ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ16

ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ16 at WILD

[前50を表示]
200:名無虫さん
18/03/15 23:36:43.58 Po4TAlNi.net
200

201:名無虫さん
18/03/15 23:37:57.19 P+9Y/RIG.net
あこうしみ

202:名無虫さん
18/03/15 23:58:16.33 JX1j1hz2.net
かつて誰かが言ってましたがシカやイノシシの生息数をコントロールするのに山中に棲息する野犬や山棲み犬は既に効果を発揮しているだろうと。
実際の生息数やどの山域にいるかがはっきりと調査されていないので誰もわからないだけではないだろうか。
シカの生息数が急増している地域もあるが殆ど変らない地域もある。かつてニホンオオカミがコントロール
していたことを野犬や山棲み犬も貢献しているならば野犬狩りをすることは、昔ニホンオオカミを絶滅に
追い込んだことと同じ過ちを犯すこととなるのではないか。

203:名無虫さん
18/03/16 04:15:12.70 .net
>>202
はげどう

204:名無虫さん
18/03/16 08:18:27.47 .net
山に現在いるイヌっぽい動物が何であれ
どうせ野良犬だろとか危険だから駆除しようという視点以外をもってほしいなぁ

205:名無虫さん
18/03/16 08:20:02.90 .net
そもそも山にいる犬的動物が人間にとって本当に危険なのかという疑問もある

206:名無虫さん
18/03/16 08:55:23.37 5VQpu+3d.net
あほうしみ

207:名無虫さん
18/03/16 09:53:19.82 .net
>>157
＞同種の異性個体(味方)なのか、同性個体(敵か味方か)なのか、或いは同種とみていない野犬(敵)なのか？
オオカミは犬をどこまで同族とみなしてるんだろう？

208:名無虫さん
18/03/16 14:32:39.27 VtutYD+r.net
オオカミにとっての犬＞餌だったり交尾相手だったりと忙しい

209:名無虫さん
18/03/16 14:53:39.20 6PKdFJB8.net
野犬より野良猫がすきだな、特に美人猫、放置しても綺麗になるやつ
URLﾘﾝｸ(goo.gl)

210:名無虫さん
18/03/16 14:55:46.20 8LBGaH1j.net
野犬より野良猫がすきだな、特に美人猫、放置しても綺麗になるやつ
URLﾘﾝｸ(goo.gl)

211:名無虫さん
18/03/16 21:51:58.55 PMtjmeS3.net
211

212:名無虫さん
18/03/16 21:52:48.55 2nmilOoX.net
ふむ

213:名無虫さん
18/03/16 22:06:21.26 99gSsu+H.net
>>208
人間も時と場合によって同族食ったりセックルしたり

214:名無虫さん
18/03/16 22:31:16.35 hdG/4VZV.net
>>207
北米大陸では内陸部の大型ハイイロオオカミも中型の東部オオカミ・アカオオカミにも
コヨーテのDNAの痕跡が
あるようですから番の相手がなかなか見つからなかった場合などには交雑していたのではないでしょうか。
本州・四国・九州でもニホンオオカミの生息数が著しく減少した地域では山棲犬や和犬タイプの野犬と交雑
していたかもしれませんね。さすがに小型犬や耳の垂れた洋犬はないんじゃないかとは思いますが。

215:名無虫さん
18/03/16 22:42:14.72 .net
人間同様、狼も適応能力が高いから臨機応変なんやね

216:名無虫さん
18/03/16 22:53:28.96 hdG/4VZV.net
<< 世界が注目！　日本の絶滅鳥が復活 >>　3月16日 20時55分　NHKニュース科学
【 URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp) 】
『～「アホウドリ」　国の特別天然記念物に指定されているこの鳥は、かつて数百万羽が小笠原諸島や
伊豆諸島に生息していました。ところが、19世紀末から、羽毛をとるための大規模な乱獲が始まり、
1949年（昭和24年）に一度は、絶滅宣言が出されます。２年後、偶然にも、東京の南600キロに位置する
鳥島の断崖に、わずか10羽だけが生息しているのが見つかり、多くの日本人研究者による世界でも
例を見ない大規模な保護活動が続けられてきました。現在、その個体数はおよそ4,500羽。
絶滅が宣言された生物種が、再びよみがえり始めたのです。こうしたケースは、世界的にも少なく、
日本の取り組みは、絶滅危惧種の保護に取り組む世界中の人たちから、大きな注目を集めています。～』
とあり、ニホンオオカミも発見・生存証明されて「日本の絶滅オオカミ復活」となって欲しいものです。

217:名無虫さん
18/03/17 00:57:46.59 nnDn8qHn.net
↑

218:？？？
18/03/17 01:07:36.47 .net
URLﾘﾝｸ(www.independent.co.uk)
レバノンでシリアクマが60年ぶりに目撃されたニュース。シリアでも50年ぶりに発見。
九州の熊は本州から泳いだんじゃないかと否定派が多いけど意外と・・ニホンオオカミも期待！

219:名無虫さん
18/03/17 02:29:34.76 q+voxvS3.net
日本犬がややこしいのは、日本文化にありがちな、人工的につくる自然、例えば、自然の野山よりもそれらしく見える庭園が、実は手入れされ尽くしているように、
遺伝子はほぼ関係なくても、ニホンオオカミに見かけも性質も近い犬ばかりを大事にして、
その子孫が今の日本犬じゃないかという疑問点。

220:名無虫さん
18/03/17 02:30:11.10 q+voxvS3.net
>>214
それが、動物園飼育のオオカミで、例外的に垂れ耳のオオカミもいたりして、ややこしいのよー。

221:名無虫さん
18/03/17 02:49:45.07 rfCTddJq.net
>>220
屋根の上にあがってたオオカミ、確かに耳が垂れてたわ。

222:名無虫さん
18/03/17 16:24:39.23 93iq2DCb.net
222

223:名無虫さん
18/03/17 17:17:23.38 .net
>>220-221
>>33に出てるオオカミやね
垂れ耳のオオカミ、富山市ファミリーパークのサスケ
URLﾘﾝｸ(www.toyama-familypark.jp)

224:名無虫さん
18/03/17 18:50:24.40 q+voxvS3.net
子守する兄狼
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
なんて優しい！仲良し兄弟オオカミ！
ニホンオオカミもこんな子育て風景あった？！

