アエルネ part47 - 暇つぶし2ch

アエルネ part47 at SOUSAI

[前50を表示]
400:愛と死の名無しさん
20/12/16 22:46:20.16 EOcsWTd0a.net
亜種として
いい人なんだけど…とかもあるよな。

401:愛と死の名無しさん
20/12/17 08:19:54.46 pnOMtixh0.net
友人がここで出会って2年の交際の末結婚したけどその間性行為はゼロだそうだ
相手の性嫌悪が凄くてとてもじゃないが話題に出せないと
その癖子供は欲しがってるらしくて頭を抱えてるよ
友人はもう子供諦めてるそうだが
どれだけ拗らせればそういう思想に至るのか…

402:愛と死の名無しさん
20/12/17 08:56:40.62 qoRhIabw0.net
>>401
そんなで結婚にまで至ったことのほうが不思議だわ。
金目当てとかなのかな？

403:愛と死の名無しさん
20/12/17 09:15:06.63 tzntYsxnd.net
このチャンスを逃したらもう相手見つからんかもしれんし、子供ほしいっていうならいつから出きると期待して結婚という流れではないか？

404:愛と死の名無しさん
20/12/17 12:29:33.92 RfCmBR97p.net
アエルネで出会って順序踏んで2年で出産予定日の私もいるしその辺は人によるから見定めて結婚してもらいたいね

405:愛と死の名無しさん
20/12/17 14:55:25.71 +CHEbBLP0.net
相手が子供欲しがってるって言ってるならそのときに子作りの話題を出せばいいだけではないのか
話あうこともせずに子供諦めるっていうのが意味不明
その話されたときに何か助言はしなかったの？

406:愛と死の名無しさん
20/12/17 15:31:36.03 PSWRxTXp0.net
余程重症なのであれば体外受精と言い出すかもだけど、まさかねぇ...

407:愛と死の名無しさん
20/12/17 17:37:35.53 1dkTmTJv0.net
性嫌悪とか承知の上での結婚だったのか気になるな
あと友人は男性？

408:愛と死の名無しさん
20/12/17 18:58:41.11 kQQbpTHa0.net
明らかに対話不足だわな

409:愛と死の名無しさん
20/12/17 19:02:49.06 tHrhDNl60.net
言っちゃ悪いが2年もあって何してたんだよとしか

410:愛と死の名無しさん
20/12/17 20:09:05.64 FZwQY0E6d.net
セックスに持ち込まない時のディープキスはどこで止めんの
お互いレロレロやって終わりとか無理くね
もしくはそれすらもないのか

411:愛と死の名無しさん
20/12/18 08:22:52.89 WRTbQDGD0.net
>>403
本人から直接明言されたわけじゃないけど、聞いた話から邪推すると恐らくこれが近いかな
いい年齢だし次をイチから探すのが辛かった＋2年も付き合えば情もあるかと
 >>405
子供欲しいのにS〇Xは嫌いって言う矛盾が何度話し合っても解消されないんだそうだよ
何を考えてそう言うのかわからないから頭抱えてるんだって
 >>407
友人は男性、性嫌悪も勿論理解した上の結婚
だから友人本人は結婚を決めた時点で子供はほぼ諦めてた
 >>410
接触はハグ程度らしい
DINKs的なパートナーなら理解できるんだけどね

412:愛と死の名無しさん
20/12/18 09:03:25.48 P7n+JdC0a.net
>>411
その女のプロフィールってどんな感じだったか友人から聞いてる？

413:愛と死の名無しさん
20/12/18 09:18:44.53 WRTbQDGD0.net
>>412
当時は気になる子のプロフをお互い見せ合ってたからうっすら覚えてるかなー
ごく普通の作り手側オタクで性嫌悪の明記は無かったはず
ただ交際経験が乏しく男性不慣れだから仲良くなるのに時間がかかります、的な
実際友人が初の恋人だったみたいだし

414:愛と死の名無しさん
20/12/18 09:26:04.06 P7n+JdC0a.net
>>413
その女悪質だな。
友人がその女の性嫌悪を承諾したって事は友人自体の性欲が無い又は薄いのかって事と、離婚を考えてるのか聞きたいわ。

