断捨離★40 - 暇つぶし2ch

断捨離★40 ..

2:（名前は掃除されました）
20/08/24 17:30:09.36 RajQZjtj.net
>>1 立て乙です
断捨離始めて6合目あたりの今ようやく自分のメンテナンスに気が向くようになった
歯科も美容院のグレードも上げようという気持ちに初めてなった

3:（名前は掃除されました）
20/08/24 18:58:02.57 jnZaGfDL.net
ああ　ぼくも同じ。部屋が片付いたら歯を治そうと思った。

4:（名前は掃除されました）
20/08/24 19:39:49.62 xnagutyO.net
「断捨離」は、
やましたひでこ（1954年東京生まれ）が2009年に出版した
『新・片付け術断捨離』　（2009/12/17 マガジンハウス刊）
のヒットにより、一般に知られるようになる。
2010年には新語・流行語大賞にノミネートされ、流行語となった。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
断捨離を実践する人を「ミニマリスト」と呼ぶことがあるが、
やましたは断捨離とミニマリストを明確に区別している。

やましたひでこ公式サイト
URLﾘﾝｸ(yamashitahideko.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

5:（名前は掃除されました）
20/08/24 19:40:57.79 xnagutyO.net
断捨離とは
断行しない
捨行しない
離行しない
つまり不断不捨不離
断ちません宣言
捨てません宣言
離れません宣言
断＝気に入る意見以外はお断り
捨＝気に入る意見以外は捨てる
離＝気に入る意見以外から離れる
社会との接点を断って
世捨て人となり
現世を離れる

6:（名前は掃除されました）
20/08/24 19:42:04.19 xnagutyO.net
断捨離とは、やましたファンのこと
ミニマリズムをダイエットとすると
断捨離は「やました式カンタン減量法」
要約すると
ダイエットは極端なものもあるからダメっ!!
私に印税が入るカンタン減量法がイイのっ!!
印税は、断ちません
印税は、捨てません
印税から離れません
正しい断捨離とは、やましたを褒め称えゴマをすり
ちやほやしてお金を貢ぐこと

7:（名前は掃除されました）
20/08/24 19:43:08.85 xnagutyO.net
「断捨離」および「クラターコンサルタント」は、やましたひでこの登録商標です。
個人的な断捨離体験を語り発信するのは、ご自由です。
ただし、商業目的、営業目的が伴う「断捨離」「クラターコンサルタント」のご使用に際しては、
明確厳格な基準を設けており、許可無く使用することはできません。
山下婆は断捨離という情報商材のセミナー屋
断捨離は山下が考えたんだから勝手に使わないでよ
使うならお金払いなさいよってことでしょ
婆が断捨離の商標を握りしめたまま早死にしたらウケるwww
誰にも使わせないのが本望なんだから
婆の死とともに忘却の彼方へと沈んでいけ

8:（名前は掃除されました）
20/08/24 19:44:12.84 xnagutyO.net
断捨離スレの醍醐味は自分語りとマウンティング
>>一般的にもう「断捨離」イコール「捨てること」の意味で定着したから「断捨離とは」とか語っても無駄だと思う。
>>もともとただの勝手な造語だし「断捨離」って言葉じたいもうあんまり響かない
>>今となっては断捨離って「ガツンと捨てる」以上の意味はないよね
>>そうだよな
>>商標登録までしてさ、アイツの方こそたかが造語への執着を捨てきれてないじゃねーかってんだ

9:（名前は掃除されました）
20/08/24 19:45:17.13 xnagutyO.net
>>その人が適度と感じる量に物や人の繋がりを減らせばいいだけだろうに
>>人の意見を否定してまで全てを捨てるのが偉いみたいなモードに入ってる人は逆に物を捨てるって言う事に執着しすぎてるような
>>ベジタリアンやナチュラリストにもいえるけど、断捨離とかミニマリズムにハマる人の中には凄く極端な人もいるからねぇ
>>完璧主義だったり何にでも白黒つけたがる人
>>だから極論まで行っちゃうんだろうけど
>>ちょうど良い加減とか塩梅とか、中庸の感覚がわからないのかも
>>意志と欲望に弱い生真面目な貧乏人がハマる感じだよね
>>ってこれ宗教にハマりやすい人
>> 肉を嗜むビーガンがいても良いと思うし、部屋を散らかすミニマリストもアリだと思うわ
>>肩書きと引き替えに極端さを要求する風潮が間違ってるんだよね
>> その極端の見本みたいのが「断捨離」だろ
>>もう「断捨離」の字面からとてつもなく極端さが臭ってくる

10:（名前は掃除されました）
20/08/24 19:46:22.05 xnagutyO.net
断捨離教祖山下婆の本性は
私を見て！話聞いて！同意して！チヤホヤして！
本買って！講演に来て！セミナー受講して！
ブログ読んで！イイねして！
メルマガ登録して！動画買って！
私の団体に入会して！私に会費払って！
私が作った資格を取って！私の子分になって！
執着を捨てて私にお金使って！
ということだからなwww
信者が貢いだ金で浪費贅沢
成金自慢してるババアを崇拝して貢ぐバカどもwww

11:（名前は掃除されました）
20/08/24 19:47:27.41 xnagutyO.net
断捨離界隈の連中は家族に愛されずに生きてきたような奴ばっかりだぞ
ミニマリスト佐々木何とかは家族に愛された経験がないまま歳とったみたいな感じだった
捨てる系片づけの元祖辰巳渚は自著「捨てる技術」の悪影響で家族を不幸にして大恥かいて、その後離婚して鬱発症
(りまんこの元ネタは辰巳渚の「捨てる技術」)
りまんこも断捨離教祖の婆も家族との関係は悪かったと告白してる
りまんこも断捨離婆も今は家族円満アピールしてるけど怪しいし嘘くさい
円満ということにしておかないとイメージ悪いから商売に差し支えるんだろう

12:（名前は掃除されました）
20/08/24 19:48:34.63 xnagutyO.net
山下婆の身の上話はドロドロしすぎで信者もドン引きするレベル
山下婆が身の上話を始めたのは婦人公論だったか
悲劇のヒロイン気取りで支持共感を得るつもりが
実母義母への憎しみがエグ過ぎて信者はドン引き
優秀な姉(故人)にも並々ならぬ劣等感があって
姉の夫にも恨み言をつらつらと言い続けている
裕福な家庭で何不自由なく育ったお嬢様なのに
思い通りにならないことをいつまでも根に持って
実母義母への憎しみを増幅させながら
生きてきたことを自白してる
自分が問題児だという自覚はあったようだが
家族親戚夫息子を散々振り回してきたくせに被害者面してる

