【女性専用】IBJの活� ..
2:愛と死の名無しさん
21/02/25 23:13:40.42 lSQkrykYp.net
わーい叩とかない平和な世界(^^)
3:愛と死の名無しさん
21/02/25 23:28:35.70 YYw15w0+M.net
乙です
4:愛と死の名無しさん
21/02/25 23:31:05.22 Rbja1Bor0.net
ありがとう(^^)
2つあってどちらに書き込めば良いかわからなかった！
5:愛と死の名無しさん
21/02/25 23:33:23.60 lSQkrykYp.net
仲良くまった�
6:闌黷閧ｽいです！
7:愛と死の名無しさん
21/02/25 23:37:29.91 Rbja1Bor0.net
女性あまりいないかな？
8:愛と死の名無しさん
21/02/25 23:39:51.04 lQhi4DPF0.net
本スレだと堂々と書けないことを書けるから嬉しい
現在真剣交際中です！
9:愛と死の名無しさん
21/02/25 23:55:06.64 w/1Pn8ngp.net
立て乙です
スレ見てる同姓意外に多くて嬉しい！
10:愛と死の名無しさん
21/02/25 23:56:17.40 Rbja1Bor0.net
本スレは女性叩き凄いもんね
11:愛と死の名無しさん
21/02/25 23:57:30.24 ZkBA+e8O0.net
本スレやばいよね
仮交際相手がいないことを願うわ
12:愛と死の名無しさん
21/02/25 23:58:27.23 Rbja1Bor0.net
>>7
おめでとう！
いい人見つかって良かったね(^^)
13:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:14:44.28 yWjjSDywp.net
ここのレス本スレに貼り付けるおっさんとか出てきそうだけど
とりあえずはここはここでやりたい
14:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:29:35.20 QXhesOQS0.net
>>9
本スレはモラハラ男の巣窟で笑うわ
体感的にもそういう人が多めだったから相談所自体がそういう人が集まりやすいんだろうね
15:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:34:05.50 vFKANFSUa.net
本スレ見てると、この人たち本当に女性と結婚したいのかな？どう見ても女嫌いだよね？？って思う男性が一定数いる
女叩きしたいだけの婚活してない人なのかなと思ったけどお見合いとか仮交際とか言ってるし…ほんと闇深い
16:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:37:11.32 qzvHUI3Gr.net
女嫌い何人かいるよねこれだから女はみたいな人
相手にされてこなかった恨みでそうなるんだと思うよ私も似たところあるから気をつけなきゃと思う
ここはハイスペ女性多いのかな
私はスペック低くて全然だめです
17:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:37:55.70 DuNwaZHha.net
おっさんくさくて嫌になるよね
私は40だけど年下以外受け付けないわ
最低条件クリアしてないなら結婚もいらない
死んでほしいわ
18:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:38:27.52 VxfpMRuHp.net
みなさんに賛成
本当に叩きすぎだし、モテないとか上手くいかないからとかで女のせいにしすぎてるよね。
けど少しほっとしたのは美人の判断が高畑充希でもいい部類に入ってたのでとりあえずモテない人は美人のハードル低くて安心した
19:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:39:19.64 VxfpMRuHp.net
>>16
おっさんっめ過去の栄光が忘れられないから色々とナルシストだったら自意識過剰な人多い
あと口臭が気になるし体重も無理
20:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:40:22.61 qzvHUI3Gr.net
釣りぽいのいるからスルーでいきましょう
21:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:40:37.53 uAPkKFbx0.net
ミソジニー＝女性嫌悪（じょせいけんお）女性蔑視（じょせいべっし）
みたいな発言多いよね
22:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:41:53.62 TYmqL1Qv0.net
最近始めた初心者です。
お見合いや仮交際は何人までが無理なく活動できる目明日でしょうか？
仮交際は3人までというのはよく聞きますが…
23:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:43:49.80 QXhesOQS0.net
>>17
高畑充希さんは一般人じゃレベル高いと思うよ
年下で、正社員共働きで家事育児ほぼやってくれて居住地も男性優先にしてくれるお嫁さん募集してる人ばかりだけどね
奴隷募集と同じ
大西さんの動画で言う非モテのダークサイドで戦ってる男性たちなのかな
24:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:44:16.76 DuNwaZHha.net
私達に当たるのやめて欲しいわ
どうせブサイクで童貞なんだろって思っちゃう
ごめんちょっと本音書きすぎた
25:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:44:22.03 VBkFN/DG0.net
>>15