415:愛と死の名無しさん
20/12/18 09:26:22.80 NYxowtPk0.net
これはもう分からせるしかないな

416:愛と死の名無しさん
20/12/18 09:41:13.50 38dhpVQ30.net
> 性嫌悪も勿論理解した上の結婚
んじゃ別に言う事はないな

417:愛と死の名無しさん
20/12/18 11:36:15.91 Nx2HwUT+0.net
子供作るのにセックス好きになる必要はないから、せめて妊娠タイミングの日だけするってのもダメなんかね？
まぁ男としては辛いけど、その分風俗で済ますのは許可してくれるのかね
その辺色々気になるw

418:愛と死の名無しさん
20/12/18 12:42:08.69 8qdusqFop.net
性行為ができなくてもスポイト使って注入するシリンジ法ならAmazonで数千円で器具買えば子供できたりするよ
性嫌悪のレベルによってはシリンジも厳しいのかなあ…

419:愛と死の名無しさん
20/12/18 12:44:38.37 u7xzEkLmd.net
マニアックすぎでしょ
普通の行為の方がなんぼかマシじゃないか

420:愛と死の名無しさん
20/12/18 12:56:53.37 8qdusqFop.net
>>419
ツイッターで検索するとやってる人ワラワラでてくるよ
あのTENGAも妊活用に出してるくらい
タンポンより細いし短いからこれでも無理なら何もアドバイスできない

421:愛と死の名無しさん
20/12/18 13:49:14.25 dAM9QlWZ0.net
シリンジ法自体は妊活だと珍しくないけど
性嫌悪の女が精液注入できるのか
夫は性行為無しの子作りに納得できるのか色々心配になるな

422:愛と死の名無しさん
20/12/21 21:45:58.49 NAha/nZ30.net
ずっと前から琴の霊圧が消えたんだけど登録自体消えてるの？？

423:愛と死の名無しさん
20/12/24 09:56:06.38 gghUAwi70.net
ここで婚活してた男だけど引退するから気づいたことを書いておくよ。（相手はここ以外で見つかった）
オタクで見た目がヤバい女・すっぴんで出てくるような女でも、眉毛さえきちんと整えていればまともな女が多かった。
眉毛が整っていない女は、太いままほったらかしている女は大抵どこかおかしい。
メンヘラ、ヤリマンビッチ、悪く言いたくはないけれど池沼っぽかったりとか。
普通に考えれば、美容院で眉はどうしますかって聞かれるよね。
メイクというよりも身だしなみのうちだし、眉を整えていない女は歯も磨いてなかったりするんじゃないかな。

424:愛と死の名無しさん
20/12/24 10:13:40.59 PhpSa1fW0.net
↑美容院に行った事ないアホｗ
美容院で眉をどうするか聞かれるわけがない
眉をどうするか聞かれるのは理容室だけ
美容院は眉カットは別メニュー(500円～1000円が相場)になっててこちらからお願いしないとやることはない

425:愛と死の名無しさん
20/12/24 11:40:58.61 IiZLXCGz0.net
>>424
やーwww
本当は相手見つからず泣き泣き引退するのに、最後に負け惜しみ言ってる相手を攻めるのはやめたれw

426:愛と死の名無しさん
20/12/24 12:33:18.49 ekIiS01Ad.net
美容院のことはわからないけれど、眉毛整ってるかどうかで判断するのは合ってそう。

427:愛と死の名無しさん
20/12/24 12:35:00.04 ekIiS01Ad.net
男で言うなら無精髭みたいな。

428:愛と死の名無しさん
20/12/24 12:41:41.28 sybl4UpM0.net
正直すっぴんの時点でないわ
まともに働いてなさそう

429:愛と死の名無しさん
20/12/24 15:09:06.38 Wg9UBn2h0.net
すっぴんって薄化粧やナチュラルメイクじゃなくてガチのすっぴん？
眉も手入れしてないとかマジかよ
ここそんなにレベル低いのか

430:愛と死の名無しさん
20/12/24 15:42:52.25 wd7Gturb0.net
男も眉毛整えないやつは女と同じく見た目ヤバイ

431:愛と死の名無しさん
20/12/24 20:41:59.94 hOEVq28a0.net
眉毛整えないけど結婚できたよ

432:愛と死の名無しさん
20/12/25 04:57:25.69 Bf2Vlwst0.net
>>430
デブス乙

433:愛と死の名無しさん
20/12/25 14:19:43.88 0u465Veb0.net
>>432
低年収のチー牛に言われてもなｗ

434:愛と死の名無しさん
20/12/26 00:59:24.49 SZxPFSt9a.net
チー牛で気になったが、
チー牛顔と付き合える女子ってどれぐらいいるんだろ？

