定期更新型ゲーム界隈を語るスレ

定期更新型ゲーム界隈 ..

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 01:32:24.08 SuDrKiGK.net
乙
多分20くらいまで保守しないと落ちる

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 01:34:28.12 hXxpMeIy.net
立て乙

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 01:35:53.81 SuDrKiGK.net
799 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2022/06/27(月) 23:59:04.34 ID:oY42Gs/V
Ａ　設定パクリが権利者にバレましたパクリ本人も認めました
Ｂ　パクリが関係したロールは全部なかった事にする事で幕引き
Ｃ　パクリ関係無い周囲の人間まで巻き込むなとＢを撤回するよう求める
骨子はこんなとこだと思うんだがＢを言い出したのが権利者かパクリかはわからん
Ｃ連中が権利者を批判してるから権利者が要求したように見えるが確証は無い

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 01:36:27.83 SuDrKiGK.net
814 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2022/06/28(火) 16:18:09.02 ID:JnHsdnSX
6/25
パクに対してほぼ無罪放免と言っていい条件をラレが告知
（固定ツイは編集済だが25日のツイートと同内容である事から有利な改ざんは無いと思われる）
ラレ側の認識ではこれで説明は終了
6/27日AM1:00頃
（ラレが公開したスクショの「6/26中に目立った動きがなかったようでしたので」の一文から推測）
・ラレ側の事情で謂れのない被害（ロール撤回？）を受けそうになった外野に説明責任を果たせ
・盗作をされたラレと同等以上の怒りを我々外野はラレに対して抱いている
上記スクショ晒しは外野にとって許し難い行為
弁明の為に外野も同様の手段をとるとＤＭでラレに告知後外野もスクショ公開
ラレ側の疑問
ロール相手が盗作キャラだった事より僕らに怒りをぶつけるの？
6/25で全て終わってる筈なのに今は何の説明を要求されているの？
我々は被害者なのになんで加害者扱いされてそれを拡散されているの？
外野側が弁明と称して公開したスクショで外野側の理不尽が上積みされてて頭がおかしくなりそうだった

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 01:36:53.72 kWTq4Fl9.net
立て乙
時間帯的に人いないと思うけど

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 01:39:22.92 SuDrKiGK.net
保守がてら今進行中の問題のこれまでの経緯がわかりそうなレスコピペしてみたが
俺はこの件を詳しくは知らんので追加情報あればよろしく

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 01:40:38.05 EARXpaMQ.net
保守ありがとう

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 01:43:59.31 EARXpaMQ.net
とりあえずで立てたので、もし次スレの時期が近づいたら必要に応じてテンプレ追加してください

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 01:44:05.95 fesvQX7p.net
定期界隈たまに揉め事起きてるの見かけはするけど、ここまで燃えてるトラブル見るのは初めて

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 02:03:26 0JYid2fH.net
赤屍の件も燃えた方だけど今回は界隈で特に目立つ存在だったPLが関わってるから見過ごせないって人が多いんだろうな

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 02:03:49 jFajfNLT.net
6/28 午後
・ロールの撤回を責められ続けたサークル側が怒ってロールの撤回の撤回の撤回を表明
・盗作キャラのロールは無かったことに
・サークル側からのBANを求める直談判に対しGMは「判断材料不足により直接の対応は不可」と答えた
・この日外野側中心人物はツイッター上での発言無し

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 02:29:54.53 zrg5RUlO.net
身内サーバーで罵詈雑言暴露事件はメンバー150人の中にユダがいる

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 03:46:35.36 xzHlNDSB.net
20まで保守いるのかな

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 03:47:32.81 xzHlNDSB.net
804 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2022/06/28(火) 00:52:05.53 ID:JnHsdnSX
「ロールなかったことにしろ」の部分が
「お前ら取巻きも楽しいロールの思い出話は禁止だ」だと周囲はカチンと来るとは思うが
勝手に偽物がバラマキした設定を話題に使われたく無いと言われたら尤もな話だ
たとえばラピュタ作ってる時に設定盗んだ奴が先にパクリ天空の城公開して
そこでの冒険の思い出話とかされたら嫌だし、最悪ラレ側がパク扱いされるリスクもある
権利者側が明らかに取巻きを揺さぶって遊んでたみたいな話が出てこない限りは
権利者叩きの旗振りが前から権利者は嫌な奴なんですよみたいな事をほのめかしてたりもするし
お子様の駄々に権利者が面倒臭くなってる構図に見える

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 03:48:22.86 xzHlNDSB.net
17 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2022/06/28(火) 17:25:18.97 ID:gCEvLfyO
ラレと外野側の言い分を見ての予想だが外野側がキレてる理由で有り得そうなのは
●斜め方向に正義感を爆発させてしまった
●外野自身の企画にケチをつけられた事が不満だった（外野曰く企画でのラレキャラの扱いの差にラレが不満を持った→ラレ曰くその件は和解した）
●実は外野側は元々ラレの事を良く思っていない状態だったのに今回の事で一気に嫌悪感が強まったからとにかく叩きたい
辺りとか？
仮にだがラレ側がパク側を責めまくって無理矢理和解に持ち込んだ事を知った外野側がキレた等の事情があったのだとしたら
外野側の振る舞いを見るにその話題も触れてそうだけど主張が「ロール撤回が不快」ばかりだからそんな事は起きてなさそうだし

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 03:48:42.29 xzHlNDSB.net
818 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2022/06/28(火) 17:30:28.35 ID:kJ+lt+o+
利用規約にもオリジナルキャラクターで登録しろと書いてあるんだから
この事実がもっと早く露見してたらロール撤回以前にBANされててもおかしくなかった案件なのにね
819 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2022/06/28(火) 17:43:47.17 ID:ZeZoYIuc
身内150人のディスコでラレを叩いてるって聞いて怖すぎワロタ
囲いにヨイショされて正義棒振り回してるのか？