私もハイスペとは程遠いよ。
想像してたより男性のスペックも高すぎていつも萎縮しちゃう。
26:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:44:29.53 VxfpMRuHp.net
>>21
土日休みなら三人でも昼と夕方でローテすればいけると思うけど、私の場合は結構しんどかったです。
四人いると会話ごっちゃになったりそういうの大丈夫な人ならいけるかな？と思いますよー
27:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:45:14.72 r5w6jLw4r.net
>>20
非モテだと認知歪んでいくからね
歪まないと生きていけないからよくわかる
男ガー女ガーとあまりならずに生きていきたい
>>21
仮交際3人までとはよく聞きますね
でも無理な人は2人でパンパンになるから少人数から始めてペース掴んだほうがよさそう
28:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:45:19.01 VxfpMRuHp.net
>>23
www
私もそれ思った。
共働きなのに家事育児は八割負担とかそんなハードな罰ゲームブサイク童貞としたいわけないしw
29:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:46:24.63 VBkFN/DG0.net
>>21
今はオンラインもあるから、もっと多くても何とかなるけど、やっぱり3人までが安心かもと思う。
30:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:46:33.23 VxfpMRuHp.net
>>22
まじですか！！！
女の人からするとブサイクな方のイメージでした😥
ほんとそれww
男性優先にされたいならもっと顔面レベル上げてからにしろよって感じですね
31:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:47:44.23 uAPkKFbx0.net
47歳男で子供欲しいから15歳下と100日で成婚目指す
ってyoutubeみた人いる？
本スレの男達とまったく同じこと言ってて笑ったんだけど。
32:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:48:07.19 QXhesOQS0.net
>>11
ありがとう！ID変わったけど>>7です！
今の人は本当に優しい人なのでこのままうまく行ってほしい...！
33:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:48:29.54 r5w6jLw4r.net
>>24
いやいや何人ともお見合いできてるなら全然スペック高いよしかもハイスペと
羨ましい
34:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:49:30.98 r5w6jLw4r.net
>>31さんのスペックと相手のスペックと
どういう感じに進展したかよかったら教えて下さい
35:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:49:32.83 VBkFN/DG0.net
ここで活動してるとたまに写真と別人並にかっこいいイケメンいませんか？
写真では…だったのに実物みてビックリした人が過去に2人いた。
36:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:49:53.75 VxfpMRuHp.net
>>30
え…40過ぎた時点で無理でしょ…
夢見過ぎてるのかなw
37:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:50:53.17 QXhesOQS0.net
>>30
見た
やばかったよねw
さよ婚の最新回にも本スレの男たちみたいなのがたくさん湧いてて嫌な気分になった
普段あんだけアラフォー女性を叩きまくってるのに自分たちの番になったら被害者ぶってる
私はギリ20代だけどあんなおっさんたちは嫌だわ
38:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:51:16.65 vFKANFSUa.net
>>15
ちょっとつつくと大抵「俺はただ事実を言ってるだけ(ｷﾘｯ」って返ってくるの笑う
主観まみれで客観性皆無なんだけど、本人は論理的なつもりなんだよなあ…俺様が絶対正しい…モラハラ臭…
逆に成婚できそうな男性も書き込みからわかるよね
女性はそういう時こういう風に思うんだよって書き込みに、そうなんだじゃあ次からそうしようって返すような人
素直で柔軟な姿勢、私も見習わなければ
39:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:52:33.87 L5kl4TrH0.net
これが真理
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
40:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:56:11.54 QXhesOQS0.net
>>33
ぼかして書くと
私29歳大卒正社員一人暮らし共働き希望
相手+5歳以内、年収500万～800万、大卒一人暮らし共働き希望
って言う感じです
たまたま住んでる場所が近かったのと趣味が似てるので意気投合しました
41:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:56:51.32 VBkFN/DG0.net
>>37
あと申し込みを断られたら、すぐあいつらは高望みだのプライド高いだの言い出すよねw
相手の求めてる人物像に合ってなかっただけなのに。