435:愛と死の名無しさん
20/12/26 01:26:41.09 UaKcUtZu0.net
え、別にチー牛は悪くないでしょ
mob顔なだけでブサイクとはまた違うからね
チビハゲデブとは無縁だし地味な普通タイプだろ
リア充タイプが好きな女は無理ってなるだろうけど容姿あまり気にしないタイプならチー牛は全然ありな女も多い

436:愛と死の名無しさん
20/12/26 08:53:44.76 J1Fk+OzTd.net
相手も同等の容姿でよければ見つかるのに、チー牛に限っていい女を求める。
女のほうも自分と釣り合った男で妥協すればいいのに「ただしイケメンに限る」とか思ってたりする。
男女なんてこんなものだけどオタクは特にそう。

437:愛と死の名無しさん
20/12/26 12:44:51.12 mQTD7XHRp.net
とにかく性格の相性優先な自分はチー牛大歓迎だな
自分も容姿誇れるわけじゃないけど化粧とファッションでギリギリのラインまで押し上げてるつもりだし
男性ファッションも好きだから相談貰えるなら一緒に買い物デートしたいわ
でもオタク男性は我が強いって聞くから怖いのも確かだけど

438:愛と死の名無しさん
20/12/26 12:48:22.87 3u292hkS0.net
>>436
オタクとか関係なく人間の性なんだからそれが普通

439:愛と死の名無しさん
20/12/26 13:02:04.45 Imc44nJA0.net
美人や可愛い子ってなんというかスクールカースト上位っぽい人が多くて
そもそも自分みたいなインドアオタクとは価値観が合わないわ
やっぱ似た者同士がいい

440:愛と死の名無しさん
20/12/26 13:38:03.65 0XkS1L2X0.net
結婚が遅れれば遅れるほど負の状態が積み重なっていき、その負を相殺できるような相手でないと納得できなくなってしまうのよ
結婚も遅れ、相手もイマイチじゃ二重苦、三重苦だしな

441:愛と死の名無しさん
20/12/26 14:03:44.88 Imc44nJA0.net
そして一生独り身になる可能性が高くなると…
自力でバリバリ稼いでる人なら大丈夫だろうけど
ここの女性ってそういう人殆ど見かけないから現実的に考えた方がいい気もするけど

442:愛と死の名無しさん
20/12/26 16:21:09.93 TnkKJMYu0.net
正直なとこ、独り身か結婚するかはだいぶ迷ってる
正社員で残業含350～400ある35歳女だけど
独り身ならずっとその稼ぎでギリギリ暮らしていける見込みはあるというなかで、
相手に求めてしまうのはやっぱりわかりやすい数字、自分と同じ年収350万からなんだよね
「年収低い分家事やります」といわれてもわかりにくいし、結果仕事はかわらないのに2人分の家事、となっちゃうなら独り身でいいや、って思う

443:愛と死の名無しさん
20/12/26 17:43:51.78 3u292hkS0.net
>>440
この点は女性の方がきついだろうなと思う

444:愛と死の名無しさん
20/12/26 20:01:23.71 O0ZXfckD0.net
>>442
孤独耐性があって一人の休日も楽しく有意義に過ごせる、てんなら結婚いらないと思う
自分はコロナで人との交流ががっつり減った結果、孤高に生きるのは無理な人だと気付いたから婚活してる
煽るわけじゃなく35歳から交際じゃ子供も厳しくなるし、子供無しだと男性の候補者もぐっと減るだろうしね
その結果 >>442より年収低い男性を捕まえて家事に苦労する？と予測が立つなら尚更

445:愛と死の名無しさん
20/12/27 00:07:05.92 910RGXwGa.net
>>437
チー牛には色んな性格のチー牛がいるからな。我が強いのもいるけど、性格の良いチー牛もいるでしょ。
>>442
今だけの幸せを求めるなら結婚しないでもいいんじゃない？
将来老人になった時に家族がいた方がいいかいなくてもいいかで変わると思うけど。