13:（名前は掃除されました）
20/08/24 19:49:47 xnagutyO.net
山下婆の「断捨離」はどういうものかと言うと

一度つかんだ金ヅルは

絶対に「断ちません」
絶対に「捨てません」
死んでも「離しません」

「この金ヅルはアタシのもの」が山下婆の「断捨離」

強欲さは「断てません」
商標権は「捨てれません」
金儲けから「離れません」

14:（名前は掃除されました）
20/08/24 19:50:53.66 xnagutyO.net
>>単に自分が断捨離して考えを改めたとかスッキリしたとかにならずに
>>物を無理やり捨ててくる身内の話やもの溜め込む人の悪口になるのってなんだろうね
>>何を言っても日本的なムラ社会の話とか離婚の話に繋がる
>>これだけの枷があれば山下婆みたいなのがキチガイっぽくなるのも分かるわ
>断捨離やミニマリズムはそういった資本主義や物質主義や企業のマーケティングに踊らされて
>汚部屋を製造している人を救うためのものなんだけどね
>マウンティングやネズミ講の手法じゃない

15:（名前は掃除されました）
20/08/24 19:51:57 xnagutyO.net
>断捨離なんて精神疾患だから流行らせなくていい
>精神分裂病は、いま、統合失調症
>強迫性障害の中には潔癖症とかいろいろ含まれる

断捨離がムカつく理由をわか�

16:閧竄ｷく言い表したツイート紹介する https://twitter.com/koba200x1/status/1009616862420688896 「私たちの主張を否定するな、主張を尊重して受け入れろ」という人たちはそう言ってるのに他人の主張に対しては大抵「他人の主張を否定し尊重せず受け入れない」 (deleted an unsolicited ad)

17:（名前は掃除されました）
20/08/24 19:53:28.83 LZttWQSF.net
断たずに、買い続ける
捨てずに、それを売りまくる
離れずに、繰り返し循環する
不断
不捨
不離
フリマ買売の無限循環地獄

18:（名前は掃除されました）
20/08/24 19:54:31.07 xnagutyO.net
>>断捨離は単なる手段の一つでしかないのに
>>まるで断捨離がこの世の最高の心の拠り所みたいに心酔する
>>関係ないことも何でも断捨離に結びつけたりする
>>断捨離に結びつけて良かったことにする
>>カルト染みたスピリチュアルなおかしな人

19:（名前は掃除されました）
20/08/24 20:45:21 o3+XEIq7.net
しつこいね
元やました信者
自分が上手く出来ない事をやましたさんの所為にしたら楽だわな

20:（名前は掃除されました）
20/08/24 21:39:33 9QXzqZHK.net
やました婆の金儲けの邪魔するなってことか

21:（名前は掃除されました）
20/08/24 21:39:37 +iLJnruO.net
やました婆の金儲けの邪魔するなってことか

22:（名前は掃除されました）
20/08/25 11:05:39 kli31tza.net
嫌なら手放せば良いのにw

23:（名前は掃除されました）
20/08/25 23:50:47 U2Sr6etS.net
>>7
断捨離は商売なんだから当然だろ。
ライザップで痩せるようなもの。
自宅でも十分なトレーニングができるように、自力でも断捨離はできる。

24:（名前は掃除されました）
20/08/26 05:31:34.85 ZJiVpM2s.net
やましたさんが捨てるから磨くに到達してからが本当の断捨離ってどっかで仰ってたんだけど、ようやくその域に来たわ
徹底的に物を減らした今、気になるのはほこりとくすみ。毎日少しずつ磨いてる

25:（名前は掃除されました）
20/08/26 05:45:27.29 lKoLvJ/4.net
それあるよな
今まで見ないふりしてきた汚れが気になるようになる
私も少し前に浴室をドアや浴槽の蓋も含めて徹底的に掃除した
カビキラー、メラミンスポンジ、クイックワイパーを駆使して
床と壁は段々とまたカビが生えてきてるけどねw

26:（名前は掃除されました）
20/08/26 07:41:26.54 dARPAiHV.net
>>22
断捨離＝ライザップ

的確すぎる

27:（名前は掃除されました）
20/08/26 15:03:53.65 8CFE7Y9z.net
体育の授業も掃除の時間も小学校からあるのにねw

28:（名前は掃除されました）
20/08/26 16:21:32.48 dHPg7P6s.net
ポイントカードの整理をするか。

29:（名前は掃除されました）
20/08/26 17:51:56.92 X4Rj3t4c.net
引っ越しして気がついたのがキッチン物が多すぎた
服は定期的に見るけど、食器や保存容器がどんどん増えてたわ
お菓子作る事あったけど、頻繁に作ると太るし材料自体高いからなぁ
お菓子作り類処分しようかな

30:（名前は掃除されました）
20/08/27 13:42:55.03 rwLNYmNk.net
ドラッグストアのポイントカード捨てました
他はスマホの会員証とかにしました

31:（名前は掃除されました）
20/08/30 01:07:53.70 YfXeICRr.net
数珠を捨てた
以前から無くても大丈夫と聞いてたものの踏ん切りが付かなかったけどやっと

32:（名前は掃除されました）
20/08/30 04:47:19.06 Cq3uwhr+.net
何で捨てたん
ミニマリストちゃうやろ

33:（名前は掃除されました）
20/08/30 06:21:07.92 9R6s8dDF.net
宗教を断捨離

34:（名前は掃除されました）
20/08/30 11:29:08.77 XOyB51xd.net
まぁオレも捨てるべきモノとは違うと思いましたが

35:（名前は掃除されました）
20/08/30 12:58:51.41 BS8QjZWn.net
礼節を断捨離

36:（名前は掃除されました）
20/08/30 16:04:24 XCB7EGsi.net
>>31
お経を唱える人
数珠が無いと故人へ供養の念を込められない人
数珠は不可欠でマナーだと勘違いしてる人に常識外れだと思われる事を心配する人
に当てはまらなくなって持つべき必然性が無くなったから

同じ服を着てると他人に思われる事を怖れて服への執着が取れず断捨離がスムーズに進まなかったけど、ようやく他人の目に翻弄されない自分軸で考えられるようになったので
思えば世間体を意識した他人軸なら物への執着から離れられるわけがなかった

