【3/28～29投票】強制ID導入を議論するスレ ☆自治

【3/28～29投票】強制 ..

18: ◆/jXwiPGkBE
15/03/29 16:35:22.62 .net
>>14
なんというかID導入に反対なわけじゃなくて反対するのが好きだから反対してるだけにしか見えませんけど
一体何と戦ってるんですか？
ID導入することのデメリットも言わない、現状維持のメリットも言わない
賛成派だけがいるスレって勢い上位のスレは全部ID表示賛成派しかいないんですか？
他の人も言うように不特定多数が閲覧するのに賛成派しか見ないって本気で言ってます？
ならなぜあなたはここに書き込んでるんですか？
賛成派しか見ないならあなたの目に触れないうちに投票も終わってるはずですよね？
ちょっと言ってることが無茶苦茶すぎて……

19: ◆/jXwiPGkBE
15/03/29 16:58:05.36 .net
すいません、一つずつ答えますね

>「「ＩＤ表示に興味ある人だけしか見ないスレだけ」で告知して
不特定多数が閲覧する環境において一方の意見のみしか存在しない状況は存在しません
丁度今のあなたのように反対意見を持つ人が居るのであれば書き込むことでしょう
告知に関しても自分や他の方が冠婚葬祭板の色々なスレに何度も書き込んでおります
現在利用している住民の目に等しく触れているということは疑問を挟む余地はないと考えています

>どこをみて「みんなが望んでいる」と思ったんでしょう？
2014年の段階でID表示希望がID議論スレで9件、反対は0件
質問スレ、雑談スレなど10件ほど自分は常駐しておりますがどのスレも月に最低1回はID希望やそれに関する発言が出ています
常駐している人間ならここは異論の余地は無いと思いますが……
>過去ログをみても、フシアナ表示で一切議論されていないよね？
他の板においてもフシアナでの議論は行われておりません
厳密性を求めるならそれが必要かもしれませんがいずれにしろ投票段階で分かることです

>強制ＩＤ表示派の人は頭がおかしい人ばっかりなんだろうね
投票自体は急ではありましたが荒れている現状を少しでも早く解決したいというのは住民の多くが望んでいる事だと思います
その結果が反対0で賛成30という現状なわけでして
投票を公正にするためにIDの出る板でIPを表示して行っているわけで
あなた自身も投票板で反対票を投げればいいと思うのですが投票しないんですか？

20:愛と死の名無しさん
15/03/29 17:29:32.43 .net
>>15
聞いたことがないから何なのかと。
説得力のある意見を聞いたことがないというのなら貴方の意見も説得力皆無。
煽りはスルーという基本を守れない自分のためにＩＤ表示しろ、というのはただの身勝手。
どこら辺に説得力があるのか。
>>16
反対派の意見を聞く場すら与えないこの投票が「公正でない」と認めてくれてありがとう。
>>17
不特定多数の集まりなのに、レスがつきはじめると短時間で複数のレスがついて後は消える不自然さを考えるとわかるんじゃない？
>>18
貴方がどう見えるかが問題ではなく、現状「議論すらされないのに」「一方的に内輪だけで」「投票を強行している」のがおかしいという指摘です

21: ◆/jXwiPGkBE
15/03/29 17:36:12.99 .net
議論には擦り合わせられる部分とそれが難しい部分があります
複数の人間が不特定多数の利用する掲示板で内輪だけ集めるなんて無理という趣旨のことを言っているのに
あなたはそれを認めることは絶対に譲れないようなのでその点に関しては議論を行うことが出来ません
従ってそれ以外の点で問題の指摘をお願いします

22:愛と死の名無しさん
15/03/29 17:38:28.69 .net
>>19
＞告知に関しても自分や他の方が冠婚葬祭板の色々なスレに何度も書き込んでおります
私は5つのスレに常駐していますが「投票が始まってから」の告知しか見てませんが？
議論の告知はいつどこでされましたか？
＞2014年の段階でID表示希望がID議論スレで9件、反対は0件
議論の告知もされておらず、活発な意見も出ていないものをカウントしてどうするんですか？
そもそも「興味ある人無い人含めて」意見を求めて、その結果投票するのが普通でしょう。
＞投票自体は急ではありましたが荒れている現状を少しでも早く解決したいというのは住民の多くが望んでいる事だと思います
いや、だから、一体何を以ってそう思ったんでしょう？
「現状に不満が無い人間」はこういうスレに常駐しませんよね
ここにいる人は「現状に不満がある人」であり「強制ＩＤ化したい人」であるわけですから
「そういう人だけが告知もせずに投票した結果」が賛成票ばかりになった、と何故わからないのか。
＞投票を公正にするためにIDの出る板でIPを表示して行っているわけで
IPさえ表示すれば、内輪だけで告知もせずに行った投票が公正だと思うのであれば
今の日本において、選挙までの告知期間や実際の選挙までに間をかえている理由を考えてみては？
貴方のやっていることは、ただの卑怯なことでしかありませんよ

23:愛と死の名無しさん
15/03/29 17:39:31.24 .net
とりあえずほっといた方がいいと思う

24: ◆/jXwiPGkBE
15/03/29 17:45:13.05 .net
なんか議論したいのか煽りたいのかわからんや
論点がぶれすぎてて何が言いたいのかわからないし、「この投票は一部の人間が仲間を集めて勝手に始めたものであって住民はID表示なんて望んでない！」ってこと？
じゃあ議論じゃなくて投票で意見を示せばいいだけだと思うんだけど……
議論したいなら相手の意見を聞き入れる姿勢があるべきだし頭おかしいとか卑怯とか言われても相手には何も伝わらんしなぁ……って感じ