446:愛と死の名無しさん
20/12/27 10:21:08.97 XeZYcfOb0.net
アエルネの30代40代の女性て年収100万とかめちゃくちゃ多いんだけどほんとにヤベーよな
しかもそんなんで相手になにか条件を求めるような愚痴みたいな日記とか書いてるとかほんとビビるわ…
一生懸命尽くすので貰ってくださいってレベルだろ

447:愛と死の名無しさん
20/12/27 10:41:22.89 AihNt3PjM.net
20代はどうなの？

448:愛と死の名無しさん
20/12/27 10:53:13.48 tuVxEY2A0.net
>>446
しかもプラスでオタク属性だからね
ゲームセットだわ

449:愛と死の名無しさん
20/12/27 11:09:24.37 XeZYcfOb0.net
>>447
20代は若さという武器とまだ先があるから収入少なくてもそこまでマイナス評価にはならんな。っていう個人的な思い。
特に40代だったらお願いします買ってください。っていうスタンスじゃないと無理だろ。低収入なら。

450:愛と死の名無しさん
20/12/27 12:37:29.03 Z8u3mWrGd.net
>>449
煽りじゃなく449は女性の収入に何を見てる？
稼ぎ手としての能力？危機管理能力？社会適合度？
若さ可愛さ子供家事ならともかく収入で話してるの珍しいなと思ったんだ

451:愛と死の名無しさん
20/12/27 12:44:40.75 ASE6bQ6A0.net
>>446
半分くらいの人がそんな感じだよね
上の女性みたいに一人で生活できる上で自分の意思を持つのはいいと思うけど
年収100万で仮に結婚できなかったらどうするつもりなんだろうと思う
いやちゃんと考えてたらこんな年収にはならんか

452:愛と死の名無しさん
20/12/27 12:50:46.61 kniV22B10.net
>>446
就労経験さえあれば別に私は気にしないけど
100～200万しかないのに趣味が旅行とか書かれてると「あっ」ってなる
生活水準は人それぞれだけど度が過ぎる人は100年あっても結婚できないと思う

453:愛と死の名無しさん
20/12/27 13:18:07.42 ASE6bQ6A0.net
>>450
別人ですが少なくとも経済的に自立してるかどうかは見ます
本人はもちろん家族含めて地雷が埋まってる可能性が高い気がするので
あと40代とかになると小梨で必然的に共働きになると思うので結婚して生活レベルがガクッと下がるような人はわざわざ選ばないかと思います

454:愛と死の名無しさん
20/12/27 13:35:56.77 qI5TaYApd.net
>>450
同じく別人だが収入の多寡自体よりその年でまともに働いてないことに疑問感じるわ
激務で退職したとかで事情があるなら分かるが将来見据えてなさすぎじゃね？
20代ならまだしもいい年してパート実家暮らしは選択肢から外れてくるでしょ

455:愛と死の名無しさん
20/12/27 15:53:30.17 LqcKeiFWd.net
俺も正社員として働いてるかどうかのフィルタリングとして月収20万×12ヶ月の年収240万以上で検索してるわ

456:愛と死の名無しさん
20/12/27 16:14:53.52 yDGKC+ur0.net
家事子育て全部おまかせくださいみたいな女だったら専業主婦でもいいかなと思うんだけど、オタク女にはなかなかいなそうだよね。
むしろそこそこのパートやバイト程度の仕事するよりも難しいんじゃないかな。

457:愛と死の名無しさん
20/12/27 18:11:03.93 tuVxEY2A0.net
>>450
自分はハナから選択肢が一つしか用意できてない女性は、相手に頼ることが前提で生きてそうで嫌だな。
まぁ年収よりは正社員で一人暮らしてきるほど稼いでたら良いけど。

458:愛と死の名無しさん
20/12/27 18:19:06.99 y1RxuzQK0.net
専業主婦(特に子あり)って極めようと思ったらトップクラスにしんどい仕事だと感じてる
だから持論だけど仕事ができる人ほど専業主婦もしっかりこなせる人だと思うよ
自分自身はそんなの出来る気がしないのでその分稼ぎたいわ

