30代で年収300万円台同士の婚活　平凡が一番？

30代で年収300万円台� ..

461:愛と死の名無しさん
18/10/08 17:43:16.72 vvlEo8Qo.net
>>445
うんにゃ
世の中には自己評価高すぎるジジババが多い
自分の正しい婚活市場での価値を知らないから
低収入のくせに若い女を追いかけ回すおっさんや
ババアのくせにイケメン高収入希望とかいう勘違いが生まれる
いくら願望叫んでも自分の価値がないのに需要が高い相手とは付き合えんよ
相応の相手を選ばないと何年も無駄にした挙句に孤独死決定

462:愛と死の名無しさん
18/10/10 02:05:04.32 PXfdiruH.net
>>448
「相応の相手」と結婚するくらいなら一生独身でいた方が幸福になるだろうと予想できるからしないんだろ
たとえ孤独死しても、何十年も不幸な結婚生活摺るよりは

463:愛と死の名無しさん
18/10/10 09:28:42.01 HNYWdlAa.net
>>449
でも結局相応の相手とした結婚出来ないんだよ
奇跡的に出来ても数年以内に離婚になる
愛が冷めるまで最長４年
そこであまりに価値が釣り合わないと続かない

464:愛と死の名無しさん
18/10/10 13:51:43.51 KyNLQz6w.net
そういう人は結婚を相応の相手と助け合いながら慎ましやかな家庭を作って行く制度だとは考えてないんだよ
結婚を人生一発逆転するための宝くじみたいにしか考えてない
そもそも結婚の捉え方が違うんだから説教しても仕方がない

465:愛と死の名無しさん
18/10/10 18:10:33.44 PXfdiruH.net
>>450
だから「相応の相手」としか結婚できないなら、結婚自体したくないから、結果的に >>451ないうような宝くじ、
つまり「こんないい女と結婚できるならしてもいい」ってことになるんじゃないかと
だって基本的に高齢で低収入男って学歴や性格もイマイチだったりする
そんな男と釣り合う「相応の相手」ってのは、性格悪いデブスババア、
林真澄みたいなのになってくるだろ
そしたらそんなのと結婚してカレーにヒ素w入れられるよりは、生涯独身のがいいだろ
冗談はともかくとしても、高齢で年収のないババアってのは、人格的に明らかに基地外が多い
既婚助成板に「結婚できない女にありがちなこと」ってスレがあるがまさにその通り
世間は女性に甘いから(表だって批判できない)、言われてないけど
高齢独身女性って「ただ単に年がいってるだけ」じゃなくて、性格が壊滅的にダメなのが多い
だから基地外高齢女と「助け合いながら相応の家庭」なんてものはそもそも作るのが不可能
独身女性側は「年を取ってるだけで、独身女はまともなのにー！」って暴れるけどね、
年を取ってる独身女は性格が悪いから論外

466:愛と死の名無しさん
18/10/10 18:15:26.81 PXfdiruH.net
だから低収入の男は35までにアラサー女と結婚できる年までに結婚するならしろ
それすぎたら宝くじ気分でもいいと思う
高齢独身女性とか、空気が読めなかったり人との距離感が変だったり、妄想の世界で生きてたり、他人を上から目線でキチっててヒスで攻撃的な寄生虫
結婚どころか人間として関わりたくないような奴ばかりだ

467:愛と死の名無しさん
18/10/10 18:39:13.67 HNYWdlAa.net
>>453
高齢毒男もまんまそれじゃね？
上から目線のヒスとか攻撃性はババアよりジジイの方が酷いくらいだ
余り物は性格が壊滅的に悪いのは同意
ただし男女関係なく終わってる
すごくお似合いだと思う

468:愛と死の名無しさん
18/10/11 08:40:18.47 f5dzM542.net
>>454
＞余り物は性格が壊滅的に悪いのは同意
＞ただし男女関係なく終わってる
＞すごくお似合いだと思う
結婚って等価値の交換だから、終わった人同士は交換するモノがないから成立しないんだよ
交換も手数料などのロスが発生するから
1万円の価値同士のモノの交換に手数料10円でも成立する
でも5円の価値同士のモノの交換に手数料10円じゃ成立しないでしょ

469:愛と死の名無しさん
18/10/11 09:19:43.16 qvSg5iVo.net
それ以前に自分の価値を諭吉だと信じてる10円玉だらけだから成婚しないのだと思う

470:愛と死の名無しさん
18/10/11 10:36:53.22 Dly82wgv.net
>>454
お似合いだから不要なんだろ
 >>455の言うとおり
マイナス同士だから、同価値だとしても、これ以上のマイナスは要らないだろ

471:愛と死の名無しさん
18/10/11 10:42:45.60 Dly82wgv.net
俺は借金100万円あるから、あと100万円借金増えても同じ、
とはならんだろ
マイナスの同価値ってそういうこと

472:愛と死の名無しさん
18/10/11 13:32:24.19 6Ej51QP8.net
マジレス気味に言うと
結婚市場ってニッチ×ニッチの需要の擦り合わせじゃないの
誰かにはゴミに見えても他の誰かには宝石に見えるという
これは綺麗事とかじゃなく事実だと思う
まーそれを探すのが難しいんだろうけど

473:愛と死の名無しさん
18/10/11 18:25:01.47 Dly82wgv.net
>>459
逆じゃね？
メジャー(高収入)×メジャー(若い美人)を探す場だろ
だから条件での絞りこみ検索とかあるわけで
ニッチ(低収入)×ニッチ(高齢ブス)を探すのは婚活の場では無理じゃないか
それはむしろ恋愛市場では