25:愛と死の名無しさん
15/03/29 17:45:22.15 .net
>>22
みたいなのをＮＧにするためにＩＤ欲しいよな。
めんどくせえ。
いろんなスレで告知してるしてるのを目にしたし、
賛成者が圧倒的に多いでしょ。
これでも読んで反省しとけ
URLﾘﾝｸ(temita.jp)

26:愛と死の名無しさん
15/03/29 17:52:04.96 .net
まあどうせ此処のログも運営の目が入るんだろうし
反対派がああいう人なんだなって証拠が出来たと思えばありがたい事だ

27: ◆/jXwiPGkBE
15/03/29 17:57:40.09 .net
人のIP見て住んでるところ晒したり投票スレ荒らしたりして意見が通ると思ってるのが不思議だ

28:愛と死の名無しさん
15/03/29 17:59:53.01 .net
>>24
＞議論したいなら相手の意見を聞き入れる姿勢があるべきだし
そうですよね
「相手の意見を聞き入れる姿勢」もないまま
「根拠も無く」強制ＩＤをみんなが望んでいると言い出し
「他人の意見も聞かず」勝手に投票日を決め
「一方的に」投票を強行している自分がいかにおかしいか
少しはわかってもらえませんでしょうか？
議論以前の問題です。
>>25
投票が始まる前の議論の告知が一切なされていなかったことについてのご意見もお願いします
反対派の意見は、そんなに聞きたくないもんですか？
それとも、根拠は一切ないけど反対派なんて存在しないと言い張りますか？
>>26
確かにそうですよね。
突然、議論もないまま投票を強行している現状をみて
果たして運営がどう思うのか、判断を待つしかありませんね

29:愛と死の名無しさん
15/03/29 18:01:05.30 .net
>>27
根拠も無くみんなが強制ＩＤ化を望んでいるんだと言い張り
議論もしないまま勝手に投票を強行して
それを指摘されても何を指摘されているのかすらわからないような人には
理解できないんじゃないのも仕方ないかと思いますよ

30: ◆/jXwiPGkBE
15/03/29 18:01:12.72 .net
一応言っときますけど過去のログはID表示されないのであなたの自演はバレませんよ

31:25
15/03/29 18:11:31.98 .net
あなたほど興味がある層って少ないんだよ、たぶん。
言われてみれば、こっちかなくらいに感じる人や
普段なんとなくめんどくささを感じてる人はいるけど。
一旦表示になったとしてさ、あなたがID表示をなくす議論を巻き起こしてみたら？
その時わかると思うよ。

32: ◆/jXwiPGkBE
15/03/29 18:37:02.11 .net
(反対0 賛成30が根拠にならないなら何ならなるんだろう……)

33:愛と死の名無しさん
15/03/29 19:00:21.30 .net
>>32
では、この投票がいかに「住民の意思を反映したものか」を確認するために、以下の質問に答えてください
1）今回の投票の前に、賛成派・反対派がお互いに充分意見を述べ合ったのであれば
　　どのスレにおいて、いつからいつまで議論が行われたのか、スレのアドレスと番号を提示してください
2）今回の投票の日付を決める際、充分に住民の意見を聞いたのであれば
　そのスレのアドレスと番号を提示してください
3）今回の投票の期間を決める際、充分に住民の意見を聞いたのであれば
　そのスレのアドレスと番号を提示してください
4）今回の投票の方法を決める際、充分に住民の意見を聞いたのであれば
　そのスレのアドレスと番号を提示してください
5）今回の投票の告知方法を決める際、充分に住民の意見を聞いたのであれば
　そのスレのアドレスと番号を提示してください

以上、5つの質問にお答えください

34: ◆/jXwiPGkBE
15/03/29 19:08:04.26 .net
人に質問する時はこちらの質問に先に答えましょう？それがマナーですよ
あなたが反対する理由はなんですか？

35:愛と死の名無しさん
15/03/29 19:33:53.15 .net
横レスすみません
>>32ではないですが
本日いきなりID制の話を知ったため、少し戸惑っています
現在自分の使うスレにおいてID制の必要性は特に感じていませんが、
荒らしが常駐するようになってしまった場合などにはIDが必要と思うこともあると思います
よって、今は賛成でも反対でもありません
>>2のメリット、デメリットは勿論理解できますが
蚊帳の外にいた者にとっては、ID非表示で困っている方がどのスレにどの程度いるのか
具体的に知ってから判断したいです

36:35
15/03/29 19:35:06.18 .net
>>33ではない、です
失礼しました

37:愛と死の名無しさん
15/03/29 19:50:35.75 .net
>>35
賛成者の一人ですが
私の見ているスレのいくつかでは不快なコピペ連投があります。
ＩＤがあればこれらを非表示に出来ます。

38:愛と死の名無しさん
15/03/29 20:00:33.39 .net
自分とこにもスレ違いが張り付いてて困る
言葉使いが荒いだけならまだしも一日中居るからな

39: ◆/jXwiPGkBE
15/03/29 20:03:34.30 .net
>>35
レスありがとうございます
賛成、反対だけではなくどちらでも良いというのもまた意見です
メリット、デメリットを読んだ上で自身に関係ないと思うのであれば投票しない選択肢もあります
というのも、判断基準は各自が持つものなのでこちらが特定のスレをあげて「これだけ荒れてるスレがある！だからお前も判断して投票しろ！」と押し付ける姿勢は変かな、と
自身が今まで冠婚葬祭板を利用している中で感じたように投票してください

……だけではあまりにも投げっぱなしなので判断材料と言うのであれば勢いのあるスレを過去スレ含め5個も見れば状況がよく解ると思います

40:愛と死の名無しさん
15/03/29 21:04:29.84 .net
>>34
>>39
反対とも賛成とも言ってませんが？
単に「議論が充分にされていない投票である」ことを指摘しているだけです。
では、質問に答えてくださいね。

