やましたひでこさんの【断捨離】∞3

やましたひでこさんの【断捨離】∞3 at SOUJI

[前50を表示]
300:（名前は掃除されました）
20/10/14 14:26:48.76 aI0MTC0G.net
毒親は治らんよ
娘ちゃん逃げるんだ
病んじゃうよ
娘ちゃんのスペースがなかったから靴下が机の引き出しに入れたりで
母親が言うほどだらしない感じはしなかった
娘のもの少なかったし母親のものが圧倒的に多くてお前が言う状態
断捨離終わった後も満足してないって手紙
一生周りにグチグチ言って過ごすんだろうね
離婚されそうだわ

301:（名前は掃除されました）
20/10/14 14:42:42.70 RTiI1fPr.net
>>297
周りにそんな癖の人いないからわからなかったけど、確かにいつも首かしげられたら、周りも責められてる感じで落ち着かないだろうね
最初は普通のお母さんかと思ってたけど、このスレ読んだらかなりクセが強いのが分かったわ

302:（名前は掃除されました）
20/10/14 14:49:43.75 WyJxBpfo.net
>>293
毒親と関係ない人にはピンとこないのね。あなたが羨ましいわ。嫌味じゃなくて、本心よ。

303:（名前は掃除されました）
20/10/14 15:05:36.73 p4uCAqRI.net
あの奥さんは気づいていないようですが、拗ねて構って認めてもらいたくても男は愛情の冷めた女のご機嫌は取ったりしないものです
お嬢さんは自分よりずっと年上の分別ある大人が家中ゴミ屋敷にして
パーティーションの一角に追いやった娘の引き出しさえ覗いて汚い整理出来してない靴下が置いてあると喚いてる母親の異常さは辛かったことでしょう
お嬢さんの名誉のためにも言いたいですがあの靴下は履き捨てた汚いものではなくちゃんと綺麗に折ってありました
視聴者にはわかりますよ母親にはわからなくても
でも、毒親にやられて摂食障害や過敏性腸症候群や帰宅拒否症にもならず冷静に言い返せていたことは立派でした
自分は弱くてダメな精神だったので母親のヒステリーにビビってその3種類全部なっていました
お嬢さん頑張ってください
今回はテレビに入ってもらって良かったですね

304:（名前は掃除されました）
20/10/14 15:14:34.48 igHgWr+j.net
>>283
あのリビング収納スライド棚は
分解して中の棚だけ娘部屋で漫画の棚として再利用してるよ

305:（名前は掃除されました）
20/10/14 15:36:29.64 cNZeeGfL.net
すごい！よく気づいたね！

306:（名前は掃除されました）
20/10/14 15:40:38.75 CXlNv7yv.net
ここの皆さんの観察力と洞察力よ

307:（名前は掃除されました）
20/10/14 15:41:19.66 njehQPz7.net
小さい三階建てって住みづらい家族もバラバラになるし電気代かかるし片付けも大変なんだよ
依頼者が内心を話すように仕向ける質問が毎回上手だわ山下さん
入院セット置いてるのに対して入院したいの？って二回繰り返してきくとことか
依頼者の反論もきちんと聞いてから自分の意志で捨てさせてる

308:（名前は掃除されました）
20/10/14 15:49:39.36 h9qnbuNm.net
医療従事者がコロナ警戒して入院セット作っておくのは正解な気がしたけどなぁ？
その他は捨ててもいいけど入院セットは残しても良かった気がするわ。

309:（名前は掃除されました）
20/10/14 15:57:54.38 1WNllwnY.net
>>308
そうかな？私はあのシーンに、なんかミュンヒハウゼン症候群的な違和感を覚えちゃったから、やましたさんが強めに「捨てなさい」って言ってくれてすごくホッとしたよ

310:（名前は掃除されました）
20/10/14 16:00:12.54 YBbq9Fn6.net
>>308
そうだね
でも残した中から新たに入院セットつくったほうがいいかもとは思う
私も夏物で作ってるから中身入れ替えなきゃだわ

311:（名前は掃除されました）
20/10/14 16:09:19.28 3OUoxJ8X.net
>>308
すぐ作れる

312:（名前は掃除されました）
20/10/14 16:18:14.09 p84gTHDL.net
流れぶった切っちゃいますが、教えてください
娘さんって中高一貫校の寮住まいとか番組紹介にあった気がしたんですが、見間違いですか？
昨日途中からしか見てなくて、、

313:（名前は掃除されました）
20/10/14 16:24:37.61 T6UevcAL.net
>>303
娘さんの机はあんなに母親が攻撃する程汚くなかったよね。靴下も脱ぎくさしではなく畳まれて引き出しに収められてたし、飲みかけジュースも机で飲んでてとりあえず置いてる感じだった。顔を会わせれば母親がグチグチ言うから、あの空間から出たくないから一時置きみたなもんだと思う。靴下や飲み物にクローズアップされてたけど、引き出しの中は綺麗だったよ。
普段から片付けなれない人間なら靴下も飲み物も、机の引き出しに置く空間なんてないよ。机の上も山積みじゃなかったよね。

314:（名前は掃除されました）
20/10/14 16:38:02.67 MZjczZ8d.net
>>303
お父さんと娘は仲良しっぽいからそれがお互いの救いなんだろうな

315:（名前は掃除されました）
20/10/14 16:39:36.99 UrNrUgeW.net
はじめっから、みんなわかってたよね。
あの物置部屋を娘の部屋にしろ！と。

316:（名前は掃除されました）
20/10/14 16:44:23.35 MZjczZ8d.net
>>294
ごみ捨てが苦手なんじゃなくてシフト的に出せない日があるのでは？

317:（名前は掃除されました）
20/10/14 16:50:49.13 22w3K8AH.net
早朝から掃除機は煩いから雑巾がけしてるんだろうけど、忙しい時はクイックワイパーでいいのにね。それか家族の誰かが足臭か水虫で殺菌してるのかも…
この奥さん、頼りにされてる自分！が生きがいなんじゃ？ツアーガイドも看護師さんもそんな職種でしょう
私の母親がそうなんだけど、自分より他人の為に動きたがる。で感謝されてるうちはいいけどね、無下にされたら一変よ