474:愛と死の名無しさん
18/10/11 18:30:39.51 Dly82wgv.net
「低収入だけど、思いやりがある」とか「高齢ブスだけど、頼りがいがある」とかいうのは
職場やサークル活動やボランティアとか、日常的に人間性がむき出しになってうかがい知れる場所が必要だと思うんだな
トラブルにぶち当たったときの対応とか、日々の回りへの接し方とか、大災害で命を助けてもらったとか
そういう特別なプライオリティがなきゃ、他人がゴミに見えるものは自分の目から見てもやっぱりゴミだよ

475:愛と死の名無しさん
18/10/11 18:33:20.07 OPwjXLkI.net
普通に接してりゃジャイ子よりしずかちゃんだ
不良に囲まれたとき「自分が戦うから私が殴られてるうちにあなたは逃げて！」と立ち向かったから茂手モテ夫くんはジャイ子に落ちたわけ

476:愛と死の名無しさん
18/10/11 19:22:09.59 souaoWAq.net
>>460
メジャー達は恋愛市場で苛烈な戦いの末にメジャー本人の理想に近いハイスペックと結婚する
正確に少し難があるとか出会いが全くない職場にいた数少ないメジャーが婚活市場に出ると凄まじい申し込みがあるので条件で9割を足きりする
低スペに回ってくるハイスペックはいない

477:愛と死の名無しさん
18/10/11 19:26:10.36 souaoWAq.net
>>462
そうそう
だから自分よりハイスペック狙いなら婚活しても無理
婚活では見た目や年齢や収入といった表面しか見られない
まだ恋愛結婚の方が価値の釣り合わない結婚の可能性はあるよ
一点が飛び抜けていてそれが上手くハイスペックの好みにフィットしたら恋愛関係になることもある
絶えず異性に口説かれるハイスペックの心変わり前に結婚出来たらラッキー

478:愛と死の名無しさん
18/10/11 19:44:30.16 /nmCAITw.net
>>460
俺は相談所は使わず婚約まで行ったから相談所やマッチングアプリの気風は知らないんだ
街コンや婚活パーティーは婚活に入らないのか？
こっちなら割と恋愛市場に近い形で勝負できるよ
 >>461
それは、とりあえずデート重ねてれば分かるんじゃないの
あとは見た目の雰囲気とか話とかで大体分かるっしょ

479:愛と死の名無しさん
18/10/11 23:01:57.55 Dly82wgv.net
>>465
街コンも広義では婚活だが、狭義、つまり婚活色が強くなるほどって話だろ
 >>463
だから低レベルの中で少しでもメジャーを求めるのが婚活じゃないの
 >>465
それって広義では一応婚活でも恋愛要素が強い
つまり「条件が悪くなるほど恋愛(寄り)しかない」ってのと同じことでは？
そこまで婚活を広く設定するなら、合コンも友人の紹介もなんでも婚活になっちまうだろう

480:愛と死の名無しさん
18/10/11 23:08:36.45 Dly82wgv.net
>>463
例えば低スペ、男なら年収500万未満、女なら30歳以上の中でも、少しでも上を求めようとするってのがメジャー狙い
性格や年齢が大差ないなら、低スペの中でも少しでも年収・年齢美貌のいい方を探そうと思うだろ
わざわざ好き好んでニッチ、つまり年収300万以下男とか年齢40以上女とか選ばない
そこをはね除けてニッチへ向かわせるのには恋愛でないと難しい
年収200万男でもいい！45女でもいい！
ってのには

481:愛と死の名無しさん
18/10/11 23:11:23.66 Dly82wgv.net
>>464
理屈はわかるが、実際には上を望んで婚活する奴が多い
ハイスペック狙いというより、自己評価が異常に高かったりするんだな
だから「釣り合う相手」を進めると、怒って悪し様にいう奴の多いこと
とても同格同士でまとまるどころじゃないw

482:愛と死の名無しさん
18/10/11 23:16:18.10 Dly82wgv.net
>>464
>>468を解説すると、ここで
年収300万男に40ブス女とか
40女に年収300万アラカン男とか
「客観的に釣り合う相手」を上げるとみんな
「そんなのと結婚する意味がない！それぐらいなら独身でいる！」
って男も女も叫ぶだろ
同等の相手は見つけるよりも、本人が納得する方が難しいと思う
鏡の前で「あんたのレベルはこんくらいだよ」っていう現実を見せるわけだから
まあそうなると「ババアは生めない」「ジジイは稼げない」ってまた不毛な争いが始まるわけだがw

483:愛と死の名無しさん
18/10/12 00:04:23.73 QtDcSmoE.net
>>469
並レベルの40歳女でもいくらなんでもアラカン300万はありえないわ
お前の言う「客観的」は全然客観的じゃないし男優位なお前の主観がダダ漏れ

484:愛と死の名無しさん
18/10/12 01:09:34.94 RbcS4WAy.net
>>469
もうそういう人生の負け組に外野が何言っても仕方ないよ
現実受け入れられないのにアドバイスしたところで自分を否定されたと逆上しかせんし
女or男は高望みすぎるー！！婚活市場にはろくな相手がいないー！！って叫びながら退場してってくれるのが平和

485:愛と死の名無しさん
18/10/12 03:42:26.37 QqllxhYf.net
>>466
だからと言って相談所系だけでは狭すぎるんじゃないの
恋愛(寄り)しかない、というが基本的に難易度は婚活>恋愛でしょ
社会人になってから、学生時代と違って出会いがないとか職場恋愛は嫌だとか、そういう理由で婚活する人がメジャーなはずでは？
恋愛が苦手だからという理由で婚活に挑むのはそもそも無謀
このスレ見るとそういう人も多そうだし、少なくとも婚活にそういう層をセーブする役割はあるだろうが…
そういう層は圧倒的な年収がないのなら恋愛力(笑)を身につけるしかないだろう
逆に言えば、それさえありゃ低スペだろうが若くて可愛い女と余裕で付き合えるし女医とも結婚できる
そういう努力もせずに高望みをしてる奴が多いっていうのは同意