41:35
15/03/29 21:07:12.15 .net
ありがとうございます
自分はIDの出る板も利用しているのですが、
確かに強制表示の板と比較すると、荒れてしまった場合に対処が回りきらず、
まともな人の方が離れて行くということも多そうですね
冠婚葬祭板は現在婚活関係のスレが需要が高いようで多くを占めており、
そうしたスレは特に荒れやすい要素をはらんでいそうですね
投票はせず、決まった決定に従おうと思います

42: ◆/jXwiPGkBE
15/03/29 21:09:39.40 .net
>>40
賛成でも反対でもないなら議論を行う理由がありませんしあなたと話す必要性がありません
最初に言ったようにあなたは議論したいだけの正義のヒーローぶったただの荒らしです
NGIDにできないのは残念ですが申し訳ありませんがスルーさせてもらいますね

43:愛と死の名無しさん
15/03/29 21:11:07.54 .net
なんだろ？
自分の質問に必ず答えなきゃ行けないって言ってる人はどこかがおかしい気がする。
こういう人をngにしたいからid導入してほしいな。

44: ◆/jXwiPGkBE
15/03/29 21:17:01.46 .net
>>41
丁寧にありがとうございます
この板は真剣な話をすることも多く、デリケートな話題も多いためすれ違いが多いように感じます
IDが出ることで多少なりとも過ごしやすくなると良いですね
まだ投票途中ですが賛成34 反対0という事で、多くの住民がそれを望んでいる状況です
特に興味のない方には申し訳ありませんがよろしくお願いします

45:愛と死の名無しさん
15/03/29 21:21:20.01 .net
>>42
そういのはそろそろ辞めませんか？
>>33に代わりに答えてあげましょう
1）今回の投票の前に、賛成派・反対派がお互いに意見を述べ合うことは一切なかった
2）今回の投票の日付を決める際、住民の意見は一切聞かずに勝手に決めた
3）今回の投票の期間を決める際、住民の意見は一切聞かずに勝手に決めた
4）今回の投票の方法を決める際、住民の意見は一切聞かずに勝手に決めた
5）今回の投票の告知方法を決める際、住民の意見は一切聞かずに勝手に決めた
これが答えでしょう？
「誰の意見も聞かずに」「勝手に」投票をすることを決め
「誰の意見も聞かずに」「勝手に」投票の日付を決め
「誰の意見も聞かずに」「勝手に」投票の期間を決め
「誰の意見も聞かずに」「勝手に」投票の方法を決め
「誰の意見も聞かずに」「勝手に」投票の告知方法を決めたのでしょう？
違いますか？
反対賛成以前にそれがおかしい、という話なのに、何故反対賛成という立場を言わないと議論が行えないのでしょう？
「公平にみるのであれば」反対であれ賛成であれ、投票そのものが公平であるかどうかが問題になるはずなのに
賛成反対に固執して逃げないでください。
貴方のやっていることは民主主義に反するただのわがままです

46:愛と死の名無しさん
15/03/29 21:25:51.36 .net
賛成でも反対でもないのに仕組みだけが気に入らないから文句をつける
そういうのなんて言うか知ってる？議論のための議論って言って小学生でもやってはいけないことって習うはずなんだけど
そもそも自治スレで日付指定で点呼とってるよ
もしかして板を利用してるのに最低限のマナーである自治スレの確認すらしてないの？

47:愛と死の名無しさん
15/03/29 22:03:30.62 .net
自分で自分の欲しい答え書いちゃって恥ずかしいな
ID制は住民の待望
後は票が証明してくれるよ

48:愛と死の名無しさん
15/03/29 22:06:17.91 .net
>>46
反対でも賛成でもないのではなく
自分の立ち位置に関わらず、この投票は公平ではない、という客観的な意見です
敢えて自分のスタンスを言わないのは、偏った意見を述べないための対処
こんな不公平な投票、小学校の生徒会長選出する選挙でもやらないよ
ＩＤ化一つとっても、強制ＩＤ表示なのか任意表示なのか県名表示なのか
色んな表示の仕方があるのに、最初からその意見を聞くこともなく強制ＩＤ化ありきで
議論の告知もなし、投票の告知もなし、意見の募集もなし

49:愛と死の名無しさん
15/03/29 22:08:29.55 .net
告知みて来たけど、この投票は無効の可能性は高いんじゃないの？
以前別板でも、強制IDにしたいコテが必死で賛成票取りまとめて申請したけど
充分な議論がなされていないと却下されたのを見たよ
結局、再度議論→投票→取りまとめ→実装まで半年もかかった記憶が・・・
個人的には表示しようがしまいがどうでもいいけど、
この流れを見てると投票そのものが無効化しそうと思ったので
一応忠告だけはしておく

50:愛と死の名無しさん
15/03/29 22:18:53.64 .net
婚活状況報告スレに居ます。
状況スレなのに、もう無理だとか、バカじゃないのかとかの煽りで溢れかえって居ます。
婚活の状況が厳しいのは理解していますが、そのなかで、建設的な議論がしたい。
煽りはngにして、目に入れないようにしたいと思って居ます。
投票を初めてくれた方に感謝しながら賛成票を入れさせてもらいました。

51:愛と死の名無しさん
15/03/29 23:09:24.61 .net
交際前スレなんて酷いもんだよ
変なのが二人喧嘩してるんだけどどうも自演くさい
けど喧嘩って体でやってるから知らない人は絡んじゃうんだよ
それが餌になってまた延々
自演が少なくなるだけでもありがたいよ

52:愛と死の名無しさん
15/03/29 23:14:50.54 .net
つかいつも思うことだけど
色んなスレに渡って荒らしてるみたいだから
そら必死にもなるは
じゃなくて、ＩＤ制になったら大分すっきりするだろうね
ちゃんと報告も出来るし

