革靴ブランド格付けその22

革靴ブランド格付け � ..

163:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:19:14 ZOI5qUyd.net
>>156
それが歴史つまり伝統なんだよ

だから新参は新参なりにオリジナリティを出せなければ猿真似を脱せない

サントーニは比較的に新参だが古参のブランドを真似て無い

そこが三流ブランドか一流ブランドに成れるかの分岐点だね

山長は模倣ばかりだし革質を落としたから最早ザコだよ

164:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:20:42 ZOI5qUyd.net
革質から言えば、かなり割高

165:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:43:59 UCVw7tpZ.net
革質落ちたかも知れないけど、現行でもクロケ、チャーチより革質良いでしょ
総合的にみてこのクオリティでこの値段は凄いと思う。　海外メーカーの10万相当くらいのものじゃないかね。

166:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:49:51 4E0nSARI.net
>>1
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167:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:56:03 mnyiypYk.net
>>160
「この価格はひどい→ちょっと高い」と、ちょっと突かれただけでコロっと言うこと変えるダサいお前の意見には何の価値もねーよ
山長アゲたいだけだろ

168:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:56:57 H8gUpvWu.net
話題にならないが今の山長チャーチクロケより大塚の7万くらいの方が作りも革も良いと思うぞ
アンダー10万なら大塚がいい

169:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:58:51 ZOI5qUyd.net
>>160
絶対にクロケの方が革質は良い
良くてチャーチと同等だよ

日本人の足型を追及したって事しか取り柄が無いのが山長

ちなみにクロケも山長も見た目のステッチワークが綺麗だからと言って作りが良いとは言えない

革靴は奥が深いから

170:足元見られる名無しさん
20/05/25 20:00:06 ZOI5qUyd.net
>>163
同意

171:足元見られる名無しさん
20/05/25 20:19:43 v3CFTTKX.net
チーニーマンは話が長い割に中身がスカスカの抽象的主観的な話ばかり

172:足元見られる名無しさん
20/05/25 20:20:43 H8gUpvWu.net
現行の山長は革悪いと思う
昨年特に酷くなってた
昔のは良かったけどね

173:足元見られる名無しさん
20/05/25 20:27:30.58 8SCvnfW9.net
大塚はデザインがどうも好きになれない

174:足元見られる名無しさん
20/05/25 20:36:11 ZOI5qUyd.net
>>166
>>140

175:足元見られる名無しさん
20/05/25 20:37:08 pjYdB7U4.net
10万以下のストレートチップならグレンソンのアクリントンとか
シェットランドフォックスのケンジントンも良いと思うが

176:足元見られる名無しさん
20/05/25 20:54:57 SRrxA8lw.net
REGALが50だとしたらチー二ーは55ぐらい
チャーチで58ぐらい？
そんなイメージ

177:足元見られる名無しさん
20/05/25 21:00:03 WwCQrLv4.net
グレンソンは好きだけど、英国製でないってきいてからちょっと残念。

178:足元見られる名無しさん
20/05/25 21:04:53 8zecCqb9.net
>>171
個人的にRegal＝Barker＝Allen edmondsですかね
各国のリーガル的ポジションのメーカーとしてBarkerとAEを挙げたい。
スペインにそのポジションのメーカーがないかな？と思ったんですが、BerwickよりもCarminaかなあ・・・と思いました。
Meerminは中国製なのでパス。

179:足元見られる名無しさん
20/05/25 21:06:25 o83Z6Ls9.net
10万で一足なら、足合うところで日本製MTOかな
セール可ならサントーニ

180:足元見られる名無しさん
20/05/25 21:10:40 H8gUpvWu.net
10万をフルに使うなら山長のパターンオーダーなら革もいいし作りも安定してて足にも合いやすそう
10万以内の既製品なら大塚かフォックスの上位モデルでいい
サントーニでセールにかかって10万切るのは下の方のラインじゃないかな
海外の通販サイトとか巡ってるなら違うだろうけど、日本のデパートだとセールでも高いというかセールしてやっと普通の価格になってる気がする

181:足元見られる名無しさん
20/05/25 21:27:57 FU63DZ3F.net
>>173
それならヤンコじゃね？

182:足元見られる名無しさん
20/05/25 21:44:18 dO19GjUe.net
>>170
グッドマッケイをどう評価するかだよね

183:足元見られる名無しさん
20/05/25 22:02:03 8zecCqb9.net
>>176
あ～Yanko忘れてました。一族からどっかに買収されて、どこの傘下になったんでしたっけね。
Yankoでいいかｗ

184:足元見られる名無しさん
20/05/25 22:29:24 L9RtD1J5.net
ある程度以上の革靴なんてぱっとみて違いなんてほぼわからないんだから
わざわざ高い靴履くのはブランド力があるからだろ

チャーチの靴履いてるっていえば知ってる人は結構いるが(レディースも割と人気だから女でも高級靴として結構知ってる)

「山陽山長の靴履いてます」ってステータスになるか？
革靴マニア以外からは安物扱いされるリスクも高い

185:足元見られる名無しさん
20/05/25 22:44:31.86 mQNoCskS.net
個人手に山長でコスパ良さそうと思うのは
10万は税込みでちょっとオーバーしてしまう勘三郎や匠友之介辺り
同僚が所持してるのはこれらで、細部の丁寧さとか見る分にはすごく良さげ
ここ数年で買った物だけど10万なら革質も十分合格点で
自分が靴ビギナーなら選択肢になったと思う
（履き心地や経年変化は所持してないので分らないが・・・）
ただショップでざっと眺めても7万位ラインは魅力を感じないかなあ