318:（名前は掃除されました）
20/10/14 17:00:34.96 xBuNzd5/.net
>>308
入院セットを用意しておいてもいいと思うけど、
奥さんの部屋のいちばん使い勝手がいい棚に、
いつ使うかもわからないセットを置いておくのは違うと思った。
突然の入院に備えるなら、あんながっちりしたキャリーじゃなくて
数日分をもっとコンパクトなボストンバッグ等に入れて、
奥さんのクローゼットの中の邪魔にならないところにおいておけばいいこと。
いざとなれば病院でレンタルできる、というのも知っていると思うんだけど。

319:（名前は掃除されました）
20/10/14 17:12:32.92 EmyZn7k/.net
>>303
あなたは弱くもダメでもない
生育環境でそう思い込むように洗脳させられただけ
心身不健康な生活で何かしらの形で影響出るのはむしろ正常

320:（名前は掃除されました）
20/10/14 17:32:20.75 /nz1Jzif.net
>>318
レンタル代けちりたいとか？

321:（名前は掃除されました）
20/10/14 17:42:58.26 ge9qvjLH.net
なんかお母さんが子供みたいで娘さんの方が大人に見えた。
このスレ読んで納得。毒親だわ。

322:（名前は掃除されました）
20/10/14 17:48:09.85 /nz1Jzif.net
毒親はヤクザみたいなもんだよ。
なにかと言い掛かりと難癖つけてくる

323:sage
20/10/14 17:57:10.16 p4uCAqRI.net
>>319
ありがとうございます
側から見たらこのお嬢さんも一人っ子で戸建てに住んで幸せそうに見られているんだろうなと思うと
なかなか他人にはわかってもらえないと思います
断捨離は家の中も家族関係も晒さなければならないけれど視聴者にとっても人生の振り返りが出来るよい番組です
また自分にも弱さや甘えがあったと反省しました

324:（名前は掃除されました）
20/10/14 17:58:59.82 Z0QLvt8J.net
自分が必要とされたい人ってああやって仕事抱え込んで離さないんだよね
家事もだけど職場でも小言多くて抱え込んでてんてこまいして皆んなにあーあ、って思われてそう
おはぎも雑巾掛けも仕事してますアピールにしか見えないし
一階のフローリングに布団だと湿気るの分かりきってるんだからベッドにするか布団乾燥機買えば済む話
リビングを汚くしてたのは、家族が集うのを避けてる事を無意識に散らかってるせいにすり替えてるだけに見えた
だからいざ綺麗になっても誰も自分に寄ってこなくて違和感感じただけでしょう、と
母親が夜勤でいなかったら父娘で楽しくテレビ見てそうだったw

325:（名前は掃除されました）
20/10/14 18:08:32.71 /nz1Jzif.net
リビングにソファー欲しいね

326:（名前は掃除されました）
20/10/14 20:05:12.28 z6m6/6iY.net
結局、あのリビングに残されたものは
テレビと犬ケージとサーキュレーター
いまの家族間に必要ないスペースね

327:（名前は掃除されました）
20/10/14 20:16:46.85 ITlxTRCm.net
オープニングだけ見たら娘にも難ありなのかと思ったから編集ってこわいね
引き出しに洗剤は謎だったけどメガネ綺麗にする用とかかな

328:（名前は掃除されました）
20/10/14 21:09:46.88 +pC66iJ5.net
>>308
入院セットは用意しておいてもいいかもね
あのバッグ持ってきてって指示すればいいだけだし、あれば楽だよね
ただ、あのキャリーバッグの中身って服がパンパンに詰めてあるだけで
洗面風呂用具・タオル・スリッパ・パジャマとか入ってるように見えなかった
しかも娘と共有？下着も？
なんかベテラン看護師が用意した入院セットには見えなかったな

329:（名前は掃除されました）
20/10/14 21:28:09.36 ZoaaX0ec.net
黒キャリー２つあったから母娘のぶんなんだろうけど防寒着まで入ってたから本当に入院用なのか怪しい

330:（名前は掃除されました）
20/10/14 21:37:41.02 +pC66iJ5.net
>>329
キャリーバッグ2つあったんだ
気がつかなかった、ありがとう
そう、フリースやジャンパーやデニムパンツとかがギュウギュウに入ってて
これ本当に入院セットか？と思った

331:（名前は掃除されました）
20/10/14 21:39:09.19 WusKA3su.net
喧嘩した時の家出用？
でも娘は一緒に家出してくれなさそうw

332:（名前は掃除されました）
20/10/14 22:30:06.22 dK4O4nsL.net
>>331
いずれ絶縁されるだろうね

333:（名前は掃除されました）
20/10/14 23:33:21.29 wrN0l2Rl.net
>>330
よく見てるね
入院っていうよりホテル療養っぽい
でもどっちになるかわからないし、ホテル療養だって部屋にいるからパジャマとかホームウェアとかぐらいで良いのにね
なんか不用品詰めた感じがする

334:（名前は掃除されました）
20/10/14 23:36:45.38 xBuNzd5/.net
断捨離で物は減らせたけど、それだけで今まで積み重ねた家族関係がガラッと変わるわけではない。
まずは、相手が悪い前提で怒った口調で相手を責めるような話し方はやめたほうがいいよね。
会話が成り立たなくなるし、相手は会話自体したくなくなる。
たわいないけど楽しい雰囲気になるような話がたくさんできるといいのにね。
それと娘さんが手伝ってくれたら、ちゃんと感謝や認めの言葉をかけたほうがいいと思う。

335:（名前は掃除されました）
20/10/15 00:14:18.23 ScyfScEd.net
今回のテレビ番組のスレでも感想いっぱいあるね。
あんな部屋があって大きい家なのに娘の部屋が無かったの違和感有りすぎる。
お婆さんはどっち側の親なのかな。

336:（名前は掃除されました）
20/10/15 00:15:20.27 Xs23w776.net
机の引き出しに靴下が入ってるのはおかしいがあんなにヒステリックに怒り散らすことじゃないのにね
散らかすっていっても机の周りだけでよく納めてるし
母親こそ趣味のロードバイクのものがあちこちにあるキッチンの引き出しは開けっ放しだしいろんなもの吊り下げてるし空のダンボールやプラカゴだらけだし
まぁ不満の元凶は家事しない相手しない夫だろな祖母が夫側なら最低だ