53:愛と死の名無しさん
15/03/29 23:22:22.02 .net
ＩＤプラス県名表示して欲しい
ＩＤだと日付跨ぐとかわっちゃうけど、県名は変わらないから

54:愛と死の名無しさん
15/03/29 23:30:44.42 .net
IDには賛成だけど県名までいくと反対かな。
常駐スレはそんなに荒れてないけど過疎り気味だから
少ない人数で固定っぽくなって、更に人が減りそう。

55:薬剤師は税金の無駄
15/03/30 00:07:02.62 .net
【速報】矢口騒動の影でひっそりと元モー娘。AVデビューしていた！【芸能人】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

56:愛と死の名無しさん
15/03/30 00:11:59.22 .net
私も県名賛成
そこまでやったらさすがに自演もいなくなりそう

57: ◆/jXwiPGkBE
15/03/30 00:18:17.74 .net
【期限となりました】
以降の投票は無効になります
■有効票
賛成 36
1 6 11 18 26 31 33 36 38 39 40 42 43
48 50 51 52 53 54 55 57 58
60 63 65
71 72 77 79 80 85
95 96 97 98 100
反対 0
以上該当スレに報告させて頂きます。みなさん投票いただきありがとうございました！

58:愛と死の名無しさん
15/03/30 00:26:08.20 .net
他の意見も出てるのにスルーかぁ・・・

59:愛と死の名無しさん
15/03/30 00:29:46.07 .net
>>58
投票という場があるのにその様式に乗っ取った行動をとらずわーわー喚いてるだけの人間のヤジを意見とは言いません

60:愛と死の名無しさん
15/03/30 00:40:37.83 .net
投票の前の議論の告知がなかったから、意見を言えなかっただけだよ
投票は「強制ＩＤ」についての賛否の場だし
それ以外の意見は最初から聴く耳持たないっていうのはちょっとなぁ・・・

61:愛と死の名無しさん
15/03/30 00:53:06.70 .net
ID表示される事によるデメリットを明示出来ていない時点で、もう詰んでいると思う。

62:愛と死の名無しさん
15/03/30 01:12:44.36 .net
ＩＤ表示のデメリットって、>>2以外でなに？

63: ◆/jXwiPGkBE
15/03/30 01:13:30.88 BE:406640625-2BP(0).net
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
議論に参加したかっただけなのか反対だったのかによるけど
上にも居たけど議論に参加したかっただけなら他所でやってください
反対なら今からでも反対意見をどうぞ
ID導入か現状維持の2択なんだからそりゃ強制ID導入に賛成するか反対するかって投票になりますよ
何が言いたいのかわからないや

64:愛と死の名無しさん
15/03/30 01:23:10.94 .net
幽霊の証明じゃないけど
反対が多く居れば票にも結びついてるでしょ
しばらく自分にも五月蝿い位選挙報道だったし
こっちだってそういうの我慢してたんだ
>>61
なんで反対派はデメリット表示出来なかったんだろうね
投票所をしってるのにフシアナ投票しなかったり
不思議だね
投票運営の方おつかれさまでした
きっと皆にとって良い結果になると思います
なーに、もしこれでＩＩＤ制にならずとも貴方の責任じゃありません
ただ、待望が目の前に示されたというだけでもありがとうございました

65:愛と死の名無しさん
15/03/30 01:28:44.54 .net
さ、後はしばらくしてＩＤが導入されることを祈って乾杯
◆/jXwiPGkBEさんは特に、ここしばらくゆっくり寝てられてなかったでしょう
おつかれさま
本当に感謝してます
さーってどうなることやねー
ともあれ皆様かんぱいー

66: ◆/jXwiPGkBE
15/03/30 01:39:20.00 .net
そうですね、デリケートな話題を扱っていますしID導入してもらえると嬉しいのですが……
jimさんは最近2chに顔を出していないのでどうなるかわかりませんがやることはやったのでここでコテハン終了とさせて頂きます
お付き合い頂き本当にありがとうございました

67:愛と死の名無しさん
15/03/30 07:54:22.95 .net
集計乙でした。
婚活スレにいて特定されやすいから県名は反対かな。
ID無い方が気軽に書き込みできるというのはあるけど、それ以上にデメリットの方が多いと感じるので
ID導入に期待します。

68:愛と死の名無しさん
15/03/30 08:47:33.20 .net
>>62
それは何年も前の人が議論しあった結果であって
今回はそういう議論すらなかった時点で詰んでる、という話ではないかな
>>64
強制ＩＤそのものには反対じゃないけど、県名も表示して欲しい人
県名はいらないという人
強制より任意ＩＤ表示程度で良いという人
色んな意見の人がいるから、単純に賛成派・反対派の問題じゃないよ
今スレをみたけど、何度も告知してるスレもあるけど
私がいるスレは一度だけ告知があっただけだったよ
っていうか、そもそも「選挙の告知」の前に「意見の募集」をするべきだよねって意見が上でも出るのに・・・
どうやってでも強制ＩＤ化したい人が頑張った結果が
他の意見一切排除の今回の選挙でしょ？
これが住民の総意なんて言われちゃ困るわ

69:愛と死の名無しさん
15/03/30 08:53:56.36 .net
おはよう
土日は婚活その他色々忙しかったから2ちゃん見てなかったけど、
知らない間に投票やってたんだ～
私のスレも一時あれていて、そのせいで今は過疎になってるから
強制ＩＤになったら余計に人が減りそうだから強制ＩＤ化は反対したいけど
もう投票終わっちゃったんだよね…
何で土日なんて婚活してる人が一番予定が詰まってる期間に投票にしちゃったのよ
婚活頑張ってる人の投票を阻止したかったからその日程組んだとしか思えないわ
そもそも、最低でも投票の告知しておいてくれたら、夜の開いてる時間にでも投票できたのに…
いきなりの投票すぎて無理な人も大勢いたんだろうなあ…