186:足元見られる名無しさん
20/05/25 22:49:27.38 iWeCxUeO.net
同じモデルを5足くらい並行して履いてから革質語ってもらわんとな。
100足履いてこようがそれぞれのモデルで個体差はある。品質の均一化なんてロブですらできてないよ。

187:足元見られる名無しさん
20/05/25 22:50:15.13 iWeCxUeO.net
格付けスレに革質だの作りだの関係あるか？

188:足元見られる名無しさん
20/05/25 22:54:20.16 H8gUpvWu.net
格付けの構成要素が革質と作りとブランド力なんじゃないの？

189:足元見られる名無しさん
20/05/25 23:00:10.87 mQNoCskS.net
>>183
自分もそういった総合力が格付けだと思う派なんだけど
造りは格付けに加味しないという人もこのスレにはいて
定期的に論議されるこのスレのお約束やね

190:足元見られる名無しさん
20/05/25 23:02:18.40 WwCQrLv4.net
品質の格ではなくてブランドだからねぇ。

191:足元見られる名無しさん
20/05/25 23:11:19.41 qjJyyLip.net
>>170
アクリントンはまだ売ってるの？ディスコンじゃない？

192:足元見られる名無しさん
20/05/25 23:15:39.68 qjJyyLip.net
クロケは337よりも348が足に合うんだけど革の質の点でハラムはちょっと
ジョージクレバリーの348のストレートチップはすごく欲しい

193:足元見られる名無しさん
20/05/25 23:17:54.21 iWeCxUeO.net
すまん。
革質だの作りだのってのがいきすぎてる感があってね。狭ーいところに。
そうなると争い？諍い？になってお決まりの、この時期のなんちゃらは、○○足履いたが、ってのがウジャウジャと。証明のしようがないことばかりでさ、流れ変えてくれ。
不毛なマウント合戦やめてさ、この靴いいね、あの靴もいいねってできないもんかね？
つーわけで、ロムに戻ります。
聞いてくれた人、ありがとう

194:足元見られる名無しさん
20/05/25 23:27:58 FU63DZ3F.net
ミドルレンジが褒められるとハイクラス持ちがすかさず価格差も考慮せず「あんなのクソだ」って始めるからな。良い靴履いてるのに余裕ないねえ。

195:足元見られる名無しさん
20/05/25 23:53:04 H8gUpvWu.net
あーなるほど
作りの評価って靴としての構造と作業の精密さの2軸があるんだよね
構造ってのはウェルト靴ならウェルト靴の真価を発揮できるかどうか
精密さっていうのは縫い目が細かいか、歪みが無いかとかそういう面
例えばチャーチは縫い目やメダリオンがよくズレてるから精密とは全く言えないけど
修理で剥がそうとすればすぐ剥がせたり出し縫いとすくい縫いがしっかり分かれてたりしてるから構造は非常に良い
山長はかなり精密に作ってはいるけど、三陽の都合でかなり外見を細くしなきゃいけないからバラしてみると
出し縫いとすくい縫いが被ってるところが結構あるしコバの余裕も少ないからウェルト式の長所はあまり活かせてないし、ダミーの縫い目付きのマッケイにした方が構造的には良くなると思う
グリーンとかジョンロブとかは構造も精密さも両方とも高レベルだから作りがいいねっていう評価になる
山長作ってるセントラル靴も他ブランドでウェルト周りを普通にした靴を作ってて、それは作りがいいと思う
付け加えればヒドゥンチャネルとかベヴェルドウェストとかフィドルバックとか半カラス仕上げとか矢筈コバとかピッチドヒールとかそういうのは正直どうでもいいというかデザイン上の問題
雑誌でよくこういうのが高級靴の

196:証みたいに言われるけど、後ろ3つは完成後でも改造できるし伏せ縫いしてるのは履いてる人が殆ど外歩かないような高い階級っていうアピールだしベヴェルドってのはビスポークオーダーしたその一人の足にだけ合えばいいから余計な所を絞り込んでるだけだしフィドルバックも横から見たときのソールの踏まず部分の薄さを追求した時にシャンク入れるスペースを確保するための構造にすぎない

197:足元見られる名無しさん
20/05/26 00:15:16 UDFzrL2U.net
あちゃーこれはキツい

198:足元見られる名無しさん
20/05/26 00:16:26 dPr/LpKd.net
いつも思うけど革質革質語る人って何者なのかと思う
タンナーにでもお勤めなんですかね

199:足元見られる名無しさん
20/05/26 00:17:47 hMFKhIWD.net
自称革質が分かる人は沢山いるね
本当に分かってんのかは知らんが

200:足元見られる名無しさん
20/05/26 00:21:19 i5xu63Bw.net
>>150
格好いい都市の名前もカタカナで書かれてたら格好悪いぞw
GUCCIの腕時計にグッチ表記されてるのとか

201:足元見られる名無しさん
20/05/26 01:12:07 DH9dllxo.net
革質がどうとかを文字だけで説明しようとする奴多すぎだろ
画像あげてチーニーのインペリアルがこうで旧チャーチやロブと互角とか教えてくれ
意味不明な持論連投するの本当ウザいわ

