ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ16
at WILD
1:sageteoff
18/03/03 21:30:06.63 .net
ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもＯＫです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>6)のどれかでお願いします。
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。
＜重要注意事項＞
四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて
授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが
匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。
引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。
2:名無虫さん
18/03/03 21:31:29.98 .net
●過去スレ
ニホンオオカミ
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
ニホンオオカミ２
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
ニホンオオカミ３
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
ニホンオオカミ４
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
ニホンオオカミ５
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
★ニホンオオカミ６～８
ＳＣの方に避難
3:名無虫さん
18/03/03 21:32:16.25 .net
●過去スレ
ニホンオオカミ(狼的犬科動物含む)総合スレ８
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ9
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ10
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合スレ11
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ12
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ13
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.net)
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ14
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.net)
ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ15
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
4:名無虫さん
18/03/03 21:33:15.61 .net
●関連スレ
ニホンオオカミ総合スレッド～玖～(四国犬論争専用のスレです)
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
エゾオオカミ６
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
オオカミやキツネを格好良い可愛いと思う人の数→
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
【海外】オオカミのニュース・民話・伝承【日本】
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
‡†‡‡†ニホンオオカミ‡†‡‡その壱††‡ (避難所兼愚痴スレ)
ｽﾚﾘﾝｸ(denpa板)
★【ニホンオオカミ】ＥＭＡ【ニホンカワウソ】
scスレのwild/1453706013/
5:名無虫さん
18/03/03 21:34:23.49 .net
●関連リンク
ニホンオオカミ掲示板（荒らされた時の避難所兼、資料用画像投稿）
URLﾘﾝｸ(yamainu-wolf.bbs.fc2.com)
ニホンオオカミ - Wikipedia
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
特定非営利活動法人NPOニホンオオカミを探す会
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
■Canis hodophilax Museum■
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
オオカミ信仰分布地図
URLﾘﾝｸ(www.raifuku.net)
三峰フォーラム
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
見狼記 ～神獣 ニホンオオカミ～
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(webneo.org)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
ヤマイヌ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
6:名無虫さん
18/03/03 21:35:10.15 .net
●外来オオカミ導入論関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
●荒らし関連用スレ(荒らしをスルーするためには必読)
荒らし全般に関する質問・解説スレ
URLﾘﾝｸ(yamainu-wolf.bbs.fc2.com)
High Backed Wolfことローン・レンジャーのスレ
URLﾘﾝｸ(yamainu-wolf.bbs.fc2.com)
四国犬荒らしのスレ
URLﾘﾝｸ(yamainu-wolf.bbs.fc2.com)
その他の荒らしのスレ
URLﾘﾝｸ(yamainu-wolf.bbs.fc2.com)
NGのための専ブラ情報
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(2chsc.wiki.fc2.com)
荒らしがあまりに酷い場合でも決して構わず、SCスレか下記のスレに避難推奨。
ｽﾚﾘﾝｸ(denpa板)
URLﾘﾝｸ(yamainu-wolf.bbs.fc2.com)
