」と
これらの区別がつかない人がいるのか

412:名無虫さん
18/10/25 12:48:11.22 WwwTUhQp.net
399

413:名無虫さん
18/10/25 12:49:11.41 U1yVWLNq.net
400

414:名無虫さん
18/10/25 13:12:56.77 .net
誤爆常習のドジッ子さんはスルーで

 >>386
＞科博の剥製は柴犬、和歌山の剥製は柴犬か、黄褐色の紀州犬に見える。
しかし頭骨は両者ともニホンオオカミの特徴を有してるという現実と剥製のギャップよ～

415:名無虫さん
18/10/25 15:18:59.30 .net
パルコミュージアムでやってるムー展で
ニホンオオカミのミイラといわれるものが展示されてる

416:名無虫さん
18/10/25 16:57:58.48 .net
必要が無いのに具体的に記述して誘導している
＞四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
＞授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが

417:名無虫さん
18/10/25 17:17:41.72 .net
>>402
情報感謝
 >>403
それが具体的な誘導に見えるのか

418:名無虫さん
18/10/25 17:41:19.56 .net
>>404
お前、頭悪いのか

419:名無虫さん
18/10/25 18:06:12.60 W/kF7x5r.net
↑

420:名無虫さん
18/10/25 18:13:37.98 .net
>>404
過去スレで、こういう経過でブリーダーの個人批判になりそうなことが実際あったから
「オオカミとは関係ないブリーダーの資質としての話題は避けよう」って注意書きで、具体的なアドレスさえも書かれてないのに
どこをどう読んだら必要の無い記述で誘導になるんだろうなｗ
ウィキとかミクシとか、アドレス書かなくてもわかるサイトへの煽りや誘導レスへの注意ならわかるが

421:名無虫さん
18/10/25 19:02:28.70 .net
>>407
総合スレッド～拾参～で、Wikipediaへの訂正煽りしてた荒らしいたをね
そいつが迷惑だってんならわかる

422:名無虫さん
18/10/25 20:03:39.88 .net
>>408
訂正合戦化したりして結果的に外部サイトへの荒らし行為になり、ねらーが嫌われる大きな原因になるからなぁ＞wikiはじめ書き変え可能サイトへの誘導

423:名無虫さん
18/10/25 21:31:04.46 Tyq317cr.net
410

424:名無虫さん
18/10/25 21:33:08.03 S/NgYkKV.net
411

425:名無虫さん
18/10/25 21:45:49.37 .net
最初は猫被ってても途中から我慢出来なくなって「おまえが～」とか「頭悪い～」とか、口汚いいつもの口調になる…
深夜に来るいつもの人がお早いお越し？

426:名無虫さん
18/10/25 22:01:24.23 .net
いつもの人とわかってるならスルーよろしく

 >>402に補足
創刊40周年記念　ムー展
URLﾘﾝｸ(art.parco.jp)

427:名無虫さん
18/10/25 23:01:07.98 .net
（∪＾ω＾）わんわんお！

428:名無虫さん
18/10/26 00:17:31.41 gQgbjORB.net
415

429:名無虫さん
18/10/26 00:35:35.16 .net
>>401
＞現実と剥製のギャップ
何度もネタにされてるエゾオオカミ剥製
URLﾘﾝｸ(www.a) x.sak ura.ne.jp/~hy4477/link/zukan/niku/ezoookami01

430:.jpg ttp://www.a x.sak ura.ne.jp/~hy4477/link/zukan/niku/ezoookami02.jpg この失敗した羊毛フェルト手芸感ｗ

431:名無虫さん
18/10/26 08:57:00.10 .net
>>416
相変わらず笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

432:名無虫さん
18/10/26 13:13:51.38 B7JMI8Sp.net
ﾋﾄﾞｽｗｗｗ

433:名無虫さん
18/10/26 15:20:04.17 .net
＼(＾o＾)／

434:名無虫さん
18/10/26 16:30:03.99 6jAWQx77.net
420

435:名無虫さん
18/10/26 16:30:47.33 4pfvsvFi.net
↑

436:名無虫さん
18/10/26 16:31:32.30 IDXVwwmR.net
422

437:名無虫さん
18/10/26 18:48:56.26 .net
>>363
日本犬は最も狼に近い犬種の一つだからな
愛玩用犬種に比べたら野生下で先祖返り出来る可能性高いし
山中でディンゴ化してたとしても不思議じゃない

438:名無虫さん
18/10/26 19:16:52.75 .net
今夜、日テレ系で「もののけ姫」
モロ様～

439:名無虫さん
18/10/26 20:16:41.96 flIFxYQh.net
>>423
秩父野犬は、日本犬の中ではどれに近い?
或いはどの犬種とどの犬種の交雑と考えられる?