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 03:49:04.11 xzHlNDSB.net
822 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2022/06/28(火) 18:16:07.57 ID:JnHsdnSX
外野に味方出来るとしたらラレの最初の要求が「パクのやったロール全部無かった事にしろ」
ではなく「パクとロールした奴全員その記憶キャラから消せ」って言ってた場合ぐらいだな
それなら外野じゃなくてラレから意味不明な命令をされた被害者だし
パクもラレも身内みたいなもんだから身内の不始末に他人を巻き込むなってなるわ
外野支持してる連中の顔ぶれ見ると
そういう筋が通った話ではなさそうだなって偏見は持ってる

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 03:49:26.72 xzHlNDSB.net
825 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2022/06/28(火) 18:41:00.98 ID:O4SVRBtb
ロールの撤回
外野がラレを加害者扱いしてるのはこれを要求したからだが
自分の思い出が公的には無かったことになるのが盗作被害者脅すほど苦痛かね？
ロールしてた間は楽しかったんだからそれでいいじゃんって思うわ
826 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2022/06/28(火) 18:54:57.40 ID:NXsqZ7bB
その150人いる身内サーバーには外野側の人をまともに諭せる人いないのかな
827 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2022/06/28(火) 19:02:46.67 ID:O4SVRBtb
600人いるフォロワーが誰も諭してないからな

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 03:50:31.76 xzHlNDSB.net
853 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2022/06/29(水) 00:26:37.83 ID:Ctksj0HK
＊special thanks
ENo.355様　ENo.366様　の思想、世界観を基に当PCを動かしております。
本当に感銘を受けたものなので、皆様にも当PCを通してその一端を知っていただけたらなと思います…！
856 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2022/06/29(水) 01:05:58.61 ID:ZrLwrQ9E
思想、世界観に感銘を受けたから自分のキャラにアレンジして公開（Enoもミス・無許可）
→気付かない方が悪い指摘しない方が悪い昔あれこれ言ってきたから悪い

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 07:52:32.07 tBBedT9W.net
GMより
＞利用規約にありますが、プレイヤー間で発生したトラブルは当事者間で解決していただきますようお願いします。
＞ほぼゲーム外だけで発生した問題は調べるのが難しく、個人運営では時間が割けず、正確な判定を下しにくいためです。
＞ただし内容が客観的に明らかで、ゲーム進行に問題があれば対応します。

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 07:58:20.06 pUvi/D5I.net
スレ立て乙
他に話題の燃料になりそうなのは
27日夜時点ではGMの個人垢にて「（ラレとパクの話し合い鯖に呼ばれた外野側２人）をよしよしします」とエアリプしていたから
 >>12に出てるBAN申請の件もGMの私情が入りまくった可能性有り
↑の鯖に呼ばれた外野側の1人に対して「正直登場人物全員なんでキレてるのかわからんけど相手（ラレ側）の喧嘩腰クソおもろいからおちょくりたくなるね」って面白がってるリプしてる外野の外野とかかな
俺個人としてはラレ側も暴走しがちだから全面擁護する気はないけど
（と言っても同じ様な奴は定期界隈ではよく見掛ける気がするが）
外野側トップの奴も色んなゲームでトラブル起こしてて悪印象というか迷惑度が高かったから定期界隈から消えてとまでは言わないけどせめてお灸を据えられる感じにはなって欲しい

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 08:00:18.04 PjfLl/Xt.net
ウォッチ板は始めてなんだが
>関係アカウントへの凸行為は厳禁です
URLは貼っていいんだな

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 08:13:24.20 qPdJCH0D.net
あの鯖は見切りつけて既に抜けてるやつも結構いたはずだから、間違ってもそこは叩くなよ

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 08:18:36.02 xzHlNDSB.net
GM>どうやらついったですらない場外戦をしているらしく、又聞きの情報ばっかで私もよくわからんになった。が、まああんま蒸し返してもあれなのでなるべく静観の構え。

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 08:21:00.95 xzHlNDSB.net
利用規約にありますが、プレイヤー間で発生したトラブルは当事者間で解決していただきますようお願いします。
ほぼゲーム外だけで発生した問題は調べるのが難しく、個人運営では時間が割けず、正確な判定を下しにくいためです。
ただし内容が客観的に明らかで、ゲーム進行に問題があれば対応します。

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 08:40:31.16 LSqlh06j.net
パク側がステラボード終了するまでだんまりならキャラ削除は免れるって事

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 08:49:03.35 YOfOoiSI.net
ていうか正直、何でそんな個人のロール撤回なんてものに固執するの？
「お前がそう言うならそうなんだろう、お前の中ではな」で無視して思い出話すればいいじゃん

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 08:54:14.37 Ov9jjtAW.net
前提に関してなんだが
ラレ叩きをやって密告を受けた１５０人の身内鯖ってのはどこだ？
最初はステボ鯖の事を勘違いして言ってるとも思ったんだが、ラジオ用鯖、ＧＭ取り巻き鯖あたりか？
もし共有物に近いステボ鯖で叩きやってたなら大問題だが

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 08:57:37.10 Fg6Ut2TF.net
あかいやねと呼ばれる錆

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 09:04:55.53 tBBedT9W.net
外野のツイート検索してみたが
外野がリプで「つくもさんの建てた鯖にお邪魔したい」「DMしますね」ってやり取りや
本人が「自鯖でビルドの話してる人がいて」みたいな話をしてるな
数年前の呟きには「元・個人用鯖、現・ゲーム総合&創作総合鯖のあかいやねのおうちサーバがある。ちょっと人数が多い」とあるからそれが現存してるなら身内鯖ってのはこれの事じゃないかな

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 09:10:15.61 EJJXICAg.net
フタハナで戦争陣営と呼ばれて揉めてたのもこの鯖で合ってる？

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 09:55:33.34 a80Mbp4F.net
権利者からダメって言われたなら本来お目溢しでやってる二次創作なんかは非公開や削除するのが筋なのに
定期ゲームだから～ロールが～っていうのは権利者には全く関係ない話だよね
二次創作どころかリークと盗用でより悪質なのに

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 10:11:39.39 ReucXeXy.net
盗用を行った人物に対してじゃなく、権利者に対して延々と攻撃し続けるのがマジで意味わからん
外野側トップの人危険人物過ぎじゃねえの