37:（名前は掃除されました）
20/08/30 16:15:04 OGLeiu9B.net
数珠だって単なる物質
坊さんだって自分より若い青二才
世の中見えてきて捨てたくなったら捨てればいい
数珠がないから力にならんなんて仏じゃないだろ

38:（名前は掃除されました）
20/08/30 16:23:24 YcRtUKX4.net
形ばっかりのマナーは捨てていい

39:（名前は掃除されました）
20/08/30 16:37:14.44 xFneFPJL.net
100均の略式数珠で一切問題も無いしね
真珠のネックレスと同じようなもん、真珠付けてないことが涙を流さない冷血な人間を表すわけでもない

40:（名前は掃除されました）
20/08/30 16:55:40 3BZZexna.net
喪服も処分して普段着で行っておいで

41:（名前は掃除されました）
20/08/30 17:10:04.07 xFneFPJL.net
極論で皮肉るような人種が似非マナーを作り出すんだよな

42:（名前は掃除されました）
20/08/30 17:25:13.80 3BZZexna.net
似非だ本物だ気にする心も捨てなさい

43:（名前は掃除されました）
20/08/30 19:18:38.91 xFneFPJL.net
他人を決め付ける傲慢さを捨てられるといいね
人間性は捨てない方が良いよ

44:（名前は掃除されました）
20/08/30 19:40:11.25 Cq3uwhr+.net
本来葬儀に着用する必要がない真珠のネックレス（どうしてもアクセサリーをつけたかったら「涙の宝石」の真珠ならいいよという位置付け）と数珠を同列に考えるのはどうかしとるわ
厨２病患者しかおらんのか

45:（名前は掃除されました）
20/08/30 20:44:21.05 xFneFPJL.net
>>43
あっても無くても構わないという点で同列
何だかんだ真珠も数珠も大半の人が使うのも同じ
真珠は必携と思ってる人多いし数珠もそう
どちらも有無によって故人を偲ぶ気持ちの多寡は決まらない
言うほどどうかしてるかな

46:（名前は掃除されました）
20/08/30 20:56:20.61 SPzOMm5D.net
何を捨てようが勝手
恥かくのも本人の自由

47:（名前は掃除されました）
20/08/30 21:15:22.04 OGLeiu9B.net
部屋だと集中出来なくてビジホ連泊してたけど一念発起して捨てた。ビジホシングルより自室の方が広くて快適になった。一泊5000円だからかなりコストダウンだ

48:（名前は掃除されました）
20/08/30 21:20:18.39 DhqK+b97.net
いくら何でも数珠は持っていたい

49:（名前は掃除されました）
20/08/30 21:53:34.06 OGLeiu9B.net
スーツ新調しようかな
全然着なくなったけど2着つくって後は処分かな

50:（名前は掃除されました）
20/08/30 22:41:29 PW7T1BYx.net
>>47
ほんそれ
モノ自体に罪をなすり付けるようなマネやめて欲しいトコロ

51:（名前は掃除されました）
20/08/30 23:10:46.74 Exk2OgZM.net
物に罪？
むしろ自分の意識こそ問題だったと認識を改めたところ

52:（名前は掃除されました）
20/08/30 23:12:55.38 Exk2OgZM.net
まあそんなこんなでコロナで自分軸を取り戻し、世間の目を意識した義務感で持ってた物が今夏でだいぶ捨てられました。
トイレスリッパと風呂玄関キッチントイレマットとラグとテレビとコタツと貰ったお土産プレゼントなど

53:（名前は掃除されました）
20/08/30 23:18:12 SPzOMm5D.net
ここは独房スレになりました

54:（名前は掃除されました）
20/08/30 23:19:04 PW7T1BYx.net
独房ワロタわ

55:（名前は掃除されました）
20/08/30 23:24:52.46 xFneFPJL.net
>>48
全然着なくなったなら最低限だけ所持でなんなら買わなくても良さそう
まあコロナで冷え込んでキャンペーンやる所もあったから買うのも悪くはない

56:（名前は掃除されました）
20/08/31 11:40:40 QgWBVZhn.net
大部分の断捨離が済んで今は汚れ、埃の断捨離に進んでいる
賃貸のシンク下が最初から家賃に見合わず汚なかった
シール跡がベタベタで用途不明な仕切りがいっぱい。前住人(大家)の始末なんか絶対してやらない！と3年我慢したけど今日シール跡剥がして激落ちで掃除。
生まれ変わったシンク下。
なぜ家賃に見合わないとか賃貸だから無駄な労力は一切使いたくないとかちっさい事に拘ってこの空間を自分に与えて来なかったのかと唖然とした

損得を取るか快適さを取るかって事を学んだ
この先に世界平和がある気さえ覚えたそんな断捨離だった

57:（名前は掃除されました）
20/08/31 12:28:16.76 Xlk18HIo.net
などと意味不明な事を述べております

58:（名前は掃除されました）
20/08/31 13:11:54.27 rXJvsf2G.net
誰と戦ってるんだか

59:（名前は掃除されました）
20/08/31 13:21:18.90 bO3Ic4xt.net
バトルは断捨離

60:（名前は掃除されました）
20/08/31 13:56:11 P56NxdUc.net
人間味溢れる話はご法度
ここは執行をただ待つだけの
ご存知、独房スレ

61:（名前は掃除されました）
20/08/31 16:41:32 2jxzIeEZ.net
トイレスリッパは捨てて良かった
あれ無いと不衛生に思う人が多いらしいね
トイレの床なら毎日掃除出来ても
マットやスリッパは毎日洗濯しなさそうだけど
それは不潔とはならないんだよな

62:（名前は掃除されました）
20/08/31 17:40:17 W3ssA93K.net
断捨離って夜の方が捗る気がする
朝捨てられなかったものが夜には捨てちゃえ！って潔くゴミ箱に放り込める

63:（名前は掃除されました）
20/08/31 17:54:46.20 VQnLtj9Z.net
トイレスリッパwは確かに要らないね
一番は立ちションをやめてトイレを綺麗に使うこと
普段のスリッパを長く使わないことかな

64:（名前は掃除されました）
20/08/31 17:56:12.23 VQnLtj9Z.net
>>61
創作活動を夜にすると捗るのに似てるかも
翌朝起きてみて成果物を見たり聞いたりしてみると
「何だこのゴミは」「酔っ払いか？」ってなったりも時にするけどね