486:愛と死の名無しさん
18/10/12 04:13:57.68 QqllxhYf.net
現実、30代で年収300万代の俺が婚活パーティーに行って、
20代女性メインで、結構デート出来てたんだよね
数人並行して誰と真面目に付き合うか悩んだよ
俺は見た目はいい方と言われるし恋愛慣れもしてるが、超絶イケメンでもなければジゴロでもない
今の女はそこまで馬鹿じゃないから、全員専業主婦志望ってわけではないから年収低くても仕事をちゃんとやってるなら良いって子もそこそこいる
 >>469は言いすぎなんだよね
30代300万で若いモデルルックスのお嬢様を婚活で落とすのは奇跡だとは思うが、
例えば年収200～300万くらいの20代の普通の子を落とすくらいならそんなに難しくないわけ

487:愛と死の名無しさん
18/10/12 06:24:59.19 TmQtsrI2.net
ジゴロって何？

488:愛と死の名無しさん
18/10/12 06:47:05.10 JdrYkkxU.net
ジゴロ（仏: gigolo）とは、女から金を得て生きている男（女から金を巻き上げて生活する男、女にたかって生活する男、女から巧みに援助

489:を得る男など）のことをいう。ヒモ、男妾、つばめ、スケコマシ、プレイボーイなどが類義語に当たるもしくは、2歳青鹿毛現役の競走馬なんか強いらしい

490:愛と死の名無しさん
18/10/12 06:51:30.38 TmQtsrI2.net
30代だけどそんな単語使う人に会った事ない
なんていうか昭和だね

491:愛と死の名無しさん
18/10/12 07:46:40.27 yzHFrDVS.net
>>476
それは流石に無知

492:愛と死の名無しさん
18/10/12 08:17:22.31 QtDcSmoE.net
>>476
さすがにお前がヤバイわ
言葉知らなすぎだろ

493:愛と死の名無しさん
18/10/12 08:20:16.12 taHFkZUi.net
>>472
お前のいうことは婚活の大多数とはズレてる
＞恋愛が苦手だからという理由で婚活に挑むのはそもそも無謀
実際にはそういう連中が大多数だからそこにフォーカスが当たるのは仕方ない
恋愛が苦手な奴が99％いるところで
＞恋愛が苦手だからという理由で婚活に挑むのはそもそも無謀
とか言ったところで全くの不毛だろ

494:愛と死の名無しさん
18/10/12 08:22:33.07 taHFkZUi.net
>>471
彼らが自分のせいで生涯独身で、婚活になっちまうだろう無駄な大金注ぎ込むのは自由だが、そうやって発狂したあげく、刃物振り回したりカレーにヒ素入れたりするからな

495:愛と死の名無しさん
18/10/12 08:31:39.10 RbcS4WAy.net
恋愛偏差値が高いならそもそも婚活なんかしなくてもモテるから婚活しないよ
婚活するのは普段の生活でモテない人か、そこそこモテるけど周囲のスペックでは満足出来ないからより高スペを求めてるタイプ
この高スペ希望にモテない低スペがアタックしても無駄
婚活での勝者はこのモテる高スペ狙いと、恋愛偏差値が低いハイスペ
恋愛偏差値が低いハイスペも条件から入る婚活ならモテる
恋愛偏差値が低い低スペは完全な養分
中スペは自分と同等の相手なら結婚できる

496:愛と死の名無しさん
18/10/12 08:55:45.98 JdrYkkxU.net
34で28と恋愛結婚したけど、恋愛経験値なんかないなぁ
年収は320万くらいしかなかった
はじめて声をかけてきたのも相手だし、デートに誘ってきたのも相手だし、結婚は親に彼女が見つかって気に入られ過ぎて流れでした
奥さんはかわいいしモテてたのに、友達すらいないコミュ障の俺が何故気に入られたか不明。
婚活場所とか怖いから１人で暮らす覚悟してた

497:愛と死の名無しさん
18/10/12 12:55:02.27 yzHFrDVS.net
>>479
だからこそその中で恋愛偏差値を上げれば無双じゃんって話
女性と話すと緊張しちゃって口下手、髪を美容院でおしゃれに切らない、服はワークマンやユニクロ、ビール腹を引っ込めない
そんな奴が年収300万で婚活とか無謀だし、その基準で話すからおかしくなる

498:愛と死の名無しさん
18/10/13 00:05:38.76 sRGLLDjj.net
>>483
恋愛偏差値なんていうが、学校の勉強みたいにやればすぐ上がるものとちがって、生き方そのもの、性格そのもの
今まで30年生きてきた人格を変えるのってそんな生易しいものではないし
多分人格変えるより、年収上げる方が簡単なレベル

499:愛と死の名無しさん
18/10/13 00:09:43.76 sRGLLDjj.net
わかりやすくいえば、デブスの性格悪いババアに
「恋愛偏差値あげればいいよ！20キロやせて、顔面整形して、性格全部変えて、10歳若返ればいいよ」
というようなもん
口下手ひとつにしても、そこには今までの生き方や性格、人生観、なんかが背景にあって、それが表面に出たひとつの形が口下手だったりする
例えば性格的に疑い深くて理論的とかな
口下手を変えるには、その性格自体変えなきゃならないとすると、なかなかできるもんじゃない

500:愛と死の名無しさん
18/10/13 00:58:51.53 idwcLili.net
まあ口下手はしゃあないが女としゃべる時あがりまくるってのはトレーニングで何とかなるかもよ
俺は中学ではほぼ女子と話せなかったしマジでカース

501:ト最下位のガリ勉君みたいなポジだったけど、高校が校則ゆるくてオシャレしだしたらかなり変わったし女子と話すのも慣れて、オタク男仲間と話すような饒舌さを発揮できるようになったぞ