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 10:42:00.67 r+i60KDh.net
版権キャラのパクリ（パロディ？）はアウトで
製作中の同人作品のパクリはセーフ（一部のみ公開の情報で本当にパクったかどうかわからないから？）って前例になったから
この話題の広がり具合によってはどのラインからBANされるのか面白がってチキレする奴が出て来るんじゃないか心配

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 10:48:37.84 a80Mbp4F.net
権利者が規約に反してるキャラをBANしろってGMにDMしたのを
揉めてるから削除しろってGMが言われたって問題にすり替わってて怖すぎる

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 10:52:57.20 Vh8dzhEi.net
>>28
ほんとそれ
もう終了したゲームだしあの人のことだからロールもきれいに〆て終わったんだろうから良いじゃんって思う
どこかでまた使うつもりのキャラだったならロールプランが潰されて悲しいのはわかるがラレを責めるのは意味わからんね

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 10:55:39.13 Ve9Zu3ha.net
今書いてる40KBの小説のエンディング変えなきゃいけないじゃん！何でもっと早くパク指摘しないの！？って奴いたな
知らんがな…

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 10:56:58.89 Ve9Zu3ha.net
キツい言い方すると進行形で犯罪者に加担してるのに被害者叩きながら何言ってんだ？て感じ

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 10:59:15.36 Ch/6Wnyr.net
あの人に目をつけられたら加害者にでっちあげられとことん叩き潰されるんだな怖すぎ
GMもラジオやってくれる熱心なユーザーとその他のユーザーなら前者優先するだろうし

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 11:29:18.82 b0Eh+LqW.net
ラレは本垢でもサークル垢でも怒り狂ってるから
キレまくってるラレ＞＞＞パクリに味方する外野
みたいな感じで後者のやらかしが霞んでしまって「なんかよく分かんないけどつくもしきさんが基地に絡まれるらしいね可哀想」ってなってるのかな
取り敢えず表面上だけかもしれないけど外野側の肩持つ奴が俺のフォロワーにほぼいなくて良かった
この件自体に触れてないとも言う

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 11:38:21.63 Ve9Zu3ha.net
実際手帳持ちのガチのメンヘラだからまた何か騒いでるなって思ってたけど実際は完全にパクラレ被害者だったのは驚いたわ
パク側も事実と認めて双方和解で済んだのに何で外野が騒いでるのか意味がわからなかったし

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 11:57:46.07 7mCpPUcs.net
外野側トップの人って過去にはどんな問題行動起こしてたの

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 13:03:46.28 Q6TQKqPI.net
戦争陣営をやらかしっていうならやらかしなんじゃね？
やらかす度に鯖内のルール運用は厳しくなってるらしいが。

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 13:27:11.21 atrWbm2i.net
自分のキャラをパクられた人に対して「それはロールなんだからそういうのはやられても許してやらなくちゃ！」って関係ない奴が横槍した上に被害者をブロックした奴がいるみたいだけど
このパクられた人と今回のラレのやり取り見る限りではこの無関係横槍ブロック奴ってつくもしきっぽいな

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 13:32:52.84 TqQuMILb.net
今起きてることって強姦被害者に対して「お前も悪い」って責めてるのと同じだよな
マジ胸糞悪い

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 14:32:30.34 E4fQXM4R.net
>>43
やらかしてるイメージは全く無かったな
ソラニワで主催してた合わせ(寄生樹)が槍玉に挙がったことは有ったが
あれは新規の人達が不穏な設定にビビりすぎちゃっただけで濡れ衣みたいなもんだったし
ちゃんと釈明して謝ってた記憶
だから今回のことで幻滅してる

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 15:26:37.26 TqQuMILb.net
盗作被害者に泣き寝入りを強いた前科持ちかよ
そんな奴が創作遊びの場にいるの怖すぎ
著作権大事にしような

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 15:31:53.71 +0GYSQLl.net
こいつらのやってる事って（最近だとFF10音MADみたいな）権利者削除したゲームの公式アカウントに利益出たからいいだろ何で削除したんだよって暴言吐いてるようなものだけど
個人サークルのアカウントだとその意識も無くなっちゃうのかな

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 15:50:28.52 TqQuMILb.net
そういや無印ニワのハロウィンの時に媚薬飴バラまくロールしてたのT氏だったな
BANされないギリギリを攻める人って印象ある

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 17:22:30.83 759VFL3M.net
>>47
それの本人が言うにはこの件っぽいが
ツイート漁ってみるとつくもしきがリプライ送った記録はないんだよなぁ
発生当時のつくもしきのツイートもサラッ３日分ほど見たけどこの件に反応したようなものは無いし
揉めた相手に同情リプとかも特に見当たらなかった

本人談の顛末
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
相手の返答
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 17:26:51.09 759VFL3M.net
ごめん >>45の間違い
 >>51

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 17:45:34.53 E4fQXM4R.net
>>51
その過去の盗用疑惑のラレとされる人が一番上のツイの引用元のリプ欄で「同一人物が同じことやってるなぁ」って呟いてるぞ
ツイ消ししてるか空リプだったかＴｗｉｔｔｅｒ以外のところで言われたんじゃないか？

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 17:47:21.01 xzHlNDSB.net
定期非公式鯖とか身内鯖みたいなとこで発言されてたら確認しようがないわな

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 17:57:44.62 F64GBSrG.net
かなり違う話を「同様の事をされたんですよって」話題に乗せれば今度こそ自分の味方が増えると思って盛ったんじゃないのかみたいな疑惑がある
本当の話ならＤＭかリプのスクショぐらい公開するだろうからそれを見るまでは眉唾だ
当時の個人の感想としてはネタに相乗りしたら削除要請が飛んでくるの怖スギィ！
でした

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 17:58:34.97 y9W0eXQF.net
そぁの騒動のことは初めて知ったがこれも胸糞悪いな
他PLのキャラと似たような設定のやつが自キャラにたまたま居たからって後出しで便乗ロールするのは図々しすぎるだろ
クリドリで正義厨してたのは知ってるがもしかして想像以上にやべー奴なのかこの絵師…