65:（名前は掃除されました）
20/08/31 19:31:04 o2XflxmF.net
もうやらないゲーム機とかソフトとか、プレイヤーが無いから聞かないレコードとか
全部フリマで処分したんだけど

心にぽっかり穴が開いた気分だ
思い出も一緒に処分しまっているようで、かなりメンタルにくる

66:（名前は掃除されました）
20/08/31 21:38:39.75 93xwJq4F.net
元々思い出というのは非物質的なモノ
精神的なものを物質に紐付けて矛盾した拠り所とすれば、物を捨てるだけなのに思い出も全て捨てるように感じるのは無理もなく当然のこと

67:（名前は掃除されました）
20/09/01 07:25:11 e5YvMpg3.net
思い出のはいくらなんでも死ぬまで持ってたい
先に他に捨てるものに事欠かないでしょ
思い出品とっててもせいぜい8畳の部屋占領するくらいで収まるのでは？
レンタルスペース数十年借りたって一千万とか二千万
大切なもの捨てて精神的な負担になってたら損失はお金で解決しないもの

68:（名前は掃除されました）
20/09/01 22:30:49 7kGOrzqo.net
エンタメ好きなんだけどエンタメ業の人達は独占寡占にさせて不便な作りにして買わせたいってのがあるから
映画や音楽やゲームや漫画ファイルとかのデータを
ただの画像ファイルみたいに簡単にやり取りできない仕様にしてるのが本当不便だし腹立つ

69:（名前は掃除されました）
20/09/01 22:35:27.80 7kGOrzqo.net
そもそもエンタメは欲望・煩悩の塊だから
断捨離とは対極に位置するものだから
エンタメ好きはキツいっす

70:（名前は掃除されました）
20/09/01 23:22:57.92 B+bwUuQA.net
エンタメ好きなら無理して断捨離考えなくていいじゃん
というか映画と音楽はサブスクで嵩張らなくなったし本は電子書籍、ゲームは知らん
専門書とかニッチなジャンルとか音楽LIVE映像とかはちょっと面倒だけど
別に著作権に対して無料でよこせって主張では無いんでしょ？
現物として持たずに電子データとして買ったところでそれは断捨離ではないし
エンタメ好きが困るのは嵩張ってしまうからミニマルとか身軽生活が厳しいのであって断捨離はまた別の話では

71:（名前は掃除されました）
20/09/01 23:26:03.92 7m3fbZym.net
ゲームもモノによってはDL販売あるぬ

72:（名前は掃除されました）
20/09/02 05:19:54 oHQw211Q.net
スマホでゲームすりゃいい

73:（名前は掃除されました）
20/09/02 10:02:18 4SNJjOyu.net
>>68
わかる
ドンドン離れていったもん
断捨離ってやっぱり心から入らないと実現しないなと実感してる

74:（名前は掃除されました）
20/09/02 10:19:48.33 i/WGfD80.net
というか今エンタメって世界的に不作でしょ
映画やドラマなんてオールドメディアはとっくに終わってるし
テンポが遅く長すぎるよね
過去の選りすぐりの名作ならともかく
小説や漫画から傑作もあるけど、
それらはエンタメとは呼ばれないしね

75:（名前は掃除されました）
20/09/02 15:07:22 YWQ+s8tp.net
趣味のものは残すと割り切ってるわ
他のもの捨てればいい
でも多感な時期に何度も読んだような本とかが多いな
最近買ったものは手放すのわりと平気

76:（名前は掃除されました）
20/09/03 13:53:26.14 x5A2x1ca.net
小2の子どもに　僕の乳歯取っておいてるよね？えっ捨てたの？酷い！と言われたけど
酷くないよね
お友達が学校で抜けた歯を筆箱に入れて大事に持って帰っていたらしい
乳歯に限らず子供のものは母子手帳とへその緒以外何もない　服だってサイズアウトする頃には着倒してるから掃除して捨ててるし
物として何も残してないのって酷いかなぁ
歯に関しては屋根に投げたり流しに流したり…って風習があるから捨てるとイコールとみなして手放した
乳歯ケースにコレクションしておくなんて最近の風習よね

77:（名前は掃除されました）
20/09/03 14:26:25.07 MaQ4atmW.net
それは捨ててもいいと思う

78:（名前は掃除されました）
20/09/03 16:12:37.81 jVY55otG.net
屋根に投げると縁起がいいって風習を説明してあげて
君の健やかなる成長のために屋根に投げたよって教えてあげればいいじゃないか
ちなみに私も乳歯とっておいたことあるけど、要らないよ
中学生ぐらいになって部屋かたしてる時に見つけて
なんの躊躇も無く捨てたな

79:（名前は掃除されました）
20/09/03 19:19:34.01 Jk

80:POC8hp.net

81:（名前は掃除されました）
20/09/03 23:50:06.07 MaQ4atmW.net
ゲームはDLつっても
全部配信してる訳じゃなくて
専用ハードでしか配信してないの多いし
昔のソフトは配信してないのが圧倒的多いしで
独自規格的な制約が多いから
そこら辺正直面倒くさい

82:（名前は掃除されました）
20/09/03 23:50:11.20 MaQ4atmW.net
ゲームはDLつっても
全部配信してる訳じゃなくて
専用ハードでしか配信してないの多いし
昔のソフトは配信してないのが圧倒的多いしで
独自規格的な制約が多いから
そこら辺正直面倒くさい

83:（名前は掃除されました）
20/09/04 00:22:39.40 3wW9VeqJ.net
>>75
本人がそう言いだしたなら、これからは取っておけば？場所とらないし
管理は当人に渡しといたらいい、小学校上がってるなら大丈夫でしょう
小さい頃はそういうたわいの無い思いがけないこだわりみたいなの発露しがちだから尊重してあげることも大事だったりする
ただの普段着の子供服は掃除して捨てて残ってなくても酷くはない

84:（名前は掃除されました）
20/09/04 11:02:43.90 QgxSvf3B.net
歯とかへその緒取って置くって汚いですよね。
一度体から出たらもう　汚い。

85:（名前は掃除されました）
20/09/04 20:33:30 AO0jQqq7.net
>>82
乳歯は取っておく理解できない
へその緒は汚いとは思わないけど、そもそもなんで取っておくんだっけ？