225:名無虫さん
18/03/17 20:07:50.28 UlNOA2dh.net
225

226:名無虫さん
18/03/17 21:06:09.78 .net
>>224
かわいい

227:名無虫さん
18/03/17 21:54:35.84 Vf5nihvA.net
ペット犬にも家族の中の子供の相手＝子守りすんの大好きなのっているをね

228:名無虫さん
18/03/17 23:21:02.49 .net
大型犬と赤子は黄金の組み合わせ

229:名無虫さん
18/03/17 23:41:12.73 .net
飼育されてるシャチは背びれが垂れちゃうんだそうだ。野生のシャチは、ぴんと立ってるね。
オオカミの耳とは関係ないと思うｗ

230:名無虫さん
18/03/17 23:53:40.50 ievJdYf/.net
230

231:名無虫さん
18/03/18 05:31:25.71 .net
>>229
たってたものが後天的に垂れちゃうという点では同じだと思ふ

232:名無虫さん
18/03/18 08:29:28.08 .net
犬の垂れ耳はオオカミのネオテニー（幼形成熟）化の一つ

233:名無虫さん
18/03/18 10:01:34.42 R7tutf2X.net
233

234:名無虫さん
18/03/18 10:02:22.31 ND7AzzkF.net
234

235:名無虫さん
18/03/18 10:03:13.07 UbKYxJ4f.net
235

236:名無虫さん
18/03/18 11:12:34.39 .net
>>218
母子熊なのかな？　かわゆす
オオカミにもこういう映像はよ来い

237:名無虫さん
18/03/18 13:09:10.40 .net
クマの可愛さも反則もんだなぁ

238:名無虫さん
18/03/18 14:10:31.56 PAlX4gKE.net
>>237
同意

239:名無虫さん
18/03/18 14:50:27.32 .net
こういうの見ると、ますます九州にもクマいるだろと思えてくるな

240:名無虫さん
18/03/18 15:41:49.85 8PrHVhVX.net
240

241:名無虫さん
18/03/18 16:13:35.39 .net
>>207 >>214
ブルドッグみたいな変わった御面相の犬や超小型犬でもオオカミは自分に近い種族だと認識出来るんだろうか？

242:名無虫さん
18/03/18 19:44:46.86 FkTEHKxz.net
一方人間は異人種を同族として認識しなくて
人間じゃねーことにしていた過去が…

243:名無虫さん
18/03/18 20:12:48.41 .net
異分子への敵視や排除と身内の結束は比例するという側面はあるな

244:名無虫さん
18/03/18 20:34:39.30 ZqYFZxoN.net
244

245:名無虫さん
18/03/18 20:35:24.86 kT0ZUC/2.net
245

246:名無虫さん
18/03/18 21:02:30.68 .net
なーる

247:名無虫さん
18/03/18 21:38:01.90 .net
オオカミもあんなに人類の友である犬に似てるのに
人間にとって都合が悪かったから迫害されてきたし

248:名無虫さん
18/03/18 22:52:59.16 Hr7TX2k5.net
見かけは大きいワンワンなのにな＞オオカミ

249:名無虫さん
18/03/18 23:29:59.16 .net
大きいワンコな狼
おうち狼なワンコ

250:名無虫さん
18/03/19 01:01:54.25 .net
山奥にいる？ワンコを調べよう、いるのかな？

251:名無虫さん
18/03/19 07:13:35.09 oKt7sFNt.net
あこうしみ

252:名無虫さん
18/03/19 09:18:19.18 tEnbJuyF.net
このCFの柴犬マリちゃん
たれ尾の状態で動き回るものだから、ちびニホンオオカミに見える！体型も顔つきも上野の科学博物館の剥製とよく似てる！！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

253:名無虫さん
18/03/19 10:18:15.95 dbHL0zYx.net
マリちゃんかわゆす

254:名無虫さん
18/03/19 15:41:24.99 .net
マリたんv…

255:名無虫さん
18/03/19 15:54:57.58 cqvTTKdO.net
255

256:名無虫さん
18/03/19 17:27:53.38 .net
>>250
>>29にもあるけど、山の中にワンコ的動物はけっこういるよ
それを裏付けるデータもある
生物多様性センターの調査、ここの７２ページ
URLﾘﾝｸ(www.biodic.go.jp)
侵入生物データベース
URLﾘﾝｸ(www.nies.go.jp)
ただし、どれも本格的に生態調査したものじゃないので
これらが捨てられた元飼い犬なのか、野生化して何世代かたってる個体なのか
両者がミックスされた群れなのか、あるいは犬に似た別の生き物なのか～は
詳しく調べてみないとわからないと思う

257:名無虫さん
18/03/19 18:24:58.30 .net
ワンコ調査は進んでほしいなぁ

258:名無虫さん
18/03/19 19:30:48.72 zmCTY9mP.net
>>256
ノネコ、北海道にまでいるのが凄い
再野生化ぶり凄いね

259:名無虫さん
18/03/19 21:12:30.73 .net
仮に山で完全野生化してる犬たちの実態がわかったとして
どういう状況なら、日本のディンゴとして認められるのか否かという問題

260:名無虫さん
18/03/19 21:15:11.97 .net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人10万人大虐殺
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

261:名無虫さん
18/03/19 21:34:56.99 oqoTaYHQ.net
↑

262:名無虫さん
18/03/19 22:28:27.59 .net
野生生物の場合、明治以前に日本に入ってきた種は法律上の外来生物扱いにならないんだけど
家畜として古い時代に導入され、再野生化の時期がはっきりしない動物の場合はどうなるんだろう

263:名無虫さん
18/03/19 23:42:27.82 .net
うーん
ややこい

264:名無虫さん
18/03/20 00:05:00.32 .net
ふむ

265:名無虫さん
18/03/20 01:25:29.18 k/ZzPHhA.net
265

266:名無虫さん
18/03/20 01:26:25.60 qgW4aOSR.net
266

267:名無虫さん
18/03/20 03:03:42.21 QOMfpxt9.net
もっとも進化したオオカミ
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)

268:名無虫さん
18/03/20 09:19:23.01 1MFZR8/9.net
>>267
ちょｗｗｗｗｗ

269:名無虫さん
18/03/20 13:55:17.10 .net
>>267
こんな黒目の小さい犬いねーわｗ

270:名無虫さん
18/03/20 16:40:16.24 /Fq2lXIi.net
秋田県のオオカミ的イヌ科動物の写真、早く見たいですね。

271:名無虫さん
18/03/20 17:11:42.99 Wmt5dlAt.net
↑

272:名無虫さん
18/03/20 20:02:38.96 .net
>>270
さがす会掲示板の話題ですね。
ニホンオオカミとは関係があるかどうかはともかく
見かけはとても野生的な犬だったんでしょう。
楽しみ。