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 18:07:17.86 +LEzrQWg.net
もし自分がやられたら不快っちゃ不快だが通報まではしないかな…
違反行為されたわけじゃなくて個人のお気持ち案件だし通報したところで対応されるはずがない
まあ便乗するなら相手が知らんPLでもせめて一言連絡しとけば良かったのにとは思う

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 18:12:04.98 /Lst8ARa.net
嫌いな人のキャラとセットで扱われるの気持ち悪いし
この話じゃないけど某MMOでも自キャラにキャラクリ似せられて"うちの子"にされた事があるから気持ちはわかる

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 18:16:37.48 zng/i8ei.net
盗人猛々しいとはこういうのを言うのだな。皮肉のつもりなんだろうけど放置してようがしてまいが相手は権利を行使できるんですよというのがわかっていない
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 18:22:12.01 De+zdDNj.net
レイプされたならなんですぐ逃げなかったのかって言ってるのと同レベル
権利元に責任負わせるのマジで的外れ

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 18:27:18.31 hTb50tj5.net
solaでキャラパクした方の人は今回の騒動にも関わっててＴ氏の弁護人として相席してる
パクリの前科があるからパクる権利を守りたいのかな？
うちよそ相手として粘着してるまた別の絵師のキャラのこともちょくちょくパクってるし

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 18:27:20.72 xzHlNDSB.net
>>59
>話聞いてたら盗作部分がとんでもなさすぎて流石に引いた。
>世界観拝借とか生ぬるいもんちゃうんか……そうか…………
これって上の無関係横槍の件を指してるの？それとも盗人猛々しいのをちゃんと確認してこの反応なの？
何も調べずに権利元に突っかかってたの？

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 18:30:20.07 U6qtkU6e.net
ソァ辻斬りキャラ被りの話は確かこの件の前には既にパク側はラレ側のTwitterをブロック済み
ラレ？側はステルスでソァを遊んでた
パク「（ラレキャラ）さんと話してるけど自キャラも同時に『めんどくせえ～こんな所に来なくてもいいのに～』みたいに思ってるの面白いんだよな」「辻斬りめっちゃ話題になってる」とキャッキャする
他の人から凸られたパクの鍵垢「相手の囲いに凸られたけど辻斬りはやめない」
って感じの流れがあったと思う
パク側は相手がブロック済みの奴だと知らずに辻斬りキャラを被せてきたか
ブロック済みの奴を煽ろうとキャラを被せてきたかのどっちかじゃないかと思うんだけどどうなんだろ

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 19:30:48.95 fAlPVl3F.net
客観的について考えても法律的に考えてもT氏のやってることは極悪非道なのに、本人は自分が正しいと思い込んで被害者代表面してて厄介
名誉毀損を行っている自覚ないんだろうか

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 19:54:21.09 PjfLl/Xt.net
ステルスって事はかぶせ側はお気持ち側を狙い撃ちにしたわけじゃないのか
戦隊もののレッドがいるところに勝手にあとから怪人やブルーが湧いてきたら見てる側は面白いと思うけどな
ブロックされてたなら多少仕方ないところはあるがいきなり学級会始めてキャラ消せは引く

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 20:05:33.52 u6cyVIfr.net
見てる側は面白いかもしれないがコンセプトパクられた本人が不快だったから学級会なんじゃないの
わざわざサブキャラ作ってまでネタ被せてくる必要を感じないし
面白ければ何やってもいいわけではないっていうのは今回の揉め事と同じだと思う

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 20:10:47.66 eyCf3DNp.net
嫌いな奴が後から自キャラと属性被らせて来た上に話しかけて来たら確かに不快に感じそうだなとは思うけど
この点についてはステルスのデメリットだよなって気もする
（被る以前は被せ側の事をどう思ってたのかは知らないけど）
最初から正体明かしていれば相手がわざわざ喧嘩吹っかけてくる様な奴でもない限りは属性被りやRPは避けたがるだろうし
T達が今全く動いていないのはほとぼりが冷めるまで大人しくしてるつもりなんだろうと思ってるけど戻ってくる時のツイートがどんな感じか楽しみ
今度こそは擁護したAが盗作した点についてどう思ってるのか語ってくれるかな

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 20:18:02.85 PjfLl/Xt.net
最終対応（？）はなんか変わった事になったな
歯向かって来た奴に対するあてつけにも見えるし
理解者に対する温情にも見えるし
相手サイドの切り崩しを行って孤立させる作戦にも見える

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 20:30:44.74 5AzhJN+x.net
T氏が最初はどんな態度でラレ側に話をしに行ったのか気になる
最小限から「ロールの撤回は許されざる悪！加害行為だ！！！」と高圧的だったのか、
それともラレ側の心情を配慮した上で「申し訳ありませんがロールをなかったことにするのはやめていただけないでしょうか……？」
みたいに腰低めでお願いする感じだったのかでだいぶ印象変わるいや変わんねえわ既に印象悪くなりすぎてるし権利元がNGと言ったものはNGだし

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 21:40:14.52 hTb50tj5.net
裁判に持ち込まないかと目論んでたらしいのは聞いた

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 22:24:23.28 vMSRtNzU.net
流石にそれはラレ側が外野を、って言う話だよな？
外野がラレを訴える気だったら強気過ぎる

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 22:28:09.00 dfEdaYNR.net
外野がだよ

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 22:40:25.92 jFajfNLT.net
流石に草
それって「よくもおとわっか動画を削除しやがったな！　楽しかった時間を返せ！　訴える！」って視聴者がスクエニに言うようなもんだよな

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 22:43:40.41 IDAMavVt.net
T氏、中学生か何か？ｗ

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 23:09:38.55 ufvY16Of.net
流石に作り話と思いたいレベルだけど27日の解説ツイでやけに強気そうだった事を考えるとそういう話が出ていたとしても不思議ではないかもという気もしてくる
真偽の程を確かめたいから外野身内鯖を見に行ってみたいけど今のタイミングで行くと完全にヲチャバレするから無理か
てかなんであんなに強気だったのか謎過ぎる
俺の想像力ではAの無罪を信じてるか、著作権侵害よりもロール撤回の方が悪だと判断してるとかそれくらいしか思い付かない