7:名無虫さん
18/03/03 21:35:42.78 .net
写真撮影された謎のオオカミ的イヌ科動物まとめ(写真のみなので絶対にオオカミであるかは断言出来ない)
福井オオカミ １９１０年撮影
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
福井県で射殺されたオオカミとされるイヌ科動物
チョウセンオオカミではないかとされてきたが、今泉吉典等によりニホンオオカミの可能性大との鑑定
秩父野犬 １９９６年撮影
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
ニホンオオカミの特徴１３項目のうち１２項目を満たしているオオカミ的イヌ科動物
若干犬の血が混じった狼犬の可能性もあるが、ニホンオオカミに酷似しているという今泉吉典鑑定
祖母山野犬 ２０００年撮影
URLﾘﾝｸ(bbs8.fc2.com)
ニホンオオカミの特徴１３項目のうち１２項目を満たしているオオカミ的イヌ科動物
狼犬の可能性も否定出来ないが、ニホンオオカミそのものとしか言えない形態という今泉吉典鑑定
和歌山産ニホンオオカミ？ １９０８年撮影
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
吻部の黒さからチョウセンオオカミまたはチベットオオカミ疑惑もあり
8:名無虫さん
18/03/03 21:36:17.96 .net
今泉吉典氏によるニホンオオカミの特徴とされたものを確認。
①耳介が短く前に倒しても目に届かないこと。
②前肢が短く体高率(体高÷体長×100)が約50％に過ぎないと思われること。
③耳介の前に始まり下顎に達する長毛の塊(注・頬髯)があること。
④胸と腰の上半分を覆う毛は胴下面の毛より長いマントを形成するが、この部分の毛は基部が灰色で先3分の1だけ黒いため霜降り状を呈すること。
⑤背筋には先2分の1以上が黒毛の(注・④の部分の毛より)更に長く、且つやや逆立った毛で形成された黒帯があり、その外縁が肩甲骨の後縁に沿って下降し、菱形斑を形成すること。
⑥尾の上面基方3分の1にはスミレ線(注・臭腺)の存在を示す黒斑があること。
⑦尾端が黒いこと。
⑧耳介の後面と頸側及び外面には先の黒い毛がほとんどなく鮮やかな橙赤色を呈し、灰色のマント部に対する二色性を示すこと。
⑨前肢前面、腕関節の上方に暗黒斑があること。
⑩目の周りに鮮明な淡色斑がなく、特に四つ目(注・両目の上の淡色斑)でないこと。
⑪顔に額段(ストップ)がなく、吻が前頭部に対してしゃくれていないこと。このため吻上面に接する平面が目の上と耳孔より上の耳介前縁基部を通る。
⑫足底(前後足の地に接する部分)は中度(注・中程度)の楕円形のようである。
⑬尾の先半分が同じ太さで、先端が切断されたように丸く終わり尖っていないこと。
秩父野犬は、⑬をのぞいて全て合致。
祖母山野犬は、⑩をのぞいて全て合致。
9:名無虫さん
18/03/03 21:36:51.12 .net
日本犬の尾の形いろいろ
URLﾘﾝｸ(www.maroonshibas.com)
キテン型 タイリクオオカミ、家畜犬、ジャッカル、ディンゴ
クロテン型 ニホンオオカミ
キテンの尾(尖ってる)
URLﾘﾝｸ(bbs8.fc2.com)
クロテンの尾(丸い)
URLﾘﾝｸ(bbs8.fc2.com)
クロテン型の尾
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs8.fc2.com)
10:名無虫さん
18/03/03 21:37:30.32 .net
●オオカミとヤマイヌについての説
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・ヤマイヌとオオカミは同種（同亜種）である。
・ヤマイヌとオオカミは別種（別亜種）である。 ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは未記載である。
・ニホンオオカミはオオカミであり、未記載である。Canis lupus hodophilaxはヤマイヌなので、ニホンオオカミではない。
・ニホンオオカミはオオカミであり、Canis lupus hodophilaxは本当はオオカミだが、誤ってヤマイヌと記録された。真のヤマイヌは未記載である。
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミはニホンオオカミとイエイヌの雑種である。
・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは想像上の動物である。
●狼と豺 まとめ
狼／オオカミ
単独行動
水かきあり
豺より大きい
深山に住む
豺／ヤマイヌ
群れをつくる
水かきは無い
狼より小さい
里に出て人に害をなす
両者の属性を逆に記述してあるものもあれば、両者は同じものとしたものもある
どちらかがを飼い犬との雑種だと仮定しても、オオカミを雑種とする説と
ヤマイヌの方をオオカミの雑種とする説と、これもまた二つある
11:名無虫さん
18/03/03 21:38:27.59 .net
ニホンオオカミの剥製
和歌山大学
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
東京大学
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
国立科学博物館
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ライデン博物館
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
おまけ
宇倍神社の謎の剥製
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
双六荘の謎の剥製
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
12:名無虫さん
18/03/03 21:39:04.44 .net
オオカミ(オオカメ)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
顔は細めだけど、全体的なフォルムはタイリクオオカミっぽい
ヤマイヌ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
座ってるからわかりにくいが、このイラストで見る限り日本犬っぽい
ヤマイヌ
URLﾘﾝｸ(bbs8.fc2.com)
ウナギイヌとかイタチとか言われる独特の体形、グレイハウンドやウィペットに似てるという意見あり
ニホンオオカミ
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
背中の松皮模様、頸と頭部が大きいというニホンオオカミの特徴とされるものが描かれている
ニホンオオカミの耳