70:愛と死の名無しさん
15/03/30 10:58:29.59 .net
私も投票できなかった
告知の翌日から投票で投票期間が2日だけ？
こんなんじゃ投票しなかった人の方が多そう

71:愛と死の名無しさん
15/03/30 12:56:05.22 .net
乙

72:愛と死の名無しさん
15/03/30 13:03:29.34 .net
マジレスするとID表示の影響を最も受けないのが過疎スレだよ。
IDつけば以前のように荒れることもないし、多少は去った住人も戻ってくるかもね。めでたし。

73:愛と死の名無しさん
15/03/30 13:52:53.35 .net
ＩＤ化したら過疎がすすむ
ソースは2年ほど前にＩＤ化した常駐板
ＩＤがつくとつまらない揚げ足取りやＩＤストーカーでスレが荒れるので
まともな住人が減ることを体験済み

74:愛と死の名無しさん
15/03/30 15:14:16.47 .net
どこの板でもやってることは同じなんだなー
＞331 ：('A`) ：2015/01/20(火) 00:09:17.81 0
＞悪事がばれないうちにさっさと出してしまわないとね
＞たとえ不正投票でも決まって仕舞えばこっちのもん
結局、投票結果は反映されなかったけど

75:愛と死の名無しさん
15/03/30 15:47:04.55 .net
某かｍｏｒｕか・・・

76:愛と死の名無しさん
15/03/30 15:54:59.84 .net
最後の自演を楽しんでね

77:愛と死の名無しさん
15/03/30 16:04:48.75 .net
メンヘラが被害妄想起こして投票強行って流れか

78:愛と死の名無しさん
15/03/30 16:08:39.33 .net
強行も何も自治スレで先週からやってたじゃん
自治スレ見るのは掲示板利用者の義務なのにそれをしないで文句言われてもなあ……

79:愛と死の名無しさん
15/03/30 16:18:29.99 .net
そうだよね
先週の木曜日に突然ＩＤ化の案がでたかと思うと
その日のうちに勝手に投票所にスレたてて、この板にもスレがたって
二日後に2日間フシアナで投票します、と誰の意見も聞かずに◆/jXwiPGkBEが「宣言」した
たった1日で勝手に決まったけど、スレ住人の意見は充分に反映されているし
投票の日付も期間も手法も勝手に決めたけど、スレ住人の意見は充分に反映されてるんだよね
今回の選挙はまさに一人勝ち状態だね

80:愛と死の名無しさん
15/03/30 16:20:05.27 .net
わかってると思うけど運営からは君のIP見えてるから自演バレバレだよ

81:愛と死の名無しさん
15/03/30 16:22:09.32 .net
>>80
その発言の裏には「ＩＰ見えないのに自演扱いしている自分はキチガイ」って事実が隠れていることに気づけないんだなあ
自演に決まってるというキチガイ発想があるから、ＩＤ必要になっちゃうんだよ
気に入らないならスルーすりゃいいのに、それができないからスルーできない自分のためにＩＤ化しろなんて、ただのアホ

82:愛と死の名無しさん
15/03/30 16:22:53.71 .net
「自分は賛成でもないし反対でもないけどやり方が気に食わないから文句を言う」なんて事はありえないわけで
結局は壊したいだけなんだよね
本当は反対だけど賛成票が多すぎて反対しても望み薄だから幼稚な荒らし行為で投票自体を壊そうとしてるだけ
くっだらねぇ

83:愛と死の名無しさん
15/03/30 16:23:47.26 .net
>>81
君に言ってないんだけど何か心当たりあったの？

84:愛と死の名無しさん
15/03/30 16:38:55.02 .net
>>83
誰に向かっていってるのか知らんけど
そもそも貴方はＩＰが見えないんだから自演と喚いてる人がキチガイって話よ？

85:愛と死の名無しさん
15/03/30 16:39:29.85 .net
>>82
なんであり得ないと思うんだろう？
自分がそうじゃないから、自分と違う価値観の人間なんて存在しないというアスペ的発想？

86:愛と死の名無しさん
15/03/30 16:40:46.92 .net
自演はともかく、１スレだけ読んでも関わりたくない人が来てるよね。
本当にID出してほしい。

87:愛と死の名無しさん
15/03/30 16:40:58.70 .net
婚活してない人からしてみたら、特にＩＤの必要性を感じないけど
敢えて反対する必要も無いので票は投じなかった。
でも、今回のやり方はさすがに性急過ぎると思うよ。
私みたいな人は「ありえない」らしいけどね。
>>82にしてみたら。

88:愛と死の名無しさん
15/03/30 16:41:29.29 .net
自演自演と喚く人って自分が自演してるから相手もやってるって思うと聞いたことがある。

89:愛と死の名無しさん
15/03/30 16:41:56.16 .net
>>86
そういうのがスルーできないのなら、2ちゃんやめたほうがいいんじゃない？（マジレス

90:愛と死の名無しさん
15/03/30 16:46:29.15 .net
自演云々言ってる側の人は自分が相手を煽ってスレ荒らしてる自覚が無いんだね。
こういう人が荒らし対策に強制ＩＤにしましょうって言ってるのは、ちょっと笑える。

91:愛と死の名無しさん
15/03/30 16:47:42.64 .net
学習能力のついたmoruじゃねぇの？
前回は反対派が主導権とって結局ダラダラ議論引き延ばされてダメになったので
今回は議論そのものをすっ飛ばして投票して結果さえ出せばＩＤ表示できると思ったんだろ。