202:足元見られる名無しさん
20/05/26 01:35:31.22 hMFKhIWD.net
>>195
それね
文字だけだと履き皺が細かいとかしか言えないし

203:足元見られる名無しさん
20/05/26 05:54:30.86 19M6pVUD.net
>>195
チーニーの実力を魅せつける最高峰ライン“インペリアルコレクション”が到着
URLﾘﾝｸ(www.british-made.jp)

204:足元見られる名無しさん
20/05/26 06:56:06 19M6pVUD.net
HOLYROOD/ホーリーロード（オークバークソール,カーフ）
URLﾘﾝｸ(www.british-made.jp)

このダブルモンクはウィリアムとウェストミンスターに次ぐレベルでは？

チャーチやクロケットにこのレベルのダブルモンクがある？

205:足元見られる名無しさん
20/05/26 07:30:38 xshKFnfn.net
URLﾘﾝｸ(www.fashion-press.net)
だいたい、フォスター、ガジアーノ、アンソニークレバリーがあるしな。

206:足元見られる名無しさん
20/05/26 08:02:28 E5dsWkvi.net
>>198
バランス悪いねぇ　　

207:足元見られる名無しさん
20/05/26 11:32:22 8VKiIRlR.net
>>195
明日から仕事忙しいスケジュールなんだけど今日時間あるので
今から僭越ながら手持ちで良い革だと思う物の画像を幾つか上げてみる
iphoneのカメラで肉眼で見るよりどうしても
画像だと差が出にくいのはご容赦下さいな

208:足元見られる名無しさん
20/05/26 11:39:02.01 osS6kB6y.net
せっかくあげてくれてるチーニーも、商品としての靴じゃ分からんよな。そりゃきれいに見えるよ、商品としては。
言われてるようにオールデンあたりはコーティングだってあるくらいだから、結局のところ革質を語るに、履いてる靴をもって測るならありだろうと思う。ヨレ、シワは尺度になり得る。

209:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:11:40.44 8VKiIRlR.net
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)
左から
グリーンチェルシー82Ｄ　比較的最近ので、まあ普通のグリーン
グリーングラッドストーン　８０８Ｅ　結構古い物ので革質現行より明らかにいい
（靴全体の肌理細やかさが違う。次のロブパリと同じ位の品質）
ロブパリ　ナシュビー　バイリクでも２０１５年？の復刻でもないオリジナル
それなりに履いてるので履き皺は強め（画像だと特にそう見えるかも）ですが、
肉厚でやっぱり高級感ある
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)
グラッドストーンとナシュビーのアップ画像

210:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:15:27.57 pdG3mv5s.net
履きジワは磨き方で全然変わるから参考にならない
ロウ分が強い油性クリーム塗り重ねてるとシワのところにロウが溜まって履きジワがキツく見える
逆にロウ分の少ないデリケートクリームや乳化性クリームでケアしていれば履きジワが目立ちにくい
シワの綺麗さは、
乳化性クリーム中心に磨いてる5万の靴>油性クリーム塗り重ねてる15万の靴

211:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:30:30.62 8VKiIRlR.net
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)
左から
ジョンロブナシェビー　また乗せたのは比較基準用
タニノクリスチー　このタニノは未使用ですがＢＡＢＹ　ＢＯＸは肉厚ではなくて
　　　　　　　　　柔らかい革ですが光沢感良し、肌理細やかさ良し
旧旧チャーチ　ワックスを塗り込んでいるわけでもないのに肌理がすんごい細かい
　　　　　　　皺の入り方もすごく繊細、黒の光沢感がとにかく美しい
　　　　　　　（安っぽい光り方ではなくて奥から滲み出るような黒）
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)
ロブパリと旧旧チャーチのアップ
繰り返しになりけど、iphoneのカメラ画像じゃあまり差がないように映ってるますが
実物は差がもっと顕著です。
あと、今回の画像アップは革質比較が主目的なので、クリームやワックスを
塗り込んでない手持ちを上げてますので、「汚い、手入れしろよ！」とか言わないでｗ　　　　　　　　　

212:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:37:05 QyK60x6F.net
>>202
噂のアルフレッド…
今ちょうど履いてたから脱いで一枚

URLﾘﾝｸ(imgur.com)

213:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:38:31 8VKiIRlR.net
オマケ
黒ばかりでなんなので、茶系で革質お気に入りの2足を
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)
タニノ（上と同じくＢＡＢＹ　BOX)とグリーンのビスポーク

214:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:40:30 QyK60x6F.net
正面から…

以上

URLﾘﾝｸ(imgur.com)

215:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:42:14 osS6kB6y.net
>>204
では何を参考にするの？教えてよw

216:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:47:32 CfkAbry7.net
もうブランドの格付けでもなんでもないじゃん？
まあ良いんだけど

217:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:49:20 iAfZjXiJ.net
ぶっちゃけ違いがわからないけどこれだけちゃんと靴持ってる人の意見だと分かるとちゃんと受け入れられるから画像は付けてもらえるとありがたい
忙しい中ありがとう！　個人的に旧旧チャーチが一番綺麗に見えるかな

218:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:55:42 osS6kB6y.net
>>211 に同意
アップしてくれた人ありがとう！
どれもキレイ。手入れ一つで見た目が変わるのも分かる。
履き皺が参考にならないと言い切る人の説得力のなさと言ったら、ないわw
確かにブランド格付けとは違う路線になったけど収穫あったんじゃないか？
いろいろ炙り出せたし、ほんとありがとう。