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/29 23:49:30.81 PjfLl/Xt.net
周囲で外野を労ってるやつをそこそこ見かけるがそいつらが本当に賛同者なら
あと１０数人は理屈の通じないお気持ちヤクザがいるって事だよな

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 01:07:35.55 wGeP13X/.net
裁判は流石に嘘だろ……？
本当なら開いた口が塞がらねえ

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 01:22:53.61 tVEQdGlr.net
Ａが蚊帳の外に見えるんだけど今Ａはどうなってるの

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 01:27:56.33 Ab3ngFRk.net
鍵垢かわからないけどAと繋がりのある人からのまた聞きだけど
世界観が素晴らしかったので広めたかった～って言ってて反省はしてなさそうな雰囲気らしい？

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 01:48:04.86 xFcAsepT.net
素敵なアニメだな！　無断転載して広めよう！　著作権何それ宣伝してあげてるんだからいいでしょ？
ってやってるのと同じ

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 01:48:08.58 r+KyqzWi.net
裁判するとして何の罪で追及するんだよ
ロール抹消罪？

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 01:51:26.68 xFcAsepT.net
ロールに費やしたコストを無駄にしやがって！　という怒りを向けるべき対象はパクであってラレに向けるものではない

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 02:03:10.92 tVEQdGlr.net
パクが削除されるのは一向に構わないが
貴方がやってたパクとのロールはなかったことにしてくださいと言われたら嫌ですって言うかな
気持ちはわからんでもないが既にやったロールをどう扱うかはこっちが決めますって言う
貴方が今やってるパクとのロールは中止してくださいとか固有の名称は使わないでくださいならわかりましたって言うけどね

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 02:25:24.38 uPF2Pn11.net
ロールをなかったことにされると苦しいのはわかるが、ロールの撤回が撤回された後になってもずっとロールの撤回をしようとしたことを責め続けるのは理解できないな

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 08:14:00.41 g0xpVDsl.net
ロールの撤回が正しいと考えて
ロールの撤回が撤回されたことを責め続ける人がいるから

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 09:05:08.85 TgmxrebN.net
どこに？

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 09:35:05.45 Vvcn1LLl.net
そんな登場人物いなかったと思うが
いたとしてもT私怨が人が振り回されるのを見ていて楽しいと思うここの一部住人

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 09:41:42.13 Vvcn1LLl.net
Tと周辺がヒートアップしすぎてるのを見て
ラレ側が相当煽ったとか見えてない部分に原因が隠れてるんじゃないかと勘ぐってたんだが
訴訟どうのという話を聞くと、どうも見えてるまんまの構図が全容な気がしてきた
訴訟沙汰に発展するような何かをラレからされたなら、まずはそこを公表して問題点として叩く筈だわな

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 11:34:48.17 pSYGOi5a.net
定期界隈に入った時に先に遊んでた人から「Tはほぼ毎回誰かと揉めてるから深入りしない方がいいかも」と言われてよくわからないまま近付かなかったけどそうしてよかった
Tの主張？正義感？を知る事が出来て今回の騒動はある意味感謝

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 12:29:16 fCfwlE6z.net
証拠もなしにその話は眉唾だが
なぁなぁで済ませられない性質は感じるな
Twitterではダンマリだけど身内鯖では吠えてたりしないの？

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 12:34:57 SVwZohOd.net
T氏は不特定多数のロールがなかったことになるのを防ぐためって名目でキレてるわけだけど、
当のパクのロール相手の人達は実際T氏のこと支持してるのかな

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 14:14:47.43 uPF2Pn11.net
アイデア自体は友人のものを盗用（リスペクトとお言い！）したけども…　魔王様は魔王様！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 14:23:20.12 Ab3ngFRk.net
>>92
＞いろいろないろいろの上で断言すると、マジで魔王に関しては365と（主に）366のおかげという部分が強く
　初参加でもすごく動けたのも二人のおかげなので　この場を借りてすごいお礼もうしあげる
皆さんにお世話になった魔王様、この（ENo）おふたりの世界観や考案を基に動かしております！という表明
本当に自分の人生レベルで感銘を受けているものなので、魔王の動きとか考え方素敵だな～と思ったら、この人たちの影響も多大にある！感じ…
実際、365さん366さんがいなかったら魔王が存在しないと言っても過言でないので　ありがとうございました！世界観の阻害にならず、解釈に沿っていたらいいな…！

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 14:29:33.42 6iiptjVf.net
自他境界が曖昧なのかな
自分は身内だから世界観借りるくらい無断でやってもいいだろうと思いこんでしまったのだろうか

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 14:55:48.61 nFC6zR24.net
初定期ゲを尊敬するゲームサークルの作ったキャラで遊べて
ロールが周囲からも絶賛されて最高の気分だっただろうね
どっかなりきり界隈にでも引っ越してくれねーかな

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 15:27:34.64 Ab3ngFRk.net
あかいやねの悪口スレッド消えた

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 15:34:15.12 3pa3AmwF.net
著作権について調べてる
パクのキャラクターは原作者の同意のない二次的著作物、他人を交えたロールは共同著作物にあたるのかなと思うんだけど、共同著作物の一部が盗作であった場合の事件の判例ないかな
もし裁判した場合実際どうなるんだろう

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 15:40:20.77 CSNzLXaD.net
人生レベルで感銘受けたジャンルを自分のせいで破壊し尽くしていくのか……
こういう所でしか言えないけれど、その、定期ゲーム界隈ってメンタルが変だったり常識が変だったりするやつだらけなの本当に何でなんだ

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 15:52:48.88 RFBEehr9.net
かくいう俺もだし身も蓋もないことを言ってしまうと
いい歳してオリキャラなりきりおままごとしてる時点でな…

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 15:52:50.22 eyRaO+pp.net
共同著作物を一つの作品として見た場合、
権利者はパクったキャラクターのみであれば削除する権利はあると思う
たとえばゲーム楽曲の盗作問題なんかでは、
楽曲の一部フレーズのみ引き抜かれるケースがあったりした