42:愛と死の名無しさん
21/02/26 00:58:08.05 zmFrqA1rr.net
>>39
あーいい感じだね
お見合い初回から凄く盛り上がった感じ？
43:愛と死の名無しさん
21/02/26 01:00:10.58 PTyoVs0qM.net
女が男について一番わかってない所は
男のチンポはめちゃくちゃ繊細
女は足広げとけば低レベルの異性とでもSEX可能やけど
男の場合は一定レベル以下の女相手じゃ勃起しないから
勃起するレベルは女全体の中の半分もいない
44:愛と死の名無しさん
21/02/26 01:01:01.66 uAPkKFbx0.net
オスとしての魅力がないから塩対応されてるって気づけばいいのに
45:愛と死の名無しさん
21/02/26 01:02:20.73 vFKANFSUa.net
>>22
何日か前に叩かれてた女性いたけどほんと謎すぎた
年収比率と家事分担比率の問題は難しいところではあるけど、年収300万の女性と結婚して家事8割やってもらうとか簡単に言っちゃう男性は現実見てほしい
身長170cmフツメン大卒年収500万の普通の男と結婚したい～と言ってる女性とそう変わらんよ
46:愛と死の名無しさん
21/02/26 01:04:42.67 QXhesOQS0.net
>>41
初めはそこまで盛り上がらなかったけど徐々に打ち解けてって感じです
家事育児も分担する意思があるし住むところについてもこちらの意見を尊重してくれる
仲人さんにもそろそろ心の準備をしといてねって言われました
47:愛と死の名無しさん
21/02/26 01:05:17.01 vFKANFSUa.net
>>40
わかるw
俺を選ばない＝高望み認定ってあんたどんだけ自己評価高いのよって思っちゃうw
ナンパ無視されてブスとか捨て台詞吐く並のダサさ感じる
48:愛と死の名無しさん
21/02/26 01:06:49.93 vFKANFSUa.net
>>45
いいね～きっとお似合いの2人なんだろうな
年齢が近い人と共働き共家事がいいよなー
49:愛と死の名無しさん
21/02/26 01:07:09.88 halJgpjVr.net
男性が女性より自己評価高くなりがちなのは男社会だからかなぁ
50:愛と死の名無しさん
21/02/26 01:09:15.85 L5kl4TrH0.net
>>48
女性が自己評価高すぎるのが原因では？
>>38
51:愛と死の名無しさん
21/02/26 01:11:18.82 halJgpjVr.net
>>45
あーーキュンキュンした
自分はさておき成婚談ときめくしよく読んじゃう
初回はそこまでだったってやっぱり良さそうなら3回は会うべきなんだね
初対面で何時間も一緒にいたとか憧れるけど極一部なんだろうな
52:愛と死の名無しさん
21/02/26 01:11:27.82 QXhesOQS0.net
>>44
ごめん、それ私だww
別にあのスレの人に叩かれても全然平気だわ
お見合いで出会った男性はほぼモラハラ男尊女卑って感じだったから別に珍しくもなんともないんだろうなって感じ
本当正社員共働き希望しておいて家事育児丸投げ住む場所も譲らないって高望みモラハラ臭が半端ない
53:愛と死の名無しさん
21/02/26 01:13:25.12 VBkFN/DG0.net
>>51
それを並スペ不細工が言ってると想像したら、お前と結婚するメリットなんだよwって思っちゃう。
54:愛と死の名無しさん
21/02/26 01:33:12.23 vFKANFSUa.net
>>51
あなただったのかw
あれ一体なんなんだろうね
不安な世の中だから共働き希望、激務で家事する時間が無い、まではまぁまだ分かるんだけど、
妻の勤務地の近くに住むのも妻の両親のサポートを得るのも外注サービスを利用するのも嫌って？？？
あなたがた男性は論理的なのが売りみたいですけど、算数って知ってます？男性も女性も一日は24時間ですよ？って思う
55:愛と死の名無しさん
21/02/26 06:34:44.71 PC/OfP+0d.net
ホントにそんな末期のような奴いるんか？
会ったことない最早珍獣
56:愛と死の名無しさん
21/02/26 07:42:06.24 ICqVpukLd.net
>>44
私もそれで悩んでいますので、ここの皆様に愚痴りたいというか相談したいです。
私は年収300万くらいなのですが、5歳上年収1200万円より上の人と付き合っていて、結婚後は共働きで家事も全てやって欲しいと言われて悩んでいます。
扶養控除は年収1200万円以上だと無くなるらしいので、わたしにも共働きして欲しいと。
でもわたしと彼とでは年収に物凄く開きがあるので、その分を家事(とそのうち育児も)で埋めて欲しいと。
彼は高学歴高収入で、普段の生活では出会えない人だから凄く悩みます。
わたし28で彼は33です。
57:愛と死の名無しさん
21/02/26 07:50:02.01 AnH7aj0z0.net
>>55
それ無理でしょ
専業または数時間のパートレベルの仕事するので精一杯だと思うよ
58:愛と死の名無しさん
21/02/26 07:58:50.27 Iosq06uI0.net
>>55
彼が想定してるのはパワーカップルの下位互換みたいな気がする
真剣交際なのかな？よくすり合わせしないと結婚後キツいと思う
59:愛と死の名無しさん
21/02/26 08:08:27.45 bl/lLq4gd.net
てか、普通は専業主婦させてくれて、家事は半々が当たり前でしょ。
もちろん子供は作らない。
私たちはお客様なんだからね。
60:愛と死の名無しさん
21/02/26 08:12:20.04 YSy2Raiha.net
>>58
非モテおっさんはお引き取りください
61:愛と死の名無しさん
21/02/26 08:13:36.17 QXhesOQS0.net
>>55
小梨期間はなんとかなりそうだけど妊娠したら途端に立ち行かなくなるよ
彼が激務だと妊娠中も1人で働いて家事するから一気に貴女に皺寄せがくる
最悪は流産コースだね...