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ニホンオオカミと思われる写真(和歌山産)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
13:名無虫さん
18/03/03 21:39:37.72 .net
シーボルトのメモによるヤマイヌとオオカメ
①大阪 ヤマイヌ(メス) 飼っていた、美しい、殆ど吼えることなく、皮はライデン博物館にある--->Hodophilaxの小さい頭骨。(タイプ標本URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp))
②京都 オオカメ 最も美しい、皮は船が難破して失われた--->Hodophilaxの大きい頭骨。
③大阪 オオカメ 飼っていた、小さめでやせていた、その頭はヤマイヌとははっきり違っている、二枚のポートレート(毛の長い方はイヌ)を比較すれば明らかである皮と全身骨格を標本にした--->イヌだと言われているもの。
おまけ シーボルトの飼い犬サクラ
(URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp))
14:名無虫さん
18/03/03 21:39:58.01 .net
●オオカミ（オオカメ）・ヤマイヌについて
オオカミとヤマイヌは呼び名の違いなだけで同種だよ説(一応こっちが定説)
テミンク 今泉吉典(一種とみた場合の特徴が鑑定の目安になってます)
オオカミとヤマイヌと二種類いるよ説
シーボルト 斐太猪之介 八木博 西田智
ヤマイヌ＝野犬／オオカミ＝ニホンオオカミだよ説
平岩米吉
ニホンオオカミ＝ヤマイヌ前提で遺伝子調べたけどなんか二系統あるよ説
石黒直隆
15:名無虫さん
18/03/03 21:40:22.30 .net
本草誌のヤマイヌ図
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
ウナギイヌとかイタチとか言われる独特の体形、グレイハウンドやウィペットに似てるという意見あり
ヤマイヌ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
座ってるからわかりにくいが、このイラストで見る限り日本犬っぽい
オオカミ(オオカメ)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
顔は細めだけど、全体的なフォルムはタイリクオオカミっぽい
雑誌『The Chrysanthemum』1881年2月号に掲載されたニホンオオカミ
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
背中の松皮模様、頸と頭部が大きいというニホンオオカミの特徴とされるものが描かれている
16:名無虫さん
18/03/03 21:41:03.89 .net
ヤマイヌとオホカミ
URLﾘﾝｸ(www.photo-make.jp)
オオカメとヤマイヌ
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
明治時代の教科書に現れたオオカミ
URLﾘﾝｸ(kniitsu.cocolog-nifty.com)
シーボルトのファウナ・ヤポニカに描かれたニホンオオカミ
URLﾘﾝｸ(nh.kanagawa-museum.jp)
戻り狼とされる剥製
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
黒狼
URLﾘﾝｸ(www.photo-make.jp)
雷獣
URLﾘﾝｸ(tw.weibo.com)
17:名無虫さん
18/03/03 21:41:40.01 .net
福井オオカミと呼称される動物
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
↑捕殺後
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
↑焼失した剥製
福井オオカミについて補足
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＞福井中学動物学教諭羽金準一郎の鑑定を求めた。
＞その結果は純粋の日本オオカミであるが矢野動物館のものかどうかは不明であった。
＞一方同日午後矢野動物館員の松尾嘉蔵来福し調査の結果同館所有のオオカミでないことが明らかとなった。
動物園側は、福井オオカミが子供に噛み付く事故おこしてることから責任逃れとして
「うちで飼育していたオオカミじゃないです」と偽った可能性も指摘されてるが
写真ではなく実物の福井オオカミを鑑定した羽金準一郎氏もニホンオオカミであるとしていることに注目。
日本最後のニホンオオカミはどこにいたのか
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
18:名無虫さん
18/03/03 21:42:01.57 .net
ニホンオオカミのタイプ標本とされるライデン博物館の頭骨の長さは１８６ｍｍ
仁淀川町で発見されたニホンオオカミ(仁淀オオカミと呼ばれている)の頭骨は２３６ｍｍ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
餌不足などの環境悪化で、明治時代に捕獲されたライデン標本の個体は
ニホンオオカミ本来の大きさより、かなり小さくなってたことは考えられる
オレンジ色の毛皮
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板:925番)
＞シーボルトの書き残した中に毛色が『美しい』とか『もっとも美しい』という表現があります。
＞これは大陸にいるハイイロオオカミと比較して言っているのだと思います。
＞すると剥製にも薄く残っているオレンジ色の部分をさしているのだと思います。
＞このような毛色はシーボルトが知っているヨーロッパオオカミには現れません。
＞秩父・祖母山のイヌ科動物の毛色には現れています。
19:名無虫さん
18/03/03 21:42:36.04 .net
自然界に捕食者が存在することの意味
URLﾘﾝｸ(www.brh.co.jp)
カラパチア山脈のオオカミとイノシシ
URLﾘﾝｸ(nh.kanagawa-museum.jp)
20:名無虫さん
18/03/03 21:43:14.19 .net
狼犬(犬と狼の雑種)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
犬とタイリクオオカミを交配させて作った品種(オオカミの血を引いていることは確定、FCI公認)
チェコスロバキアン・ウルフドッグ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
サーロス・ウルフホンド
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
犬とニホンオオカミを交配させて作成されたという伝承がある品種(遺伝的にニホンオオカミの血を引いていると確認されてない)