86:（名前は掃除されました）
20/09/04 23:51:41.02 ZUSGhJiC.net
ソフトウェアをどっさりと減らしたらだいぶスッキリした
とくに本は元は幅100×高さ180センチの本棚に前後2列置きでびっちり入れてたのを徐々に減らして全部で15冊未満まで減らした
音楽CDとDVDは数えてないけど結構あったのを両方ゼロにできた
2ヶ月くらい経つけど、全く後悔はないな
そのうち本もゼロにできそう
電子書籍は結構買っちゃうけどね

87:（名前は掃除されました）
20/09/05 07:54:11.55 FBogvGCZ.net
>>77
下の歯が抜けたら屋根に投げて
上の歯が抜けたら地面に埋めるんじゃなかったっけ？
生えてくるように

88:（名前は掃除されました）
20/09/05 20:14:11.83 OzgJB9di.net
自分の歯も屋根とか軒下にいったな
しかし歯ってなかなか地に帰らないんじゃなかったっけ
いつまでも残ってるのかな
うちは建て直したからどっか行っちゃったんだろうけどw

89:（名前は掃除されました）
20/09/05 22:34:52 JNg4CN/a.net
道歩いてて地面に歯が落ちてたら怖っ！ってなるな

90:（名前は掃除されました）
20/09/06 11:30:05.30 9gZ8sutS.net
乳歯ならまあ
永久歯はキモい

91:（名前は掃除されました）
20/09/06 11:43:27.32 kTF5cSWl.net
>>82
へその緒って初めから赤ちゃんの体の外だよね
母親側の視点？
だったら赤ちゃんも汚いってことになるけど

92:（名前は掃除されました）
20/09/06 11:46:12.15 BdKEvFF+.net
身体から外れたものを取っとくなよ
鼻クソとか耳垢ためて取っておくようなもん

93:（名前は掃除されました）
20/09/06 13:37:29.33 gbGvjkmW.net
まあへその緒はグロい

94:（名前は掃除されました）
20/09/06 19:27:47.81 liJne9bR.net
>>89
捨てたがる人たちに何を言ったところで無駄だよ
そのものが汚いとか訳の分からない理由をこじつけてまで物を悪し様に言うのやめて欲しいね

95:（名前は掃除されました）
20/09/07 01:59:06 Fl7kfAfj.net
断捨離の1番の敵は企業・政治

96:（名前は掃除されました）
20/09/07 05:14:17 +c2LbGqh.net
陰謀論めいた展開になってまいりました

97:（名前は掃除されました）
20/09/07 07:22:33.09 UqX7SLLU.net
>>94
国語力まで断捨離する必要無いじゃん

98:（名前は掃除されました）
20/09/07 08:38:57.50 Fl7kfAfj.net
陰謀じゃなくて科学的根拠が幾つもあって
物事の構造をしっかり窺うと
法律・高い税金・ストレスを溜めさせる環境・広告・刷り込み・センセーショナル・感覚刺激等と
色んな因果が存在する訳で
それら多くの因果を産んでるのは政治や企業といった上層っていうのが真実で
それらが起因となって仏教・断捨離・ミニマルといった思考思考が発明されてる訳でもあるから
だから政治や企業等の力のある上層が一番の母体的元凶であり敵

99:（名前は掃除されました）
20/09/07 08:40:04.42 Fl7kfAfj.net
勿論、自分自身の煩悩が原因という考えもあるけど
それは言い換えると自己解決でしかなくて
やはり元凶の多くは政治や企業といった大権力側

100:（名前は掃除されました）
20/09/07 08:41:50.56 J9NnnYuH.net
つまり…具体的にどうすべきだと？

101:（名前は掃除されました）
20/09/07 09:11:50.32 aP/YHDiO.net
企業が物を売ろうとするのは当たり前のこと
そんなことをドヤ顔で書くのがバカなんだよ

102:（名前は掃除されました）
20/09/07 10:00:53 1Zh9euQ+.net
断捨離の1番の敵は己の欲望と執着でしょ
どんなに企業アピールされても興味ない商品なんて買わないし

103:（名前は掃除されました）
20/09/07 11:37:38.34 yX1dISIp.net
私も基本的にはそっち派だね
自らのリテラシー不足や自制心のなさを大企業や政府のせいにしてはいけない
確かに消費を煽ってくるかもしれないけど、
消費は酒タバコなどのドラッグほどの常習性があるものではないのだから
しかもマクロ経済学的に見れば、付加価値のある大量消費社会が良いに決まってるんだし

104:（名前は掃除されました）
20/09/07 13:11:01.63 PMuX4sjF.net
へその緒はいざと言う時？のDNA鑑定に使える

105:（名前は掃除されました）
20/09/07 13:16:17 Purij5PC.net
そんなの髪の毛でも一緒

106:（名前は掃除されました）
20/09/07 17:17:30.65 2Nuy/256.net
>>103
禿げに喧嘩売ったね？

107:（名前は掃除されました）
20/09/07 17:51:24 hwdUePV6.net
ハゲにも体毛は生えてるだろ

108:（名前は掃除されました）
20/09/09 18:16:02 Olkybzd8.net
ノートパソコンをPCリサイクルに出した

109:（名前は掃除されました）
20/09/10 02:44:49.75 0xYUgr+P.net
>>81
遅くなってごめん >>75です
たしかに本人に管理させても良いね　その友達と
「なんで持って帰るの？」
「お母さんが抜けた歯を全部ケースにしまってるから」みたいなやり取りがあって　うらやましいなりそういうものだ！なり感じたみたい
乳歯ケースって最初に抜けた歯だけしまうものとマウスピース型で全部生えてた順に綺麗に並べてしまうものがあるみたいね
自分自身下の歯を屋根に投げてたから同じような人がいて少しほっとしました

110:（名前は掃除されました）
20/09/10 06:14:55 OgMur1gY.net
>>99～101
無学だとそういう発想になるんだね
物事の発端とプロセスでいえば政治や企業からスタートしてる訳で
その次のフェーズに消費者自身の欲望や執着云々が生じる訳だから
それで己で対策するっていうのは後処理でしか無いの

あと政治と企業と、人間の本能や感情や欲望というものを見くびり過ぎだと思うよ
対策でどうにか出来る事など高が知れているし、対象が有るのと無いとでは感覚変化が大きく異なる

という訳でどう考えても、第一に物事を起こしてる政治や企業が一番の悪であり諸悪の根源だよ
君らは物事の表面しか見てなくて、構造や仕様が見えてない
色々と見くびりすぎ