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 16:02:03.30 rGjQKkPc.net
俺も人の事言えないけど現実での鬱憤をキャラを介して発散させたいってやつも一定数いるんじゃね
現実だとクッソモテないだろうなってPLが女好きセクハラキャラ動かすとか
そういうタイプが事故ってる所を見る気がする

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 16:07:45.74 eyRaO+pp.net
んで権利者による削除が行われる場合、
該当するキャラクターが著作物から削除された後の扱いが問われることになる
通常の著作物であれば、物語上での役割をまったく別のキャラクターが担う
などの対応が一番穏当なのだけれど、
定期民にとっては『魔王様は魔王様！』って感じで、良くも悪くもそのキャラでないといけないみたいな風潮があって
何処の馬の骨かもわからない誰かが代わりに入ってくるというのは嫌だというお気持ち案件になってくる
多分ここが一番の問題というか、パクキャラが好き過ぎるあまりラレ側に折れろと言ってるだけなのよね
代わりが嫌ならそもそもいなかったことにする、となった場合は
今度はシナリオ変更が嫌だという人たちが出てくるので、満場一致の解決法はまず存在しない
第三者がロールを無かったことにするのはダメだという意見もあるが、
そもそも前提が違っていて、第三者ではなくむしろラレの方が一人者なのでこれは的外れの意見
とりあえず一番の決定権がラレ側にあることだけは確かなので
ぶっちゃけ生殺与奪を握られてるレベルの話だと思うよ

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 16:23:21.22 nFC6zR24.net
こんだけやらかして双方から救いの手を差し伸べられてる魔王様
いったいどれだけカリスマ存在なんだ

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 16:29:13.74 8+TvU82V.net
やっぱり少なくともパクキャラ部分を削除する権利くらいはラレにあるよな
法律に詳しいらしい人が権利者削除のことを略奪と称してて世知辛さを感じる

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 16:44:08.21 nFC6zR24.net
法律的にって考えだすと色々面白いな
法のメカニズム的にはＧＭに権利が一部あったりするかもしれないし
逆にほう助の罪に問われたりするかもしれない
頭の体操程度にとどめておくべき遊びだが

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 16:45:28.81 bDvgE48x.net
というかどう見ても二次創作だから規約違反だよなこの問題

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 18:07:29.60 s+ohbFKz.net
>>96
身内ディスコとはいえ150人程度いる規模なのに悪口スレッドなんて作ってたんだ…

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 18:15:56.82 SfIDmGPn.net
>>96
これ地味に気になるんだけどTはラレを責める案が無くなったとかで諦めたか
ラレ側にリークされてるっぽいのを警戒して別の場所に移ったとかなのかな

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 18:30:09.03 0XiWzzQL.net
悪口スレッド立ててたなんて草
中学生？

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 18:42:24.41 s+ohbFKz.net
T氏のキャラクターの元ネタについて興味本位でググったらロシア・ウクライナって出てきた
現在進行系でドンパチ真っ只中の国が元になってるものを堂々とモチーフ元ネタって公言するあたりやや常識から外れていると感じたし、それこそ今すぐ出さないで温めておけばいいのに
星がテーマのゲームだし宇宙犬を元ネタにするあたりはまだ理解できたんだけど…

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 18:54:12.00 mDtygIPR.net
不謹慎といえば不謹慎だし自分ならこの時期にやるのは避けるが
規制が無くどこぞの団体への忖度もしなくていいのがこの界隈の良いところでも有ると思うからそこに関しては責めないな
そういう事を言い出したら沢山のものがアウトになりかねん

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 19:05:04.31 s94utuRI.net
今日までの流れの解説が来たな
URLﾘﾝｸ(note.com)
このまとめが本当ならパク側がサボらずにT達に説明していたとしても今とはまた違った拗れ方をしてそうな気がした

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 19:18:01 nFC6zR24.net
じゃあお前が非匿名でまとめろよと言われても困るが
「自分達は被害者だと思っている」とかのキーワードが全く無いと全然事態が伝わらんもんだな

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 19:24:41 tVEQdGlr.net
このまとめが本当なら
GMの対応はごく普通に見える
最初にパクにキャラ削除とかキャラ凍結とかを要求するだけでよかったんじゃねーの
パクと絡んだ人にまで口出しをするとか
パクと話し合いしてるのにGMにキャラ削除させようとするとか
心情的にはわからなくもないが第三者やGMにしてみれば知らんがなでしかない

ラレ側から見たまとめも欲しいな

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 20:48:38.67 FgD7UbIL.net
他にもnote砲が来たみたいだな
もう戦場が移るフェイズか

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 20:55:02.56 peyn4EO7.net
T氏は一体何の説明をしてほしかったんだろう

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 21:20:40 JgGQP/ft.net
ラレ（盗作に気付いた方）「盗作じゃなくていいです」
ラレ（動いてた方）「付き合ってらんね～サークル抜けます」
パッと見の感じでは2人とも疲れてヤケクソになった結果っぽいけどめちゃくちゃな展開になったな

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 21:31:55 Ab3ngFRk.net
経緯説明用のサーバー誰でも入れるから流れは見てたけど
パクとラレ（盗作に気付いた方）がひたすら周囲（動いてた方も含め）を振り回していた事件って感じだった
ラレが精神疾患抱えてるのかソースひとつ出すにも発言がめちゃくちゃすぎる

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 21:37:12.47 tVEQdGlr.net
マジで第三者やGMにしてみれば知らんがなでしかなかったとは思わなかった

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 21:47:46.94 eyRaO+pp.net
ラレ裏方は登録の許可は出していた。しかし一部設定が無断で盗用されていた
少なくともキャラクター単位では許諾が出ているわけだから、
違反部分は設定面のみとなったって考えればいいのか

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 21:52:56.00 oyl8KYKv.net
なんでパクでもラレでもTでもない部外者までお気持ちnote出してんだよ
変なの