337:（名前は掃除されました）
20/10/15 00:21:46.51 5MhbH+4J.net
祖母は妻親っていってたよ

338:（名前は掃除されました）
20/10/15 00:34:55.10 UpokIzlZ.net
おばあちゃんは奥さんの母親
今まで家事はおばあちゃんがやってくれてたのかもね
妻の親が家事してくれてるなら旦那はよほどでないと手は出さないだろうね

339:（名前は掃除されました）
20/10/15 01:11:55.68 mAXq88a9.net
ラストの片付いた部屋をみるといつもは良かったと思うのだけど、今回は
モノが無くなったけど「潤い」がなくてカサカサとしたリビングを見たら寒々しい感じがする
娘さん大人だね。語彙もあってしっかりしてる。この家で一番大人じゃん。
お母さんが断捨離進められるように自主的にご飯作ったり片付けする中学生なんて今までいた？
あれくらいの年頃の子供相手の仕事してるんだけど、派手な子は服もとっかえひっかえだし、山のようにモノを持っていて
忘れても気にしない。筆箱にありがとうなんて言わない。
こんなカリカリしっぱなしで余裕のない人にいい仕事出来ているのかしら
おはぎだって餡から炊いてるわけじゃないんだよね。梨との組み合わせも意味不明だ。
50代スッピンにパステルカラーのTシャツ、白レースボレロとか、服装にもお母さんの歪みが現れているみたいだった
のこのこ歩いてる犬は可愛かった。

340:（名前は掃除されました）
20/10/15 01:30:06.75 Z2pwpvNK.net
>>336
>机の引き出しに靴下
非難するんではなく、「うちの子、ユニークなことしてる」って面白がって笑えればいいんだけどね。
断捨離後の妻の部屋のシェルフに、同じような形の服が乱雑におかれているなあと思っていたが、
ロードバイクのウエアだったんだね。

341:（名前は掃除されました）
20/10/15 01:52:18.25 C4yPwKdB.net
引き出しに靴下
あの娘のスペースが机周辺しかないし
翌日用の一足だけ用意してるのかと…
手の届く範囲ですむのはラク

342:（名前は掃除されました）
20/10/15 02:17:20.71 ScyfScEd.net
娘さん、衣類ケースの一番下の段しか使わせて貰えてなかったよね。あんなに収納スペースあるし家広いのに母親の物ばかり。
なのに靴下が一足机の引き出しに入ってたぐらいでうるさい母親・・・
他人でもうんざりするし息が詰まる。
娘さんが自分の物しまうスペースが無さすぎて酷すぎた。
自分の部屋が出来て本当に良かった。
将来は一人暮らしでもしてあの母親からは離れるんじゃないかな。

343:（名前は掃除されました）
20/10/15 03:09:00.32 Z2pwpvNK.net
>>339
潤い、自分も感じられなかった。
物を捨てることはできたけど、それぞれの収納ケースに物が乱雑に入っていて、
捨てることだけでなく整理することも苦手なんだなと思った。
そもそも妻が、家の中のこまごましたことにあんまり関心がないのかも。
>お母さんが断捨離進められるように自主的にご飯作ったり片付けする中学生なんて今までいた？
夫を亡くした薬剤師＆自然ガイドの妻の回で、その息子さんは中学生で自分から料理していたね。
あの息子さんも精神的に大変なはずなのに、母を支えていて感心するほどいい子だった。
ウチ断には、物を大事にしなかったり家族に無関心だったりする子供も登場するけど、
何の違いが影響しているのかな？

344:（名前は掃除されました）
20/10/15 05:59:59.65 eCg1QeEt.net
>>343
あの息子さんは優しい子だったね
母親が旦那の分まで息子に寄りかかってその分大人にならざるを得ない感じが少し可哀想だったけど
物を投げたり親を無視する子供の家って物を必要以上に与えすぎな家庭に多い印象ある
今回の娘さんは親より大人だし俯瞰して物事見てるから偉いし賢いと思った

345:（名前は掃除されました）
20/10/15 06:52:50.54 Ttgzzu41.net
片付け方の見本となる親がアレだから、娘ちゃんが上手く片付けられる訳がないよ。
自分も母親が片付けられない毒親だったから、子供の頃は片付け方が全然分からなかったよ。
ある程度大きくなったら自分で片付け本とか買って片付け方を学んだ感じ。(料理も同じく本から学んだ。)
社会人になって一人暮らしする貯蓄が貯まったら、さっさと家出たわ。

346:（名前は掃除されました）
20/10/15 07:14:17.58 xqqsSvW2.net
断捨離後のリビング
カーペットの破れを広範囲にわたってテープで補修してなかった？
ワンコがいるからこれでいいやって感じかもしれないけどリビングの寒々強い感じを増幅させてた
炬燵に座椅子でも置けば人が集まりそうだけど、それはそれでだらしなくなりそうで嫌ね。
あとあのリビング、窓が小さくて開放感が無かった

347:（名前は掃除されました）
20/10/15 07:46:56.94 L+KBE7m2.net
サーキュレーターの位置が変だわ
ベッドも置けない小さな部屋が沢山あるより少し余裕のある部屋が少ない方が好きだからストレスたまる
娘さん脱出がんばれ

348:（名前は掃除されました）
20/10/15 08:29:22.11 tM1E5ZVq.net
>>345
ここの娘さんは自分の部屋をきちんと片付けけたけどね
リビングにいた時も机引き出しはきちんと整えられてたし
靴下は入ってたけど
多分物が少ないから片付けられるんじゃないかな？
あと母親を反面教師にしてるか
物が少ないっていうのは、本当に片付けの基本だね
多いと片付けのスキルが無い人は散らかしてしまう

349:（名前は掃除されました）
20/10/15 08:36:14.80 tM1E5ZVq.net
娘の部屋を作る時って、いろいろインテリア考えて楽しかったけどな
ベッドカバーとかカーテンとか可愛いのを二人で選ぶのは楽しかった
あんなテレビの横の雑然とした場所に居させようとする母親、娘に愛はないのか