440:名無虫さん
18/10/26 20:17:24.15 Is6+D2I2.net
↑

441:名無虫さん
18/10/26 20:42:19.16 .net
>>423
Ｙ氏がニホンオオカミとは別に
そういう野生化犬の研究もしてるをね
研究結果が発表されるの楽しみ
 >>424
モロ様の出番全裸正座待機

442:名無虫さん
18/10/26 21:09:01.83 hw1Au8Y5.net
>>423
加えて日本は昭和の時代まで犬の放し飼い半野良飼いは当たり前
そりゃ野生化しますって

443:名無虫さん
18/10/26 21:25:16.56 .net
モロ様キターッ！！！！！

444:名無虫さん
18/10/26 21:52:49.07 .net
黙れ小僧

445:名無虫さん
18/10/26 22:44:17.27 2AOG5d85.net
ｗｗｗ

446:名無虫さん
18/10/27 01:05:45.07 .net
>>428
昔の日本人が大型犬放し飼いにしてなかったら渋谷の有名な美談は成り立たない

447:名無虫さん
18/10/27 08:34:31.32 /6mAGF37.net
433

448:名無虫さん
18/10/27 08:35:12.56 SIvQ41IS.net
↑

449:名無虫さん
18/10/27 08:35:59.56 f/ZzWV9o.net
435

450:名無虫さん
18/10/27 08:51:17.22 .net
>>432
たしかに現代で秋田犬を放し飼いになんかしたら近所の住人からクレーム必至だろうなｗ

451:名無虫さん
18/10/27 09:41:03.93 .net
時代は変わる～

452:名無虫さん
18/10/27 10:10:44.01 .net
クレームっていうか地域条例違反

453:名無虫さん
18/10/27 10:17:50.56 V/5rMIyy.net
>>425
シベリアン・ハスキーかアラスカン・マラミュートかジャーマン・シェパードとハイイロオオカミのかけあわあせのウルフドッグF２かF3
と四国犬のミックス犬か？

454:名無虫さん
18/10/27 10:20:27.28 V/5rMIyy.net
>>402
それ、ホント？いつごろのどこ産とか詳しい情報が分かったらあげてね！

455:名無虫さん
18/10/27 11:04:01.04 .net
>>425
>>439
スレチ

456:名無虫さん
18/10/27 11:04:28.83 .net
>>436-438
そういう時代の変化は良いことなのか悪いことなのか…

457:名無虫さん
18/10/27 12:31:18.16 .net
>>425
URLﾘﾝｸ(pds2.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)

458:名無虫さん
18/10/27 15:52:19.94 TwFS2y6Z.net
>>443
似てる！体型が。
ただ骨格はどうかなぁ。

459:名無虫さん
18/10/27 16:19:07.72 .net
秩父の北神川町辺りの小粒野犬
URLﾘﾝｸ(hkmk.c.blog.so-net.ne.jp)

460:名無虫さん
18/10/27 17:42:12.09 cvt3PrN4.net
>>438 酔客にも愛されたハチの穏やかな気質は、後の秋田犬に遺伝子を通して受け継がれるべきだったな
ハチの子孫っていないのかな

461:名無虫さん
18/10/27 17:46:04.42

462: ID:cvt3PrN4.net

463:名無虫さん
18/10/27 19:41:20.80 .net
>>446
ハチの子孫だという秋田犬がテレビに出てたの見たことあるお

464:名無虫さん
18/10/27 21:38:41.64 .net
>>427
秩父周辺の野生化犬の頭骨研究は進んでるみたいだから
岩手の方の発掘調査で更に裏づけられるといいな

465:名無虫さん
18/10/27 21:51:59.56 kGJjnTO3.net
450

466:名無虫さん
18/10/27 23:16:47.96 .net
>>449
つか、岩手の方の頭骨にもＹ氏の言う特徴があるならば
野生化犬の存在はほぼ確定なんじゃないか？
オオカミとの関係も気になるところ