111:（名前は掃除されました）
20/09/10 06:19:33.47 J8AapJMp.net
諸悪の根源ってw

112:（名前は掃除されました）
20/09/10 06:41:56 KZwyzlLA.net
煩悩が諸悪の根源

だから掃除は煩悩を払う修行になってるの

下層階級でもそのくらい知っときなさい

113:（名前は掃除されました）
20/09/10 07:51:47.05 sWculNCi.net
共産主義信じてそう

114:（名前は掃除されました）
20/09/10 08:53:06 dhtZiEoH.net
>>108
アンカーの付け方間違ってて賢いなあ

115:（名前は掃除されました）
20/09/10 08:56:13 3DBulvdC.net
まあ言ってる意味は割と分かる
こうであるべき持っているべきという固定概念を植え付けて同調圧力の生みの親に等しい

偏向虚偽デマ煽動に、報道姿勢に対し嫌気がさしてテレビも新聞も取ってないけど変人扱い
いい大人ならば新聞は読むべき、NHKが嫌い？民法も嫌い？TVが無い？なんて奇人変人だ無教養だって具合が一般的
比較的マシな筈の断捨離スレですら、独房と揶揄される様相を呈してたよね

現代で現実的に個人の打てる手立てが対処療法くらいだから仕方なく自衛してるけど
それとは別で元凶を再確認するのも必要なことではある
元を正さず社会的責任の追及が弱まるからプラ削減のレジ袋騒動のような道理に反した事がまかり通るし、ひいては平和も脅かされかねない
断捨離なんて人生哲学は世が平穏じゃなければ大多数の人は追求に頓挫する

116:（名前は掃除されました）
20/09/10 20:45:24.95 hdbb9SBV.net
>>101
消費は常習性あると思うわ
買い物依存症でググれ

117:（名前は掃除されました）
20/09/10 22:53:07.03 +992R5aP.net
売るとかはめんどくさいからナシで
新品のもの捨てられない
セールで買った大量の新品サンダルや服など
捨てられない

118:（名前は掃除されました）
20/09/10 22:56:00.05 +992R5aP.net
もの減らしたい

119:（名前は掃除されました）
20/09/11 07:54:20.40 7Lhexs24.net
断捨離で検索すると出てくる伊木ヒロシとかいうYoutuber何者なの？

120:（名前は掃除されました）
20/09/11 07:57:06.79 7XRGbBIA.net
検索してググれよ

121:（名前は掃除されました）
20/09/11 08:26:44.82 i0+iDHbs.net
グーグル検索候補だとアムウェイとかニューウェイズとか出てくるｗ

122:（名前は掃除されました）
20/09/11 10:44:41.34 E8xmvlOj.net
ｳｪ-ｲな人なのね

123:（名前は掃除されました）
20/09/11 15:26:41.18 /15PA0hj.net
ニュースキンってまだあるのかな？

124:（名前は掃除されました）
20/09/11 21:22:49.33 +1l4xP+E.net
■韓国人による卑劣な性犯罪
◆李東逸 →韓国人檀国大学の教授。芝居観覧のために来日中、劇場で日本人女優を強姦。
◆金允植 →韓国人強姦罪で指名手配中に日本に逃亡。韓国で100人以上の主婦を強姦。
◆金大根 →韓国人の強姦魔連続児童虐待暴行殺人。６人の女児が死亡。
◆李昇一 →韓国人東京テレビ番組「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ。
◆沈週一 →韓国人鳥取和歌山ベランダから女性の部屋へ侵入して９人を強姦。
◆張今朝 →韓国人長野「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児に声をかけてレイプ。
◆宋治悦 →韓国人東京ナイフで脅して手足を縛り下着姿で目隠しの上、主婦19人を強姦。
◆崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生新潟木刀で傷を負わせ、18歳少女２人を車の中で強姦。
◆金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり。
◆鄭明析 →韓国人カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦。
◆永田保（金保）→在日韓国人「聖神中央教会」代表。12歳少女に暴行容疑で逮捕。被害者総数は30人にも。
◆金平和 →在日韓国人女性をバッグに押し込み拉致、自宅に監禁して暴行。他に、強盗強姦など21件。
◆李正遠 →韓国人浜松市の連続女性暴行魔。15歳～33歳の女性８人を暴行。
◆文相勲 →韓国人愛媛の独立リーグ所属の野球選手。女性宅に忍び込み強姦、球団を解雇されて起訴される。
◆朴慶培 →在日韓国人新井浩文の通名で派遣型エステ店の女性を乱暴した罪に問われ、懲役５年の実刑判決。

125:（名前は掃除されました）
20/09/14 20:45:10.11 BI+zJGWh.net
捨てた。
子供のおもちゃだけど
100均やらマックやレストランのオマケやらそういうのがありすぎて本人が片付けるのにダラダラダラダラして片付かないから
本当に遊んでるやつだけ残してあとは箱に入れて欲しがったら出す事にして数ヶ月様子見てた
結果思い出しもしなくて捨てた
こどものおもちゃって放っておいたら無限に増える…のに遊んでるのはいつも大体決まったものばかり
もう本と筆記用具関係とシルバニア関係だけで完結してる

126:（名前は掃除されました）
20/09/15 02:04:16.71 jfp2vUIv.net
>>123
何才？学童期に入ってるなら本人に取捨選択を促したほうが教育にも子供にも大人にも都合がいいよ
無秩序に増えないよう子供自らが判断するシステムになれば親の手間は減る
親の介入自体は悪く無いけど一旦見えなくするその方法だと子供自身の片付け能力も考える力も一切養われないからね
介入するなら自ら考える方向に手を貸さないと教育にはならない、面倒だけどね

127:（名前は掃除されました）
20/09/15 16:33:54.68 Ao6d+3TH.net
ポイントカード・スマホのポイント用アプリを捨てました
ポイントのために買ってしまうことがあって、一度リセットしようと思い捨てました
財布もシンプルになったし無駄な買い物が少しでも減ればいいなあ

128:（名前は掃除されました）
20/09/15 21:23:55.88 Ao6d+3TH.net
>>27,>>29の書き込みも自分です
いろいろ考えた結果、こうなりました

129:（名前は掃除されました）
20/09/16 07:37:39.66 sKBeGwKX.net
子供のものは一つ箱を与えてそこから出るものはいるいらないをちゃんと聞いて処分しようと思った。

130:（名前は掃除されました）
20/09/16 10:34:34.40 b5PhiGhh.net
ポイント系はクレカの還元だけにした。
クレカ払いできるとこだけに行くようにして
現金はほぼ使わなくなった。