結婚後の家計分担や住まいのことも話し合ったら目が醒めると思う
62:愛と死の名無しさん
21/02/26 08:24:36.36 ICqVpukLd.net
皆さまありがとうございます。
そうなんですよね。
今は真剣交際なのですが、彼が求めているのは働いてくれる家政婦さんと言えば、そうなのかもしれません。でも彼はそこは譲る気は無いみたいです。
会社は産休が長めに取れるので、その時は許してくれそうな気がしますが、その時期以外は一切妥協してはくれないと思います。そうじゃなかったら結婚する意味がないとまで言われました。
家計の分担は彼が多く持ってくれるみたいですが、家を買ったりとかあると思うので、そのあたりは相談だと思います。
正直彼は、私が手が届かない範囲の人なので凄く悩んでいます。顔も好きなんです。
彼を見てしまった後でほかの男性見ると年収などで凄く見劣りがするので悩んでいます。
母からは、男はイクメン気取ってもどうせ女性が家事育児やることになるから、と言われました。
ホントに悩みます。。。
63:愛と死の名無しさん
21/02/26 08:27:23.62 ICqVpukLd.net
あと彼は転勤は可能性少ないのですが、激務なので、だから家事と育児はやって欲しいと言われています。
平等について考えさせられます。。。
64:愛と死の名無しさん
21/02/26 08:32:21.17 H2r30Fss0.net
>>55
世帯年収を半分こにしてくれるってこと？
それとも、家に入れるお金の割合を同じ（収入の50%ずつとか）にするってこと？
お互いの勤務時間は？
65:愛と死の名無しさん
21/02/26 08:36:22.26 1WOhvcc8x.net
>>55
そんなに詳しく書いたら特定されますよ。
33歳で1200万って男性5人しかいない。
66:愛と死の名無しさん
21/02/26 08:41:10.92 QXhesOQS0.net
>>61
婚活に沢山いる高スペックなモラハラ男性だね
結構その人見た目良いんじゃないの
私も何人かそういう人に当たったことがあるけど仮交際の時点でモラハラ丸出しだったよ
彼のことが好きで一生奴隷になってもいい！って感覚なら結婚すれば良いと思う
ただ妻子にものすごい皺寄せとストレスが行くよ
67:愛と死の名無しさん
21/02/26 08:51:03.03 vFKANFSUa.net
惜しい気持ちは分かるけどやめておいたほうがいいよ
どんなに高収入だって自分の心身が壊れたらなんも意味無い
顔や年収も大事かも知れなけど一番大切なのは性格だよ、本当に
その人相手に対する思いやりが無さすぎるし、家事分担以外にも何かと苦労することになると思う
68:愛と死の名無しさん
21/02/26 08:53:05.32 ICqVpukLd.net
>>63
生活費の多くは彼が出してくれるみたいです。私は食費だけ自分の費用とかになると思います。彼は激務で帰り遅くて、私は少ししか残業ありません。
>>64
当然ボカしてますよ
>>65
見た目は万人受けじゃないけど私は好きな顔です。身長は高くないけど。
彼としては私の実家の近く(勤務地も遠くない)に新築一戸建てか新築マンション買っても良いと思っているみたいです。彼は地方出身で一人暮らしなので。その点は凄く良いですね。
69:愛と死の名無しさん
21/02/26 08:57:54.09 ICqVpukLd.net
>>66
性格は悪いわけではないです。
基本的に優しいし私の趣味にも付き合ってくれるし、一緒に居て楽しいです。
でもここだけなんですよね
彼の正義感というか、こうあるべきみたいなのが強く出ているところなので。
結婚してる先輩はどうせ裏切られるから早いうちに聞けてよかったとか言われてどっちの意味かなとか思っちゃいました。
70:愛と死の名無しさん
21/02/26 09:00:04.09 Svu6kmLDM.net
うーんなんかそのハイスペックイケメンのひと典型的なモラハラの匂いがするよね
もし彼が身体を壊して働けなくなったらあなたはどうしたい？
あなたは彼のどこに惹かれたの？収入と顔？
それ以外の彼のよいところは？
あなたは結婚して彼とどんな未来を描きたいの？
71:愛と死の名無しさん
21/02/26 09:03:45.54 YSy2Raiha.net
>>68
性格面で彼の好きなところはあるのかな？
あとは正直なあなたの思いを伝えて、その反応次第で考えたらいいと思うけど
72:愛と死の名無しさん
21/02/26 09:04:35.74 YSy2Raiha.net
>>70
ごめん>>69だけどよく読んでなかった。失礼しました。
73:70、71
21/02/26 09:06:13.50 YSy2Raiha.net
>>70
あー69じゃなくて70です。本当にすみません。
一回落ち着きます…
74:愛と死の名無しさん
21/02/26 09:09:19.25 StvufRVP0.net
ibjの男性は正社員またはフルタイムで共働き希望。
家事育児もほぼやってくれる。
居住地も男性優先にしてくれる。
これらを希望している男性が多いですか？
75:愛と死の名無しさん
21/02/26 09:13:10.97 fcnnXWmTa.net
このスレ色んなスレに貼られてしまってるから変なやつくるかもだけど注意
76:愛と死の名無しさん
21/02/26 09:14:30.15 vFKANFSUa.net
>>68
いやいや性格良くないよ！
相手の負担を一切考えずに自分の理想の結婚生活を押しつけるってモラハラ男でしかないって
あーあと、その年齢で年収1200万（仮）稼げるって能力高くはあるんだろうから、結婚相手もフルタイム勤務と家事育児の両立くらいできて当然って思ってるのはあるかもね