467:名無虫さん
18/10/28 07:20:29.91 xAGQw6FM.net
岩手山犬！！

468:名無虫さん
18/10/28 07:51:30.52 .net
発掘調査の結果全裸正座待機

469:名無虫さん
18/10/28 08:10:27.96 .net
Ｙ氏的には、ヤマイヌ＝ライデン剥製　オオカミ＝科博剥製・秩父野犬　なのかな？

470:名無虫さん
18/10/28 08:40:08.36 55JP/kUy.net
455

471:名無虫さん
18/10/28 08:40:52.71 NWGgPBJe.net
456

472:名無虫さん
18/10/28 09:21:19.23 lulE9jLM.net
秩父野犬、科博、ライデンはヤマイヌ、
祖母山野犬、和歌山大、アンダーソン、三峯神社はオオカミだっけ？

473:名無虫さん
18/10/28 11:28:42.90 tDPHrRTo.net
>>457
ライデン剥製は小さすぎるから
純血のオオカミじゃなく犬との混血個体じゃないか説は
以前からあるをね

474:名無虫さん
18/10/28 12:12:37.41 njnuctvz.net
>>451-452
岩手と言えば、従来、秋田犬の中型種とされてきた猟犬・マタギ犬の岩手犬も、独立頻出として保護・繁殖する動きもあるってね。
そちらとの頭骨・毛皮比較も気になるね。

475:名無虫さん
18/10/28 12:13:03.09 njnuctvz.net
>>459
追加。生態・行動の比較も知りたいな。

476:名無虫さん
18/10/28 13:24:02.81 ivGmuj6z.net
↑

477:名無虫さん
18/10/28 14:28:20.93 T543kquf.net
>>459 縄文柴もその辺りの小型犬から作られたそうだし、岩手犬を犬種として純粋化を進めていけばストップの弱い個体も出てくるかも？

478:名無虫さん
18/10/28 15:44:50.83 fIubg3na.net
>>443
いずれも股にデカいチンチンがついているのが笑える。

479:名無虫さん
18/10/28 17:24:05.99 .net
>>460
生態や行動を比較するにはまず生体確認だよね
調査に朗報ありますよーに

480:名無虫さん
18/10/28 18:16:13.66 Bl0aANqd.net
465

481:名無虫さん
18/10/28 18:17:09.58 Ty0HKCI0.net
466

482:名無虫さん
18/10/28 19:21:52.41 .net
>>458
推定体重１５ｋｇじゃ大き目の柴犬サイズや＞ライデン剥製

483:名無虫さん
18/10/28 21:30:59.19 7/u6SIaF.net
>>451
捕獲記録数の多さからして北海道と同じパターンで
ほとんど野犬か野生化犬の可能性大きいのではと推測

484:名無虫さん
18/10/28 22:17:22.19 CkN20QBs.net
ヤマイヌとオオカミとを識別していたのか又は別称なのかはよくわからないが、「山怪」～「山怪四」
という本の中に(立ち読み)ヤマイヌのことが書かれていたのは岩手県・秩父多摩・紀伊半島の山中ことが
少し書いてあったな。

485:名無虫さん
18/10/28 22:34:35.71 IUas4T4R.net
お気に入りのバッグから離れない
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

486:名無虫さん
18/10/29 02:12:44.84 Mx3UOZ+u.net
↑

487:名無虫さん
18/10/29 08:33:41.74 .net
>>470
スレチだけど可愛いから許すｖ

488:名無虫さん
18/10/29 10:05:36.14 .net
こういう誤爆なら許せるわｗ

489:名無虫さん
18/10/29 12:28:11.85 ynIuWv5L.net
>>463
筋肉質だと、身体が引き締まって盛り上がっていて、オスのおち●ちんが目立つのよ。

490:名無虫さん
18/10/29 12:29:44.25 ynIuWv5L.net
>>462
縄文柴犬は、秋田県を中心に繁殖されて来た犬種ですね。

491:名無虫さん
18/10/29 12:39:53.55 krzmhrVt.net
>>463
筋肉質だと、身体が引き締まって盛り上がっていて、オスのおち●ちんが目立つのよ。
おちんちん犬
URLﾘﾝｸ(inu-erabi.com)
日本犬も含めて、プリミティブ・ドッグ、猟犬、闘犬が入っている。

492:名無虫さん
18/10/29 17:51:26.86 xuTU96X8.net
477

493:名無虫さん
18/10/29 20:30:18.25 cNOOJAwh.net
和歌山県橋本市の話を見て、やはり和歌山県にはいるみたいだね。
イヌだったら怯えて声も出せずに一目散に逃げるだろう。