肥後狼犬
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
川上犬
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
21:名無虫さん
18/03/03 21:43:37.54 .net
見かけがオオカミに似てるのでオオカミの血を引いてるんじゃないか疑惑のあった品種(同じく遺伝子鑑定により否定)
タマスカン・ハスキー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
同じく、かつてはオオカミの血を引いてる疑惑があった品種
シェパード
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
なお遺伝子からニホンオオカミを復活させるプロジェクトはあるが未だ研究段階で成功はしてない
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
22:名無虫さん
18/03/03 21:44:10.39 .net
デカすぎウルフドッグ
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
黒いオオカミ、昔は白かった 飼いイヌとの交雑で遺伝変異か
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
イヌとコヨーテとの交雑種 毛色が物語るものはいったい？
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
コヨーテ19亜種の分布図
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
北米に棲息するオオカミの仲間のおおまかな生息図
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
23:名無虫さん
18/03/03 21:44:40.79 .net
交雑種が種として確立された例
日本のトノサマガエルの祖先は中韓の交雑種か！？ 広島大のチームが遺伝子解析
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
トノサマガエルは、近縁種と誤認されていろいろとややこしいことになってる動物の例でもある
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
24:名無虫さん
18/03/03 21:45:24.53 .net
ニホンオオカミの系統的地位について１、ニホンオオカミの標本
今泉 吉典（国立科学博物館動物研究部）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ニホンオオカミの系統的地位について２、イヌ属内での頭骨における類似関係
今泉 吉典（国立科学博物館動物研究部）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ニホンオオカミ固有種説 中村一恵
URLﾘﾝｸ(nh.kanagawa-museum.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jomon-shiba.com)
URLﾘﾝｸ(www.jomon-shiba.com)
URLﾘﾝｸ(www.jomon-shiba.com)
和歌山大学所蔵のニホンオオカミ剥製標本からとり出された頭骨について
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
>しかし、シベリアオオカミのグループと、ディンゴ、ジャッカル、イヌなどとの差よりも、
>シベリアオオカミとニホンオオカミの差の方がはるかに大きい(今泉、1970b)ということをみると、
>著者は、今泉が述べているようにニホンオオカミは Canis lupusの亜種ではなく学名はもとの通り独立種とし、
>Canis hodophilax Temminck、1839 とするのが妥当であると思う。
URLﾘﾝｸ(zoomovie.net)
＞ところで、「ニホンオオカミはタイリクオオカミの亜種ではなく、独立種とするべきだ」と考える日本の研究者たちが多くいます。
＞オオカミ類はタイリクオオカミとアメリカアカオオカミの2種に分けることが一般的ですが･･･。
＞ニホンオオカミの歯帯の形状はアメリカアカオオカミに似ているなどの根拠から、独立種としての提唱になるようです。
＞もしも、ニホンオオカミが独立種として認められるようなことになれば･･･。
＞オオカミ類はタイリクオオカミ、アメリカアカオオカミ、ニホンオオカミの3種に分類されることになります。
25:名無虫さん
18/03/03 21:45:53.84 .net
URLﾘﾝｸ(www1.gifu-u.ac.jp)
＞論文では、ニホンオオカミとその他のオオカミが分かれたのは、約10万年前だったと推定しています。
＞そして、いろいろな誤差を考慮して、約2万5千年前～約12万5千年前頃に彼らの祖先が日本にわたってきたのではないかと述べています。
＞
＞不思議なのはニホンオオカミです。彼らは朝鮮半島経由で渡来した可能性が高いと言われていますが、最近の知見では約20万年前以降には
＞日本列島と朝鮮半島がつながったことは無かったと言われています。
＞彼らの祖先はどうやって日本に来たのでしょうか。遺伝学に基づく年代推定に際しては、いろいろな仮定を置きます。
＞私たちの設けた仮定に間違いがあったのでしょうか。さらなる研究が期待されます。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-u.ac.jp)
『「遺伝子浸透」に『それぞれ別々の歴史を辿ってきたＡ種と B 種の間で交雑が起きることで、
B 種の遺伝子が A 種に入り込んでしまうことを遺伝子浸透と言います。
ミトコンドリア DNA のように母方からのみ伝わる遺伝子の場合、時として、A 種のミトコンドリア遺伝子が
丸々B種のものに 置き換ることもあります。
その場合、A 種と B 種が別種であるにも関わらず、ミトコンドリアの系統樹では非常に近い関係にあると推定されてしまいます。
一般に核DNA は、ミトコンドリアDNAほど遺伝子浸透による置換がおきにくいことがわかっています。』
とありますので幾世代前に交雑があると mtDNAでは正確性に欠ける場合があるようです。
26:名無虫さん
18/03/03 21:46:14.87 .net
遺伝子からするとティラノサウルスとニワトリも近縁ということになってしまうらしい
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ニホンオオカミと近縁なのではないかという疑惑のあるアメリカアカオオカミ
絶滅危惧種とはいえ、生体があるにも関わらず分類は二転三転
オオカミとコヨーテの雑種とされて保護から外されてしまったことすらある