350:（名前は掃除されました）
20/10/15 08:49:07.07 0GC8ClDT.net
学校は制服だろうから部屋着しか持ってないのね
あのくらいの年頃の子ならお友達と出かけるのにももっと洋服欲しいのに
部屋着でも可愛い服着てる子のほうが多いところ部屋もなく牢暮らしだからまだそっちにまで気持ちが回らないのかもね

351:（名前は掃除されました）
20/10/15 08:59:25.75 vwUala7u.net
>>346
カーペットの斜めの線は、サーキュレーターのコードかなと思った
娘さん不憫だけど、落ち着き払いすぎてて不自然だった
女子中学生の衣類が引き出し１段分なんてことある？
制服とかコートとかは…？
誇張した演出がなされてるのでは？と感じた
片付いたあとの部屋がさびしいのは同意
家族の誰も、インテリアに興味ないんだろうね…

352:（名前は掃除されました）
20/10/15 09:32:43.22 Dipmwk+U.net
娘、な～なとなく女子学院に通ってそうと思った。
そうすると制服もないし、あんな格好で通学するよ。

353:（名前は掃除されました）
20/10/15 09:33:36.51 ouYM7VDg.net
今回の依頼主には心の底から嫌悪感が込み上げてくる。性格が悪すぎて。今後はウットリする空間を目指すとか言ってて恐怖。娘と夫を今まで以上にギャーギャーいびりそうな悪寒。

354:（名前は掃除されました）
20/10/15 09:35:31.71 M68x0fNT.net
サーキュレーターのコードか！
あそこの位置じゃないとダメなのかな？壁際に寄せたい
リビングの収納はみんなで使うもの、季節家電や文房具や部屋着くらいにして、母親の服は自室の方がいいのにね
あそこで服を選んで着替えていたら、リビングも母のテリトリーだから近づきたくない、みんな自室に篭ると思う

355:（名前は掃除されました）
20/10/15 09:37:25.71 Dipmwk+U.net
あのお母さんが添乗員って想像できない。もっとも身に悪い職業を選んだ感じ。
自分の思い通りにならない人、事が多いのに、あのお母さんが耐えられたのか。
だから、転職したのかも知れないけど。
あのての人って「周りがやってくれない、くれない」と文句を言うけど、
やればやり方に文句をつけるし、じゃあ何をやったらいいかも明確にしてくれない。
文句をつけるところが無くなると､元気が無くなるタイプ。

356:（名前は掃除されました）
20/10/15 09:39:30.00 Dipmwk+U.net
話違うけど、お母さんの服がおかしいと書き込まれているけど、
そんなにあれが変なの？家にいる時だし、あんな物じゃ無いの？
どういう格好が普通なの？

357:（名前は掃除されました）
20/10/15 09:41:58.23 M68x0fNT.net
怖いもの見たさで録画もう一回観てみたら、サーキュレーターのコードじゃなかった
ニトリのインテリア日和とかでコーデしてもらいたい
物が減っても家具がチグハグだから落ち着かないのかも

358:（名前は掃除されました）
20/10/15 09:42:49.33 aqwDDcmq.net
いい服着てたら着てたでフルボッコだと思う

359:（名前は掃除されました）
20/10/15 09:43:04.44 xsAmq2bp.net
やましたさんが、わりと最初から看護師母に強めに接してて、怒ってる感じだったのが印象的。よっぽどの事だよね。番組史上一番のアレ物件な感じ。

360:（名前は掃除されました）
20/10/15 09:45:00.86 KYGJ29qM.net
娘さん奴隷みたいだった

361:（名前は掃除されました）
20/10/15 09:49:10.32 Dipmwk+U.net
安東さんは汚れても良い服を着ていくらしいけど（へたすれば玄関で脱いで捨てちゃう）、
やましたさんはノースリーブでダニとかに刺されないのかな。無防備。

362:（名前は掃除されました）
20/10/15 09:51:12.19 98+aOWA4.net
>>352
女子学院はともかく、オンライン授業ということで私立だと思ったわ
あのスペースに納まるってことは制服と部屋着だけなんだろうね

363:（名前は掃除されました）
20/10/15 09:52:52.18 5z118Oiy.net
入院グッズを揃える＝入院したい
になるなら
防災グッズを揃える＝被災したい
ってことになるのだろうか？

364:（名前は掃除されました）
20/10/15 10:00:50.67 Ttgzzu41.net
サーキュレーターをあんな所にドーンと置いて空気を循環させるより、もっと他にやるべきことが沢山あるよね。
早朝おはぎやら、娘ちゃん部屋を作ってやらなかったり、やるべきことの優先順位がかなりオカシイわ。
この人職場でも仕事できてるのかね？

365:（名前は掃除されました）
20/10/15 10:07:09.37 5MhbH+4J.net
50すぎがテレビカメラ入ってるのにスッピンで髪ボサボサで濃いピンクのシャツって結構インパクトある

366:（名前は掃除されました）
20/10/15 10:09:08.77 KYGJ29qM.net
>>365
プリンセスママの谷間出しキメキメにも驚いたの思い出した

367:（名前は掃除されました）
20/10/15 10:23:03.45 Dipmwk+U.net
教科書を見たら、JGじゃなかった。
でも、賢そうな娘さん。潰されないで欲しいな。
普段着見直そうｗ
断捨離に出るオタクて山のように服があるのに、大抵みすぼらしい格好をしているもんな。
>>363
私も変な理屈と思ったけど、片付いてからセットを作った方が良いと思いなおした。
結局､物を捨てない言い訳なんだと思う。根性から治していくのかも。
やましたさん、宗教ぽなっていると思ったけど、結局マインドｗの問題なんだから、
そうなるのか。

368:（名前は掃除されました）
20/10/15 10:32:44.95 y5cdxlKy.net
入院セットの中身もすぐに捨ててたから、結局着ない服詰め込んでたんだろうな
じゃなきゃあんな服を入院セットにしない
普段から着る服に無頓着なのにあんなに大量の服
自室のクローゼットで足りそうなのにまだリビングのクローゼットを占拠してるのはなんでだ？
全国区のテレビに出るのにあのファッションはかなり痛い
普通はもう少しマシな格好するよね
せめて二軍のTシャツw