494:名無虫さん
18/10/29 22:32:54.25 .net
>>468-469
オオカミかヤマイヌか野生化犬か、そのどちらにしても発掘されれば大発見になる
結果に期待
 >>478
正体が何であれ、オオカミ（の尿）に威嚇する動物がいるってことだからね

495:名無虫さん
18/10/29 23:30:09.05 CCryaIgx.net
480

496:名無虫さん
18/10/29 23:30:52.18 T1OBmhfH.net
↑

497:名無虫さん
18/10/29 23:54:19.14 .net
>>437
めぐる～めぐるよ～時代はめぐる～

498:名無虫さん
18/10/30 08:19:51.67 .net
>>436-438 >>482
一方、平岩米吉氏は昭和初期に自宅でオオカミを犬と一緒に飼い、タクシーに乗せ銀座に連れて行ったりしていた＞時代の差

499:名無虫さん
18/10/30 09:32:59.32 .net
>>483
現代じゃ実現不可能だけど、タクシーに乗せて銀座に行くオオカミいいｗ

500:名無虫さん
18/10/30 10:39:37.20 P3e/mANn.net
485

501:名無虫さん
18/10/30 14:29:02.05 0Ncm6Din.net
>>483-484
狼や狼犬の飼育下での事故も聞くけど、一方で普通に良いペットになってるケースもあるんだよな

502:名無虫さん
18/10/30 15:10:37.74 .net
個体差　ケースバイケース　犬それぞれ

503:名無虫さん
18/10/30 16:07:36.06 sMaxlbH0.net
488

504:名無虫さん
18/10/30 16:08:20.44 0mOcoyMY.net
↑

505:名無虫さん
18/10/30 16:09:17.85 HcAQxnWc.net
490

506:名無虫さん
18/10/30 18:59:20.05 .net
まぁ人間だってナチュラルボーンキラーから聖人までいること考えたら当然っちゃ当然

507:名無虫さん
18/10/30 19:22:55.08 sZDnD+vF.net
>>486
それは個体の気質にくわえて、相当に見えないところで飼い主さんがしつけに苦心しているよ。家族の理解・忍耐・協力も必要。

508:名無虫さん
18/10/30 20:24:58.09 .net
>>127-128で既出だけど、平岩氏の狼ペット化成功のケースは
複数の犬と一緒に飼った(犬の群れに後から狼を加える形にした)ことも大きいと思う

509:名無虫さん
18/10/30 20:56:25.95 2MIeSmFp.net
↑

510:名無虫さん
18/10/30 20:58:25.26 TBC32SjX.net
495

511:名無虫さん
18/10/30 21:16:31.34 tXhH/bYK.net
>>493
狼犬ブリーダーの同人誌数冊読んだり、インスタやTwitterの狼犬の飼い主の話を総合すると。
小さな頃から他の人やイヌに糸的に接近させて慣らす、
街中の車の音などにも慣れるよう散歩コースも計算する、
来いをしっかりしつけに入れる、脱走対策で屋根のしっかりしたオリに入れる等、工夫しているって。
繁殖の際、マラミュートやハスキーはプリミティブすぎて躾が入りにくい。
躾のしやすさでジャーマン・シェパードの血を入れるのはデフォらしい。

512:名無虫さん
18/10/30 23:55:25.88 PPK/0x5V.net
レトリーバー系を入れたら更に飼いやすくなりそうだけど、でも狼犬にする意味がなくなるか
プリミティブだったらサモエドがよさそうな気がするけど、長

513:毛過ぎて形質が崩れるのかなあとだいぶん小型だけど、この犬種とも交配できないかな。でも狼犬をまず柴犬サイズまで小さくしてからじゃないと無理だけど https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0 ＞性格は明るく穏やかである。変わった特性を備えているものの、それに反して飼育は簡単で、運動量や食事量もあまり多くはない。

514:名無虫さん
18/10/31 00:21:12.04 .net
>>496
＞他の人やイヌに糸的に接近させて慣らす、
＞街中の車の音などにも慣れるよう散歩コースも計算する
　
狼の用心深い(ビビリな)性質が強く出てる個体は
知らない人間や車に馴らすことが重要みたいだね