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
本州は、30～50万年前にツキノワグマ、ニホンザル、ニホンイノシシ、ニホンジカ、タヌキ、ノウサギ
などが渡来したと考えられてるから、ニホンオオカミもその時期に一緒にと考えた方が自然
URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)
27:名無虫さん
18/03/03 21:46:40.03 .net
ネアンデルタール人のゲノム解析の研究などは進んでる
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
４０万年前の化石からもDNA抽出可能
URLﾘﾝｸ(newsphere.jp)
さしもに恐竜化石からは難しいみたいだが
何の動物に近いかはわかる程度には解明出来たケースがある
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ちなみにニホンオオカミのmtDNA抽出は、骨にドリルで穴を開け
劣化の進んでない骨粉を得ることでなされた
日本にいたオオカミの遺伝子解明がどこまで進むかは
今後の研究と運次第
28:名無虫さん
18/03/03 21:47:00.54 .net
シカの生息密度
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
scスレの/wild/1460061812/108
＞鹿の分布で、埼玉県西部と、群馬県境ならびに長野県境を拡大して注目すると、
＞県境（すなわち山脈の頂上稜線付近）の長野県側の片方だけ鹿の分布がとても多く、
＞群馬県側、埼玉県側にそれが比較的少ない部分があります。
＞鹿が県境を気にして踏み越えないと言う訳は無く、埼玉県とそれに続く群馬県側に
＞鹿の侵入をためらわせる「何か」が存在しているのかな？と勝手に想像しています。
29:名無虫さん
18/03/03 21:47:22.44 .net
URLﾘﾝｸ(ikimonotuusin.com)
今回の記事内容に追加するとすれば、「野犬は意外と多いらしい」ということです。東京都都心部では野良犬を見る
ことがほとんど無いため、これは全国的な傾向かと私は錯覚していたのですが、
そうではなく、やはり野良犬は多くいるようです。野良犬が少ないのなら山中でオオカミのような動物を見れば
あれっと思うでしょう。しかしあちこちに野良犬がいては、本物のニホンオオカミがいたとしても
見過ごしてしまうのではないかと思われます。また、野犬とニホンオオカミの交雑もおこる可能性があります。
ニホンオオカミ、そして同時に野犬の生態も含めた調査が必要なのではないかと思われます。
「人間が騒ぎすぎるのは良くない。ニホンオオカミはそっとしておくべき」という考えもあるでしょうが、
そんなことではニホンオオカミを救うことはできないでしょう。生き残っていたとしても数がきわめて少ないはずの
ニホンオオカミです。徹底的な管理と詳細な観察が必要とされる存在なのです。それこそトキと同様にです。
もしニホンオオカミが絶滅していることが確認されたとしても、学術的な関心をほとんど持たれていない
野犬の生態を明らかにすることが無駄だとは思いません。
野犬が自然生態系にまったく影響を与えていないはずはないのですから
30:名無虫さん
18/03/03 21:47:41.15 .net
ノイヌ(野生化してると思われる犬)の分布図。
環境省の生物多様性センター調べ(７２ページ)
URLﾘﾝｸ(www.biodic.go.jp)
国立環境研究所調べ
URLﾘﾝｸ(www.nies.go.jp)
マタギ（猟師）上杉幸治翁
栗駒山のニホンオオカミ騒動
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
31:名無虫さん
18/03/03 21:48:04.34 .net
オオカミの札なのに垂れ耳や斑や縞模様のが混じってる件(犬との混同？)
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
＞551 ：名無虫さん：2015/11/25(水) 10:02:44.93 ID:9Fl9fe8tI
＞ﾏｽﾞﾙの短さから､家畜化初期のｲﾇと思われた頭骨が
＞URLﾘﾝｸ(www.dogactually.net)
＞
＞実はｵｵｶﾐだったとわかった例
＞URLﾘﾝｸ(www.dogactually.net)
＞
＞三万年前のﾛｼｱには､いったんｲﾇと鑑定されるほど
＞ﾏｽﾞﾙの短いﾀｲﾌﾟのｵｵｶﾐがいたということのようです
32:名無虫さん
18/03/03 21:48:28.03 .net
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＞飯能市内のある家に伝わっている頭骨と、その近くの神社に奉納されていた頭骨は多くの類似点があって、
＞ある時点においてその近辺ではその類のイヌ科動物が群れを成して生息し、ニホンオオカミと考えられていたのではないかと、
＞思い巡らすこともできた。
今は殆ど絶えてしまったブチ模様の日本犬
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
江戸時代に日本に輸入されてた唐犬（洋犬)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
これも江戸時代にいたとされるムク犬(輸入した洋犬なのか日本犬にもこういう長毛品種がいたのかはわからない)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
昔から様々な犬(長毛含め)が日本には存在した
33:名無虫さん
18/03/03 21:48:47.30 .net
巻き尾のオオカミ 東山動物園のティト
URLﾘﾝｸ(hanazoo.exblog.jp)
垂れ耳のオオカミ、富山市ファミリーパークのサスケ
URLﾘﾝｸ(www.toyama-familypark.jp)
オオカミからイヌへの進化
幼形成熟（ネオテニー）！と進化
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
34:名無虫さん
18/03/03 21:50:33.06 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
56 ：名無虫さん：2016/06/08(水) 07:12:35.87 ID:???
色々な四国犬の中には、耳の小さい個体、脚の短い個体、巻尾でない個体、胴の長い個体等、
タイプ標本の１２項目のうち２～３項目をそなえる個体はいるでしょう。
しかし、タイプ標本の１２項目の特徴を全てそなえている四国犬の様なイヌ科動物がいたら、
それはニホンオオカミに極めて近似した個体でしょう。
誰も見た事が無いからこそ、感覚的な判断ではなく、客観的な分析が必要と思います。
57 ：名無虫さん：2016/06/08(水) 07:14:43.58 ID:???