502:愛と死の名無しさん
18/10/13 01:05:25.57 M7LvmgbM.net
30代後半を過ぎてビール腹を引っ込めるのはハゲが髪を生やすよりも大きな努力を要する
それくらいあれは引っ込まないぞ

503:愛と死の名無しさん
18/10/13 13:05:45.68 IMHxWuJM.net
>>487
標準体重から美容体重になんぼかよったところで腹回りはすっきるする感じだな

504:愛と死の名無しさん
18/10/13 14:32:16.33 DDDH6gF3.net
>>487
脂肪を落とすのは確かに大変
俺は毎日通勤で6キロ歩いてるが現状維持が精一杯だ
健康診断の数値はかなりよくなったけどね
で、ビール腹だが、男なら婚活中だけでも腹筋(インナーマッスル含む)を鍛えて常時筋肉痛に近い状態にしておけばとりあえず見かけ上は引っ込むからやってみ
プロテインも飲もう

505:愛と死の名無しさん
18/10/13 14:55:56.47 M7LvmgbM.net
>>489
筋トレや腹筋で腹は凹まないって記事がググると山のように出てくるぞ？

506:愛と死の名無しさん
18/10/13 15:20:09.44 wqS9mCdl.net
>>490
凹むって記事も本も山ほどあるわけだが…
俺の経験上凹むってよりとりあえず腹が張って服の上からなら分からん程度になる

507:愛と死の名無しさん
18/10/13 18:29:46.56 D/+kdmcs.net
性格はなかなか変えられないけど体型と髪型くらいは頑張れば1か月～数ヶ月でだいぶ変わるもんな
幼稚園の頃から普通の顔でも変にモテる奴はいたけど、ああ言うのは持って生まれたモテの才能だよな

508:愛と死の名無しさん
18/10/14 09:15:58.02 prbul2Ik.net
>>470
＞並レベルの40歳女でもいくらなんでもアラカン300万はありえないわ
いや、そんなもんだよ
女の年齢の価値は大きいから

509:愛と死の名無しさん
18/10/14 10:30:46.24 JBG/kjMI.net
>>493
それはこの板のおっさんの感覚な
実際は全然違うよ
ネット脳こじらせてんなお前

510:愛と死の名無しさん
18/10/14 12:34:21.55 wCImxWoR.net
小梨になる可能性があるって男だけじゃなく当の女の結婚願望も下げるからな
40代の女ってあまり婚活市場にはいないよ
それで40代の女は同世代から10歳くらい年上の男から何気に需要がある
親にも自分にも資産がなくて介護施設に預けられないのに親に介護が発生して立ち行かなくなった男のね
そういうケースだと子供産める年齢の女だと子育てとの両立考えてお断りされるから産めない女を狙うんだよ

511:愛と死の名無しさん
18/10/14 13:23:54.22 ybE0IRop.net
年収300万の男性ですら40歳女性を避けるよ…
逆に50代男性の年収1000万クラスならおばさんを狙うかもね

512:愛と死の名無しさん
18/10/14 18:58:34.56 sA7q3DJx.net
40代のおばさんって特に個体差激しいから一括りは難しい

513:愛と死の名無しさん
18/10/14 19:35:24.18 eqN1fFmy.net
前妻との間に子供がすでにいるおっさんとかもな
金持ちならもう一人子供狙うが普通のおっさんだと養育費払いながら新しい妻と子供作ったら詰む

514:愛と死の名無しさん
18/10/14 22:05:08.43 rMbPzFSC.net
>>495
45歳の女なら10歳上で55歳、アラカン
いいとこじゃね？

515:愛と死の名無しさん
18/10/14 22:25:01.69 dwKS+lNP.net
婚活は女余りってのが定説だけど、それは婚活業界のステマで実態は完全な男余りだからね
だから実際の価値の釣り合いより女が強気に出れるって事情がある
40代

516:女は同年代の並スペならいくらでも申し込み来るしたまに同年代のハイスペからすら来るよお前らおっさんの願望通りには夏てないんだよ･･･

517:愛と死の名無しさん
18/10/15 01:29:42.43 HcQ+ENvv.net
>>500
ほんこれ
医者弁護士限定みたいなハイスペパーティは別として
同スペック同士のオミパだとどこでも大抵は男が先に全埋まりして
女は最後まで埋まらないこともちらほら
しかも参加費は男8000円、女1000円とかなのにだ
女が余ってるならこんな現象は起きないんだよな
女が余ってるってことにしてそれに釣られた男から金を取りたいんだろうな婚活業界は
だから40代の女が50代やましてや60代の男なんて相手にしないぞｗ
夢見すぎだろオッサン共

518:愛と死の名無しさん
18/10/15 02:25:17.09 t6MKrH7B.net
>>500、501
それこそ願望混じってないか
ここ30代スレだし40代以降で婚活する人の実情は知らんけど
お見合いパーティーなら男45歳に対して女35歳までとか普通じゃん
女1000円ってそりゃ、タダ飯目当ての20代女目当てに開いてるんだよ(だから質悪い)
本気の男女はあんまりそういうとこ参加しない
男余り女余りじゃなくて、どっちも余ってる

519:愛と死の名無しさん
18/10/15 02:36:32.29 t6MKrH7B.net
あと客観的に平均で見て言えば、ジェンダー後進国の日本で今、婚活に失敗した場合女の方が圧倒的に悲惨
このスレに常駐してるフェミっぽい人はバリキャリおばさんを前提に話すけど
平均的な40以上の独身おばさんて給料安い派遣なんかの事務仕事して高齢の両親の元に実家パラサイトしてるってのが一般的
これからどうすんだってマジ心配になるレベルの人

520:愛と死の名無しさん
18/10/15 02:48:08.52 t6MKrH7B.net
途中で送ってしまったが
だから女の人の方が必死
男は余っても無職とか落ちぶれた人でなけりゃ社会性保たれるが一般的な女の人は詰むので男より女余りと言われるんだと思う