特に新生児期の育児舐めすぎだと思うけど、まあ一般的な男性の感覚なんてそんなもんだろう
どっかの電〇みたいに、どんなに高収入で花形の大手広告企業でも過労自殺するほど追いつめられちゃったら意味無いよ
77:愛と死の名無しさん
21/02/26 09:19:18.06 Xc2WKcbcM.net
>>73
ibjの男性は正社員共働き希望。
家事育児は半々で、男性も育休1年取得。
居住地は性差を考慮して体力のない女性優先。
これらを希望している男性が多いです！
78:愛と死の名無しさん
21/02/26 09:20:40.39 AlbjN/V30.net
収入の多寡で家事の量を配分するのってどうかな？
勤務時間や通勤時間でザックリ決めて、生活費を収入で案分し、
残りはそれぞれの名義で貯金すれば良いだけのこと。
↑で誰か書いてるけれど、家政婦扱いはおかしいよ。
79:愛と死の名無しさん
21/02/26 09:22:40.58 Xc2WKcbcM.net
>>77
夫婦別貯金の時点でモラハラ臭がしますね
80:愛と死の名無しさん
21/02/26 09:56:51.32 StvufRVP0.net
>>76
ありがとうございます。
正社員共働きで家事８割を求める男性は、ヤバめという事ですね。
81:愛と死の名無しさん
21/02/26 10:07:56.42 Svu6kmLDM.net
>>79
共働きで女性に家事8割希望はどうかと思うけど、
>>76
のひとが書いてるみたいに、会員男性で育休1年も取得できるひとが多いってあり得ないよ
仮に希望者が多かったとして実際は違います
男女共同参画局
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
82:愛と死の名無しさん
21/02/26 10:33:29.45 RHEv58FVa.net
>>68
あなたは結婚して幸せになりたいの？それともただ金と結婚したいの？
もともと貧乏でハイスペと結婚するのが目標だったなら止めないけど
ハイスペの利点は共働きでもお手伝いやベビーシッター雇うか専業主婦希望で妻にゆとりをもたせられるところなのに
共働きで家事育児ほとんどやらせるってただの奴隷じゃん
83:愛と死の名無しさん
21/02/26 10:33:57.35 ICqVpukLd.net
>>75
でも彼みたいな人と結婚できる可能性は今後ないかもしれないと思うと難しいです。
性格も以前付き合っていた人よりしっかりしてるし優しいし。でも女性に高いものを望んでいると言えば、そうだと思います。
それが釣り合うということなのかなとも思い悩みが尽きないです。
同年代の男性の倍以上とか3倍くらい貰っている男性見た後だと今後他の男性に前向きになれなそうです。。。
84:愛と死の名無しさん
21/02/26 10:37:09.61 ICqVpukLd.net
>>81
幸せな結婚したいのはもちろんですが、お金は大事ですよね。でも彼のために私みたいなのにできることって何だろうと考えるとモヤモヤします。
彼は私じゃなくても結婚できると思うし、独身でも生きていけると思うし。
85:愛と死の名無しさん
21/02/26 10:40:27.64 Svu6kmLDM.net
>>82
それだけお金にこだわっているのならあなたの気持ちは決まっているんじゃない
真剣交際中なら一度成婚退会して1年くらい同棲して、それが苦痛でなければ入籍、苦痛なら別れたら
いろいろ意見聞いてるけど、あなたの答えはすでに決まっているように見えるよ
86:愛と死の名無しさん
21/02/26 10:43:02.64 6ajA58fzp.net
>>55
その差を埋める。つまり等価交換になるようにしようという意味でしょうかね。
87:愛と死の名無しさん
21/02/26 10:52:40.41 VBkFN/DG0.net
>>82
私は思い切って話を進めてみても良いんじゃないかと思います。男の人って結婚前は厳しい事を言っていても身内になると寛大になる人多いのかなって。
元彼も82さんの彼と同じ事を言っていましたが、婚約して同棲始めたら、生活費は殆ど負担してくれて、仕事はどちらでも良いって言いはじめました。笑
私の元彼は初めから専業主婦希望でお金を浪費されるのが嫌だったみたいです。ケチだったので。
でもそれだけ高収入の人は家事育児の時間が取れず、82さんが全負担になる可能性は高いと思います。逆に仕事を手放せないキャリア思考の女性には厳しいかもですね。
それと、結婚前は良いように言っていても並年収や低年収で家事育児を手伝ってくれない男性もいるから、それなら高年収で最初から家事育児しないと言ってる男性の方が良くない？と思っちゃう。
88:愛と死の名無しさん
21/02/26 10:53:31.60 A9vfZQHG0.net
どっちに転がっても後悔するかもしれないなら、目の前の人にしてみたら？
やってダメなら諦めもつくでしょ
89:愛と死の名無しさん
21/02/26 10:55:16.96 vFKANFSUa.net
>>82
そうだね
じゃあ彼との釣り合いが取れるように、家事育児ひとりで頑張ってください
そこまでしてお金ってほしいかなあ
年収1200万で休日なし長時間労働のブラック企業に勤めたいかと言われたら、私なら絶対に嫌だけどな
90:愛と死の名無しさん
21/02/26 10:58:37.87 RhBWuhCZa.net
ID:ICqVpukLdさんの結婚した後の末路はこれかな
高収入の夫 モラハラ気質が多くないですか？
URLﾘﾝｸ(women-sp.benesse.ne.jp)