459:愛と死の名無しさん
20/12/28 02:46:08.39 xeRZiBgZ0.net
お前らみんな間違いなすぎて辛い
アエルネはオワコンすぎんだろ…

460:愛と死の名無しさん
20/12/28 08:36:58.52 upN9sp+t0.net
オタクの結婚や婚活自体が一時的なブームでしかなかったんだろうな。
体験マンガがいくつか人気になって読者が影響されただけ。
それがきっかけで婚活始めた人も、
オタクであっても普通の婚活アプリや相談所でオタクの相手を探すほうがいいと気付いたんでしょ。

461:愛と死の名無しさん
20/12/28 09:46:26.75 /83FHczs0.net
オタクがオタクを探そうってのがニッチの掛け算的なものがあるから難しい
オタ趣味の容認さえしてくれたらええねん
人のものを捨てない・人の余暇を邪魔しない
当たり前のことだけどそれすらも（相手がオタクなら）足蹴にして良いって風潮が最近まであったのが怖い

462:愛と死の名無しさん
20/12/28 11:16:52.50 raANMYo+d.net
共有出来るのが一番なのだからオタクを探すのは間違ってはいない
厳しい道だろうが、見つかったら結婚生活も充実したものになるよ

463:愛と死の名無しさん
20/12/29 04:36:28.24 xHKRAdbO0.net
それは間違いねぇ
オタク趣味の人婚活パーティでそういう人と出会って邁進中だわ

464:愛と死の名無しさん
21/01/03 20:41:15.62 LnbCkmQX0.net
初詣で本命と上手く行きますようにってお願いして帰ってきたら退会してた…
どういうことなのか未だに飲み込めてない悲しい幕開け
聞くの怖い

465:愛と死の名無しさん
21/01/03 23:34:26.55 q2Vj7uFqd.net
>>464
あなただけに決めたので退会しました、かもしれないだろ。

466:愛と死の名無しさん
21/01/04 12:33:10.70 hRrLd9tL0.net
このサイト見てみたんだけど、女性無料って書いてあるのに
検索してみたら凄く少ないね・・・検索対象は大阪
大阪でこれだけ少ないと、他の県とか絶望的じゃないの？

467:愛と死の名無しさん
21/01/04 12:47:05.78 iEyC1CYM0.net
ここだけじゃなくアプリ婚活なんて地方は全然だよ。
大阪はまだいいほうじゃない。
ネットや通販があるとは言え、
イベントとか行ったりするオタク趣味は都市部じゃないと続けにくいしね。

468:愛と死の名無しさん
21/01/04 12:48:19.11 xR8Ph2Xf0.net
>>464
アエルネ以外に連絡先聞いてる？
とはいえ >>465ってこともあるし退会について突っ込んで聞くと「監視してるの？キモい」になりかねないから普通にやりとりしてみたら？
連絡先聞いてなかったら…どんまい。

469:愛と死の名無しさん
21/01/04 12:56:24.53 V9eqyY8Z0.net
>>468
日本語下手ですね

470:愛と死の名無しさん
21/01/04 13:03:52.60 tTxguWGh0.net
イベントが必須なのは一部でしょ
地方に少ないのは単なる人口分布
 >>466
女性無料になったのはここ1～2年ぐらいだったと思う
無料なのに…っていうよりは無料にして増えたかどうかは…って感じ

471:愛と死の名無しさん
21/01/04 19:23:24.82 b6n7sqWd0.net
>>465
>>468
２回会ってLINEは繋がってるからどういうことって聞いてみた
婚活関係ない所の腐れ縁？で付き合うことになったみたい
付き合ってるわけでもちゃんとアプローチしたわけでもなかったし
当然婚活外にも敵はいるわけなんだよな…ほんといい子だった

472:愛と死の名無しさん
21/01/04 19:46:44.23 UFVH7Vwn0.net
いい子なら2回会ったぐらいで交際に持ち込まないと横から取られてしまうな
婚活はスピード勝負よ

473:愛と死の名無しさん
21/01/04 23:03:12.42 cRzYw5Ex0.net
婚活で会えるレベルの異性に絶望して身近な人とくっつくのはありがち

474:愛と死の名無しさん
21/01/05 00:16:03.47 W7eQ59ov0.net
というか身近に異性いるなら婚活よりそっちに行くべきでしょ
基本そういう相手がいないから婚活してる訳で

475:愛と死の名無しさん
21/01/05 02:46:48.03 Sy6eX/sZ0.net
>>474
それがなぜか「婚活始めました」宣言したら寄ってくる異性もいるんだよ