219:足元見られる名無しさん
20/05/26 13:11:10 BbGdCf3M.net
見た目の議論なら、皺の入り方とかはそうだね

でも履き心地って観点もあるよね
ジョンロブやグリーンの、あの向こうから吸い付いてくるような感覚は個人的にクセになってるけどね

220:足元見られる名無しさん
20/05/26 13:15:38 r/xraAWF.net
ずっと>>1の独断なんだが？
格だの革質だの、何言ってんだかｗ

221:足元見られる名無しさん
20/05/26 13:23:20 WJMTalXW.net
>>204
それは無いわ。
低品質な革のダンボール皺は乳化性だろうが何だろうが同じ。
ガジアーノなんてリムーバー無しのワックスのみが中の人の推奨だし。

222:足元見られる名無しさん
20/05/26 13:27:13 WJMTalXW.net
既成でアニリン系だと福田さんとアンソニークレバリー、EGTDが良い。あとロブオックスフォード。
まあ値段なりに良い革使ってるということだね。

223:足元見られる名無しさん
20/05/26 14:24:26 2OUsFcAG.net
>>203
ちゃんと磨いた方がよくない？　全く手入れしてないだろ　　全体的に白い皺たくさんあるやん　水分と油分ちゃんと入れてるか？　　

224:足元見られる名無しさん
20/05/26 14:30:53.09 r/xraAWF.net
>>217
だとしても >>205の皺の入り方はやはり違うな
右のは８万円前後の靴によく見かける感じだけど、左の方は革のきめ細やかさが見て取れる
自分も15年前のグラッドストン持ってたけど、皺の入り方は他とは段違いに美しかった。
今の手持ちだとベーメルが近い。
ウエストン310は全然。言われてる高いレベルだなんて全く思わない

225:足元見られる名無しさん
20/05/26 14:33:55.93 rOJLPQ0z.net
いい靴の写真見るだけでも楽しいなぁ。
長年履いていい感じにエイジングしてるような写真もみてみたいです。

226:足元見られる名無しさん
20/05/26 15:02:08 CAQk4SP7.net
>>208
>>130の友二郎と比べてステッチが細かい

227:足元見られる名無しさん
20/05/26 15:22:09 E5dsWkvi.net
タニノやらビスポークやら出てる中、叩かれるのも覚悟で便乗してあげてみます。ロブグリーンばかりだと良かったんだが、そういうわけにもいかず申し訳ない。

左　グリーン　バークレー
右　山長　友次郎PO
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

左　ウエストン310
右　ロブパリウィリアム
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

左　チャーチディプロマット
右　グリーン　チェルシー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

左　クロケットチェルシー
右　チャーチシャノン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

ゆくゆく
ウエストン310黒、ゴルフ黒
EGバークレー黒、ドーバーダークオーク
パラブーツPoe茶
あたりから2～3足追加で欲しいと思ってます

228:足元見られる名無しさん
20/05/26 16:00:04.52 nbQhDu5F.net
それ履いてる？
なんか新品みたいだな

229:足元見られる名無しさん
20/05/26 16:05:48.06 yXpgdWwb.net
>>221
いいね。
しかしもっと履き込まないとあまり面白味がない。上の人の靴みたいな迫力がないかな。
茶のバークレーなんて履き込んで色が沈んで艶が出てくるともっとカッコ良くなると思いますよ。

230:足元見られる名無しさん
20/05/26 17:15:26.05 /k6SPaf3.net
靴が多くて履きこめないよねー
自分も埃払わないと

231:足元見られる名無しさん
20/05/26 17:28:46 poDVU/93.net
色々履いてきたけど黒革はヨウヘイフクダが一番良かった。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
靴下がダサいのは気にしないで欲しい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

232:足元見られる名無しさん
20/05/26 17:55:20.45 QyK60x6F.net
帰宅したのでチーニーインペリアルコレクションホリーロードを…
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

233:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:13:26.74 r/xraAWF.net
>>225
いい革なのが良くわかる

234:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:21:34 xshKFnfn.net
革でわかる？

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

235:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:28:47 QyK60x6F.net
>>200
上のホリーロード… バランス悪いか？

俺は>>198じゃないけど

236:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:30:45 E5dsWkvi.net
>>228
リーガル？

237:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:30:52 i5xu63Bw.net
>>204
皺の入りかたには綺麗汚いは有るだろ

238:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:38:18 E5dsWkvi.net
>>229
好みの問題だろうが、俺はあまり好きなバランスじゃないかな　ジョンロブウィリアムとかと比較すると、バックル部分が占める比率が小さく、キャップ部分が気持ち小さいのか、ヴァンプ部分がかなり主張されており、全体的にのっぺりした印象を受けてしまう

239:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:43:38.63 QyK60x6F.net
>>232
完全に好みの問題だと思う
因みに、同じホリーロードでも黒のばあはバックルが銀で一回り大きい
このホリーロードはかなり履き込んでるけど、これ以上の履き皺が入らない
ア

240:ウトソールは一旦、真っ白に成るけどサフィールノアールのソールレザーローションで写真レベルまで回復する革質に関しちゃゴミと言ってる人間が馬鹿に見えるレベルだよ

241:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:45:07.10 yXpgdWwb.net
>>225
これは凄いね。
>>228
これは残念ながら良い革じゃないね、、、
キャップにシワが入ってるのも残念。

242:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:50:13.46 yXpgdWwb.net
>>233
本人が気に入ってるのが一番だね
かなり履き込んでるっていう割にソールもヒールも全然減ってないですね

243:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:55:22.86 QyK60x6F.net
>>235
まず誤字失礼！
サフィールノアールのソールレザーローションを使ってるから
爪先なんかコバインクで補修しまくってる位に履き込んでるよ

244:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:10:25.47 8VKiIRlR.net
203です。
正直、色々叩かれるかと思っていたけど
 >>211
>>212
みたいに言ってもらえて嬉しいよ
粗い画像でも「旧旧チャーチの革質が違う」と言ってきた
自分の言葉も証明出来た（伝わった）かなと思うし
 >>217
手持ちの靴が増えすぎてて手入れがおいついてない・・・
履きたくなった時にしっかり磨くのが現状でごめん
（追伸、デリクリだけは定期的に全ての靴にいれてるよー）

245:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:11:26.42 QVYCmwQm.net
たしかに革のエイジング具合見るに結構履き込んでるね
こんなにソールが綺麗になるのなら、自分はソールオイル塗らない派だが今度塗ってみようかな

246:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:16:06 QyK60x6F.net
>>238
色々使って来た結果サフィールノアールのソールレザーローションが一番です！

247:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:17:55 QVYCmwQm.net
>>237個人的にはタニノクリスチーの革にゾクっとしました

旧旧チャーチはできればアップしてほしくなかった…宣伝になってしまうので…
旧旧チャーチのネガキャンをしますが、非常に繊細で尚且つ古い革ですので、試着しただけで裂ける可能性があります。

248:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:24:57 QVYCmwQm.net
>>239ありがとうございます
すでに色々なオイルを試されたんですね
それ買います

249:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:27:50 QyK60x6F.net
>>241
絶対の一押し！

250:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:28:57 jD6vUjTL.net
履きジワはどういうふうに手入れしてるかと、サイズがちゃんと合ってるかで変わるだろ

ジョンロブでもこういうシワが入るんだぞ？
履きジワで一喜一憂するのがアホらしいと思わん？

URLﾘﾝｸ(www.2ndstreet.jp)
URLﾘﾝｸ(www.2ndstreet.jp)
URLﾘﾝｸ(www.2ndstreet.jp)
URLﾘﾝｸ(www.2ndstreet.jp)

逆にもっと安い靴でもしっかりケアしてサイズが合ったものを履いていれば汚いシワは入りにくい

結論：履きジワは手入れとサイジングに大きく左右されるから革質を語る上でほとんど参考にならない

251:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:35:24 QyK60x6F.net
>>243
分かった！分かった！

ところで、君は革質の第一人者らしいから尋ねるが>>226の革質について、どう思う？

252:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:40:49 2OUsFcAG.net
>>205
いい具合にエイジングされてて素敵ですね　旧旧チャーチいいですねえ
>>221
凄く綺麗に磨かれていますね。　チャーチのディプロマットって思ってた以上に革質良さそうでびっくりしてます
>>225
流石ヨウヘイフクダ　まじで次元が違いますね　　ロブやグリーンよりもう一段上って感じですね

三者三様に素敵ですが、お三方はチーニーは履かないんでしょうか？　

253:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:49:47.65 nS0az7c3.net
雨なのにジョンロブ(アクアカーフじゃなく普通のカーフ)履いてるやつがいたwwwwwwwww

254:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:53:14.66 QyK60x6F.net
>>245
これこれ…
複数超一流どころの靴を所有している人達に向かって冷やかしが過ぎるよwww
でも。ゴミと言われるレベルじゃない事は伝えた積もり

255:足元見られる名無しさん
20/05/26 20:06:14.90 8VKiIRlR.net
>>240
入手経路が限られる（弾が少ない）ので、
これからライバルが増えそうな宣伝になるのは実は少し避けたい気持ちあった（笑）
裂けは怖いな・・・現状大丈夫だけど大事に履きます
 >>245
地方民だしノーマルチーニー見る分には食指が動いてなかった（未所持）
でも今回 >>240（新品でプロが宣伝用綺麗にとってあるであろう画像でない履き込んだ画像）
見て、10万ならインペリアルは買ってもいいかもしれないと思ったよ
自分は特にお金持ちというわけではないし、今一番欲しいのは
雨天用の7万のparaブーツだったりする靴好き人間なのでｗ

256:足元見られる名無しさん
20/05/26 20:09:23.73 8VKiIRlR.net
安価ミス失礼
✕ >>240
〇 >>226

257:足元見られる名無しさん
20/05/26 20:40:44.98 UDFzrL2U.net
>>243
はいはい

258:足元見られる名無しさん
20/05/26 22:41:53 9raWTPTV.net
またチーニーが始まってるね。
誰か隔離スレ作ってくれないかな。
何話してもチーニーの話題に引っ張ってくからうんざりする。

259:足元見られる名無しさん
20/05/26 22:49:37 xshKFnfn.net
ディスコンになって定番作れなかったこと、にも関わらず日本には在庫が残ってることがチーニーの評価でしょ
オードリーを定番にできたクロケットや大正義コンサル作り続けてるチャーチとはブランドの格が違うわな。