稼げる人は外面いいから社会では一見人当たりが良さそうに見えるけど家庭では酷い人多いからね
まぁ1000万以上稼いでて顔も不細工じゃないのに売れ残るのはそれだけの理由があるって事で
人生勉強だと思って結婚して痛い目見るのもあり
91:愛と死の名無しさん
21/02/26 11:04:04.21 vFKANFSUa.net
まあ他人がどれどけ言っても人の考えって変えられなくて
結局は自分で経験して痛い目見て学習するしかないからね
ワンオペ育児で心身ボロボロになって回復したら35歳、シングルマザーで再婚活なんてことにならないことを願うばかり…
92:愛と死の名無しさん
21/02/26 11:04:11.42 6ajA58fzp.net
年収1200万円の男の心理
仕事に集中させて欲しい
これからも社会の中で上位に居続けたい
世帯年収でも上位にいたい
そんな感じでしょう
93:愛と死の名無しさん
21/02/26 11:09:24.43 VBkFN/DG0.net
並年収や低年収、あげく拘束時間も長く優しいけど結局、女性が家事育児全負担の方が悲惨じゃない？生活の為に仕事もやめられないんだから。
あと、当たり前だけど、同じ事を2人で分担って喧嘩になりやすいよ。高収入夫に家電揃えてもらって家事全負担するのも全く悪くないと思う。
94:愛と死の名無しさん
21/02/26 11:09:56.63 xLUyAQTPd.net
共働きなら家事折半が妥当では？
モラハラみが強いよその彼…
95:愛と死の名無しさん
21/02/26 11:11:07.94 vFKANFSUa.net
>>91
>世帯年収でも上位にいたい
これ絶対にあるよね
首都圏ならアラサーで世帯年収1200万くらいの夫婦ってそんな珍しくもないからなー
高収入の人が心身共に仕事の負荷が高いのはわかるけど、家のことできないやりたくないなら大人しく専業主婦させてやれと思う
96:愛と死の名無しさん
21/02/26 11:14:53.11 vFKANFSUa.net
>>92
今どき家電も便利なもの多いから夫婦だけならそれも可能だとは思うよ
私も色々と家電揃えてるから平日は家事ってあまりしてないし
問題は子供が産まれた後よ…
97:愛と死の名無しさん
21/02/26 11:15:32.25 VBkFN/DG0.net
激務の男性って家事する時間取れないんだよ。
それがわかってるから、共家事を提案できない。
その彼、世帯年収目当てで共働き希望してるんじゃなくて、お金にたかられるのが嫌でそう言ってるだけだと思う。
98:愛と死の名無しさん
21/02/26 11:21:15.03 npqzo5fC0.net
というか5ｃｈで人生相談とかどんだけ愚かなことしてるかまず自分でよく考えろ。
こんなとこで相談してんだったらどっかにある程度金払えば結婚生活の事とか教えてくれる
カウンセラーなり医者なりいろいろいるだろ。少なくとも色々な相手見てるんだからそっちの
方が5ｃｈなんかより遥かに増し。こんなとこで金ケチったらそれこそ地獄見るぞ。まあ地獄見たいなら好きにすればいいが。
99:愛と死の名無しさん
21/02/26 11:24:53.32 PTyoVs0qM.net
>>97
相談じゃなくて慰めて欲しいだけだから
100:愛と死の名無しさん
21/02/26 11:25:27.83 AyuZmk3Y0.net
なんか男がキレてる
101:愛と死の名無しさん
21/02/26 11:27:47.07 W4/gQAWv0.net
年収1000万円超えてて残業なしで対等に家事分担してくれる男じゃないと結婚してあげる気にならないよねぇ��
102:愛と死の名無しさん
21/02/26 11:35:41.90 JejZXA4l0.net
>>94
うむ、それはある
ただし、コメダ珈琲からサンガリアもしくはピクニックに格下げしてマイカーは中古のミライースかアルトになると思うわ
103:愛と死の名無しさん
21/02/26 11:37:52.46 6ajA58fzp.net
>>94
つまり1200万円の彼から見て
相談者の女性の一つだけ気に食わないポイントが
年収が低いこと、になるね
104:愛と死の名無しさん
21/02/26 11:48:55.60 SuOtInTd0.n
105:et
106:愛と死の名無しさん
21/02/26 12:09:48.43 6ajA58fzp.net
>>96
それもある
自分の自由な金が減るのが嫌なのでしょう
自分の自由な金があれば浮気もできるからね
107:愛と死の名無しさん
21/02/26 12:15:33.35 6ajA58fzp.net
結婚によって経済的な自由度を下げたくないということだね
108:愛と死の名無しさん
21/02/26 12:22:21.14 H2r30Fss0.net
>>78
なんで？
109:愛と死の名無しさん
21/02/26 12:29:36.63 ICqVpukLd.net
等価交換は彼の言ってることにぴったり合うと思います。どう見ても彼の方が格上ですし、彼は私じゃなくても別に良いと思います。
正義感が強い面が私に向くとモラハラになるかもしれませんが、自分のすべき義務はキチンと出来るタイプですね。そのあたりはやっぱり高収入な人な凄さはあります。
私は子供二人欲しいから、大変なのは目に見えているのですよね。
彼は私の実家の近くでも良いと言ってくれているので、実家と協力しながらできそうとか甘い考えもチラついて来ます。。。
110:愛と死の名無しさん
21/02/26 12:29:47.12 AyuZmk3Y0.net
男性で専業主婦希望の人もいるよね？
お互いが納得する形ならどんなでも他人がどうこういう必要ないけどね