521:愛と死の名無しさん
18/10/15 06:06:30.34 115nq/tL.net
>>500
申し込みは来るだろうけど結婚は出来ないと思うよ
よくある話

522:愛と死の名無しさん
18/10/15 08:53:41.39 J9WtyQ0P.net
>>503
それは本当
中年以降の独身女性の平均年収の低さはある意味驚異だ
親が倒れたり弱ってからどうにもならなくなって婚活に駆け込むも、6070の年金爺さんがくれば御の字ってとこだと思う
このスレで発狂してる婆さんはスカートはいてりゃ価値があると思ってるんだろうが、スカートにも賞味期限がある

 >>502の言うとおり、お見合いパーティーは値段以前に男女別の年齢制限があるからな

523:愛と死の名無しさん
18/10/15 08:55:50.32 J9WtyQ0P.net
>>500
ここは30代スレだけど、ざっと見てみたけど女が40歳以上OKのお見合いパーティーって女性満席男性空席ありが圧倒的に多かったぞ

524:愛と死の名無しさん
18/10/15 10:45:36.38 xv/VUfW6.net
発狂してる婆さんって俺の事か？w
俺は男だけど明らかに婚活は女有利だと思ってるだけだぞ
女有利を主張したら婆さんって短絡的過ぎてもうアホかと･･･

525:愛と死の名無しさん
18/10/15 11:08:39.94 WVLkkqzt.net
女認定されるとなぜかムキになる男

526:愛と死の名無しさん
18/10/15 11:42:54.33 ig3fNEbp.net
気に入らない意見は全部おばさん認定のキチガイに対して反論してるだけだぞw
レッテル貼りしか出来ないのか？

527:愛と死の名無しさん
18/10/15 12:39:27.43 ET2WkavQ.net
レッテル貼りじゃなくて論理的に反論してるんだがなぜまともに答えないの？
男か女かは知らんが、男なら論理的思考は得意だろ、一般論だが

528:愛と死の名無しさん
18/10/15 12:55:12.47 JiIPIUF2.net
おばさんは若い男のふりして印象操作したがるね
若い女はやらない
若い男とおっさんは女のふりしたがるがハイスペリア充はやらない。
余裕ある人ほどやらないってことなのね。

529:愛と死の名無しさん
18/10/15 13:30:21.23 ig3fNEbp.net
>>511
論理的な反論がおばさん認定か？
では論理的に俺がおばさんだと言うことを証明してみろ
ちなみに必死チェッカーしてみりゃわかるが俺は婚活おじさんも婚活おばさんも両方叩くぞ
どっちも嫌いだからなwww

530:愛と死の名無しさん
18/10/15 18:05:52.18 ET2WkavQ.net
>>513
>>502-507の流れに対して何一つ論理的に反応してないよね
おばさん認定なんてそのうちの一節でしかなく、本旨じゃないだろ
理屈もなしに単に叩くだけじゃ只の荒らしでしかない
無視してよろしいか？

531:愛と死の名無しさん
18/10/15 18:43:22.77 J9WtyQ0P.net
>>514
単なる事実だと思うがな
ただこのスレタイからは若干解離していて、300万の年収なら30代前半では女有利、後半以降では男有利だと思う

532:愛と死の名無しさん
18/10/15 21:34:37.67 +CGmlOWN.net
結婚時の男性の年収が300万円代の人が一番多いらしい。
次に200万円代、400万円代と続く。
国税庁の統計での人数の多さと一致してるな

533:愛と死の名無しさん
18/10/15 22:24:36.40 Y7rQM7tV.net
結婚時って今は平均30歳だっけか
30歳で年収300万円代か
男女の年収差がなくなればなくなるほど未婚率は増えるぞ

534:愛と死の名無しさん
18/10/16 00:42:47.92 tl+SUitf.net
>>516
男性の年収300万台ってのはわかるが、300万台の年収の男性が300万台の女性を求めるのことの難易度の話だよなあ
そもそも結婚にも経済的男女同等を求めるのが正しいのか、
結婚制度自体が不平等(男女役割分担)の固まりだからそれに男女平等を求めるなんてナンセンスだと思うか
子供を作らないで生涯共働き前提なら男女平等でいいんだけどね
ある程度の年収格差を容認しないと現実的には難しいんじゃないかねえ

535:愛と死の名無しさん
18/10/16 01:18:52.96 eMHUk36h.net
完全に平等にするには子供作らないって事になっちまうからな
妊娠出産の身体の負担もあるし、産後の夜中の授乳は母乳なら代わりにやれない
その分家事育児を大目に負担すると言ってもどの程度負担を増やせばいいかでまた揉めそうだ

536:愛と死の名無しさん
18/10/16 01:34:57.18 tl+SUitf.net
>>519
現実、子供生んだ女の１割しか正社員続けてない
ってことは子供生んだらほとんど仕事辞めるのが今のところの現実なわけで、まして30過ぎでの結婚なら、子供作る気なら共働きできる期間なんて本当に短い間
そうすると子供を作る気ならそこまで同じ額の年収女にこだわる必要もあるのかって話
30「代」「同士」だから、もしかしたら30代後半(同士)で子供を持たない生涯共働き結婚を前提に考えてるのかもしれんが

537:愛と死の名無しさん
18/10/16 03:40:52.38 sifXASw1.net
>>518
それがミスマッチを産んでるんだけどな
社会(のムード)は男女平等を謳ってるけど婚活業界(というか婚活してる人)は未だに男が稼いで女はサポートっていう価値観のままなんだよ
現実は稼げる男が減って、その分は女も一生働いて埋め合わせしなければいけない社会になったわけで
30代年収300万同士や、男300万×女200万で細々暮らしていくか、あるいはバリキャリ×主夫みたいなカップルが落とし所
だのに多くの女は300万男には見向きもせず希少種の500万男に殺到→結婚できないままアラフォーになって詰み、これが女余りと言われる所以
この女達が300万男に目を向けたら実はwinwinなんだがまあ現実、厳しいよね
ちなみに俺は婚活で自分より稼ぐ妻を娶った
300男はたまーにくるチャンスを逃さないように人間力を鍛えとくのが早道