369:（名前は掃除されました）
20/10/15 10:51:27.63 KYGJ29qM.net
>>368
もー母親の持ち物は自室に全て置いて欲しいよ

370:（名前は掃除されました）
20/10/15 10:58:20.31 PfD0MBDb.net
>>356
Tシャツの色、プリントされてた花の絵が小学生女子に似合いそうと思ったけど。

371:（名前は掃除されました）
20/10/15 11:27:13.15 VTu0lHcp.net
毒親だったから番組見てフラッシュバックおこしたわ
母親５０歳位だとバブルの時に流行ってた添乗員やってて
バブル弾けて看護師になったのかと思った
添乗員時代の写真羽振り良さそうな服着てたし
断捨離中にBURBERRYとかFENDIチラ見えしてた気がする
気のせいかもだけど
一軍Tシャツおじさん思い出したわ

372:（名前は掃除されました）
20/10/15 11:30:32.07 yB2LJ6Vk.net
たしかモンベルのロゴだった気がする
モンベルといえば中年以上のイメージがある（偏見？）から、色柄はともかく、子ども向けではなさそう

373:（名前は掃除されました）
20/10/15 11:32:39.05 PfD0MBDb.net
>>372
では、大変失礼しました。

374:（名前は掃除されました）
20/10/15 11:33:15.92 yB2LJ6Vk.net
それにしても今回のは反響大きいね
私もなんだか心が重い感じが続いてる
「だーかーらー」って娘を責めるあの声、忘れられない

375:（名前は掃除されました）
20/10/15 11:35:53.65 KYGJ29qM.net
私も毒親持ちだから母親のヒス起こして否定の連発にトラウマ再燃した

376:（名前は掃除されました）
20/10/15 11:54:39.03 A7ov3WOV.net
「机の中に靴下」って言っても新品未使用な感じだったよね

377:（名前は掃除されました）
20/10/15 12:07:26.14 0GC8ClDT.net
>>376
あれにイチャモンつけるところ見たらやることなすこと文句言われているんだろうと想像ついた
娘さんが学習机の中身を全て空にしてもガーガー言ってたし何してもうるさくて話が通じない人だわ

378:（名前は掃除されました）
20/10/15 12:10:56.77 Ttgzzu41.net
モラハラ全開だよね。
娘さんのメンタルが心配。

379:（名前は掃除されました）
20/10/15 12:16:05.25 Z2pwpvNK.net
>>368
入院セット、自分も「結局捨てるんかい」と思った。
その前に、妻が「ごめんなさい、これは入院するための…」と捨てたくない意思表示をしていて、
やましたさんが厳しめに「入院したいの？」と言っていたから、
多分そこに至るまでも「捨てたくない」アピールがいろいろあって説得して…の流れだったのかなと思った。
筋金入りの捨てたくない人で、モヤモヤしていたのは本当は捨てたくないのに捨てないとならなかったからでは。
どこまで捨てていいかわからなかったのも、
彼女にはみんな必要という目でしか見られなかったからかな、と思った。
自分の価値観に縛られている頑固者だと、断捨離は難しい。

380:（名前は掃除されました）
20/10/15 12:31:08.96 Z2pwpvNK.net
今回は片づけられない本人が依頼してきたから状況を変えたい気持ちはあったんだと思うけど、
自分よりも娘や夫を変えたかったのかな？
急遽、娘の部屋を作ることにもなり、本人には納得できない展開になったことの
モヤモヤもあったんだろうか。

381:（名前は掃除されました）
20/10/15 12:43:29.17 UpokIzlZ.net
>>380
あーなるほど
片付けない娘にガツンと言って欲しくて応募したのに
逆に自分がガツンと言われた上に娘部屋まで作らされて
なんかこんなはずじゃ…と思ってるのかも

382:（名前は掃除されました）
20/10/15 12:53:53.67 PfD0MBDb.net
>>380
鋭い！！
ストンと府に落ちた。

383:（名前は掃除されました）
20/10/15 13:15:27.90 0GC8ClDT.net
娘さんは部屋を汚してないし机の引き出しの教科書も綺麗に整理してあった
自分の物以外は邪魔に見える母親の目が歪んでいるだけ

384:（名前は掃除されました）
20/10/15 13:28:49.41 5MhbH+4J.net
お母さんが断捨離進められるように二日間家事したって言ってたから普段からお手伝いしてる子なんだろうね
山下さんが大事な子供のために部屋を～って言ったときわかってもらえて嬉しかっただろうけど今までの怒りとか惨めさや悔しさは心に傷残りそう

385:（名前は掃除されました）
20/10/15 13:33:11.78 6oD9O3s9.net
ずっと無愛想な感じの娘が部屋出来てテンションあがってるところで初めて中学生らしい感じで普段どんだけ抑圧されてんだよって思ったわ。良かったね娘ちゃん。
しかし母親の物多すぎ&インテリアに興味無さすぎで家庭に色がなくて暖かみゼロだったな。

386:（名前は掃除されました）
20/10/15 13:40:25.96 l59b3wZN.net
夫も娘もリビングにいないので
3階まで文句をを言うために行ってないか気になる

387:（名前は掃除されました）
20/10/15 14:16:56.19 IjIGKIHG.net
番組出てなかったら娘さんはずっとリビングの隅っこのままだったのかな、と思うとゾッとする。
引き出しの怒り方とか、もうずっと行動監視されてるみたいだった。
母親は娘の部屋作るのは予定外だったんだろうけど番組応募して良かったね。
やましたさんもハッキリキツめに言ってたし。
家庭崩壊しかかってるのに母親だけが気づいてないみたいな。

388:（名前は掃除されました）
20/10/15 14:21:58.78 6oD9O3s9.net
崩壊しかかってるんじゃなくて崩壊済みだと思う。母親が番組見返して、エゴサして色んな書き込み見つけて、自分を変えなきゃって気づかないと再生できなそう。

389:（名前は掃除されました）
20/10/15 14:26:06.78 XQ1vSNAO.net
ああいうタイプは自分が正しいことしてると思い込んでるからね
旦那や娘がいくら言っても聞かないし
テレビ出演はいいきっかけだったよ