111:愛と死の名無しさん
21/02/26 12:45:10.49 6ajA58fzp.net
>>107
親に子育てを手伝ってもらうのは甘えでもなんでもないよ。現代の核家族の方が特殊なのであってね。
問題は等価交換の論理、つまり「ハイスペックの俺が君ろ結婚してあげたのだから」という感情が、結婚後にずっと続いた場合に、どういう形で噴き出るかでしょうね。
112:愛と死の名無しさん
21/02/26 12:48:04.27 aKu0IUF7a.net
やっぱ世帯年収気になるってのはあるだろうね…
専業主婦と結婚したら、自分の半分の年収の共働きの男と世帯年収同じになっちゃうんだもん
113:愛と死の名無しさん
21/02/26 12:53:14.36 rAPB2f3Fp.net
>>110
世帯年収気になる、というか世帯年収で稼いだ方が税金かからないから有利なんよ。
男1人で1000万だと国から所得税が最高税率でかけられるけど、男女2人で1000万なら割と手元に残る金は多い。1000万稼いでも相方が専業主婦なら、普通の共働き夫婦より質素な暮らししか出来んよ。
114:愛と死の名無しさん
21/02/26 12:53:48.47 6ajA58fzp.net
結婚を含めた親族の形成というのは
時間と共に等価交換から贈与の関係にシフトしていくのが健全です。
年末年始に両家に行って世話話をしたり、甥や姪にお年玉をあげたり、贈与によって入れ替え不能な関係を築けるかどうかが重要です。
115:愛と死の名無しさん
21/02/26 12:56:32.66 WtCBMitU0.net
年収1200万は独り身なら充分過ぎる額だが家族家計となればそこまでゆとりある生活ではない
＋300万収入を確保しておきたい気持ちはよく分かる
116:愛と死の名無しさん
21/02/26 12:56:40.81 YE1uCU+JM.net
>>112
うちの親には結婚してもちょいちょい会いに行くつもりだけど相手の家に行くのは極力避けたい
面倒しかないじゃん
117:愛と死の名無しさん
21/02/26 12:59:15.92 ko941YuuM.net
>>113
1200万円って300万円の人から見るとものすごい高収入だと思うんだろうけど
実際その給料貰うと税金引かれまくって大して余裕ねえなましてや家族持ったらと思うもんね
貧乏人にはわからない感覚だから300万で暮らしてる人とは絶対分かり合えないんだろうけど
118:愛と死の名無しさん
21/02/26 12:59:32.21 6ajA58fzp.net
>>114
それは危うい考えかもよ
119:愛と死の名無しさん
21/02/26 13:00:20.39 0NmZwUXid.net
年収300万のあなたが1200万の激務の想像ついてないと思われるのと
アラサー1200万の仕事ってUPorOUTだろうから
彼がクビになるなりうつ病で休職したらどうすんだろとは思った
お前は俺より稼いでないんだからそのぶん埋めろってその時点で地雷見えてるよね？
120:愛と死の名無しさん
21/02/26 13:00:56.14 6ajA58fzp.net
結婚は良いとこ取りはできないよ
必ず義務が発生しますよ
121:愛と死の名無しさん
21/02/26 13:01:03.33 vFKANFSUa.net
>>109
そこなんだよね
仕事も大変なんだろうしきっちり家事分担5:5にしろなんて思わないけど、さすがに0:10はないだろうと
結果やらないんじゃなくて最初からやる意思ゼロ表明で相手探してるって、
この年収差なら家事育児全部押しつけても文句言えないだろう何故ならお前は年収たったの300万で俺は年収1200万だから、みたいな意識が透けて見える…
でもまぁお金に目が眩んで結婚する女性とならお互い様なんだろうな
私レスし過ぎだしもうこの話題には乗らないことにするわ…
122:愛と死の名無しさん
21/02/26 13:01:46.21 6ajA58fzp.net
>>117
結婚してから学ぶかどうかでしょう
育児の大変さとかさ
123:愛と死の名無しさん
21/02/26 13:01:52.17 0NmZwUXid.net
>>115
同感。絶対金銭感覚で揉める気がするんだよね
というか育ってきた階層がそもそも違いそう
124:愛と死の名無しさん
21/02/26 13:04:10.10 0NmZwUXid.net
>>120
カネと結婚します！でも構わないけど、ATM故障したらどうすんのかなーと <
125:愛と死の名無しさん
21/02/26 13:06:36.67 rAPB2f3Fp.net
>>107
男性が言ってるのは年収1200万だと扶養控除がない、という事。多分、マイホーム買っても国からの特別控除もない位に稼いでる。子供出来たら保育に預けるのにも月7～8万かかるか、断られるレベル。
>>107に必要なのはそうした税金や控除周りの知識を元に、それとどう対応するか、だと思うよ。男性1200万で女性が専業主婦なら、管理栄養士の資格もどきの勉強して栄養面からフルサポートするレベル。そっちにするならその知識をつけて実践しなきゃならん。それが嫌なら男性の言う通り働く形で還元しないと。
126:愛と死の名無しさん
21/02/26 13:06:52.42 1DkWvPfbM.net
彼からしたら自分の生活は1ミリも変えず世代年収が増えて子供産んでくれて家事育児してくれる生活が手に入るから良いことしかないね
最初から全部丸投げ宣言してくる人って相当やばいと思うけど
せめて休みの日やってくれるとかはないんだね
その正義感が強い彼、あなたが妊娠出産で家事と仕事の両立に苦労してる時助けてくれるのかな