538:愛と死の名無しさん
18/10/16 04:20:33.78 tl+SUitf.net
>>521
ミスマッチであろうがなんだろうが現実の話をしてるんだよ
現在の現実として、子供を生んでも正社員で仕事を続ける女性が１割しかいない
それをミスマッチだ、これからは子持ち女性も生涯正社員を続けろって言うのは簡単だが、時代がそうなるのを待ってるうちに今の時代の人間の寿命がつきてしまう
それどころか世の中は逆行してる気もするしな
理念は理念として、個人でできる現実策としては
子供が出来たら嫁はパートくらいでもよしとするのか
生涯子供を持たないで共働きか
になると思う
もちろんレアケースでは
稼ぐ女性と結婚して専業主夫になるとか
資産家の女性と結婚するとかもあると思うけど
それは玉の輿を狙ってる女と同じだからな

539:愛と死の名無しさん
18/10/16 04:24:23.77 tl+SUitf.net
＞ちなみに俺は婚活で自分より稼ぐ妻を娶った
＞300男はたまーにくるチャンスを逃さないように人間力を鍛えとくのが早道
ちなみにこれを事実だとするとさ、女が高年収男を捕まえるのが勝ち組というように、男も高年収女を捕まえろ
単に、男も女も結婚するなら高年収異性！
異性は金だ！
ってことで、要はミスマッチの促進

540:愛と死の名無しさん
18/10/16 04:30:06.47 tl+SUitf.net
連続で悪いが
＞未だに男が稼いで女はサポートっていう価値観のままなんだよ
ままというより、上の世代(氷河期世代)を見て「低年収男性と結婚しても子供は育てられない」って現実を知ったからとも言える
今40前後の人たちとか低年収同士の夫婦はほとんど子供なし
＞バリキャリ×主夫みたいなカップルが落とし所
男も専業主夫になりたいからなあ

541:愛と死の名無しさん
18/10/16 08:19:22.64 TsO5xfC7.net
>>522
制度や価値観が追いついていない面は勿論あるが…現実にしようと政治など世の中が動いてるのに、未だに個人が変わろうとしない現実がミスマッチを産んでる、と言ってるんだ
つーか都内じゃ、みんな結婚して子供産んでも働いてると思うんだが
 >>523
何でそう読み取るのかよく分からん
最初から、俺が年収300万でもいいって相手だけに絞って婚活してたら、たまたま巡り合っただけ
高年収を狙えって話は一言も言ってなくて、男女お互いに寄り添える価値観の女を探せという話
 >>524
氷河期はそもそも未婚率が高いんだが
むしろ氷河期世代か高年収狙いばかりして、売れ残ってるのを見て、ゆとりは俺みたいな考え方にシフトして結婚してるよ

542:愛と死の名無しさん
18/10/16 11:21:40.86 tl+SUitf.net
>>525
読んだけど理想に過ぎない
結婚しても子供産んで働いててもほとんどは一回離職してて、前職より安い給料で非正規で働いてる女がほとんどだ
狙えどうこうの話じゃなくて
 >>521最後で稼ぐ女と結婚したってあるのは、本音では稼ぐ女がいいわけじゃん？当然だけど
そしたら女も本音では稼ぐ男がいいってのは止められないだろ？
それで女が稼ぎのない男で妥協するのは、年くってババアになってから理想の相手を諦めて、稼ぎのない男でもいいとなるわけ
だけど今度はそんな生めないババアお断りだよってのが男
それがずーっと続いてきてる現実だと思う
ゆとり世代もそもそも未婚率高い世代
結婚急いでるのは20代
年収300万とかで結婚してるのは若い20代でこのスレのような30代ではない
低年収で結婚したけりや若いうちでないとってのが現実
低年収は若いうちに結婚するか、あとは永遠にミスマッチってのが、多くの現実では

543:愛と死の名無しさん
18/10/16 12:43:06.29 eSi9yJmF.net
>>526
だからその輪廻を断ち切らなきゃ
そりゃ金はあるに越した事ないがそれだけではない
性格とか、色々あるじゃん
それは妥協とは少し違う
30代300万間違ったやり方をしてる多数派に同調しても結婚はできない

544:愛と死の名無しさん
18/10/16 12:49:49.60 pweAeqAZ.net
統計では30代も半分くらいは年収400万以下で結婚してるよ。
30代の中央値って400万くらいで、独身だけに限れば中央値は更に下がるから当然のことかと。
ただ年収400万以下で結婚は婚活じゃなくて恋愛結婚だろうね。

545:愛と死の名無しさん
18/10/16 12:52:39.17 IKwDOqaZ.net
年収でしか語れないのはどうかと思うが。結婚って年収だけじゃ出来ないからな…
年収低いけどカバー出来る要素がある人は300万でも結婚出来てる。
女は年齢をカバー出来てる要素持ってたら30代でも結婚出来てる。

546:愛と死の名無しさん
18/10/16 12:55:29.32 oKiv7BTr.net
20代後半で年収300万はそこまで低くないよ。
20代後半男性は3割も非正規いるし。
中央値が320万くらい。

国税庁による「平成 26 年分民間給与実態統計調査」においては、20代前半の平均年収は約248万円で、男性約265万円、女性約231万円、20代後半では約344万円で男性約378万円、女性約297万円です。