92:愛と死の名無しさん
15/03/30 16:51:31.93 .net
もう見てないかもしれないけど
◆/jXwiPGkBEさん、もし今回の投票結果が反映されなかった場合は
婚活板の新設おねだりしてみませんか？
新設板だとすべての設定が簡単に通るのと
もともと冠婚葬祭板と婚活板で分けるべきとうい意見は出ているので
板新設の申請して設定変更をするほうが簡単だと思います。

93:愛と死の名無しさん
15/03/30 16:59:38.51 .net
婚活スレの「荒し対策」がID導入の目的だとすると
県名まで入れないと意味がないでしょう
強制IDにしても単発IDが沸くだけなのは他板を見ても自明の理
IDなんてすぐに変えられる時代なのだから

94:愛と死の名無しさん
15/03/30 17:01:35.17 .net
いっそフシアナでやれば？

95:愛と死の名無しさん
15/03/30 17:03:34.82 .net
>>93
同意
申請してもすぐに通るとも限らないので、県名表示の投票もこの勢いでやってしまったほうがいいかも

96:愛と死の名無しさん
15/03/30 17:12:34.14 .net
客観的に見ると厳しそうね、今回は
荒らしが酷いという割りに、運営の荒らし対策スレで相談するわけでも
削除依頼その他の対策を講じている訳でもない
もし今回通らなかったら、しばらく相談や報告しまくって履歴つくって
それでもダメだからという方向でいかなきゃ難しいかも
その場合はお手伝いさせていただきます

97:愛と死の名無しさん
15/03/30 17:17:00.93 .net
荒らしってどのスレにいるの？

98:愛と死の名無しさん
15/03/30 17:18:50.34 .net
◆/jXwiPGkBEの常駐スレじゃないの？
601 名前：愛と死の名無しさん[] 投稿日：2015/03/26(木) 00:46:54.78
ID導入の議論しようぜ
運営への報告まで俺がきっちりやるから投票しないか？

現在の問題が自演や荒らし行為に粘着
IDが表示されればNG登録など自衛が可能になる
賛成が10人以上いるなら投票スレ建てるから意見くださいな

99:愛と死の名無しさん
15/03/30 17:20:00.11 .net
っつーか、自治スレ改めてみると
このスレで自演自演と喚いてるageの人＝トリの人、なんだね
自分が煽ったり自演認定して粘着しまくってるのに
自演や荒らし行為に粘着を問題視してるのが、ちょっとねぇｗ

100: ◆/jXwiPGkBE
15/03/30 17:26:06.52 .net
>>92
そっちの方がいいかもしれませんね
もし通らなければ婚活板の新設を申請してみましょう
次はきちんと議論して
>>99
期間中は上げてましたけど流石に期間過ぎてまであげないですよ……
IDがあったらそういう風に疑心暗鬼になってところ構わず噛みつく必要もなくなると思うのですが……

101: ◆/jXwiPGkBE
15/03/30 17:32:15.90 .net
>>96
正直タイミングなんですよね
どこの板でも投票終了後にこんな風に知らなかったと言う人が現れるのは常なので、みんな常に見てるわけじゃないしある程度は仕方ないかと
ただそれでも反対票が0と言うのはそれだけ熱望されてるわけですし
jimさん次第で普通に通ると思います
もしダメでも他の方が言うように新設の方向で考えましょう
ここで書き込んでる方も婚活板が分離することには賛成だと思います
確かに昔ながらのユーザーにとっては私達のほうが邪魔者だと思いますしそこらへんの話し合いはスムーズに出来ると思います

102:愛と死の名無しさん
15/03/30 18:06:11.64 .net
1日の平均書き込み数が2000超板で2日に渡っての投票数が40以下の時点で告知不足といわれてもしょうがないかと。

103:愛と死の名無しさん
15/03/30 18:09:02.13 .net
>>101
でも、>>78の名無しageは貴方だよね
三点リーダを二つ連続で使うなんて特殊な癖がある人は、このスレじゃ貴方だけ
自分が自演してるから他の人も自演してみえるって、本当なんだね

104:愛と死の名無しさん
15/03/30 18:19:55.46 .net
また一つバカが晒された

105:愛と死の名無しさん
15/03/30 18:38:51.63 .net
今度はsageで煽りか
スレ荒れてるから困って強制ＩＤ化希望という設定のはずなのに
何故か自分が煽りまくりという不思議な現象が・・

106:愛と死の名無しさん
15/03/30 18:43:14.63 .net
>>103
三点リーダー2つ使うのって日本語の作法だけどもしかしてマジで言ってんの？

107:愛と死の名無しさん
15/03/30 18:46:38.77 .net
>>106
三点リーダーは1つで語尾に使うと余韻などを表しますが
二つ以上で使う場合は「リーダー罫」という罫線の一種として取り扱われます

108:愛と死の名無しさん
15/03/30 18:47:05.26 .net
>>106
そんな有名な作法ならソース出せるよね？
どこに書いてあるのか、興味あるわｗ

109:愛と死の名無しさん
15/03/30 18:47:50.02 .net
どのスレを「……」で検索しても使ってる人がいないのに
日本語の作法とか言っちゃう人もいるんだね

110:愛と死の名無しさん
15/03/30 18:50:24.57 .net
>>108
学校で習わなかったのならば「文章の書き方」などの本を参照してみたらいかがですか？
書店にたくさん並んでいますよ。

111:愛と死の名無しさん
15/03/30 18:51:37.79 .net
>>110
ソースは出せないということでよろしいですね。
書店にたくさん並んでいるのならネットにも落ちているはずなのに
それが出せない時点で脳内ソース確定かと