西田氏の本で祖母野犬の写真を全部見ると「何だこれは？」と思う。
例の写真も含めて、「頭が大きい。特に口が大きい」「頚が太い」、
「垂れ尾なのに腰が高い」、「痩せているが、筋肉が発覚している」。
明らかにメスだが、西田氏の分析によると、四国犬のメスの大きさの範囲より大きい。
静止画だけど、トロット時の何枚かの写真で想像出来る脚の運びの左右幅が狭い。
張り紙には「純血の四国犬です。事情があって放犬した。」とあったそうだけど、
少なくとも純血の日本犬とは思えない。
そんな四国犬もいるよ！と反論があるだろうが、
西田氏の本にある写真を見て、分析や、今泉博士との鑑定のための手紙のやり取りを読むと、
祖母野犬は正体不明のイヌ科動物であると思えてくる。
ニホンオオカミ存在派も否定派も等しく、西田氏の本を読み、四国犬の紹介をする本やブログを
勉強した後に論議すれば、意味のあるものになるだろう。
僕なりにそうしてみた。その結果，僕は祖母野犬は、ニホンオオカミタイプ標本の１２の特徴を全てそなえている、
現在は正体不明のイヌ科動物との西田氏の結論を支持する。
35:名無虫さん
18/03/03 21:50:57.91 .net
『北海道の人気食材「ガサエビ」 実は新種だった！』
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞北海道の羅臼沖で水揚げされ、羅臼町民に「ガサエビ」として親しまれているエビが新種だったことが、
＞福島県いわき市の水族館「アクアマリンふくしま」の松崎浩二主任らの調査で明らかになった。
＞新種のエビは新たに「ダイオウキジンエビ（大王鬼神エビ）」と名付けられた。
＞
＞羅臼沖や釧路沖に生息するオホーツクキジンエビやコウダカキジンエビとみられていたが、
＞これまで発見されていた他種と異なり頭部にトゲがあり、新種と分かった。
36:名無虫さん
18/03/03 21:56:23.65 .net
クニマス騒動
URLﾘﾝｸ(dqn.doorblog.jp)
化石で知られてから原生種が発見された
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
野生のアシカ、鹿児島に？ 漁師目撃、絶滅種の可能性も
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
150年ぶりにイヌ科の新種発見！ アフリカと中東のジャッカルが別種と判明！
URLﾘﾝｸ(enigme.black)
タヌキだらけの東京都
URLﾘﾝｸ(chinchiko.blog.so-net.ne.jp)
＞生物学が専門の方へ話したら、
＞「新宿にタヌキが棲息しているはずがない。いたとしてもペットが逃げたか他所から持ちこまれたもので、生態系的にみれば棲息は不可能だ」と、
＞一蹴されてしまった。
＞東京が、実はタヌキだらけの街だったのを、東京じゅう(特に西北部中心)に取材して実証したのが、
＞今年(2008年)に出版された宮本拓海／しおやてるこ／NPO都市動物研究会・共著による『タヌキたちのびっくり東京生活』(技術評論社)だ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
37:名無虫さん
18/03/03 21:57:09.52 .net
オオカミ類の頭骨
URLﾘﾝｸ(commons.wikimedia.org)
ニホンオオカミ同様、古いタイプのオオカミと思われるヒマラヤオオカミについて書かれたもの
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
狼型の狛犬一覧
URLﾘﾝｸ(www.raifuku.net)
アイヌ人もヤマイヌ(山に住む犬)とオオカミ(エゾオオカミ)を区別していた
URLﾘﾝｸ(www.ainu-museum.or.jp)
38:名無虫さん
18/03/03 21:57:40.82 .net
「狼」の字が含まれる地名
URLﾘﾝｸ(uub.jp)
「犬」の字が含まれる地名
URLﾘﾝｸ(uub.jp)
オオカミに由来する人名
URLﾘﾝｸ(myoji-yurai.net)
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
オオカミは山犬や御犬とも呼ばれてたから、由来が飼い犬か山犬由来かわからない
犬のつく名称入れたらもっとあるのかも？
ドイツ語にはオオカミに関する人名多い
Wolf（ヴォルフ）まんまオオカミ
Wolfgang（ヴォルフガング）旅するオオカミ
Adolf(アドルフ)高貴なオオカミ
Rolf（ロルフ）名高いオオカミ
Rudi（ルディ）名高いオオカミ
Ulrike（ウルリーケ）伝統、指導者、富、オオカミの力
39:名無虫さん
18/03/03 21:58:03.51 .net
古いタイプ(それだけオオカミに近い)の犬種
URLﾘﾝｸ(www.jkc.or.jp)
マジでオオカミに化けると信じられてたシェパード()
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
リアル『もののけ姫』巨大オオカミ
URLﾘﾝｸ(commonpost.info)
北海道大学博物館にあるニホンオオカミとラベルの貼られた標本
(頭骨が無いので、本当にニホンオオカミかどうかはわからない)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
40:名無虫さん
18/03/03 21:58:32.24 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板:72番)
＞72 : 名無虫さん2016/07/26(火) 15:52:17.59 ID:???