547:愛と死の名無しさん
18/10/16 13:16:37.01 oJLrgHkA.net
既婚の扶養手当ての平均ってどれくらい？
金があるから結婚するのか結婚するから金があるのか
それとも、扶養手当てって年収入らない？

548:愛と死の名無しさん
18/10/16 13:18:46.68 1NW2YSoZ.net
>>526
年収300じゃなくて200の間違いだろ
20代なら200万でも結構結婚してるが30代はほとんどいないレベル

549:愛と死の名無しさん
18/10/16 13:19:33.79 1NW2YSoZ.net
>>531
手当ては入るよ。
それが入らないと基本給と残業くらいしか年収にならないことになる。

550:愛と死の名無しさん
18/10/16 15:39:40.24 tl+SUitf.net
>>528
そうそう
何も不利な婚活市場に入らなくてもいいだろ
婚活なんて条件から入るんだからさ

551:愛と死の名無しさん
18/10/17 11:48:25.19 AN2/fz85.net
>>530
男性20歳代後半は
400万以上2割弱
300万円台5割
300万円未満3割強
だな。
最低でも300万円は欲しいから正社員になることは必須かな
というか20代男性って、やたら非正社員多いな。
もちろん女のほうが割合多いが。

552:愛と死の名無しさん
18/10/17 14:34:56.83 Xy0kh50y.net
正社員は若いうちは給与低く抑えられてるから
若いうちから高給欲しいなら専門スキル系非正規だろ

553:愛と死の名無しさん
18/10/17 14:41:56.84 jplAP+S3.net
年収低くても勤務先ステイタスだろ
年収300万非正規と年収250万地方公務員なら後者だ

554:愛と死の名無しさん
18/10/17 21:01:02.35 zmj9yRtq.net
300万同士で結婚したら世帯年収600万になるな
どちらかが事故や病気、リストラで働けなくなっても年収はあまり落ちない
一人で600万稼いでいてもリストラあったら0だ。

555:愛と死の名無しさん
18/10/18 12:24:44.88 UC8iY02o.net
現在の年収だけでみればそういう見方もあるが、
年収600万だと一般的にその後の昇給も期待できるし福利厚生も手厚いことが多い
年収600万が全部福利厚生厚いとは限らんが、年収300万で家賃補助や社宅、企業年金に健保、昇給から退職金まで当然のように揃ってる可能性は低い
あと、一般的に失職するのは零細企業のが多いぞ

556:愛と死の名無しさん
18/10/18 12:31:44.74 UC8iY02o.net
例えていうなら、年収300万の零細企業×２と
年収600万の公務員×１を連想すればわかるだろ

557:愛と死の名無しさん
18/10/18 12:40:58.74 UC8iY02o.net
>>538
それと年収600万取ってるような奴がリストラされても、年収300万くらいは稼げるだろ
年収300万なら今の人手不足時、派遣でも非正規でもいく
あと今働いてない女でも、夫がリストラされたとなれば働き始めるのでは？

558:愛と死の名無しさん
18/10/18 13:14:34.89 UnOwjko5.net
男目線から見たら自分が300万しか稼げないから300万稼ぐ嫁貰えば600万で万事解決！なんだけど
女から見たら出産育児で先行き不安だしどうせ共働きでも家事育児分担半分やらないだろう低収入の旦那より、同じやらないなら600万稼ぐ旦那の方がいいからな
同じ300万同士なら男の一方的な片思い状態だわ
それなら600万稼ぐ嫁捕まえて兼業主夫として家事育児は自分が主に担当しますっていう方が可能性あるかもな

559:愛と死の名無しさん
18/10/18 13:37:47.84 UC8iY02o.net
>>542
多分非難されるのはそこで、
＞自分が300万しか稼げないから300万稼ぐ嫁貰えば600万で万事解決！
そこは正しいんだが、
女「じゃあ子供生ま(め)ないし生涯子なしにするわ」
となると
「子供がいなきゃ結婚する意味がない、生めない女は云々～」
ってダブルバインドが非難されてんだろ
根底に「親の世代のもの(結婚・子供など)はなんでも手に入って当たり前」って考えが無理
親ほど稼いでなければ、親と同じものは手に入れられない、
そしたらある程度人生諦めるってことも学ばなきゃな

560:愛と死の名無しさん
18/10/18 13:44:05.47 UC8iY02o.net
実際多くの自分の親を見れば、30代で年収300万で自分や兄弟を育ててくれたわけじゃないだろ
そしたら親にできないことを自分が当然のように求めるってのが無理だってわからなきゃな
時代が変わったとは言っても、嫁が稼ぐという都合の良い方ばかりに変わるんじゃなくて、
例えば嫁親と完全同居とか子なし婚とか望まぬ変化も受け入れる覚悟も必要だぜ？

561:愛と死の名無しさん
18/10/18 17:51:36.50 fMiN/RrD.net
親父が30代の時は400万くらいだったらしい
今会社役員で2000万近くあるけど
 >>543の言う事は別に間違ってないと思うけど、言う対象がずれてるんじゃないの
今の30代300万なんてみんな諦観層だよ
家事なんて自分でやるし子供もいらない
ただ一緒に居られる人ができたらいいなーくらいのね
それか「か、か、彼女なんていらないし結婚なんてコストじゃん」とか言ってる童貞くらい

562:愛と死の名無しさん
18/10/18 18:25:08.00 UC8iY02o.net
でもこのスレ的には年収300万台で年収300万台の相手を求めてる奴らで、全然諦めとかなさそうだぜ？
>>545の親になぞらえるなら、最終的に年収2000万近く行ってないと妻子持てないって話になっちまう

563:愛と死の名無しさん
18/10/18 18:42:14.82 fMiN/RrD.net
>>546
求めてないでしょ
メタじゃない婚活の話してるやつなんて皆無じゃん
結婚できた層や高年収のマウントレスしかねぇよ
親父の年収の話に関しては、俺ら世代は伸び代もないからきついなって話