515:名無虫さん
18/10/31 02:07:42.51 wQvnS17C.net
499

516:名無虫さん
18/10/31 02:08:29.29 Sz4lJkVe.net
500

517:名無虫さん
18/10/31 03:05:19.73 .net
>>487
知能の高い動物は画一的じゃないところがなんか人間的で時に厄介

518:名無虫さん
18/10/31 09:22:12.89 tbkxorOy.net
>>501
妙に人間臭いからこそ犬は人間の友になりえたんだろうけどな

519:名無虫さん
18/10/31 10:22:24.70 yPzo10Mw.net
>>497
リンク先が表示されません

520:名無虫さん
18/10/31 10:27:53.51 yPzo10Mw.net
>>498
うん。他にも受け売りだけど、小型犬や猫など小動物を見ると獲物と認識して本気で狩るため追いかける。
それを制御するしつけもあるって。
あと、狼犬は犬よりも仔犬の成長速度が速い。
そのため、小さいうちに室内に置くと犬以上にものを壊す、散らかすのも激しい。
それを押さえるのもひと苦労と。
ドッグランでは入場を断られたり、手続きに他の犬よりも手間取る場合もあるらしい。
狼犬が人間社会でうまくやっていくための飼い主の努力・工夫・犠牲・苦労は普通の犬と思わないほうがいい。
中には失敗もあり、そのうち一部が殺処分になっている。

521:名無虫さん
18/10/31 10:34:27.78 yPzo10Mw.net
>>497
レトリーバーもたれ耳・丸い目以外は割と狼の性質を受け継いでいるね。
柴犬くらいの小形ウルフドッグは、広瀬正美さんというブリーダーが作出していると同人誌にあった。
他に、尻尾が巻いているのでいいんなら縄文柴犬。
行動も狼よりのやつがいる。脱走とか。脱走癖と言えば、ウルフドッグ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
他に、アメリカでスピッツ系の小型犬とコヨーテをかけ合わせたミニチュア・ウルフドッグ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

522:名無虫さん
18/10/31 10:55:54.45 1gSTw/hn.net
↑

523:名無虫さん
18/10/31 21:48:21.43 .net
かわゆす

524:名無虫さん
18/10/31 23:25:33.47 o9ZiWawR.net
>>501-502
ジレンマや～
>>505
ラブはニホンオオカミ同様、足の間の皮膜が発達してるんだっけ

525:名無虫さん
18/11/01 06:50:55.83 .net
>>508
足ってか足の指の間の皮膜な

526:名無虫さん
18/11/01 08:06:20.74 .net
もはやただのワンコスレになっとる

527:名無虫さん
18/11/01 08:50:25.96 ZkbqUANj.net
511

528:名無虫さん
18/11/01 09:44:26.03 .net
>>510
犬は狼の一種だし、ヤマイヌ＝狼犬説もあるんだから
狼犬についてはとくに話題になって当然
岩手の発掘調査の結果も気になるしね

529:名無虫さん
18/11/01 14:03:40.94 .net
ヤケンを探す会

530:名無虫さん
18/11/01 16:29:56.30 .net
>>513
秩父野犬と祖母山野犬を探す会でつ

531:ね

532:名無虫さん
18/11/01 19:01:48.57 gknzDqBa.net
515

533:名無虫さん
18/11/01 20:11:35.58 .net
なんで狼スレで犬の話するのが自然なのか分からんわｗ

534:名無虫さん
18/11/01 20:16:26.58 6OJN4xeF.net
トムとジェリーを再現？
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

535:名無虫さん
18/11/01 22:38:34.43 .net
>>516
ここ狼限定のスレじゃなく(狼限定スレは別にある)「狼的犬科動物・山犬・野犬」も含めたスレだから
そして「狼的犬科動物」の正体候補には狼本尊だけでなくプリミティブ・ドッグから野生化した犬や狼犬も当然含まれる

536:名無虫さん
18/11/01 23:11:06.17 haFSyzdX.net
↑

537:名無虫さん
18/11/01 23:11:53.43 ls1KrxIa.net
520

538:名無虫さん
18/11/01 23:12:48.37 2NMXzAjf.net
↑

539:名無虫さん
18/11/01 23:13:57.37 gFhh8gzn.net
522

540:名無虫さん
18/11/02 08:11:35.73 .net
送りオオカミ伝承から来たCanis lupus hodophilaxまたはCanis hodophilaxという学名がイイ

541:名無虫さん
18/11/02 08:52:59.87 .net
だぬ

542:名無虫さん
18/11/02 10:08:18.94 ofYkwzwz.net
525

543:名無虫さん
18/11/02 10:09:05.73 /voNFpVV.net
↑

544:名無虫さん
18/11/02 11:48:04.30 .net
>>523
送りオオカミいつか再現されてほしいな
いや既に再現されてても人間が気付かないだけかｗ