260:足元見られる名無しさん
20/05/26 22:56:30 2OUsFcAG.net
>>245
流石にはかないですね、、　すみません

261:足元見られる名無しさん
20/05/26 23:00:14 hMFKhIWD.net
チーニーは雨でも気兼ねなく履ける長所があるからね
グリーンとかロブとか各ビスポーク靴とかとは出る幕が違う

262:足元見られる名無しさん
20/05/26 23:00:50 UDFzrL2U.net
>>253
自爆w

263:足元見られる名無しさん
20/05/27 00:06:11.60 0XPIWLJr.net
結局普通のチーニーって履きこんだらどうなるの
画像上げてよ自分で試す気にはならないからさ

264:足元見られる名無しさん
20/05/27 00:20:54.21 n+BVFAPZ.net
インスタでも見てこいよ

265:足元見られる名無しさん
20/05/27 01:12:31.14 uShXgzl9.net
きたねーのばっかだよ笑　ある程度履いた状態の方が革質の差は如実に出るからね

266:足元見られる名無しさん
20/05/27 06:21:30 r6pEK7qS.net
>>251
過疎るよ

267:足元見られる名無しさん
20/05/27 06:44:48 3lAMkJEo.net
もう１つ同名の別スレあるじゃん？

268:足元見られる名無しさん
20/05/27 12:16:15 9L7Z0s8V.net
チーニーって革質は柔らかい？っていうか馴染む？

チャーチの革質が年々悪くなってきてるって聞くからどっちかを買うとしたらチーニーでもいいかなと思えるようになってきた。

British made ではチーニー推してるしね…

269:足元見られる名無しさん
20/05/27 12:34:18 6lZzn6Ls.net
チーニーはワインハイマー使ってるんやぞ？

270:足元見られる名無しさん
20/05/27 12:41:56 7u5Ta3Zi.net
ワインハイマーって何？

271:足元見られる名無しさん
20/05/27 12:44:53 0XPIWLJr.net
ワインハイマーとかイルチアとかアノネイとかのタンナー名だけで良し悪しなんてよく分かるよな
せめてワインハイマーのどの革の何等級なのかまで言ってくれないとな
タンナーブランドだけで良ければレイマーだってイルチアだしジャランスリワヤはアノネイだっけ

272:足元見られる名無しさん
20/05/27 12:45:10 0XPIWLJr.net
ワインハイマーとかイルチアとかアノネイとかのタンナー名だけで良し悪しなんてよく分かるよな
せめてワインハイマーのどの革の何等級なのかまで言ってくれないとな
タンナーブランドだけで良ければレイマーだってイルチアだしジャランスリワヤはアノネイだっけ

273:足元見られる名無しさん
20/05/27 13:08:11.66 PcxN0QH6.net
>>262
ワインハイマー使ってるのが何なの？
革には等級ってものがあるのを知らないのか？

274:足元見られる名無しさん
20/05/27 13:46:58 JUSKHP9O.net
アホなんですいませんでした。

275:足元見られる名無しさん
20/05/27 14:36:35 ha/iNJWJ.net
そうだとしてもひとつの品質の目安にはなるよね。得体の知れない革よりは。
それにDだっけ？仕入れてたとしても大事なのはその先のクリッキングだし。
まあ最近ワインハイマーは良い話聞かないけど。

276:足元見られる名無しさん
20/05/27 15:35:17 Xh3JwQbD.net
ワインハイマーを打ち出したのはガジアーノが早かったけどもう見捨てられたもんね。見捨てられたといえばチーニーからガジアーノは出て行ったんだもんな。
トニーがいたらラスト208なんてダサいの作らなかっただろうな。

277:足元見られる名無しさん
20/05/27 16:27:13 0XPIWLJr.net
目安になるかな？
ワインハイマーとかの有名タンナーは作ってる革のレベルが上から下まで幅広いからワインハイマーってだけで良いとは全く言えない
むしろ小規模タンナーの方がラインナップが狭い分安定するんじゃないの

278:足元見られる名無しさん
20/05/27 16:33:28 0XPIWLJr.net
雑誌か何かの記事でよくあるけど
この靴にはイルチア社のミュージアムカーフというジョンロブも採用している革を使っている
という文章を靴のことも論理も大して分かってない輩が
この靴はジョンロブと同じ革を使っている
みたいに誤って解釈した結果、有名タンナーの革は「全てが」高級ってイメージが付いてるだけじゃないかね

279:足元見られる名無しさん
20/05/27 16:53:20.21 JUSKHP9O.net
カルミナのミュージアムありがたがってるヤツがこの板にもいたなぁ

280:足元見られる名無しさん
20/05/27 16:55:00 o7m7rX1W.net
カルミナとかVASSのミュージアムはひでえよ

281:足元見られる名無しさん
20/05/27 17:05:12 0XPIWLJr.net
そういやVASSのミュージアムって悪いの？
今度買おうと思ってたんだけど普通のボックスカーフにした方がいいかな
自分が知ってる良くないミュージアムカーフは国産だとペルフェットかなぁ
価格的に仕方ないんだろうけどね

282:足元見られる名無しさん
20/05/27 17:21:26.34 3lAMkJEo.net
GGはワインハイマーやめてどこにしたの？ゾンタ？

283:足元見られる名無しさん
20/05/27 17:31:24.00 ha/iNJWJ.net
>>275
やめてない

284:足元見られる名無しさん
20/05/27 17:32:43.99 ha/iNJWJ.net
>>271
イルチア、ゾンタのミュージアムって等級分けあるの？
聞いたことないが