131:（名前は掃除されました）
20/09/16 13:09:13.92 TdpVo1Sp.net
au payで支払うことが多くなったよ
クレカはガソリン入れるときに使ってます

132:（名前は掃除されました）
20/09/16 15:41:41.56 D/cZiZpG.net
やたら溜め込む癖のある人って実感暮らしの人が多い印象
スペースがあると置いておいても困らないんだろうなぁ

133:（名前は掃除されました）
20/09/16 15:54:27.47 T5Bncqe0.net
1%とか2%のポイントカードはどうでもいいのでハナから作らないけど
ヨドバシやビックの(アプリだけど)は捨てられないな

134:（名前は掃除されました）
20/09/16 23:07:00.19 L/1lmlji.net
引越しを契機に断捨離を決行。50袋以上ゴミ袋が出た。引越し先での荷物の開封時に更にゴミが出るだろう……( ;´･ω･`)

135:（名前は掃除されました）
20/09/17 00:12:04.85 yL1mKHLP.net
捨てる傍から増えて行く・・・

136:（名前は掃除されました）
20/09/17 00:50:10.13 4qyg0H++.net
>>130
あとは地方も安いし広いしね
進学を機に一人暮らしでワンルームも必要な経験だった
部屋に物を溢れさせないように殆ど全ての荷物を一間の収納に納める都合上、断捨離を知らなかったのに自ずと自然にやれてたなぁ

137:（名前は掃除されました）
20/09/17 07:40:50.85 1dFurIJ6.net
大昔の漫画とか小説とか同人誌
オクやメルカリに出そうかと思っていたけどあまりに膨大な量なんで全捨て決意

138:（名前は掃除されました）
20/09/17 07:52:56.74 G92Rt2tG.net
>>135
潔いね
がんばってください

139:（名前は掃除されました）
20/09/17 12:59:12.11 gyxjlkxj.net
デジタル上の断捨離は今の課題だな俺も

140:（名前は掃除されました）
20/09/17 19:10:13.12 u1hFP20l.net
>>132
それってゴミ運ぶのにお金払ったってこと？

141:（名前は掃除されました）
20/09/18 00:00:19.61 ZZ3F1zI8.net
親は眠ってるものはずっと眠らせてる
箱に入ったままの昭和のどサイケ柄のこたつカバーを袋に
詰めて捨てられるようにしといた（もちろん自分が）

142:（名前は掃除されました）
20/09/18 00:09:23.32 jKiZ7Tpt.net
明日ブックオフに４袋分持って行きます
呼んだ方が良いんだろうけど、ゴミ部屋に入れたくないので

143:（名前は掃除されました）
20/09/18 00:32:45.04 aKFYU0eC.net
>>123
それ断捨離じゃなくないか

144:（名前は掃除されました）
20/09/18 09:43:21.36 dhKHnKMW.net
>>138
自力で捨てに行きましたよ( ;´･ω･`)

145:（名前は掃除されました）
20/09/18 09:44:38.68 c8CccpsU.net
>>124
チビ年齢なら別に親が介入しても良いやん、もうちょっと経ってからでも。
自分の親は捨てられない片付けられないが自分はできる、子供は色んなものから吸収し勝手に育つ
過剰に手を出しすぎるのもそうだろうけど、教育～と細かく指示・指定するのも一種の介入かと
 >>138
50袋も捨ててるしこれからも捨てるようだし別に良いやん、138の金なんだから
そんなん自分でもわかってるだろ。引っ越し先で更に気付くってあるあるらしい

146:（名前は掃除されました）
20/09/18 12:36:59.35 OXmsEnbY.net
>>143
教育目的無しに介入するってことはつまり親の私利私欲
片付けてほしいって我を一方的に家族に押し通すことの何が問題って、物を箱に入れて隠す方式からしてフェアじゃない。その方式はあくまで本人の意向でやるもの、大人でも強く記憶に残ってない物はゼロから思い出せないのは当然なんだから
それを断捨離だと勘違いして行ってしまってるのは子供が不憫
巷で家族の物を捨てて離婚・賠償ものになってるのと本質では同じことやってる

147:（名前は掃除されました）
20/09/18 13:04:27.77 Qp0LA87H.net
>>123
自分のものを捨てろよゴミクズ

148:（名前は掃除されました）
20/09/18 13:14:10.28 JmpW9d3X.net
>>144
そういう事言うからゴミ屋敷が片付かないんだよ
反省しなさい

149:（名前は掃除されました）
20/09/18 16:39:52.25 hyZ+D4Gw.net
ひとつものを売ってきたよ
だんだん整理できてきた

150:（名前は掃除されました）
20/09/18 16:42:29.98 OXmsEnbY.net
>>146
断捨離とは自分と向き合う作業であり他者に強要するものでは決してない
その辺履き違えて断捨離の流行に乗る人のせいで断捨離は世間的なイメージが悪くなった

151:（名前は掃除されました）
20/09/18 16:47:55.07 JuEFsOqk.net
断捨離して気分がハイになってると

152:「断捨離＝絶対正義」と勘違いした感覚になって他人にも「これが正しい」みたいに押し付けし始める

153:（名前は掃除されました）
20/09/18 17:03:13.11 vqE2PQ81.net
教育を断捨離

154:（名前は掃除されました）
20/09/18 17:06:29.68 5/B83VtW.net
説教臭いのは全部NGして断捨離

155:（名前は掃除されました）
20/09/18 17:12:08.23 Qp0LA87H.net
>>151
つまり…元祖から断捨離ってこと？

156:（名前は掃除されました）
20/09/18 17:38:39.80 2qU++LwG.net
説教臭いというより胡散臭いって感じ

157:（名前は掃除されました）
20/09/18 20:08:59.22 JmpW9d3X.net
>>148
そんな事じゃあゴミ屋敷の弁護になってないよね
世間の流れは法制化だもの

158:（名前は掃除されました）
20/09/18 22:01:31.09 OXmsEnbY.net
>>154
なぜゴミ屋敷を弁護しなければならないのか
間違った断捨離をするから脳内ごちゃついて支離滅裂な事を口走るんだよ、それこそ反省したら？

159:（名前は掃除されました）
20/09/18 22:08:38.12 JmpW9d3X.net
>>155
世間の流れが法制化だって自覚はあるんだw
ちなみに自由と自治はセットだから片付けられない人には仕込むのが教育の正解だよ