390:（名前は掃除されました）
20/10/15 14:28:12.49 ypVdIN9C.net
サーキュレーター隅に片づけて、ＴＶの前に3人で座れるソファでも買って、
おはぎを皆で食べるようになったらイイね。
3か月後ぐらいに、もう一度点検に行ってもらいたい。

391:（名前は掃除されました）
20/10/15 14:34:58.64 VRN9mCyy.net
毒母持ちだから今回の見て苦しかった
夫が家事しろって書き込みあったけど
やろうとしたけど文句ばかり、なら妻の好きにさせたほうがいいやとなる
なんでも否定されてたらやる気、話し合う気もなくなるよ
 >>355 の後半そのもの

392:（名前は掃除されました）
20/10/15 14:38:59.36 VRN9mCyy.net
みんなの感想がどんなか気になって来たけど
毒親持ちじゃなくてもあの異常さに気づいてくれるものなんだなって
ちょっと感動してる

393:（名前は掃除されました）
20/10/15 14:46:35.92 dApxZI4I.net
>>386
怒りの鬼LINEとかしてそう
既にブロックされてたりして

394:（名前は掃除されました）
20/10/15 14:49:44.18 PfD0MBDb.net
>>392
毒親持ちじゃなくて気付かない人が、旦那が家事しないのが悪い言ってるのかなと思った。

395:（名前は掃除されました）
20/10/15 14:54:03.98 Z2pwpvNK.net
やましたさんが再訪して、妻が「リビングに自分一人で広すぎる」と訴えていた。
あれ、夫に向けて言っていたのかと思っていたけど、
娘がリビングにいなくなって一人だってことも言いたかったのかな。
メールでも「まだ居心地が良いわけではない」とあった。
ゴミ屋敷の住人と同じで物に囲まれることで心の穴を埋めていて、
さらに娘をリビングに縛り付けることで、寂しさや空虚を見えないようにしていただけかも。
断捨離で元々あった空虚があらわになったのであって、
やましたさんも指摘していたけど、結局、妻自身の内面の問題な気がする。

396:（名前は掃除されました）
20/10/15 14:59:32.50 Xs23w776.net
娘が嫁と喧嘩してる隙にスーッといなくなる父親も大概毒っぽい

397:（名前は掃除されました）
20/10/15 15:03:39.89 9c8DzgN7.net
>>396
娘を生贄に差し出してるもんね
存在を消さずに父親として一家を救って欲しい

398:（名前は掃除されました）
20/10/15 15:06:49.85 l59b3wZN.net
夫がその場にいない方がいさかいが短時間でおさまるのよ
父親が娘の肩を持つと大変だよ

399:（名前は掃除されました）
20/10/15 15:08:33.65 P+B7JFvw.net
サーキュレーターを載せてた踏み台も捨ててほしかった

400:（名前は掃除されました）
20/10/15 15:09:01.08 Z2pwpvNK.net
あの夫、妻と折り合いが悪いなら
妻が仕事でいないときにできる家事を担当すればいいのにと思ったが、
何をしても妻にダメ出しされてやる気が萎えた…というナレーションがあったから、
分担することも無理なのかもね。

401:（名前は掃除されました）
20/10/15 15:15:35.49 ypVdIN9C.net
サーキュレーターやスノコ
湿気には敏感なのね
もっと他のことに敏感にならないと！なのに

402:（名前は掃除されました）
20/10/15 15:16:43.43 XQ1vSNAO.net
>>368
やましたさんが自室のクローゼットせっかく片付けてすっきりしたのに
1カ月後伺ったらリビングクローゼットに大量の服がかかってて
一瞬「え？」みたいな空気出てたけど、ぐっとこらえて見事見事ってさっさと閉めてた

403:（名前は掃除されました）
20/10/15 15:40:41.28 Z2pwpvNK.net
布団干しのスノコ、妻の部屋に2台あったのがAfterでは1台になっていたから、
1台は処分したんだ、と思っていた。
ところがその後の2階のリビングの場面で、夫が「捨てる！」と階下に持って行ったから、
2階か3階の部屋に移動して置いてあっただけだったんだね。
判断を後回しにするから、断捨離が進まなかったんだろうな。

404:（名前は掃除されました）
20/10/15 16:41:26.54 RoxAEbTr.net
父親の私物はすべて自室にあるから母親の物ばかり目立ったけれど、子供の物より家族共通の物より断然親の私物が多い家だった
リビング断捨離後に、あのお習字がそのままだったのが疑問

405:（名前は掃除されました）
20/10/15 17:08:58.73 SWTnPqIx.net
>>388
あの人は自分を変えなきゃって思わないよ
番組の編集のせいで誤解された！とか何かのせいにして、自分を振り返らないタイプ

406:（名前は掃除されました）
20/10/15 19:03:18.05 SyQz7TQh.net
だとしたら早く独立するべきだね
高校卒業するまで4~5年か
それまでは継母とでも思ってご機嫌をとるか
父親に離婚をお願いすればいい

407:（名前は掃除されました）
20/10/15 19:13:06.80 nqsFBWmY.net
片付けしてる時、カラフルなプラスチックの大量のカゴを重ねたり動かしたりしてるだけで、何してるのかわからないのが印象的だった
混乱してるだけかもしれないけど。
あんな感じでも看護師という大変な仕事はできてるんだよね？
ちょっと怖い

408:（名前は掃除されました）
20/10/15 19:16:11.65 34o6sDhr.net
フェイスシールドつけても、どうしてもマスクしたくない山下さん
断捨離の指導が見たいだけだから、別にマスクで顔見えなくてもいいんだけどな、最後のトークのところだけでいいよ

409:（名前は掃除されました）
20/10/15 19:19:32.24 5LeOLE2c.net
なんか皮膚が過敏でマスク付けられないみたいな症状なかったっけ？

410:（名前は掃除されました）
20/10/15 19:39:08.33 3y7SjRmA.net
母の部屋って祖母介護用の仮の寝床のつもりだったのかな
介護が終わったら物置を夫婦の寝室にするつもりでクィーンサイズのベッド置いたままで
だから娘さんの部屋にする案にすぐうなずけなかったのかなって
だとしてもあの年頃の女の子に自室用意しないなんてあんまりだけど
もう大きいベッド処分したから夫婦で一緒にゴロゴロする場所もなくなっちゃったね