273:名無虫さん
18/03/20 20:55:57.84 dZVgl0Pw.net
ｗｋｔｋ

274:名無虫さん
18/03/20 22:13:30.49 90cooJyH.net
<< 外界と“接触していない”部族、世界には100以上 >> 3/20(火) 20:10配信
【 URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp) 】
人類ですら山岳地帯や密林で生活している者達を確実に把握するのは難しいようですね。
野生のイヌ科動物達の生息確認が難しいのは当然ですね。

275:名無虫さん
18/03/20 22:53:33.18 pyuDy3nV.net
275

276:名無虫さん
18/03/20 22:54:25.16 KRsZYXhw.net
↑

277:名無虫さん
18/03/20 22:55:18.27 OLtSovBH.net
277

278:名無虫さん
18/03/21 01:16:07.54 8YvbCZ6I.net
>>272
今見てきました。
秋田はご存知秋田犬の産地。
日本犬とニホンオオカミはとても近い関係がある、遺伝子的に秋田犬はウルフライク度高いのも、こちら掲示板の参加者には周知の事実。
期待します。
それがニホンオオカミでも、それ酷似の野生(的犬でも。

279:名無虫さん
18/03/21 02:10:56.90 8YvbCZ6I.net
なかなか、次のニホンオオカミ目撃談・遠吠えを聞いたとの証言はないですね。
それまでの間、現代ラノベ調オオカミ民話ともいうべき、「宮大工とオオカミ様」でも読んでけろ！
Mixiコミュニティからリンク集があるよ！
軽いエンターテイメントの読み物だけれど、よかったら読んでね！
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)

280:名無虫さん
18/03/21 10:16:20.26 FnY8X8Iv.net
280

281:名無虫さん
18/03/21 10:50:01.91 .net
>>267
動物はよく飼い主に似るというが似すぎて人面犬化しちゃったんだなｗ

282:名無虫さん
18/03/21 13:07:45.59 .net
>>274
新種のサクラといい人知れず暮らしてる部族といい
知られているようで知られてないことはまだまだあるんですね

283:名無虫さん
18/03/21 15:12:32.31 NXcCHoJh.net
ニホンオオカミと並んで未知の部族が発見されるかもなんてよく冗談で言われてたが
世界に目向ければマジで未知の部族発見なんて可能性もあるのか

284:名無虫さん
18/03/21 16:56:59.19 .net
新(発見)人類

285:名無虫さん
18/03/21 17:48:19.14 jtUnuofh.net
285

286:名無虫さん
18/03/21 17:59:19.88 8YvbCZ6I.net
人間に見られまくったねずみは見た目が大きくなること
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
自己家畜化の話。飼育されると骨格が変わると言うのは、タイリクオオカミを飼育した日本犬・ニホンオオカミ研究のある人も言っていたね。
ネズミ、ネコ、キツネ、イヌと確認されている。

287:名無虫さん
18/03/21 23:05:22.27 .net
>>286
家畜化されると変わってくる部分が共通してるってのが不思議だぬ

288:名無虫さん
18/03/21 23:53:41.77 knSRl8Kp.net
288

289:名無虫さん
18/03/21 23:54:25.99 iZEXyCIg.net
↑

290:名無虫さん
18/03/21 23:55:32.22 UsKcNj4S.net
290

291:名無虫さん
18/03/22 01:41:10.28 .net
>>262
イヌ科イヌ属は互いに混血出来るからルーツを調べる際ややこしいことになる

292:名無虫さん
18/03/22 02:16:13.51 2wmqZJ/J.net
人間が日本列島に渡ってきた時につれてきた犬は大陸オオカミが家畜化されたものだけど
その子孫の日本犬は大陸オオカミに近い。
けど日本列島が大陸から切り離された後の大陸の犬と日本犬とのDNAを調べたら
ニホンオオカミとの混血で得たと思われる大陸の犬にも大陸オオカミにもない独自のそれを持ってそう。

293:名無虫さん
18/03/22 06:35:06.78 .net
>>292
紀州犬とハスキー犬の中にニホンオオカミと共通する遺伝的特長持った個体がいたという
これですね
絶滅した日本のオオカミの遺伝的系統石黒直隆
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＞この系統図から、①ニホンオオカミ由来のmtDNA は、一つにまとまって単系統を形成すること、
＞②ニホンオオカミのクラスターには大陸系のオオカミは含まれないこと、
＞③遺伝的に近い犬のサンプルとして紀州犬1 頭とシベリアン・ハスキー犬1 頭のmtDNA が含まれること、
＞が明らかとなった。
＞紀州犬と近いmtDNA配列を有するニホンオオカミは、国立科学博物館所蔵の下額骨（ＪＷ237）であり、
＞mtDNA コントロール領域内に8 塩基の特定的な欠失部位が存在した。
＞ニホンオオカミと遺伝的相同姓を解析した犬のデーターベースは600 頭を越えるものであり、
＞相同姓を示した紀州犬及びシベリアン・ハスキー犬とも1 頭ずつの配列は、犬としては特異な配列であり、
＞決してこの2 種類の犬種がニホンオオカミに遺伝的に近いことを示すものではない。

294:名無虫さん
18/03/22 06:37:54.95 .net
>>292
大陸からイヌ系を連れてきたとしても、特殊化させなかった・・・。普通に狩猟系のイヌだった。
小型のイヌは、人為的な移入だと思う。

295:名無虫さん
18/03/22 15:19:41.26 3ioITk7t.net
『Evolution of the wolf』【 URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org) 】の中の、
『Two wolf haplogroups』と『Domestic dog』に、(日本語和訳で見ると)
「タイリクオオカミは、２つのハプログループに分かれる」ことと、
「現代のオオカミの集団のどれもが最初に飼いならされたオオカミに関係しておらず、
　したがって犬のオオカミの祖先は絶滅したと推定される」とあります。

296:名無虫さん
18/03/22 15:57:20.85 NG0cL/X0.net
＊

297:名無虫さん
18/03/22 17:06:32.56 3ioITk7t.net
>>292 >>293
ニホンオオカミは長い間、本州・四国・九州に隔離されていたイヌ科動物。
紀州犬の中でmtDNAがニホンオオカミに近いものが出て来ても祖先が交雑していたんだろうと推測できます。
たぶんもっともっと多くのイヌの骨からmtDNA調査すれば四国犬や川上犬などからも出てくるかもしれません。
しかし、ハスキー犬のmtDNAからニホンオオカミに近いものが出て来たのは不可解なんです。
ハスキー犬が日本でブームになったのはバブル景気(1987～1990年)の頃です。この頃交雑したのでしょうか？
或いは、外国でブリーディングしたものであれば海外にニホンオオカミのmtDNAに近いイヌ科動物がいたことになってしまいます？