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 21:58:53.01 +dMLUXtf.net
noteが更新され、これが事実なら魔王ＰＬは無責任なサイコパスでもなかったし
登場人物はサークル側の内輪揉めのとばっちりに巻き込まれてたんだな
Tに関してはどの時点でどの情報を握ったのかによって評価が変わるな
許諾されてたキャラを動かしたのにキャラもロール履歴も末梢するように言われた魔王
全容を知って巻き込まれたその他大勢の代表として立ったなら
横暴な敵でしかないサークルに対して厳しい態度で臨んだのも説明はつく

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 22:03:16.35 +dMLUXtf.net
しかしこのままサークル側に咎有りという事で落ち着いちゃったら
私も被害者ですってサークル側に擦り寄って過去の全然違うケースを再燃焼させようと目論んでた人
立つ瀬がなくないか？

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 22:06:38.66 tVEQdGlr.net
note.com/wankoro0209/n/n928f2aad52f2
別のnote来た
こっちを読んでもロールの撤回を第三者にまで要求しようとしたのがケチのつきはじめという感想

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 22:09:14.13 OArIVnqE.net
思ってた以上に意思疎通不足が招いた悲劇って感じだった
キャラの許可出しとったんかい

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 22:12:57.31 nFC6zR24.net
種明かしをされてしまうと
不確かな情報に踊らされすぎてて
自分の過去発言が恥ずかしいレベルだぜ

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 22:19:49.29 eyRaO+pp.net
滅茶苦茶な理論でサークル叩いてた人の目茶苦茶部分がなかったことになるわけではないが
仲間に無断で一部分でも設定を使わせるってのがもう救いようがないね……

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 22:38:25.12 qHGtCl92.net
善意と無知と言葉足らずと説明不足による奇跡のコラボレーションだったんだな
スレ以外でこの件に触れてなくて良かった
あと「ストラテラ飲んでる奴やっぱ頭おかしいわ」って外野側にリプしてた奴は上っ面くらいは謝った方がいいと思う
こんな状況にいきなり直面したらすぐに理解できる自信ないわ

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 23:28:18.56 1gao3XmU.net
言うたところで盗用部分はあるんだから権利者削除要請は妥当。
騒ぐ外野もしゃあねえなパラレルにするかぐらい飲んでおけよ大人なんだし、で終わるやん
ラレがキチガイでも外野はもっとキチガイだわ

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 23:41:37.80 CLWdgBi3.net
Ｔ氏が裁判起こそうとしたり
あいつらはナメてるとか邪智暴虐とか売名目的の炎上騒ぎとか陰口叩いてた事実が消えるわけじゃないからな

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 23:43:58.45 Js7xhe77.net
このトラブル双方の態度の大人げなさが目立ったなという印象
当事者達が互いに大人の対応できてたらここまで話が大きくなることはなかったのでは

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 23:50:03.79 Js7xhe77.net
てか陰口の内容そこまで酷かったのか流石に引く
絶対関わりたくない人物であることには変わりないな

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 23:50:54.70 bDvgE48x.net
著作権の意識と報連相は大事…
詳細出る前に騒いだ外野は論外

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/30 23:59:08.48 nFC6zR24.net
盗用部分は削除依頼以前に公式片側から許諾されてたんだからノーカンでいいだろ

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 00:04:41.96 0+l+sGve.net
公式片側から事後承諾されたのはキャラの使用であって、サークルの作品の設定の盗用はノーカンにはならないんじゃないの

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 00:05:43.87 xlCSCRbV.net
>>132
ソースもない発言を早々に信用すんな

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 00:12:03.82 91KxNFPf.net
製作途中のゲームの設定を盗用されてたからこいつのキャラを削除してください！
俺がGMでもこんなこと言われたらよくわからないので保留にさせてもらうわ
パクの人に消してもらって欲しい

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 00:18:10.63 poUDg6/X.net
ストラテラおかしい
でツイ検索したらヒットしたぞ

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 00:28:23.32 9MzgA6Qt.net
まあ一番悪いのはパクだけどな
なんか似てんな？って思っててずっと放置したラレも悪いけど

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 04:33:56.95 qwk1KuQ6.net
バカvsメンヘラvsキチガイの戦争オチかよ

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 07:12:01.89 tEn0D4S6.net
@Hs7gabyou　@gisyahanpen
あるたなさんの巻き込まれ炎上、相手ストラテラ飲んどるやん！仲間かな？
やっぱ頭おかしい奴は問題起こすんですよねわかるわかる同族同族

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 09:46:50 YfMXtOZQ.net
ラレ側の立ち回りや対応は下手だったんだろうけど、それ差し引いてもT氏の言い分だけを鵜呑みにしてロールの撤回ばかりに焦点を当てた集団がラレ側を袋叩きにしてなのがやっぱり胸糞悪いな

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 09:57:24 m9vCPBdN.net
＞@TsukumoShiki
＞以後、（note記事二つ目作者）のような方にご迷惑おかけしないよう努めてまいります。
＞よろしくお願いいたします

下手な言い分でサークル側を叩いていた落ち度に関してはまったく反省する気がない模様
ラレもラレでややこしい状況を作ったのは確かだけれど、
これを本気で反省文として呟いてるならもう周りが何を言っても無駄な人種よ

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 10:12:06 JJRaGabt.net
ここまで反感買う反省文書けるのもすごいな

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 10:18:39.24 5wkjJAV/.net
身内であるnote作者には申し訳ない事をしたけどラレには謝罪する気はないです（要約）

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 11:57:25.08 eU61QRig.net
外野側のT氏じゃない方の人は攻撃的になったことラレ側にちゃんと謝ってるな

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 12:08:55 m9vCPBdN.net
あの謝罪をできる人がT氏とつるんでるの謎過ぎるだろ

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 12:54:00.53 1PfepOoH.net
説明鯖へ直接行く事も検討してるし（ラレを刺激したくなくて躊躇してるが）最初の比べるとかなりラレに歩み寄ろうとしてる感あるな
Tはまだ学生くらいだったのなら謝るに謝れなくても仕方が無いのかもと思って「成人式」や「学校」でツイート検索したらそれなりの年齢っぽいし
かなり前のツイに「（仮に自分に子供が出来てその子が教師と揉めた時）学校に怒鳴り込む等の頭に血が昇ったら間違ってる行為を敢えて取りに行ってしまいそう」って感じの自己分析してた
今回もそれに近い心境になってるのかな