545:名無虫さん
18/11/02 12:05:31.91 jEbNC5tx.net
>>527
たしかに犬似のニホンオオカミがあとつけてきても
現代人は普通に捨て犬と思って気付かないだろうな

546:名無虫さん
18/11/02 17:24:38.80 .net
>>432
渋谷に秋田犬ならぬオオカミ神社の本尊復活してもいいのよ

547:名無虫さん
18/11/02 18:36:12.39 PMSYmPeO.net
530

548:名無虫さん
18/11/02 19:01:43.79 .net
>>529
現代の渋谷に復活したらさすがに大騒ぎだよｗ

549:名無虫さん
18/11/02 21:48:50.57 hxpW0PHK.net
>>531
いや、もしも科博剥製みたいなのが現れたら迷子の柴犬と思われて保護コースだろｗ

550:名無虫さん
18/11/02 22:15:19.12 .net
>>532
いえてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

551:名無虫さん
18/11/03 07:21:23.17 /Vl8q+UQ.net
↑

552:名無虫さん
18/11/03 07:22:23.27 kZEBedZe.net
535

553:名無虫さん
18/11/03 07:23:30.78 cKW/vE0C.net
↑

554:名無虫さん
18/11/03 10:03:35.84 .net
>>532
かわいいと言われ撫でたい人に囲まれて大人気の予感

555:名無虫さん
18/11/03 14:22:59.69 SS7QfZt/.net
>>532
和犬系ミックス犬認定されるウォン！

556:名無虫さん
18/11/03 19:05:49.23 .net
>>537-538
ほんとかわいいもんね

557:名無虫さん
18/11/03 19:34:52.91 yEoHNOR6.net
540

558:名無虫さん
18/11/03 19:35:47.06 ql1yBvaM.net
↑

559:名無虫さん
18/11/03 21:30:58.34 .net
科博剥製は柴犬似カワイイ

560:名無虫さん
18/11/03 22:30:44.29 P/tcSaGM.net
543

561:名無虫さん
18/11/03 22:31:26.80 sfOeb0mB.net
544

562:名無虫さん
18/11/03 22:32:13.68 K2lKQ/xL.net
545

563:名無虫さん
18/11/03 23:39:12.53 .net
>>542
つか柴犬が科博剥製に似てるのでわ？

564:名無虫さん
18/11/04 00:15:16.41 .net
犬の子に見えない柴犬の仔犬
URLﾘﾝｸ(img-www4.hp-ez.com)

565:名無虫さん
18/11/04 03:34:12.68 hBcNyCHQ.net
↑

566:名無虫さん
18/11/04 03:35:16.81 z784d1Zy.net
↑

567:名無虫さん
18/11/04 03:36:48.01 nGlSR8Nl.net
550

568:名無虫さん
18/11/04 03:38:53.13 g/f8ElgW.net
↑

569:名無虫さん
18/11/04 09:04:52.46 .net
>>546
この世に登場した順番からしたら
確かにそうだｗ
 >>547
ワンコだとは思うけど可愛いな
仔犬時代は耳が目立つね

570:名無虫さん
18/11/04 11:52:17.08 lE6ivarn.net
>>546
科博剥製「私の方が元祖！！」

571:名無虫さん
18/11/04 11:54:01.47 S6KFzOZI.net
野犬のように見えるイタリアオオカミ【 URLﾘﾝｸ(www.flickr.com) 】
東大剥製の顔付に似ているイタリアオオカミ【 URLﾘﾝｸ(www.cosmosmith.com) 】
(最初の画像)
ライデン剥製の顔付に似ているイタリアオオカミ【 URLﾘﾝｸ(www.lifegate.it) 】

572:名無虫さん
18/11/04 13:28:51.57 jKMuFcRO.net
>>554
これ、何度もこのスレに出てくるけれど、そんなにニホンオオカミと似ていると思えない。

573:名無虫さん
18/11/04 14:06:37.18 VqDxqxif.net
↑

574:名無虫さん
18/11/04 14:11:53.27 eWdoRCT5.net
最初の写真、被毛が赤褐色がかると一気に犬っぽく見えるな
シミエンジャッカルやドールでは赤っぽい毛がデフォだから、別にオオカミでそんな毛色でも、ブチとかと違って野生で生きるのに不都合そうでもないけど
でも多くのオオカミでそうじゃないのは何か理由があるのかな

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