298:名無虫さん
18/03/22 20:45:16.89 .net
>>297
血統書って偽造も多いから…
そのハスキーは実は純血じゃなく実はニホンオオカミ混じりの日本犬の血が混じってたとかいう
しょうもないオチでないことを祈る

299:名無虫さん
18/03/22 21:05:38.61 /LoYrztB.net
299

300:名無虫さん
18/03/22 21:06:23.89 tu1i7mkn.net
300

301:名無虫さん
18/03/22 21:21:24.56 3ioITk7t.net
>>297　ハスキー犬のmtDNAの不可解さの続き。
①このハスキー犬が日本国内でブリーディングされた個体なのか、外国でブリーディングされた個体なのか？
②その個体が西暦いつごろ死んだのか？
Wolf-DogsのmtDNAのデータベースからの情報であればある程度判ると思うのですが。
情報開示して欲しいですね。

302:名無虫さん
18/03/22 21:54:50.92 3ioITk7t.net
『これが秋田犬？６０年前の動画には　ブチの毛・耳は折れ』　2018年3月9日07時22分
【 URLﾘﾝｸ(www.asahi.com) 】
現在の秋田犬より精悍な顔つきしてますね。

303:名無虫さん
18/03/22 23:01:39.00 2wmqZJ/J.net
>>302
それでも日本犬らしく胴体が短いな。

304:名無虫さん
18/03/23 06:33:57.95 XgIfNSii.net
【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類　電磁波による拷問と性犯罪　Archive. is』の記事を御覧ください。
URLﾘﾝｸ(archive.fo)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】イエローハウス高橋（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①私、イエローハウス高橋のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②私、イエローハウス高橋のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③私、イエローハウス高橋のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④私、イエローハウス高橋のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
⑤私、イエローハウス高橋のオヤジはたとえ古女房・息子・娘が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!
⑥私、イエローハウス高橋のオヤジはもし愛人が電磁波攻撃にさらされた場合には即時にこの闘いを終了します!!

305:名無虫さん
18/03/23 06:51:31.74 fGikhxwu.net
305

306:名無虫さん
18/03/23 09:54:20.13 .net
>>302
昔はいろんな秋田がいたんだなぁ

307:名無虫さん
18/03/23 10:20:10.17 wACQZo6t.net
60年前の秋田でこんなに違うんだ
洋犬の血が混じる前の秋田も見てみたいなぁ(無理だろうけど)

308:名無虫さん
18/03/23 12:04:31.61 BWis6/Xn.net
額段小さい！四国犬
URLﾘﾝｸ(instagram.com)
首から顔にかけての見かけは、97%ニホンオオカミ！

309:名無虫さん
18/03/23 12:08:12.79 BWis6/Xn.net
>>302
どっしりとした感じの、張り子のような姿ですね。
もう絶滅した山形の高安犬も、張り子のような姿をしていたとか。
日本犬は北はどっしりとして大らか、南は敏捷で神経質と言われます。
秋田は、いかにも北の犬ですね。
南方系は四国犬、紀州犬など。
海のルートを通じて遺伝子が伝わったんでしょうか。

310:名無虫さん
18/03/23 20:08:54.70 Y7hCyRRg.net
310

311:名無虫さん
18/03/23 20:09:39.79 kGj9Uask.net
311

312:名無虫さん
18/03/23 21:14:01.69 .net
張り子のワンコかわゆす

313:名無虫さん
18/03/23 22:09:45.68 Sjo7CK79.net
『帝國ノ犬達』様の中に明治時代から昭和初期頃の日本犬のモノクロ写真が見れます。
左側、目次にあたります「ブログテーマ一覧」の『日本犬の歴史(9)』ご参照。
【 URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) 】

314:名無虫さん
18/03/23 22:34:42.77 Sjo7CK79.net
>>313　続き。
Wikipedia秋田犬より、『秋田犬の祖先犬は、「秋田マタギ犬」と呼ばれるマタギ犬（山岳狩猟犬）である。
元来日本犬には大型犬は存在せず、秋田マタギ犬も中型か中型よりやや大きい程度の熊猟犬であった。』
Wikipediaマタギ犬より、『マタギ犬とは、古来よりマタギによって熊や鹿の狩猟目的で使われていた、
日本の中型の狩猟犬のことである。熊犬と呼ばれることもある。～アイヌおよびマタギは積極的に犬種の
品種改良を行なう習慣はなく、マタギ犬は縄文時代の犬の特徴を示す遺伝子を多く残すといわれている。～
現在、正式にマタギ犬を祖先に持つとされている犬種は、北海道犬と秋田犬だけとされている』
とありますから、秋田犬に西洋大型犬の血が入る前の姿は北海道犬が近いのではないでしょうか。

315:名無虫さん
18/03/23 22:50:52.74 J2wLp6FW.net
>>314
でも現行の秋田犬はちゃんと日本犬してるよね。
大型洋犬の持ってる体を大型化させるDNAは少し流れてるだけで即身体に影響するんだろうか？

316:名無虫さん
18/03/23 22:53:58.54 h1V6wbxi.net
↑

317:名無虫さん
18/03/23 23:05:17.99 Sjo7CK79.net
Wikipedia秋田犬より、『1945年（昭和20年）の終戦の時点では、血統の正しい秋田犬は、
愛犬家の非常な努力により残された、わずか十数頭に過ぎなかった。これらの犬を土台として、
戦後再び純血種としての繁殖固定が行われた。～太く大きく雄大ではあるが、顔・色・体の造り等に、
戦時中に交雑したシェパードの特徴を半ば残しているものを、「出羽系」と呼んでいる。
この頃全犬種団体共同の展覧会でトップになった「金剛号」も出羽系であり、秋田犬保存会においてさえ、
金剛号の子で同じ出羽系の「金朝号」が名誉賞を受賞している。出羽系には繁殖力の強さもあり、
昭和20年代を通して、秋田犬界を席巻する勢いがあった。しかし、その一方では、わずかな純血種の個体を
土台として、マスティフやジャーマン・シェパード・ドッグ等の外来犬の特徴を除去して本来の秋田マタギ犬に
近づける努力が、保存会を中心に続けられた。改良、繁殖、指導への取り組みが実を結び、大型犬種としての
固定化が実現したが、1955年（昭和30年）頃からは、この「一ノ関系」が秋田犬の主流となった。
やがて出羽系の犬は、国内ではほぼ完全に排除されることとなった。』とありますね。