いくら激務で家事育児出来ない&金目当ては嫌だといっても1ミリも損したくない人は結婚に向いてないよ
127:愛と死の名無しさん
21/02/26 13:11:45.32 aKu0IUF7a.net
結婚生活や子育て費用は主に彼の給料から出るわけで、1ミリも損したくないってのとは違うんじゃ？
128:愛と死の名無しさん
21/02/26 13:17:02.00 ko941YuuM.net
>>125
そんなの収入比率からして当たり前でしょ？
家庭の出費なんだから自分の生活にお金出してるだけじゃん
それを損を受け入れてることにするって発想がモラハラだよ
129:愛と死の名無しさん
21/02/26 13:19:05.41 KU3+cxEJM.net
ここで上から目線でレスしてる人の彼氏は本当に1200万の彼よりマシなのかな？
結婚前は分担すると言っていても女性側に沢山押し付けれる話はよく聞くよ
年収500の彼氏がそんなのだったら低収入な分、目も当てられない結果になりそう
育児はまだしも家事はそこまでじゃないでしょ？
130:愛と死の名無しさん
21/02/26 13:20:30.65 KU3+cxEJM.net
>>126
そしたら家事もその家庭内の仕事ですよね
131:愛と死の名無しさん
21/02/26 13:26:39.18 1DkWvPfbM.net
>>126
例えば収入8:2で家事育児が2:8とかなら分かるんだよ
でもこの彼家事育児の分担割合は0:10を主張してるからモラハラ味がヤバいんだよ
だって話し合いもしてくれないんだよね？
周りにそういうカップルいるけど妊娠後から悲惨なことになってるから熱くなってしまう
132:愛と死の名無しさん
21/02/26 13:27:14.03 6ajA58fzp.net
彼が等価交換だけの人か
贈与ができ、交換不可能な関係(家庭)を築ける人か
それを見抜く方法はSEXだね
勝手なやり捨てプレイなのか
奉仕的か
SEXで見抜けるよ
133:愛と死の名無しさん
21/02/26 13:29:30.70 KU3+cxEJM.net
>>129
そういう考え方もあるけど900万の差を埋めて、という考え方もあるよね
どちらもフルタイムだから半々にしてという人もいる
どれも我田引水だよね
年収比に応じても我田引水だと思う
134:愛と死の名無しさん
21/02/26 13:30:16.81 xLUyAQTPd.net
>>107
本スレでも言ったけど収入比率じゃなくて、拘束時間で家事分担の割合決めるべきだと思う。その方がフェアじゃないかな？提案してみては？あと、身重になったり病気になったりしたとき、家事育児どうするのかくらいは決めた方がいいと思うよ。
135:愛と死の名無しさん
21/02/26 13:35:04.67 1DkWvPfbM.net
>>131
関係ない話だけど年収1200万の彼が年収1000万稼ぐ女性と成婚した場合家事育児分担をどうするのか気になるわ
やっぱり嫁に全部丸投げするのかな
136:愛と死の名無しさん
21/02/26 13:36:33.66 rAPB2f3Fp.net
まぁ正直、1200万男性が言ってる事は当たり前だと思うよ。税金や不動産詳しいとかで、それで男性が稼いだ資産を守ります…位が出来るなら交渉材料になるけど。
1200万稼いでる男性の元に嫁いだら周りからどう見られるか分かってる？男性が家事やってくれないとボヤいてたら周りから人が消
137:えてくぞ。旦那が相当稼いでんのに何言ってんだ、としか言われん。
138:愛と死の名無しさん
21/02/26 13:41:52.40 CDxgq9J80.net
ニュースで見たわ。
自身の会社がコロナで倒産して、妻が家に入れてくれない。今日は野宿です。って人
結婚した後に事故って稼げなくなった。リストラ食らった。
彼氏や旦那を年収で自慢しちゃう人は、簡単に家庭崩壊しそうｗ
139:愛と死の名無しさん
21/02/26 13:43:52.68 40jCuaYYM.net
等価交換は嫌だとしたらどうすんの？
結婚したら男は女に金も時間も惜しまず貢げってこと？
140:愛と死の名無しさん
21/02/26 13:44:28.69 KU3+cxEJM.net
>>132
拘束時間だと収入差がある場合は女性側にしか得にならないよね
我田引水過ぎて話にならないと言われると思う
141:愛と死の名無しさん
21/02/26 13:47:47.99 xLUyAQTPd.net
>>137
そうなの？単純に拘束時間少ない方が疲れてないし家事すべきでは？
142:愛と死の名無しさん
21/02/26 13:50:48.66 ICqVpukLd.net
>>119
彼はその意識は少なからずあると思います。
でも彼の言いたいことはわからなくもないのでフェアって難しいですね。
>>130
この前しちゃいましたけど、気持ちよかったです。今までの彼より断然。。。
143:愛と死の名無しさん
21/02/26 13:53:36.42 KU3+cxEJM.net
>>138
男性から見たら年収少なくて1/3しかない女に家事を半分押し付けられている見方になるのが理解出来ない？
144:愛と死の名無しさん
21/02/26 13:57:04.12 wLVPIYU2M.net BE:333858967-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>140
夫婦なんだから当たり前じゃない？
そういう等価交換を貫こうとするのってモラハラだと思うな
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