160:（名前は掃除されました）
20/09/18 22:46:44.14 OXmsEnbY.net
>>156
家族の物を思い通りにしようという間違った断捨離法を否定したら=ゴミ屋敷の擁護になるって論理は不正解だよ

161:（名前は掃除されました）
20/09/18 23:14:05.21 JmpW9d3X.net
>>157
同一論理だよ

162:（名前は掃除されました）
20/09/18 23:16:25.62 ddq3Iez+.net
頭おかしい

163:（名前は掃除されました）
20/09/18 23:18:59.38 8xNXznJT.net
草

164:（名前は掃除されました）
20/09/18 23:23:16.76 JmpW9d3X.net
片付けられないんだからしょうがないよ
自分でできるようになるんだよ

165:（名前は掃除されました）
20/09/18 23:58:33.97 M00ivQYn.net
断捨離を違えるとこうなる

166:（名前は掃除されました）
20/09/19 09:32:45.03 QQGBW45S.net
>>128
自分もそれで現金は1万円札3枚で小銭数枚で現金持ち歩かなくなって身軽になった

167:（名前は掃除されました）
20/09/19 16:53:06.30 tNSl1WzA.net
>>135
まとめていくらで売るという方法もあるよ
ジャンルに一貫性があれば売れる
少年漫画200冊！とか
同人誌100冊！とかでね
 >>157
基本家族のものをやらない方が良いとは思うが、
法的にも幼児のものは親がやっても問題ないんじゃないか

168:（名前は掃除されました）
20/09/19 18:12:53.49 Ap+Zo4mP.net
そもそも所有権は全部親だもの
チビ養ってやってんだから断捨離に文句言われる筋合いは誰にも無い
チビに限らず夫のガラクタを代わりに捨てても問題ならないのは、専業主婦でも財産分与は半々だから家のどれでも物質の半分は自分の物だから捨てる権利がある
説教臭く揚げ足取りで断捨離を否定してるけど片付けられない荒らしが騒いでるだけ

169:（名前は掃除されました）
20/09/20 04:23:25.99 AYk46CJn.net
夫のガラクタを勝手に捨てるのはまずいでしょ
妻の要らない服やバッグや靴を勝手に捨てられてもいいの？
それやられたらDVとか喚くんでしょう
DVだよ

170:（名前は掃除されました）
20/09/20 06:52:52.05 qVfkY9Gu.net
そんなこと言ってるからゴミ屋敷になるんだよ
放ってたら無限に増える尻拭いは誰がする
子どものだから大手を振って捨てるんじゃない
ゴミ捨てるのは日々の家事だから夫のでも親のでもまずくならない

171:（名前は掃除されました）
20/09/20 10:07:05.13 6Vr2jCSv.net
断捨離は自分の内面と向き合いながらするから自分のもの以外は勝手に捨てないよ。
配偶者の物が共有スペースにあったら本人の持ち物の部屋へ持って行くくらいはするし、子供の物も低学年くらいまでは一緒にしてる。
うち断捨離しましたに出てきた気の強い奥さんが家族とそういう事で衝突してたから家族のものを勝手に捨てるのはお勧めしない。

172:（名前は掃除されました）
20/09/20 11:22:11.60 6zCMxCUS.net
オッサンなのにゲームしてたけどさすがに卒業しなきゃと思い
ゲーム機売ってきたよ
おこづかいになったのでもっと意味のあることに使う

173:（名前は掃除されました）
20/09/20 11:27:29.56 uHHV1VdI.net
次はスマホゲーでガチャ課金だ

174:（名前は掃除されました）
20/09/20 11:32:35.11 6zCMxCUS.net
>>170
絶対やらないよ
スマホでゲームやる気にはならないなー
パソコンでトランプゲームならやるかも

175:（名前は掃除されました）
20/09/20 12:07:26.40 CGfVcghT.net
ハンカチは何枚が適正？
普段使うのはハンドタオルばかりで薄いコットンのは全然使わない
冠婚葬祭でもハンドタオルで別にいいと思う
薄いやつって汗を拭くのも手を拭くのも実用性があまりない気がする
思い切って全部捨てて新しいの買おうと思ってるんだけど5枚じゃ少ないかな？
真夏の汗がすごい時はもうタオルがいい

176:（名前は掃除されました）
20/09/20 13:39:37.49 ZJkxYy+B.net
人それぞれ適正枚数は自分で判断するものじゃないの
自分は５枚もあれば充分すぎるけど。同じくハンカチ全く使ってないw

177:（名前は掃除されました）
20/09/20 13:39:37.88 ZJkxYy+B.net
人それぞれ適正枚数は自分で判断するものじゃないの
自分は５枚もあれば充分すぎるけど。同じくハンカチ全く使ってないw

178:（名前は掃除されました）
20/09/20 13:41:04.75 ZJkxYy+B.net
金持ちが断捨離ってどやっても全然凄いと思わない、簡単に買えるんやから。
買える余裕が全くないのにバンバン手放してる断捨離アンの境地はわかるまい

179:（名前は掃除されました）
20/09/20 14:06:04.22 aIiLAwua.net
>>169
おめでとう
新しい趣味初めてね

180:（名前は掃除されました）
20/09/20 14:09:31.76 6zCMxCUS.net
>>176
ありがとう

181:（名前は掃除されました）
20/09/20 14:32:36.83 kZv37M6I.net
>>175
買えるのに買わないなら凄いだろ
金が無いからってあんまり卑屈になり過ぎるな

182:（名前は掃除されました）
20/09/20 17:08:35.58 09GLrGlP.net
ハンカチは2枚持ってる
洗い替えは1枚あれば個人的には十分、すぐへたるものでもないし
見た目が野暮ったく見える気がするのでタオル地じゃなく薄いコットンのを重宝してる
ポケットに入れても響かないのも重要視してる
夏でもスポーツするでもない日常生活程度ではそんな汗噴出しないから
汗が滝の様に流れるならタオル一択でしょうね

183:（名前は掃除されました）
20/09/20 17:18:47.74 09GLrGlP.net
>>175
普通の子どもが好き放題遊び回ってる頃に勉強を頑張り、一流大学に入って一流企業に入って精神的肉体的にハードな仕事をし勉強しつづけ
様々な努力の末、自由の代償として金を得たのに物欲を抑えるのはとんでもないことだよ
その手の論点で言うなら普通に生きてきた普通の人間が断捨離する方が凄いとは思わない

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