411:（名前は掃除されました）
20/10/15 19:42:16.43 VTu0lHcp.net
あの母親は今後も変わる事ないだろうね
ソースはうちの毒親
自分が毒親という事も気が付いていない
自分が常に正しい
周りの人間が思い通りにならないと気に食わない
性格が人相に出てるわ

412:（名前は掃除されました）
20/10/15 19:42:35.74 5MhbH+4J.net
あの夫婦はベッドを残していたとしても一緒にゴロゴロは二度とないと思う

413:（名前は掃除されました）
20/10/15 19:46:53.56 Xs23w776.net
そういや元々寝てた寝室に夫婦どちらも寝てないっていう

414:（名前は掃除されました）
20/10/15 20:01:56.77 OoTu8Uj7.net
一緒の寝室にこだわりがある人がいるのはわかるが、あの夫婦は今さら同じベッドで寝るとは思えない。
介護なんていつまで続くかもわからないのに、終わったらまた一つのベッドでなんて考えてないでしょ。

415:（名前は掃除されました）
20/10/15 20:09:31.90 ouYM7VDg.net
>>411
うん、首をかしげてるときの人相、すごかった

416:（名前は掃除されました）
20/10/15 21:41:12.01 fQNuSRw3.net
元寝室が物置部屋になっちゃってて片付けられないから、娘のせいにして子供部屋を与えなかったんだろうな。見ていて不快だったー。

417:（名前は掃除されました）
20/10/15 21:50:08.93 yB2LJ6Vk.net
父親がなんの迷いもなくベッドを解体したのと、「これからは自分で自分を褒めてください」の言葉で、夫婦としてやり直す気は皆無だと感じた

418:（名前は掃除されました）
20/10/15 22:01:22.81 vU4a66fu.net
入院セットはいつコロナにかかるか分からない大変な仕事に従事してる
頑張ってる私を認めてほしいって表れかと思った
それにしてもリビングの家具の配置とか酷いね
うっとりなんて一生無理そう
あの広さならとりあえずでっかい観葉植物でも置きたい

419:（名前は掃除されました）
20/10/15 22:02:46.78 5MhbH+4J.net
父親にも娘を生け贄にしてた罪悪感があったのかも
だいたい見終わるとこれから楽しく過ごしてほしいな幸せになってほしいなとか思うんだけど今回のは娘さんが心配としか思えない

420:（名前は掃除されました）
20/10/15 22:04:10.14 ZLIdCXg+.net
なんで母親の私物をリビング収納に入れて
母親の部屋に飲み物やインスタントラーメンや非常食やストック置くんだろ？
いざという時に家族のために～なんてナレーションわざとらしく入れてたけど
なんだかなーと腑に落ちない

421:（名前は掃除されました）
20/10/15 22:43:18.19 +DGW3xHo.net
あのお母さん案外考え方ころっと変わるかもよ
夫も娘も別にいらないかなーって
どっちもかわいくないし
いない方が絶対に楽だからね
捨て出したら早いんじゃない？

422:（名前は掃除されました）
20/10/15 22:48:59.10 ScyfScEd.net
>>420
普通逆だよね。
リビングで着替えてるのかな？

423:（名前は掃除されました）
20/10/15 23:02:55.13 KYGJ29qM.net
>>421
それいいね
家族は敵だもんね離れた方が良いよ

424:（名前は掃除されました）
20/10/15 23:26:11.64 +DGW3xHo.net
>>423
都合のいい時だけ家族とか言って
毒母でトラウマなんでしょw
もう大きくなりましたので親はいりませんでいいじゃない

425:（名前は掃除されました）
20/10/15 23:38:11.41 KYGJ29qM.net
>>424
そう思うよ！私も毒親に散々否定されまくった挙げ句最後の一撃金せびられてさようならしたよ

426:（名前は掃除されました）
20/10/15 23:52:58.74 +DGW3xHo.net
>>425
よかったね、そこまで大きくしてもらえて
かかったもの回収したかったんじゃないの？
断ち切りたかったらかえすべきだね

427:（名前は掃除されました）
20/10/16 00:01:16.31 3redGzo5.net
毒親育ちは汚部屋にしがち

428:（名前は掃除されました）
20/10/16 00:01:46.75 0hFIBm33.net
>>426
借金を肩代わりしろと言われたよ

429:（名前は掃除されました）
20/10/16 00:08:41.64 ewvssGFN.net
>>428
肩代わりはしちゃダメだな
借用書書かせて金を貸せばいい
きちんとケジメをつけてないから
つけ込まれるんだよ

430:（名前は掃除されました）
20/10/16 00:10:35.54 InF4u41C.net
もういい加減毒親スレに行ってくれ

431:（名前は掃除されました）
20/10/16 00:14:18.22 HPT8xj5X.net
自分で癒す気のない毒親育ちの投影煽りは聞き飽きたわ
お前らあの奥さんと似てるよ
人を否定して自分の辛さを認めて貰いたいだけ
このスレの住人を利用するな

432:（名前は掃除されました）
20/10/16 00:19:09.96 ewvssGFN.net
>>430
ここは他人の家庭覗き見て
上から目線でジャッジをするスレでしたわね

433:（名前は掃除されました）
20/10/16 00:22:10.61 5+27c0Ag.net
ピリピリしないでスルーで

434:（名前は掃除されました）
20/10/16 00:39:54.00 ewvssGFN.net
>>431
このスレの人間は
他人を利用してゲスなお楽しみをしているのに
このスレの住民を利用するなだつてw

435:（名前は掃除されました）
20/10/16 07:36:04.19 DRQkCrv1.net
ぜひあのクズ母はこのスレ読んで反省してほしい

436:（名前は掃除されました）
20/10/16 07:57:30.51 q9/9JMJM.net
娘が片付けできないんですって山下さんにアピールしてたけど荷物のほとんどが自分のものだって現実見えてないからここを読んだとしても何も通じなくて番組の編集が悪いのに！私は悪くないのに！で完結しそう