318:名無虫さん
18/03/24 09:43:35.51 LEXfRVbm.net
秋田犬にも色々あるんだな

319:名無虫さん
18/03/24 16:40:29.63 .net
ワンコは色々～秋田も色々～

320:名無虫さん
18/03/24 17:12:48.91 8IRdzR+q.net
320

321:名無虫さん
18/03/24 17:13:38.59 IrffrlX5.net
321

322:名無虫さん
18/03/24 17:14:32.01 6uybZtEU.net
322

323:名無虫さん
18/03/24 20:46:43.96 .net
変り種秋田の存在を一般人に知らしめた、わさお君の功績は大きい

324:名無虫さん
18/03/24 21:07:10.43 .net
わさお可愛いよわさお
URLﾘﾝｸ(scontent-mia3-2.cdninstagram.com)

325:名無虫さん
18/03/24 21:27:52.81 0UYvsQCg.net
325

326:名無虫さん
18/03/24 22:54:45.33 .net
相変わらずブサカワだけど秋田に見えなひ

327:名無虫さん
18/03/24 23:34:58.12 .net
白きチャウチャウ

328:名無虫さん
18/03/24 23:51:09.96 EM5A70Ep.net
wwwwwwww

329:名無虫さん
18/03/25 00:02:25.01 HOoXLK9p.net
NO.313の『帝國ノ犬達』様の左側、目次「ブログテーマ一覧」の『日本の猟犬史(4)』の
ちょうど中央辺りの【和犬の退場】に昔の秋田犬のモノクロ写真があります。
昔の人は背の低い人が多かったのでこの犬は少し大きめの中型犬のように見えます。
北海道犬とも少し体型が違いますね。

330:？？
18/03/25 00:21:55.00 .net
今の秋田犬は洋犬と混雑し体の大きくなった「闘犬新秋田」に山のマタギ犬を混ぜ
立ち耳巻き尾にしたもの。現行秋田犬の元になっている一関系がその闘犬系新秋田。
純化に使ったマタギ系の犬は京野兵衛門って富豪が秋田復活の為にマタギ犬を買い集め
作った系統で由利日系(あきたい日系）と言う。
実は2，30年前までは秋保の他に秋田犬協会ってのがあって（規模は２：１程度）ここの血統
主流がその由利日系。だからトラ毛は減点（昔の秋田やマタギにトラはいないため）、ムク毛もだめ、
大きさは秋保より一回り小さい。顔つきはキツネ系で額が浅く言われればオオカミっぽかった。
URLﾘﾝｸ(akiken.org)　
「貴重な協会系の血」と秋保系ブリーダーに紹介されている犬。惜しい系統が無くなりつつあるね

331:名無虫さん
18/03/25 07:28:32.81 886Oxt7n.net
↑

332:名無虫さん
18/03/25 12:19:13.01 .net
>惜しい系統が無くなりつつあるね
残念と言うしかなひ

333:名無虫さん
18/03/25 13:47:31.84 oCCRwpz0.net
333

334:名無虫さん
18/03/25 13:48:25.21 D1aZMg8s.net
↑

335:名無虫さん
18/03/25 13:49:50.61 1tYRD7lD.net
335

336:名無虫さん
18/03/25 14:34:34.25 jAl1hXJ8.net
>>330
こちらの方が元の日本犬のイメージに近い。ニホンオオカミの親類犬のイメージ。
明治の開国以降、日本犬はチャウチャウともかけあわせた。その方が姿勢が良くなると言って。
そのあと、元の姿に戻すには相当の関係者の尽力があったんだろうね。
先人の危機意識と先見の明には感謝。

337:名無虫さん
18/03/25 15:34:42.38 .net
>>330
凛々しいをね

338:名無虫さん
18/03/25 16:10:42.95 rNpIiAEL.net
>>330
秋田犬協会ってあった。
最近は保存会って言ってるか名前が変わっただけかと思ってた。
当時、鎌倉で営業マンだったけど、秋田犬協会がお客さんだったよ。

339:名無虫さん
18/03/25 18:08:54.48 .net
同じ秋田の系統でもアメリカン秋田は、洋犬の血が多く出てセントバーナードみたいな顔になっちゃってるよね

340:名無虫さん
18/03/25 18:28:44.61 Rd9IJAUv.net
340

341:名無虫さん
18/03/25 19:43:15.17 .net
>>291
オオカミと大型犬の組み合わせではほぼ問題無くウルフドッグになるけど
チワワ雌をセントバーナードの雄の精子で妊娠させても
大きさが違いすぎるから流産しちゃって交雑個体を作るのは難しいとか
逆に交雑出来る＝種が近いとも限らないのな
ややこしや

342:名無虫さん
18/03/25 20:32:52.93 S9xQ+QKA.net
チワワとセントバーナードじゃ体重だと100倍近く違う品

343:名無虫さん
18/03/25 20:46:07.59 .net
はく製になってるニホンオオカミってアホ面してるよね
弱そうだし

344:名無虫さん
18/03/25 20:59:25.85 hdrrYeEt.net
>>341
小さな狼犬ほしい。
柴狼とか。

345:名無虫さん
18/03/26 01:03:05.76 GHrwBHdh.net
>>344
誰かが作出してくれるといいね！
縄文柴犬とハスキーをかけ合わせるとか。

346:名無虫さん
18/03/26 02:47:00.76 8JR1s7i0.net
↑

347:名無虫さん
18/03/26 06:21:43.53 .net
>>344-345
ライデン剥製「呼んだ？」

348:名無虫さん
18/03/26 07:46:40.26 sWnMwf5A.net
ライデン剥製は推定体重15kgで大きめの柴犬並み
まさに柴オオカミやん

349:名無虫さん
18/03/26 09:46:50.24 .net
ライデン剥製は柴犬大かわいい

350:名無虫さん
18/03/26 10:46:53.96 w3ZfzobL.net
350

351:名無虫さん
18/03/26 12:29:46.52 GHrwBHdh.net
>>347
この方は、あなたの親類ではないですか？
垂れ尾状態ではしる四国犬
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
シベリアン・ハスキーと柴犬のミックス
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

352:名無虫さん
18/03/26 12:41:32.39 .net
カナちゃんの方がライデン剥製よりオオカミっぽいお

353:名無虫さん
18/03/26 15:06:25.89 NYLfLvNh.net
ライデン剥製のオオカミらしくなさェ…

354:名無虫さん
18/03/26 16:20:14.22 WobHF5us.net
当時の剥製作る技術で本物そっくりを求めるのは無理があるってこと。

355:名無虫さん
18/03/26 18:01:56.12 GHrwBHdh.net
>>353
古くなったら色が退色したり、水分が減ってみずみずしさが失われたりするよね。
元の姿は、あれよりももう少し色や模様がはっきりしていて、やや肥えた感じとイメージしたらいいのかな。