＞質問なんだけど昨日の夜7,80センチぐらいの狐と犬の合の子みたいな動物見たんだけどこれって野犬でいいのかな
＞明らかに顔が犬じゃなかったんだけど
その後
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板:594-650番)
URLﾘﾝｸ(natgeo.nikkeibp.co.jp)
＞スミス氏によると、オオカミの遠吠えには「季節的要素もあります。興味深いことに、巣穴で子育てをしているときにはほとんど吠えません」
＞子育て中の群れが巣穴の場所を他の動物に知られ、危険にさらされるのを防ぐためだと考えられる。
遠吠えの有無はある程度の参考にはなっても、決定打とは言えないのではないでしょうか？
41:名無虫さん
18/03/03 22:00:10.18 .net
最初の名前欄ミスっちゃったけど
スレたて＆テンプレ貼り、以上゛終了です
42:名無虫さん
18/03/04 01:26:04.10 +l4WULHo.net
野生動物を写真で撮るってかなり難易度高いんじゃないか。
ネッシーの正体じゃないかと言われたアザラシだってやっと撮影＝生息確認されたのは
70年代に入って、それも写真はせいぜい1，2枚。
活動的で人目につきやすいと言われるアザラシ、それもネス湖みたいな陸封の
環境でも撮影されたのは１、2回だもんね。（2年前えらく鮮明なのが撮られたけどネス湖かどうか不明）
43:名無虫さん
18/03/04 06:03:40.18 TepczTCC.net
URLﾘﾝｸ(goodlg.seesaa.net)
44:名無虫さん
18/03/04 09:23:21.13 .net
>>1乙
45:名無虫さん
18/03/04 10:50:33.73 uelpOJ8X.net
>>1 乙です。
前スレ ＞＞980 ＞＞982
鈴鹿山脈には普通の野犬がいるのも事実です。但し、全ての個体がそうかどうかはわかりません。
鈴鹿山脈をgoogle写真画像で見て頂くと解ると思いますが紀伊半島南部ほどの山深さこそありませんが
養老山地のような貧弱な山脈ではありません。そこそこの山深さを持っています。
探す会さんのコメント欄にYさんが返信されていますように写真等がないと何とも言えませんよね。
遭遇された方達の内容がもっと具体的な形態について記して欲しいものですね。
46:名無虫さん
18/03/04 16:44:05.16 4fhMnwIB.net
>>42
夜行性で用心深くて動作のすばやい動物は、その土地にいるとわかってても撮影は難しいでしょう
そもそも簡単に撮れたら動物カメラマンは苦労しないだろうし
>>45
ニホンオオカミではないにしろ、ただの野良犬ではない野生化犬の可能性も
いずれにしろ具体的な姿形のわかる情報ほしいですね
47:名無虫さん
18/03/04 18:30:46.31 .net
>>45
野犬がいるってことは野生のイヌ科動物も生きられる環境とみることも出来ると思う
48:名無虫さん
18/03/04 19:19:55.45 uelpOJ8X.net
鈴鹿でも秩父のように遠吠えを聞いたという情報が頻繁に無いと仮に本物がいたとしてもまだまだ生息数はわずかなのかなと思ったりして。
ただ紀伊半島南部から山伝いに北上してくることは不可能ではないので一時地域絶滅していても再び発見される可能性は残っていますよね。
JR鉄道や高速道があっても橋やトンネルが有ればどこかで行き来は可能ですから。
49:名無虫さん
18/03/04 21:06:31.65 .net
>>48
他スレで道路や線路を堂々と横切るオオカミの映像出てました
適応能力の高い個体なら、危険でないと判断すれば人工物つうじても
気にせず行き来するようですね
50:名無虫さん
18/03/04 22:21:41.78 4/4m7IFo.net
50
51:名無虫さん
18/03/04 22:55:32.74 .net
>>45-46
そのものを写した決定的写真も欲しいけど状況証拠だけでも欲しいな
52:名無虫さん
18/03/04 23:51:22.97 WelaAvgr.net
Ｎ氏のニホンオオカミ本、祖母山野犬の写真そのものより、肉食動物に捕食された形跡のある大猪や鹿の死体写真の方が
(それらを殺せる肉食獣が存在する証拠ということで)むしろ衝撃的だという人さえいるよ
53:名無虫さん
18/03/05 07:42:36.68 .net
祖母山野犬萌え
54:名無虫さん
18/03/05 14:26:48.38 .net
祖母山野犬はスレンダーかわいい
55:名無虫さん
18/03/05 14:51:16.00 YaPjs8Xq.net
55
56:名無虫さん
18/03/05 14:52:51.26 21dYB2W1.net
56
57:名無虫さん
18/03/05 15:52:09.55 +BRDWez9.net
>>21
こちらも追加
繁殖期は年1回とオオカミと共通(犬は年に2回。ウルフドッグも年に1回のがいる。)
ウエスト・シベリアン・ライカ
URLﾘﾝｸ(www.koinuno-heya.com)
この種は、イースト・シベリアン・ライカと同じく、繁殖過程で洋犬のほか、オオカミの血を入れてあるという。
首と肩の毛が長いのはタテガミっぽい。指の間にもう怪我あるというのは、ニホンオオカミなら水かきの膜が指にあるのに近い機能か。
画像は夫婦で子育て風景。メスがアルファ。これも習性はタイリクオオカミ似。
58:名無虫さん
18/03/05 21:04:16.47 QOoCGpEv.net
>>57
和犬みたいでかわゆす
59:名無虫さん
18/03/05 21:38:54.73 +BRDWez9.net
>>57
失礼。指の間にもう怪我ある→指の間にも毛がある
これは寒冷地への適応だろう
60:名無虫さん
18/03/05 21:40:40.67 +BRDWez9.net
>>58
見かけは和犬に近いが、しょっちゅうおしゃべりするみたいに吠える・鳴く、そこを黙らせると元気がなくなるという事で、日本や西洋の都市部での飼育には向かないらしい。
でも映像だけで萌えるよね(はぁと
61:名無虫さん
18/03/06 07:37:11.27 .net