437:（名前は掃除されました）
20/10/16 08:55:09.91 IKFY11KL.net
朝から誹謗中傷
他人を批判してばかりいるのは
自分なのに気がきがつかないのかな
反省させるのは正義なのに！って思っていそう
いやそれルサンチマンだから
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
「ルサンチマン（常日頃から感じている悔しい思いやねたみの気持ち）」を抱えやすい日本人は、攻撃できるはけ口を見つけると、ボルテージが一気に増幅。日常は抑えている攻撃的な衝動があらわになる、というわけである。

438:（名前は掃除されました）
20/10/16 08:58:02.78 IKFY11KL.net
それか、心理分析ｗのエセメンタリストｗ

439:（名前は掃除されました）
20/10/16 09:54:20.27 YwRofNjG.net
ほとんどが番組見た感想で、たまに毒親持ちの人がヒートアップしてるだけ
そんなのでもあまり気にならないけどね
いろんな感想があるんだなぁと
たった数行スルー出来ないのが正直よくわからない

440:（名前は掃除されました）
20/10/16 10:01:04.51 Yz9TzXQK.net
番組観ただけで一般人をクズ母とかさすがに言い過ぎだと思うわ

441:（名前は掃除されました）
20/10/16 10:46:11.57 0io2HgUv.net
>>439
レスつくと自語り始めちゃう人が何人もいたら数行で終わらないのよね
それでも空気悪くなるからスルーしてほしいと思う

442:（名前は掃除されました）
20/10/16 10:46:53.17 IKFY11KL.net
>>439
バカだな　お前が気にならなきゃいいって問題じゃないんだよ
　
小一時間のリアリティ番組みただけで
毒親　クズ母　人相　人格攻撃
得意げに心理分析ｗｗ
それに違和感感じないお前がおかしいだろ

443:（名前は掃除されました）
20/10/16 10:51:05.12 psav1aGJ.net
最近盛り上がってるけど、断捨離とは話題がかけはなれてきてるものもあって、ちょっとお腹いっぱい
続きは毒親スレでやって欲しいと思う書き込みもある

 >>431
そうだよね
毒親育ちは確かに辛いことも沢山あるけど、残念ながらそこで過去を振り返って悲しんだり怒ったりだけしてても、幸せにはなれない
ある程度自分に寄り添って自分を癒したら（必要ならカウンセラーの手を借りるなどして）、毒親育ちを糧にしていくくらいの気持ちでないと、歴史は繰り返す

444:（名前は掃除されました）
20/10/16 10:57:16.43 zQRh4REs.net
断捨離行為だけに限定すれば、なかなかの成功例だし家族一丸よく頑張ったよね
あと、ふかふかソファー、グリーンか生花、カレンダーと習字に代わる絵が欲しい

445:（名前は掃除されました）
20/10/16 11:02:26.84 K3vP0qzv.net
>>443
自分もそう思う
やってる事がその毒親とやらと同じ
>歴史は繰り返す
本気で反面教師にしないと轍を踏むよね
グリーフ足りないなら自助グループへgo

446:（名前は掃除されました）
20/10/16 11:04:49.68 KRcv997f.net
この番組をみると、「そうだ古い服は捨てなくちゃ」と
自分に対する戒めになる。

447:（名前は掃除されました）
20/10/16 11:16:14.16 19SD47tS.net
今回だけじゃないけど断捨離しましたの番組では家族にとって居心地悪い環境を作ってしまう人がいかに多いかわかった
気をつけよう

448:（名前は掃除されました）
20/10/16 11:20:12.82 IKFY11KL.net
431とかネット叩きしているのは毒親餅だって
話すりかえてない？

449:（名前は掃除されました）
20/10/16 11:45:54.88 cWv5rCcq.net
今回はすごい反響だね！
今までのマイベストスリー入れ替えになるかも
・母と娘の冷たい戦争
・買っちゃう妻ときちんと夫(消防士嫁)
・読書妻と筋肉妻
今回の依頼者の首傾げて悩む姿が、ロミオの奥さんとかぶる

450:（名前は掃除されました）
20/10/16 11:48:02.12 URwt2XTc.net
>>449
読書妻と筋肉妻www

451:（名前は掃除されました）
20/10/16 12:01:34.80 19SD47tS.net
>>449
母と娘の冷たい戦争ってどんなのだっけ？
個人的にはエステのるみさんがまた男に騙されてないか心配

452:（名前は掃除されました）
20/10/16 12:06:05.54 cWv5rCcq.net
両方妻になってた！
冷たい戦争は、シェアハウス運営してる娘さんが依頼者で、その母親が「これからお通夜で～」って嘘ついてた人
ルミさんは定期的に追って欲しいよねw
娘さんのなんとかマリンちゃんは家出たかな

453:（名前は掃除されました）
20/10/16 12:21:19.89 19SD47tS.net
>>452
ありがとう！！　思い出した

454:（名前は掃除されました）
20/10/16 13:28:45.78 /G3ax9C7.net
断片的にしか見れていない回がちらほらあるのですが、以下の2つ、どの話だったか覚えてる方いらっしゃいますか？
・「大丈夫じゃないからこうなってるんでしょ！」って山下さんが強めに叱っている回
・片付けが間に合わずお風呂場に書類とかを隠す回

455:（名前は掃除されました）
20/10/16 13:37:49.92 WDf4lRhS.net
>>454
風呂場隠しは独身で父親と一緒に住んでる方

456:（名前は掃除されました）
20/10/16 13:48:40.00 b1VQAdg6.net
自分が強烈だと思ったのは、「孤独な我が家からの脱出」
(依頼者は物を親から押し付けられて断れなかった)の依頼者の母。
依頼者が断捨離していると聞きつけるとやってきて、何十年も前のシミだらけの子供服や
カーテンのはぎれなど誰も使わないものをカートや袋いっぱいに詰めて持ち帰っていた。
70歳代なのに「高校生の時の服を今でも着ているんです」と笑っているのが恐ろしかった。
依頼者や家族が、自分の境遇や考え方の偏りに気づくことができると
捨てる基準がわかってきてホントすっきりする。

次ページ