356:名無虫さん
18/03/26 18:04:18.71 GHrwBHdh.net
>>351
シーボルトハウスのヤマイヌさん。
こちらのちびタイリクオオカミは、あなたとDNAのつながりはありますか？
「ある」と言っている人たちと、「ない」とする人間たちが、いろいろ節を立てあっているんですよ。
URLﾘﾝｸ(plus.google.com)

357:名無虫さん
18/03/26 18:57:53.49 qhaVRzqr.net
>>313
明治の秋田犬（秋田産闘犬）の写真が垂れ耳になっていますね
この時代から外国の犬と混じっていたのか

358:名無虫さん
18/03/26 19:26:03.88 GHrwBHdh.net
>>357
秋田犬の産地のひとつ、大館市のサイトにも、旧い秋田犬の写真がありますよ。
URLﾘﾝｸ(www.city.odate.akita.jp)

359:名無虫さん
18/03/26 19:31:07.79 GHrwBHdh.net
>>324
わさおくんたち、長毛の秋田犬の遺伝子メカニズム。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
そうか。今の秋田犬には、樺太犬(サハリンライカ)の血も混じっているのか！

360:名無虫さん
18/03/26 19:42:23.12 .net
シベリアン・ハスキー飼ってたけどめっちゃ毛が抜けるからお勧めできない

361:名無虫さん
18/03/26 19:42:30.48 GHrwBHdh.net
>>359
樺太犬について犬のがっこう
URLﾘﾝｸ(dog-gakko.com)
そうか、ライカ犬は和犬と同じく、大雑把な呼び方なのか。
やはり秋田は北の犬。少しずつ、サハリン、樺太とつながっているようだね。

362:名無虫さん
18/03/26 19:44:59.45 GHrwBHdh.net
>>360
犬種もいろいろありますが、やはり日本列島内で買うなら、和犬、それもその地域に近いところの土着犬がいいのではないですか。
うちは血統書付き柴犬、紀州犬っぽい、阿波犬の末裔かもというほっそりした淡いオレンジ色のいろのぶち模様のきれいな感じの中型雑種を飼いました。
二頭とも、比較的飼いやすかったですよ。

363:名無虫さん
18/03/26 20:01:12.33 TsENzdAh.net
うちは子供の頃に飼ってたのは公園で拾った茶色の柴系の雑種、
現在は和犬とも洋犬とも分からない黒の雑種犬。
犬っていいよね。人の気持ちを理解して自身の表情豊かだから人間側も感情移入できる。

364:名無虫さん
18/03/26 22:01:18.74 WobHF5us.net
>>357
秋田犬に洋犬(マスティフやグレートデーン等)の血が入ったのは明治時代のようですよ。
マスティフもグレートデーンも垂れ耳です。土佐犬と同じように大型の闘犬化を狙った改良だったんでしょうね。

365:名無虫さん
18/03/26 23:15:30.91 f44YYe0p.net
365

366:名無虫さん
18/03/26 23:17:49.75 WobHF5us.net
>>360
シベリアン・ハスキー、アラスカン・マラミュート、サモエド等、寒冷地産の犬種は日本では北海道や
かなり標高の高いところで飼わないと夏場の高温時や多湿時にバテ易いのでは？
やはり和犬が日本の環境に会っていると思う。

367:名無虫さん
18/03/27 00:21:33.57 mqDPa4nu.net
イースト・シベリアン・ライカってカッコイイですね。
全身を横から見て、胸が深く腹部が後肢付け根に向かって切れ上がってますね。
全体の比率で見て頭部がもう少し大きく、耳がもう少し短く、垂れ尾だったらニホンオオカミの体型に近そうだと思う。
【 URLﾘﾝｸ(dog-zoocan.com) 】

368:名無虫さん
18/03/27 07:36:02.95 .net
かわゆすなぁ

369:名無虫さん
18/03/27 08:06:21.09 9zNUg/vN.net
369

370:名無虫さん
18/03/27 08:07:09.99 +yrMbhMK.net
370

371:名無虫さん
18/03/27 08:11:29.92 9IPyOLnG.net
>>367
同感。そういうロシアやサハリンのライカ犬の血が、北方日本犬の秋田にミックスされているのも違和感はない。
地理的にも、犬の見かけだけでも、あ、やっぱりって感じ。

372:名無虫さん
18/03/27 10:32:28.51 .net
>>364
土佐まで行くと、日本犬というより、ザ・マスチフって感じ

373:名無虫さん
18/03/27 13:25:43.71 xG6GvW/7.net
>>363同意

374:名無虫さん
18/03/27 15:01:02.10 .net
闘犬系の犬種は確かに犬の一種なんだけど
犬やオオカミとは別系統の迫力というか猛獣感があると思う

375:名無虫さん
18/03/27 16:51:08.23 PflXp/xF.net
375

376:名無虫さん
18/03/27 16:51:53.08 cGz4mzuk.net
↑

377:名無虫さん
18/03/27 16:52:39.46 Rr15XjD1.net
377

378:名無虫さん
18/03/27 17:54:08.43 .net
>>347-348
それでも最小のオオカミではないんだよな

379:名無虫さん
18/03/27 18:53:22.10 oYJ1sXUk.net
>>372
うん。見かけはね。ただ、さすが土佐日本犬、または四国犬を土台にかけあわせただけあって、獅子の運び、動きの敏捷、身の軽やかさは四国犬だなと。
身の素軽さをきちんと受け継いでいる。

380:名無虫さん
18/03/27 20:14:05.85 hqZEF4Ia.net
380

381:名無虫さん
18/03/27 20:14:53.32 PflXp/xF.net
↑

382:名無虫さん
18/03/27 22:18:20.77 oYJ1sXUk.net
>>379
失礼。
獅子→四肢
獅子のような犬なら、でかオオカミか、チベタン・マスティフw

383:名無虫さん
18/03/28 06:45:59.45 JbFAbYNX.net
↑

384:名無虫さん
18/03/28 11:33:49.59 .net
チベタン・マスティフのライオンっぽさェ…
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