564:愛と死の名無しさん
18/10/18 21:25:56.58 UC8iY02o.net
>>547
スレタイに忠実に意図を取ると
「俺は年収300万台の30代だから(だけど)、30代年収300万の嫁が欲しい」
ってのが主旨
一見悪口ばかりに見えるのは
現実的にはそんな女がいない(と思ってる)からで、
そんな女がいれば結婚したい(してやってもいい)ってことじゃね

565:愛と死の名無しさん
18/10/19 00:05:23.77 t2bT+ca6.net
年収300万以上稼いでる女は数いるけど
だいたい大企業勤めなので同僚の4、500万以上稼ぐ男と結婚する
現状子供作ると女の方が負担大なのでその負担分納得出来るくらい年収差がある相手としか結婚考えてないね
半分以上家事育児するよって言えば同じ300万台の彼女出来るかもね

566:愛と死の名無しさん
18/10/19 01:28:47.02 ZZprcxz7.net
>>549
家事はともかく育児は難しい
日本の職場はまだ男性が育児のために仕事を休む、抜けることに肝要じゃないから
分担とか条件を出す婚活ではまず難しい
婚活では年収300万って最底辺だから、ハッキリいって相手の女にあれこれ条件出せるような立場じゃない
それで「30代」って条件をすでに一つだしてんだから、「さらに年収も」って厳しいと思う
現実論で言えば恋愛で惚れさせた弱味で結婚することだろうが
婚活ならバツイチ子持ち女性とかじゃね？
あとは嫁親と同居、婿養子とか、スレタイ以外はなんでも許容するつもりじゃないと
年収300万男の婚活は年齢40歳女の婚活と一緒だぜ

567:愛と死の名無しさん
18/10/19 02:57:04.49 tkIYO2D9.net
>>550
そうそう
だから相談所よりパーティ系
しかも街コンとか年収が提示されないやつが好ましいんだって
まずは恋愛から入るのが大事

568:愛と死の名無しさん
18/10/19 07:13:07.25 9T2ASoTR.net
>>549
300万は派遣フルタイムの年収だよ
事務が都内で時給1300円から1700円。
一日8時間勤務で11000～15000円。
月給220000～300000。

569:愛と死の名無しさん
18/10/19 07:15:29.28 aQvg+et6.net
とはいえ、女性の平均年収が300万前後。
中央値は200万くらい。
一部の大企業勤めの人が平均を引き上げているが半分は非正規。
パート、フルタイム派遣が真ん中かやや下

570:愛と死の名無しさん
18/10/19 12:48:05.57 X5gdYoTh.net
既婚者入ってるからな
未婚で派遣300万女は正社員300万男より将来が無い分格下

571:愛と死の名無しさん
18/10/19 12:50:06.13 X5gdYoTh.net
更に言うと結婚適齢期の間は男女に給与格差は発生しない
年収300万の女と年収400万の男なら明らかな格差婚

572:愛と死の名無しさん
18/10/19 15:20:46.36 CyclqAfg.net
男の評価基準はまず金だが、女の評価基準は年齢美貌が第一だから
そこで男の金と女の金を比較すると話が現実からズレる
女の年収は男でいうと長男か次男かとか、無関係とは言わないが優先順位はそれなりに下

573:愛と死の名無しさん
18/10/19 15:22:05.75 CyclqAfg.net
ここでは「30代」でいうと
年収390万の39歳男の多くは
年収390万の39歳女より
年収ゼロの20歳美人を希望すると思うんだな

574:愛と死の名無しさん
18/10/19 15:33:31.97 CyclqAfg.net
もちろん個人の価値観で、俺は若い美人の無収入より同年齢同額稼ぐ相手がいい！というのは自由
でも婚活の場は多数意見で動かないれるから
例えば38歳年収380万男が、年収250万30歳女を「格下」と見ても、現実には連戦連敗だと思うんだな
こういうタイプは男ながら福島みずほみたいなフェミニストなんだろうが、性差ってものが本当に嫌いなんだな
同年収を求められるのは女が38くらいを過ぎてからだと思う

575:愛と死の名無しさん
18/10/19 16:32:54.13 BQQ6GpXa.net
女は最近は年収もステイタスになりつつあるが、基本は若さ、そして顔。
まあ顔は美人じゃなくて抱ける範囲内ならOKってのが多いが

576:愛と死の名無しさん
18/10/19 16:54:14.93 kJx9+I4O.net
でも相変わらず美人のモテ方はすげーわ
きちんとした学歴さえあったら全然稼げないような仕事してても高収入の彼氏と結婚してくもんな
美人に生まれるだけで独身時代も食事は基本奢りだしプレゼントだなんだで年間100万以上は男に貢がれてる

577:愛と死の名無しさん
18/10/19 16:57:26.93 BR1D+d8G.net
>>558
単純に年収で比較してるところに何で他のパラメータ持ってきて、「だから女の低年収は許される」みたいなこと言ってんの？

578:愛と死の名無しさん
18/10/19 17:28:48.32 wiBY3ltk.net
300代後半で結婚して扶養手当てで400こえるマジックって多いの？

579:愛と死の名無しさん
18/10/19 18:44:19.76 9XQsD3xx.net
>>557
そりゃそうだが例外もあるよ
女が300万とか400万とかなら兎も角、女が800万とか、1500万とかの場合、底辺男の人生そのものを変えるので選ばれる

580:愛と死の名無しさん
18/10/19 19:47:24.81 xGvKFBCl.net
>>560
美人が婚活してたら逆にやばい。
あと美人でもモテない人もいるし（笑顔を作らないとか）、そんなに男を必要としないのもいる。
モテる女は美人じゃなくてもモテるし太めの小悪魔女子もいるよ。
あんまり女をわかってなさそうね君

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