476:愛と死の名無しさん
21/01/05 11:06:23.73 E0OLL+uf0.net
>>471
まじかー気になってたけど新年早々なかなかの出だしになってしまったな
近々真の本命が現れる可能性を願って

477:愛と死の名無しさん
21/01/05 11:18:12.75 cFzzyMro0.net
アエルネじゃなくて別のアプリだが初めて面会してきたけれど、やっぱ写真は詐欺多いなｗ
相手はこっちの見た目めちゃくちゃ気にいってたけれどこっちは正直キープもめんどくさいなって感じ
時間かけてメッセージやりとりして会ったら詐欺ってもう何と戦ってるかわかんねぇよな

478:愛と死の名無しさん
21/01/05 14:33:17.14 vs9OfihL0.net
加工の見極めは重要だぞ
光飛ばしてたり法令線全くないやつはまず現実と違う

479:愛と死の名無しさん
21/01/08 11:38:48.34 xZRRsDJOp.net
男性は加工してる人いるのかな？
加工とは違うかもしれないけど、鼻や口をポイントで隠されてると随分印象違うから困るよね

480:愛と死の名無しさん
21/01/08 14:41:34.07 CZdENVWld.net
ポイント隠しも普通にいるしスノウすらいるぞ
まぁ一番多いのは遠すぎて顔不明とかカオナシだけど
そこは女も同じじゃないかな知らんけど

481:愛と死の名無しさん
21/01/08 21:33:33.27 ohwnr6LN0.net
顔写真がまぁ遠くて顔よく分からん女の子と初面接したらわりと可愛くてテンション上がった
その女の子は今の彼女です

482:愛と死の名無しさん
21/01/09 00:05:11.69 qs45+JVy0.net
>>481
素直に羨ましいわ
オメ

483:愛と死の名無しさん
21/01/09 22:18:32.77 4l+s80270.net
子供諦めて活動してる人いる？できれば理由も聞きたい
結構ギリギリの年齢だけど踏ん切りがつかない

484:愛と死の名無しさん
21/01/09 22:27:56.85 BBCLBmG50.net
きみは男か女かどっちや

485:愛と死の名無しさん
21/01/09 22:33:45.64 4l+s80270.net
失礼、男です

486:愛と死の名無しさん
21/01/10 04:58:20.44 BgMZnvy7d.net
何歳なのか分からんけどDINKS希望男性は女性からのニーズ高いと思うよ

487:愛と死の名無しさん
21/01/10 08:56:42.11 mRYWxIAa0.net
男なら相手次第で子供作れるんじゃないの
高齢出産になってしまう同年代希望とかなら仕方ないが

488:愛と死の名無しさん
21/01/10 09:59:23.30 uO3stGpi0.net
>>486
恥ずかしながらDINKSという言葉を初めて知った
国的には悪いけどこういう形態が認知されていくのは助かるかな
 >>487
できるなら同世代がいいかなと思ったのと、相手が若くても自分が歳いってると子供作るの向かないのかなという感覚があってね
微妙な年齢だと心持もあいまいになってしまうな

489:愛と死の名無しさん
21/01/10 12:38:02.68 D4KUxsxc0.net
子供諦めるというか最初から子なし希望で活動してました
女性の子なし希望も少なく自分の希望に合う（年齢、年収差があまりない）お相手を探すのが難しいと思ってすぐにやめちゃったけど
自分は所謂パワーカップルに憧れていて生活費も家事も完全折半に近い形でお互いの趣味も独身時代と変わらず続けられたらと思ってます
正直ここではかなり難しいと感じたので結婚相談所で活動予定です

490:愛と死の名無しさん
21/01/10 17:25:41.94 uO3stGpi0.net
>>489
自分はパワーと呼ぶには心もとないけど、あとは似たような感覚でいける人を探せればな、という感じ
やはりここでは難しいですかね…同世代の女性でも子供希望してる人が多くて悩ましいです

491:愛と死の名無しさん
21/01/15 17:07:07.00 mz4N5yQM0.net
このサイト今どうなってるんだ？
2年くらい前にここ使って結婚したけど女性少なくて結構苦労した記憶があるわ
少ないから二ヶ月もあれば網羅できるけどさ

492:愛と死の名無しさん
21/01/15 19:43:21.14 WmabYlhv0.net
>>491
よく少ない中で決めたね
何が決め手だったの？