112:愛と死の名無しさん
15/03/30 18:52:46.01 .net
自分は学校で>>107と同じ事を習った
ただ、小説等で「等等」「等々」を指す場合には二つ繋げて「……」にすることもあるとも聞いたけど
レスを読み返すと「等等」という使い方はしてないね、この人

113:愛と死の名無しさん
15/03/30 18:54:42.57 .net
>>111
どうぞ「三点リーダー　２マス」等で検索を
ググる前に教えてちゃんでは嫌われるよ

114:愛と死の名無しさん
15/03/30 18:55:46.30 .net
>>113
それで検索したら「原稿の書き方」として二つ繋げるというのばかり出てくるね
ここは原稿用紙じゃないんだけどなあ

115:愛と死の名無しさん
15/03/30 18:57:28.26 .net
wikiをみても
＞原稿用紙で手書きをするときには、三点リーダーを2マス続けて書き入れるのが一般的である
としているのに対して
＞コンピュータでも原稿用紙と同じく、三点リーダーを2文字ぶん続けて表記する用法があるが、
＞必ずしも徹底されているとは言えない。Web上においては、二点リーダーが使われたり、
＞中黒（・）や読点（、）を並べてあったり、中には句点（。）を並べる人がいたりする。
とされているね。
「原稿用紙」の「手書き」のマナーをネット上で主張してる人は、かなりズレた人なんだろう

116:愛と死の名無しさん
15/03/30 18:57:58.01 .net
>>113
何でトリ外して頑張ってんの？

117:愛と死の名無しさん
15/03/30 18:58:59.59 .net
原稿は原稿用紙に書くと思ってるのかｗ

118:愛と死の名無しさん
15/03/30 18:59:54.51 .net
>>113
ググっても出てこないから聞いてるんですが？
日本語の作法だという割りに、ネットにすら出てこないってことは
「貴方の脳内だけに存在する日本語の作法」ということでよろしいですね。
ちなみにトリを外して自己弁護ですか？
それとも、本人じゃないけどトリつけている人を何故か必死で擁護する善意の第三者ですか？
どっちの設定でいきますか？

119:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:00:42.75 .net
>>117
ここが「手書き」の「原稿」かどうかと聞けば
100人中99人が「違う」と答えると思いますよ
当然1人は貴方＝キチガイ

120:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:01:52.07 .net
>>117
デジタル大辞泉の解説
げん‐こう〔‐カウ〕【原稿】
１印刷・公表するもののもとになる文章・書画・写真など。特に、その目的で文章を書いたもの。「―を執筆する」「―の締め切り」「写真―」
２演説・講演などの草案。「―を棒読みする」

はて？
このスレは「印刷公表するもののもととなる文章」や「その目的で書かれた文章」なんですかね？

121:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:02:41.23 .net
ただの自分の癖だと素直に言えば良いだけなのに
「日本語の作法」なんてメチャクチャ言っちゃうもんだから、スレが荒れちゃったよ
このトリつけてる人、何でこんなにスレ荒らしたがるの？

122:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:03:35.91 .net
>>119
何で急に「手書き」が出てきたの？

123:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:09:09.10 .net
>>122
＞原稿用紙で手書きをするときには、三点リーダーを2マス続けて書き入れるのが一般的である
日本語も読めない人なんだね
ググる以前の問題だわ、こりゃ
つーか、ageたりsageたり、ご苦労様ｗ

124:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:11:34.02 .net
都合の悪い質問のスルーっぷ.りからしても
投票を強行した本人だよね、こいつ
いい加減スルーしません？
こいつが一番スレ荒らしてるのは一目瞭然じゃん

125:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:16:25.09 .net
帰宅したらずいぶん議論（）盛り上がってるなあ
強制ID大賛成です

126:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:16:58.83 .net
負けず嫌いな性格なんだろうね
どっかのスレで論破されたかコテンパンにやられて
その逆恨みで自演だ自演だと言い張っているだけじゃない？
>>124
確かに、一番スルーしなきゃいけない人かも、この人。

127: ◆/jXwiPGkBE
15/03/30 19:17:09.84 .net
あーめんどくさい
2chはIPだけじゃなくてCookieも利用してるからID変えようが同じ端末から書き込めばその人の書いた履歴はいくらでも遡れる
自分は申請者だし本当にこの板の住人かどうかや、普段どんな書き込みをしてるかってのはほぼ確実にJIMさんにチェックされる
その状況でJIMさんの心象悪くなるようなことするわけないじゃん
IDがあればこんな下らない疑心暗鬼のやり取りも無いし気に食わなければNGすれば終わる
なんでIDを頑なに導入したがらないのか意見あればどうぞ
やり方ガーやり方ガーばかりでまともな意見0じゃん

128:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:17:18.02 .net
三点リーダーの使い方を知らない人は論文などを書いたことないタイプ？

129:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:17:54.31 .net
さっき家かえってきて告知みたけど、投票は昨日までだったのか～
週末は家に帰ってもPCたちあげないことも多いから、参加できなかったわ
残念

130:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:20:15.62 .net
>>128
論文で三点リーダー使う場合は記号として使う場合が多いんじゃないの？
小説のように余韻や感情を表す場合や会話はあまり使わないし、推奨されないよね

131:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:21:32.52 .net
>>127
やっぱり>>78は貴方だよねぇ
「～じゃん」
「……」

132: ◆/jXwiPGkBE
15/03/30 19:23:19.05 .net
あ、駄目だ関わっちゃダメなタイプの人だ

133:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:23:32.87 .net
>>127
今回の投票強行のやり方そのものについての指摘を「まともな意見」として取り扱ってない時点で
貴方のには聴く耳がないことはよくわかった
貴方の言うまともな意見というのは一体どういうものなのか
具体的に教えてもらえない？
貴方のやったことに対する批判は「まともな意見」扱いされないのだけは、理解したから。

134:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:24:14.54 .net
>>132
自分のその書き込みが「煽りだ」という認識が無いんだとしたら
貴方自身がスレを荒らしている自覚も無いってことだよね

135:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:24:43.65 .net
>>132
そういう書き込みを煽りといいます
自治やるのなら最低限煽り叩きはしちゃいかんよ

136:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:25:20.85 .net
スレみたら、このトリ名無しで荒らしまくってるじゃん

137:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:28:11.42 .net
>>136のような『自演認定厨』を排除するためには強制フシアナが必要かもしれないねぇ

138:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:29:25.92 .net
◆/jXwiPGkBEのやっていること
・いきなり自治スレで投票スレたてる宣言
・誰の意見も聞かないまま投票日程を決定
・住人の意見を一切取り入れないまま投票期間も決定
・住人からの意見を募集することもなく投票方法を決定
・一切議論は拒否
・スレ立てた後、告知期間もとらずに投票開始
・異論は全部荒らし認定
・上記のやり方についての批判は「まともな意見」扱いすらしない
・トリをつけたり外したりageたりsageたりの自演

139:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:30:28.40 .net
>>137
トリ自身が自演認定厨という笑えない事態ｗｗｗ

30 名前： ◆/jXwiPGkBE [] 投稿日：2015/03/29(日) 18:01:12.72
一応言っときますけど過去のログはID表示されないのであなたの自演はバレませんよ

140:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:30:47.18 .net
>>130
分野と内容による

141:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:31:01.88 .net
>>137
そういう貴方がまずフシアナしてみてよ

142:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:31:37.28 .net
>>140
で、その「論文の書き方」と「掲示板」がどういう関係なのか、論理的な説明できます？

143: ◆/jXwiPGkBE
15/03/30 19:31:59.11 .net
>>137
そうですね
普段どんな書き込みしてるのかJIMさんに読んでもらって判断してもらいましょう
>>139
認定じゃなくてそれ本人認めてるので事実ですよ
まあ仮に自演じゃなかったとしてもそうですね
疑心暗鬼になりたくないのでID導入を心待ちにしてます

144:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:32:03.72 .net
>>139
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ、アカン奴やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

145:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:33:11.63 .net
>>143
その前のレスをみたけど「私は自演をしています」なんて認めてる人、一人もいないけど？
どのレスで自演を認めているのか、レス番号指摘できますか？
まあ、どうせできないんだろうなぁ、この人…

146:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:34:27.78 .net
>>139
というか、そもそも強制ＩＤでもないのにＩＤ化したい人が「自演が問題」と言ってる時点で
自演認定厨＝強制ＩＤ化推進派、なんだよねえｗ

147:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:35:07.52 .net
じゃあ、賛成多数でありながら実装されなかった場合は
このトリさんがJIMの心象を悪くするような行動（＝自演）をしているということがはっきりするわけだね
楽しみだなあｗ

148:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:35:11.27 .net
>>/jXwiPGkBE氏とその他のまともな方々
とりあえずもう相手にするのやめません？
どう反応してもID出ない限りはこの調子で続くだけだと思います
残りは自由に埋めてもらいましょう

149: ◆/jXwiPGkBE
15/03/30 19:35:56.13 .net
>>145
ああ、そっちでしたか
もしあなたが自演しててもって話でその人のレスを持ってこれが自演だあれが自演だなんて書いてませんよ
そのレスの頭にもしってつけといてください

150: ◆/jXwiPGkBE
15/03/30 19:38:11.33 .net
>>148
確かにそうですね
なんとか理解してもらおうと思ってつい書き込んでしまいましたがよくないですね
最後にもう一度だけ
>>127を読んでもらえると嬉しいです
それではまた機会があれば

151:愛と死の名無しさん
15/03/30 19:50:51.54 .net
そして誰もいなくなった

152:愛と死の名無しさん
15/03/30 22:05:48.12 .net
ID導入してよ

153:愛と死の名無しさん
15/03/31 03:00:05.37 .net
あちこち酷いよ
早ｊ区ＩＤ制をお願いします

154:愛と死の名無しさん
15/03/31 03:01:15.93 .net
速く。ですね

155:愛と死の名無しさん
15/03/31 07:38:43.16 .net
>>138みたいなキチガイが自演荒らし沢山してるんだろうな。
再議論したところで、ID制導入を否定するメリットなんて、何も出て来ないのに。

156:愛と死の名無しさん
15/03/31 14:17:21.77 .net
またやってるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板:455-470番)
IDはよクレ

157:愛と死の名無しさん
15/03/31 20:00:22.36 .net
結婚したかったら２ちゃんねるなんかでグダグダ言い争ってないで
パソコンの前を離れて外へ出ればいいのに

158:愛と死の名無しさん
15/04/03 03:31:17.49 .net
>>130
なんでもいいから小説見直してみて。
よっぽど作家のこだわりがない限り、三点リーダーは２つ続けて使われてるよ。
それが出版界のゆるやかなルールだから。漫画は違うけど。

159:愛と死の名無しさん
15/04/03 08:35:44.38 .net
>>158
よく読んでからレスしろ

160:愛と死の名無しさん
15/04/03 22:36:35.40 g/EfM0Ql.net
おめでとうございます！

161:愛と死の名無しさん
15/04/03 23:48:05.14 oSq0M0aw.net
強制ID
拡散希望

162: ◆/jXwiPGkBE
15/04/04 09:36:32.42 4+rMshbO.net
前日夜にIDが導入されたようです
ありがとうございました

163:愛と死の名無しさん
15/04/05 00:09:10.02 6U9jpJru.net
>>162
おつかれさん。ありがとう。