385:名無虫さん
18/03/28 12:53:10.22 mFLGrdmI.net
385

386:はいかい
18/03/28 13:10:20.39 95CLRbRY.net
　ほこう１

　はいたつばいく　１

　さっきうるさいの１

387:はいかい
18/03/28 13:10:20.66 95CLRbRY.net
　ほこう１

　はいたつばいく　１

　さっきうるさいの１

388:名無虫さん
18/03/28 13:17:08.10 .net
>>384
下手なライオンよりライオンらしぃ

389:わし？
18/03/28 13:58:17.84 95CLRbRY.net
よんわりかな　もでるさんとかめらまんで６わり

390:名無虫さん
18/03/28 14:35:49.77 yKzrqtFh.net
>>388
うん。特に正面から見た図。
中華の絵の獅子のモデルかも。
ある種の狛犬のもとでもあるのだろうか。

391:名無虫さん
18/03/28 20:24:33.23 .net
>>390
>ある種の狛犬のもとでもあるのだろうか。
　
ライオンをモデルにしたよりも納得する

392:名無虫さん
18/03/28 20:48:18.01 .net
本物のライオンだけどタテガミが控えめなインドライオンよりライオンらしいね＞チベタン・マスティフ
URLﾘﾝｸ(www.saiyu.co.jp)

393:名無虫さん
18/03/28 22:09:39.69 WwE7ZQbc.net
リアルケルベロス

394:名無虫さん
18/03/28 23:26:41.59 .net
マジ、空想のモンスターな外見

395:名無虫さん
18/03/28 23:44:26.27 SeP5RqRY.net
395

396:名無虫さん
18/03/28 23:45:17.14 ZHYTfzi9.net
↑

397:名無虫さん
18/03/29 07:14:12.56 .net
>>378
平均するとアラビアのオオカミが最小
URLﾘﾝｸ(nh.kanagawa-museum.jp)
アラビアのオオカミの頭骨にはライデン剥製の頭骨よりさらに小さいのがある
URLﾘﾝｸ(nh.kanagawa-museum.jp)
まさに柴犬サイズのオオカミは実在する

398:名無虫さん
18/03/29 10:15:59.97 .net
柴犬サイズのオオカミ萌え～

399:名無虫さん
18/03/29 10:42:03.83 pTXBLq6h.net
399

400:名無虫さん
18/03/29 10:42:50.38 +F5cZQMY.net
400

401:名無虫さん
18/03/29 12:51:35.79 .net
>>398
そう考えられて飼われたのが犬の先祖の小型オオカミなんだろうな

402:名無虫さん
18/03/29 13:24:55.53 .net
大型犬とか短命なのは犬の祖先は小さめのオオカミだったためなのかな

403:名無虫さん
18/03/29 14:43:52.11 Fud7pQjP.net
デカ犬のギネス記録常連のグレートデンなんか５年ほどしか生きられないとか

404:名無虫さん
18/03/29 18:27:19.52 4ZJ/QVJ6.net
そういやうちの2頭目に飼った多分紀州か阿波系の雑種犬は、13年ほどの長生き犬だったな。
小型犬と中型イヌのちょうど中間の大きさ、ほっそりしたタイプの犬だった。
体重は15キロ。
抱っこしたらちょっと重いけれど、十代の女の子がちょっとがんばったら抱えられるくらいの体重だった。

405:名無虫さん
18/03/29 20:40:32.55 Ux+BgvSS.net
405

406:名無虫さん
18/03/29 21:14:55.69 .net
>>403
ｶﾜｲｿｽ＞(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
>>404
15キロっつうとちょうどライデン剥製の生前の推定体重ぐらいだね

407:名無虫さん
18/03/29 21:23:01.91 jzfLwfva.net
>>397
地球博物館の資料だね。
あそこにはオオカミの頭骨と犬の頭骨の比較標本があるよ。

408:名無虫さん
18/03/29 23:11:44.04 MT7L4wzk.net
ジャッカルからダイアーウルフまでの頭骨比較。(コピペで)
【 URLﾘﾝｸ(commons.wikimedia.org) 】
ニホンオオカミの頭骨サイズは、上記の　C.anthus ～ C.rufus の間ぐらいで、
形状は、この中では C.lycaon が一番近いのかなと思います。

409:名無虫さん
18/03/29 23:32:07.03 MT7L4wzk.net
① オオカミ　Canis lupus skull　【 URLﾘﾝｸ(skullbase.info) 】
② ディンゴ　Canis lupus dingo skull 【 URLﾘﾝｸ(skullbase.info) 】
③ リカオン　Lycaon pictus skull　【 URLﾘﾝｸ(skullbase.info) 】
①と②は良く似てますが生きている姿はかなり違いますよね。
③は比較参考までに。

410:名無虫さん
18/03/30 02:49:16.98 BdV15EqH.net
410

411:名無虫さん
18/03/30 02:50:10.52 qAWHHgYD.net
411

412:名無虫さん
18/03/30 08:14:24.25 .net
ディンゴとオオカミも毛皮で印象が違ってきてる感じなのかな

413:名無虫さん
18/03/30 11:41:23.04 BGyGNkAC.net
ヨーロッパ・ロシア・カナダ等の毛の長い北方系のオオカミも毛が短ければ頭骨形状があまり変わらない
ディンゴのように耳が大きく頭部も細く見えるのかもしれませんね。
リカオンのように気温が高く他の肉食獣が多く生息している地域では耳も丸く大きくなるのでしょう。

414:名無虫さん
18/03/30 11:53:54.50 .net
ニホンオオカミの耳の小ささ足の短さは森林生活への適応だと言われてるね

415:名無虫さん
18/03/30 12:08:26.48 dCN+bZ3M.net
415

416:名無虫さん
18/03/30 13:06:07.86 .net
もしも和犬がモフモフ化したら尚更オオカミに似るのかな

417:名無虫さん
18/03/30 13:48:05.68 BGyGNkAC.net
これなんかノライヌって言われたも疑問視しないよね。エジプトオオカミ。
【 URLﾘﾝｸ(retrieverman.files.wordpress.com) 】
【 URLﾘﾝｸ(retrieverman.net) 】