285:足元見られる名無しさん
20/05/27 17:33:18.51 J4uJ+P3a.net
ファッションと美容業界は優良誤認スレスレで成り立ってる

286:足元見られる名無しさん
20/05/27 17:39:28.06 GhL8f1HP.net
店頭で何回か見れば明らかに差があるのはわかる。ロブのシワは自分のじゃないとあんまり見かけないかもしれんが

287:足元見られる名無しさん
20/05/27 17:45:45.31 dvnqzcuh.net
いま既成で一番いい革使ってるのはガジアーノかフォスターじゃないの？

288:足元見られる名無しさん
20/05/27 17:47:28.68 bXIpYIOR.net
ミュージアームカーフに等級ってあるの？
ソース出せよ
出せなかったらフェイク確定

289:足元見られる名無しさん
20/05/27 17:50:42.26 GhL8f1HP.net
ミュージアムだけはすべて同じと信じて生きていけよw

290:足元見られる名無しさん
20/05/27 17:52:59.30 c0wK/jBT.net
カルミナのミュージアムカーフ
ミュージアムカーフ×プレーン×カルミナ
URLﾘﾝｸ(tradingpost.jp)

291:足元見られる名無しさん
20/05/27 17:58:28.99 0XPIWLJr.net
>>281
俺に言ってるのかな？
俺はミュージアムカーフにイルチアやゾンタが等級を付けて販売しているなんて一言も言ってないけど
なんかおかしくない？
他人を攻撃したいだけじゃないの？
ミュージアムカーフの等級ってどこから出てきたの？

292:足元見られる名無しさん
20/05/27 18:05:27.20 n+BVFAPZ.net
うーんこの…なんだろうな
なんで嘘臭くて安っぽく見えるんだろ

293:足元見られる名無しさん
20/05/27 18:25:00.39 0XPIWLJr.net
ちなみにミュージアムカーフっていう商品名の革があるんじゃなくて、ムラ染めされた革を俗にミュージアムカーフって呼んでるだけでしょ
等級付けるのはVocalouとかVeganoとかBetis Radicaの個別の革に関する話であって、ミュージアムカーフに等級があるってのは変な表現に感じるね
281が言ってるのはロブもチーニーもブラックカーフを使ってるんだから違いはないだろっていう明らかにオカシイ内容だよ

294:足元見られる名無しさん
20/05/27 18:29:47.42 FXGQvrCT.net
こんなシワついたら俺なら自殺する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

295:足元見られる名無しさん
20/05/27 18:30:31.91 ORYgEJqs.net
ミュージアムカーフはすべて同じところが作ってるって思ってたのかな。

296:足元見られる名無しさん
20/05/27 18:33:03.69 twE0wLZC.net
>>287
さすがにコレはサイズが合ってないだけでは・・

297:足元見られる名無しさん
20/05/27 18:40:24.51 0XPIWLJr.net
>>287
これは…
ツリーも入れてなさそう
どこの靴だろう

298:足元見られる名無しさん
20/05/27 18:44:25.09 3qoTw+xq.net
>>287
ここまで大袈裟じゃないけど俺の靴だいたいこの形にシワつくわ
ちなみに足はギリシャ型です

299:足元見られる名無しさん
20/05/27 18:47:43.12 +osrBvZD.net
>>287
自殺するような分不相応の靴を買うべきじゃない

300:足元見られる名無しさん
20/05/27 19:11:52.58 utgOoaNN.net
>>271
それはロブと同じ革を採用してるとしか読めないので雑誌の書き方が悪いな

301:足元見られる名無しさん
20/05/27 19:12:15.59 +mh+XgMS.net
批判されるのは覚悟であえて書き込むがベルの
ベネチアレザーが一番好き

302:足元見られる名無しさん
20/05/27 19:14:45.79 ha/iNJWJ.net
>>286
質問の仕方が悪いのかなぁ。
ゾンタ社のミュージアムカーフは一種類なのか複数種類があるのかどちらですか？
で答えられますか？
ロブとチーニーは黒革のタンナーも違うから等級の比較も何もないし、例えとして不適当では

303:足元見られる名無しさん
20/05/27 19:35:47 H2J0R9tO.net
>>261
靴の種類による

昨日、写真を上げたアルフレッドは革は柔らかいけど他の一流どころと比べると少し薄い
甲の部分に、プレメンテでサフィールノアールのスペシャルナッパを入れてからクリームを塗ると革に厚みが出てモチモチに成るのと磨き上げた時の輝きが違う

タッセルローファーのハリーは革がブ厚く硬い
最初は靴擦れ必須
だけど、馴染んだ時の雰囲気は此処の70以上のブランドの靴と並べて全く見劣りしない

インペリアルコレクションは柔らかく厚く非常に良く馴染む
これは此処の70以上の靴と互角

因みにアルフレッドは比較的に革が薄いと言ってもChurch'sと互角にガシガシ履ける靴

304:足元見られる名無しさん
20/05/27 19:38:34 0XPIWLJr.net
君に宛てた投稿ではないけど

イルチアはなめし方や規格の違いで複数種類
ゾンタはなめし方と規格は同じで色だけ違うから1種類
じゃなかったっけ？
次に君はゾンタのミュージアムカーフに等級分類はあるのかと聞きたいんだろうけど、ゾンダには無いよ
代わりにイルチアよりずっと安いけどね
　
俺が雑誌の例に出したミュージアムカーフはカラー分類としてのミュージアムカーフであって同じタンナーの同じ革の話ではないでしょ
ミュージアムカーフをブラックカーフに置き換えても論理は変わらない
ロブもペルフェットもミュージアムカーフを使っているが
ロブが使っているミュージアムカーフとペルフェットが使っているミュージアムカーフは
同質のものではないと言いたいのであって
同じ論理をロブが使っているブラックカーフとチーニーが使っているブラックカーフに当てはめているんだけど、何かおかしいかい？