こういうの見てると犬の先祖だったオオカミは日本犬に近い小型のオオカミだったんじゃないかと思えてくる
62:名無虫さん
18/03/06 15:48:50.92 .net
日本犬似犬萌え～
63:名無虫さん
18/03/06 19:38:29.46 .net
>>60-62
同意
64:名無虫さん
18/03/06 20:22:50.55 QUCmJzXf.net
>>61
いろんな和犬にニホンオオカミ(ヤマイヌ)似、または交配の口伝があるってね。
四国犬は頭骨もニホンオオカミ類似なら、性質は神経質で主人以外には警戒心が強く、人慣れしない。
URLﾘﾝｸ(yazutengu.blog.so-net.ne.jp)
ウルフドッグが海外でも、神経質、しつけ・飼育が難しいと言われているのに通じる。
縄文柴犬みたいなのと、ニホンオオカミ・ヤマイヌ、そしてわずかに弥生犬、近代以降は少しだけ洋犬の血も混じって、今日に至っているのだろう。
65:名無虫さん
18/03/06 20:23:00.15 .net
偶然なんだろうけど科博のニホンオオカミ剥製も柴犬っぽい
66:名無虫さん
18/03/06 20:34:51.91 KjbA/pSw.net
66
67:名無虫さん
18/03/06 22:37:42.65 .net
直接ニホンオオカミの血を引いてるわけじゃなくとも日本犬自体オオカミ成分強めなんだろうな
68:名無虫さん
18/03/07 07:05:45.18 .net
狼的犬
69:名無虫さん
18/03/07 08:12:29.34 .net
狼的ワンコ
70:名無虫さん
18/03/07 08:32:38.45 pAmDmceX.net
>>67
ニホンオオカミに外見の似た犬も大事にされて増えてきたとかね。
ドイツ語で、秋田と四国と柴犬を飼っている画像見つけた。
柴はイチ、秋田はナラ、四国はオオカミって名前！
URLﾘﾝｸ(instagram.com)
しかしこの投稿からも四国の身の素軽さ、神経質だが鋭敏でもある点などよく分かる。
もっともニホンオオカミの性質に近いのが四国ではないか。混血していないはずはないと思わせる。
71:名無虫さん
18/03/07 08:55:18.35 XJ7ScaRS.net
あ
72:名無虫さん
18/03/07 11:27:33.27 .net
かわゆすなぁ
73:名無虫さん
18/03/07 18:28:38.94 OzPMXrSZ.net
ザギトワの秋田犬に限らず、外国人は日本犬好きだね。
外国人の目には日本犬はオオカミに近い原始的な犬と映るんだろうね。
74:名無虫さん
18/03/07 18:35:27.50 fuWirT1r.net
【作画監督(39)】 政府は正しい ＜o(*^▽^*)oブーメラン＞ 放射脳は無知 【漫画家女(27)】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
75:名無虫さん
18/03/07 18:50:29.66 XhN4sHM9.net
>>73
外国人でも人によるね。でもグローバル化に沿って、外から日本に世界の犬が入ってくる。日本原産の犬も海外各地で飼育されている。
中には国を問わず日本犬ファンもいる。
76:名無虫さん
18/03/07 19:32:57.88 .net
外国での日本犬人気はリチャード・ギア版のハチ公物語(Hachi: A Dog's Tale)の影響もあるらしい
77:名無虫さん
18/03/07 20:06:07.49 kR2LnnAa.net
77
78:名無虫さん
18/03/07 22:40:11.75 .net
ハチ公の話はマジ泣けるしな(´；ω；｀)
79:名無虫さん
18/03/07 23:25:46.57 .net
>>78
同意
80:名無虫さん
18/03/07 23:46:05.81 oSHcibV+.net
80
81:名無虫さん
18/03/08 00:22:55.12 .net
ハチは日本を代表する名犬やね
82:名無虫さん
18/03/08 02:24:27.24 az6DadyA.net
>>70
四国犬は名前のとおり体色も狼っぽいぬ
83:名無虫さん
18/03/08 08:00:46.71 .net
虎縞の猫にトラと名づけるような感じか＞狼的体色の>>70の四国犬
84:名無虫さん
18/03/08 09:06:25.60 .net
>>70
柴のイチ、秋田のナラという日本的な名前もなかなか
ザギトワ選手に贈られる秋田犬は女の子なのにマサルだっけｗ
85:名無虫さん
18/03/08 09:25:01.87 HBzhWMAz.net
85
86:名無虫さん
18/03/08 10:41:58.43 TDNu/dOJ.net
>>84
日本には三韓征伐をした神功皇后伝説もある。第二次世界大戦中は、靖国の母が戦争を支えた。ひめゆり部隊など学徒動員もあった。
別に女の子の秋田犬で、名前がマサルでも問題なし。
オリンピック優勝選手の家の犬らしくてふさわしい。
イチ、ナラ、オオカミが日本犬らしいという意見には同意。
外国人の方が日本文化の得失を鋭く見抜くという事はあるよね。
以前、白い秋田犬に「キツネ」と名づけているフランス語の動画もあったよ。
87:名無虫さん
18/03/08 10:55:54.89 TDNu/dOJ.net
>>86
こちらは秋田犬のキツネとイシコ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
オオカミ、お犬様、稲荷のキツネ信仰は、一部で混交している事を思い出す。
88:名無虫さん
18/03/08 14:36:19.55 YFiRcBfP.net
88
89:名無虫さん
18/03/08 14:36:59.50 TsibFL9z.net
↑
90:名無虫さん
18/03/08 14:37:44.37 vD3ka7Hv.net
90
91:名無虫さん
18/03/08 15:05:23.59 .net
>>87秋田犬のキツネ、わらたｗ
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