418:名無虫さん
18/03/30 19:07:33.68 6RR+6Huf.net
>>417
和犬の変わり種か、和犬系ミックスかとおもた。

419:名無虫さん
18/03/30 21:31:21.56 .net
>>417
ワンコや～
顔が細いから日本だとキツネと思われるかも

420:名無虫さん
18/03/30 22:02:52.70 WDZaoYh1.net
420

421:名無虫さん
18/03/30 22:03:45.21 Z+XAJJyh.net
↑

422:名無虫さん
18/03/30 22:04:46.03 CLMJEI/D.net
422

423:名無虫さん
18/03/31 11:46:29.83 .net
>>417
二段目はキツネっぽいね
長年ジャッカルと間違われてたのもわかる

424:名無虫さん
18/03/31 14:47:30.85 .net
>>413
比較的モフモフのディンゴもいるけど、それはオオカミっぽいをね

425:名無虫さん
18/03/31 14:53:27.98 kclNbT4U.net
425

426:名無虫さん
18/03/31 19:46:00.66 .net
短毛だとまんま和犬みたいなのもいる＞ディンゴ
それだけ和犬は野生種に近いってのが改めてわかる

427:名無虫さん
18/03/31 21:44:39.54 .net
身近な犬である日本犬の野性にびっくり

428:名無虫さん
18/03/31 22:02:45.25 F3DS0FLJ.net
>>341
逆に自然界では交配しないし、子孫も残せない異種間の雑種
レオポンとかライガーとかを人為的に作出するやつ
交配実験を名目に一時期流行ったな

429:名無虫さん
18/03/31 22:35:20.98 .net
>>428
今はそういうの動物虐待にあたると叩かれるからすっかり下火だけど

430:名無虫さん
18/03/31 22:45:21.27 rfqXqHYH.net
430

431:名無虫さん
18/03/31 23:16:57.15 .net
タテガミと斑点模様を持った雄のレオポンは
時代の仇花とはいえ神秘的で美しかったな

432:名無虫さん
18/04/01 00:37:09.72 .net
>>431
同意

433:名無虫さん
18/04/01 05:37:03.38 TG9bCHJ2.net
433

434:名無虫さん
18/04/01 05:37:57.66 pe0cZc53.net
↑

435:名無虫さん
18/04/01 05:38:55.83 IPiMQAEi.net
435

436:名無虫さん
18/04/01 05:40:31.06 NQdoVR/W.net
↑

437:名無虫さん
18/04/01 05:45:57.91 jexmkp4c.net
↑

438:名無虫さん
18/04/01 10:19:43.40 .net
在りし日のレオポン
URLﾘﾝｸ(s.webry.info)

439:名無虫さん
18/04/01 13:29:45.90 .net
あら超イケメンv

440:名無虫さん
18/04/01 13:47:04.80 eDV4XLPv.net
940

441:名無虫さん
18/04/01 15:30:01.07 .net
>>438カッコヨス

442:名無虫さん
18/04/01 16:34:18.31 ZWjSYnHe.net
マジ…神々しい…

443:名無虫さん
18/04/01 18:40:33.98 .net
ファンタジー作品のキャラみたい

444:名無虫さん
18/04/01 19:12:53.00 3nJUTPpi.net
444

445:名無虫さん
18/04/01 19:13:43.03 JKA0/Ep1.net
445

446:名無虫さん
18/04/01 19:34:36.00 .net
犬と狼の混血の狼犬はどっちの血がどう出るかで当たり外れあるようだね

447:名無虫さん
18/04/01 20:01:03.05 ISUS1zQ8.net
良いとこどりの当たりが出れば名犬誕生

448:名無虫さん
18/04/01 20:36:17.96 bqtTQ9Ba.net
自然界で稀に生まれる狼犬も犬の大胆さを受け継いで狡猾な行動とる狼になる場合もあるらしい

449:名無虫さん
18/04/01 22:03:47.09 .net
街に来るオオカミとして有名なロミオも体色(真っ黒)から犬の血が紛れてる疑惑あるね

450:名無虫さん
18/04/01 22:20:29.35 yS3ufqP9.net
450

451:名無虫さん
18/04/01 22:39:17.38 .net
>>448
オオカミが狡猾になれば、獲物は、さらに狡猾になる。
獲物が狡猾になれば、オオカミが、もっと狡猾になる。

452:名無虫さん
18/04/02 06:51:54.87 .net
オオカミと犬のクオーターと言えば小説のホワイトファング！

453:名無虫さん
18/04/02 09:11:16.09 jSaC5A14.net
>>452同じ作者の書いた「荒野の呼び声」は犬が狼の群れで生きるようになる話だな

454:名無虫さん
18/04/02 11:16:03.32 EfYF7uyw.net
日本犬で巻尾が多いのって、できるだけオオカミに似ないのが好まれた結果なのかな
プリミティブタイプならもっと差し尾が多くてもよさそうな
でも立ち耳の犬種は世界的にそうか。やっぱり巻尾の方が性質が人間になつきやすい個体が多かった？
でも逆に垂れ耳の犬種になると、今度は尾が伸びたものがほとんどだな
有名どころだと巻尾はパグくらい？

455:名無虫さん
18/04/02 13:33:45.57 lDAUN61H.net
455

456:名無虫さん
18/04/02 13:34:39.72 o1w8Q1d+.net
456

457:名無虫さん
18/04/02 13:45:37.11 .net
>>454
猟犬として山に入った時に、巻き尾だと目立って主人が追いかけやすいからという説があるよ

458:名無虫さん
18/04/02 18:25:17.56 lOAJ1M5r.net
>>457
日本犬や他の見かけも生態もオオカミに近い原始犬は、しっぽの形で見分けないと、山に入ったらオオカミと見分けがつきません。
自然、明らかに尻尾の姿がオオカミと違うものが好まれ、繁殖されてきたのではないでしょうか。

459:名無虫さん
18/04/02 21:26:59.46 vCyyUHut.net
「巻き尾」をWikipediaで見ると、
『巻き尾は飼育され、家畜化される過程で狼のように本来ピンと立っていた尾が、筋力の低下で生じた形状とされ、
豚の尾も同様の経緯で生じている。』とあります。
野外で運動量を豊富にしていれば巻き尾とはならなかったのかもしれませんね。
「垂れ尾の犬一覧（28犬種）」
【 URLﾘﾝｸ(mag.pethomeweb.com) 】
シベリアンハスキーは、巻き尾に分類されてるんですかね？
画像をググルと垂れ尾が多いのでてっきり垂れ尾が基本だと思ってました。

460:名無虫さん
18/04/03 00:13:24.25 d+bo/u8w.net
460

461:名無虫さん
18/04/03 04:21:35.04 jx0MdBnI.net
洋犬の垂れ尾は、巻尾を経て一周回って今の形になったのかな

462:名無虫さん
18/04/03 07:26:50.18 .net
>>459
ハスキーには稀に軽く尾を巻く個体もいるそうだけど
他のサイトや図鑑などでは基本的に垂れ尾となってるので
単にそのサイトがミスッてんじゃね？
イラスト自体も垂れ尾になってるし

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