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 13:06:18.71 M4fB7Lt2.net
政治家とか革命家スタイル

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 13:58:32.18 kZPNsXbu.net
自分のことを相手にズバズバ切り込める評論家とか御意見番だと思い込んでそう

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 14:26:24 ybYjFsNL.net
以前炎上した奴も相変わらずこの界隈にいるし
今後T氏もこれまで通り信者ぞろぞろ引き連れて派手に活動したり、もしくはステルスでロールしたりするんだろうな

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 15:01:37 bhsMrGsH.net
あの人がやるレディオに揉めたラレさんのキャラを推すメールが来たら
紹介するのか除外するのか気になるところ

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 15:03:58 9PEBGszd.net
だいぶ昔にも定期ゲー界隈ラジオみたいな配信で問題起きてたような気がする
タワムレか天呼のころだったかな

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 15:07:19 tLtyF3Wz.net
その時具体的にどんな問題起きてたのか気になる＞配信

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 15:14:42 poUDg6/X.net
被害者と加害者入れ替えてわめいてるヤベェ人の時はマイナスだったが
無茶苦茶言われて被害者代表として物言いつけた人ってなると俺はプラス評価だ
ラレは和解条件緩和にＴの物言いは無関係と言っているが騒ぎが無ければ素通ししてたろ

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 15:17:10 poUDg6/X.net
ラジオは昔から揉め事多いぞ
古くは六命の頃に自分のキャラを勝手に紹介するなって揉め事があった

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 15:45:48.61 hMFJtA6u.net
>>152
その前にラレさんが紹介許可出さないと思うで
レディオ紹介フリータグも付けないだろうし

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 15:47:23.37 VAvyPCuc.net
ロール撤回だけ独り歩きさせておおごとにしたり悪口鯖作ったりはやりすぎじゃん？

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 15:47:46.84 q4zuzpB3.net
過去に頼んでもないのに勝手に外部で人のキャラを評価するようなムーブしてたとすれば余計なお世話だけど
今の許可取って自薦他薦でようやくまともな行動と思うわ

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 15:56:37.59 JxVp48/v.net
ロール撤回に対して妥協案の打診をしにいくところまではいいとして、
誹謗中傷という名の名誉毀損を行ったりしたマイナスがでかすぎ
盗作被害者に対して喧嘩腰すぎてとても大人とは思えない

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 18:20:55.37 K2LvIDb1.net
レディオ自体いらなくね
どこでもデカい顔し続けてて邪魔なんだが

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 18:25:37.09 yLj70qgJ.net
この流れでT氏陣営が関わっていたらしい別件トラブルへの愚痴が複数漏れ聞こえて来たんだよな
被害者の顔で相手をブロックして周囲に吹聴する人物とその囲い、普通に関わりたくない

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 18:31:49.67 yLj70qgJ.net
レディオはノリと内容が身内向けのくせにヒサギ準公式みたいな真似すんなとツッコまれてたな
囲い同士のイチャイチャ惚気配信って誰得よ？

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 18:43:10.59 9PEBGszd.net
>>154
エロNG（表明はしてなかった）キャラをここがエロいとか抜けるとかいう文句で紹介したとかそんなの

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 18:48:41.08 gnIiTQ1J.net
知らない人があのお宅の娘さんエロいですねって地域にチラシ配ってるようなものでは
うちの子って表現するような人様のキャラに対して性的に見ていることを公言とは気持ち悪すぎて笑えん

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 18:51:46.89 poUDg6/X.net
>>161
聞かないから話題についていけなくて俺にとっては有害
でも需要があるからやるやらないは俺らの判断する事じゃない
キャンセル意見ばっかり採用してたら演出絵もアイコンも全て無くなるぞ

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 18:56:25.37 poUDg6/X.net
嫌な人のキャラ紹介しちゃうのは駄目だろと思うが
たかがネトゲのキャラと実子の話は正直たとえとして馬鹿馬鹿しい
じゃあ娘の写真を地域にばら撒いてる親はまともなのかよ

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 19:03:46.30 gnIiTQ1J.net
子役タレントの親はまともではない？

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 19:07:26.77 6hel8y6e.net
>>166
演出絵やアイコンは公式が枠を作ったもの
レディオは問題児が外部で勝手にやってるものだろ
同じではない

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 20:10:20.95 GmCTsu14.net
>>168
揚げ足取りのつもりなんだろうがリアルとの対比はナンセンスだって話だろ
まずお前は娘とキャラは同格の存在だと思ってんのかって話からだ

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 20:49:44.58 VHnLvx/x.net
しかしこんなんが知り合いじゃなくてほんとよかったわ
安心して通報＆ブロックやで

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 21:41:31.51 83y9+5gv.net
結局知らん側からしたらサークル内の内輪もめにしか見えないし、
ラレ側の片方がパクを中途半端に庇うから話がややこしくなったんだろ
ラレ側は被害者として声を上げるならロール相手側と一緒にパクを弾劾した方が良かった。
中途半端にパクを身内として抱え込むからラレ＆パクVSロール相手になるんだよ

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 22:05:02.24 WbT+CcZ5.net
まったく関係ない第三者に世界観設定パクられました、ロールなかったことにしてください
と
うちの知り合いがうちらの設定使ってキャラ作ってたのでロールなかったことにしてください、
でも当人は初心者なので……(庇うムーブ）
では感じ方は変わる。
ステボ鯖見てる限り6月の初めの方からラレ側もパクのキャラ知ってただろ！　って感じだし
その時点で止めとけよ

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/01 23:37:14.26 sxGigaGA.net
note読んで尚ロール撤回騒動じゃなくて盗作問題に焦点を当てろって言ってる奴がいるが
外野やクラスタがそこについて今何を語れって言うんだろうな

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/02 00:12:50.37 SpaRc5oh.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(privatter.net)

この件は結局周りから見てもパクりと言えるレベルの盗作だったの？
それとも京アニ放火犯のような、他人が自分の創作パクってる！っていう被害妄想？
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