305:足元見られる名無しさん
20/05/27 19:44:46 LWfGtIwp.net
>>287
これで革質悪いとかアホすぎだろ
サイズあってないのとちゃんとケアしてないだけ

306:足元見られる名無しさん
20/05/27 19:50:45 GhL8f1HP.net
そんな事も分からない奴が革質について語ってるんだもんなw

307:足元見られる名無しさん
20/05/27 19:57:22 LWfGtIwp.net
5万くらいの靴でもサイズ合ってちゃんとケアしてたら変なシワは入らないし
ロブでもグリーンでもサイズ合ってなかったら変なシワが入る

革質を比較するなら「両方サイズが合っていて適切なケアをしている」という前提じゃないと意味がない

308:足元見られる名無しさん
20/05/27 20:04:19 apH/shJ9.net
>>297
そんなことは多分ここにいる住人はみんな分かってる。誰もミュージアムカーフがひとつのタンナーでしか作ってないなんて思ってないよ。

309:足元見られる名無しさん
20/05/27 20:07:43 JOYt+k9s.net
気に入ったのを買うだけで
革が～とか

310:足元見られる名無しさん
20/05/27 20:07:53 GhL8f1HP.net
思ってそうな奴もいると思うけど

311:な。。良くこの流れでそう思えるな？

312:足元見られる名無しさん
20/05/27 20:13:30 apH/shJ9.net
まあ　>>281と>>282がアホ過ぎるだけだと思うが

313:足元見られる名無しさん
20/05/27 20:16:48 0XPIWLJr.net
>>301
それは凄いね
じゃあなんでゾンタのミュージアムカーフに等級が無いのかを教えてくれ

314:足元見られる名無しさん
20/05/27 20:25:40 H2J0R9tO.net
横からだけど、確かに>>287の状態は酷いね！

これ見たら製造者は泣くレベル

革の良し悪しは別として…

315:足元見られる名無しさん
20/05/27 20:25:46 apH/shJ9.net
>>305
毎回ズレますねー。

ゾンタに問い合わせれば？

316:足元見られる名無しさん
20/05/27 20:36:58 H2J0R9tO.net
>>287
これって察するにホールカットじゃないか？
(間違ってるかも知れないが…)

履き皺は二度と回復しないし、こんな扱いを受けたら高級靴も安物と同然だと思うよ

317:足元見られる名無しさん
20/05/27 20:47:16 0XPIWLJr.net
>>287
多少の改善はできると思う
横向きにV字になってる部分がクラックになってなければだけど
これ多分爪先が大分反り上がってるから一度丸洗いして内部を柔らかくしてから整形、終わったらインソール積んで甲周り合わせる感じ
もう新しいの買った方が早いかもしれないが

318:足元見られる名無しさん
20/05/27 20:54:39.87 H2J0R9tO.net
俺こそが、このスレでチーニーマンと呼ばれている者だけど >>287の所有者がチーニーを嘲り笑っている奴だとしたら先ずぶっ飛ばす自信が有る来月54歳の誕生日を迎えるジジイだ

319:足元見られる名無しさん
20/05/27 21:19:25.43 +mh+XgMS.net
50代にもなって5chに入り浸りなんて淋しいな

320:足元見られる名無しさん
20/05/27 21:30:47.81 J4uJ+P3a.net
>>310
出たよ
お前のせいでチーニー絶対買いたくなくなったわ

321:足元見られる名無しさん
20/05/27 21:35:04.53 apH/shJ9.net
ミュージアムカーフ
ゾンタ
カルミナ　GG AC レイマー　ジョーワークス　スコッチグレイン
イルチア
ジョンロブ
ペルフェット　リーガル　シェットランドは国産？

322:足元見られる名無しさん
20/05/27 21:37:31.40 83EFaZnt.net
>>279
逆に店頭だと同じように見えるわ
ロブでも置いてるのは無駄に鏡面されてたりして信じられないけど、こうやって画像アップしてもらうと違いがよくわかる

323:足元見られる名無しさん
20/05/27 21:46:15 H2J0R9tO.net
>>312
お好きに、どうぞ！

俺の存在なんか関係なくチーニーを嘲笑してた癖に…

それでも何でも>>287のオーナーは靴を舐めてる事に変わり無い

異論を持ち出して来る奴が>>287のオーナーだろう

そいつこそ叩かれるべき存在だ

324:足元見られる名無しさん
20/05/27 21:47:14 GhL8f1HP.net
全くシワ無しだと正直わからんね。ペルフェットは色によってゾンタとイルチアがある。

325:足元見られる名無しさん
20/05/27 21:58:08 y1Gbwebn.net
>>315
>>287はvassだよ
vass買える値段するのにムーニーなんて買うバカおる？

326:足元見られる名無しさん
20/05/27 22:11:48 H2J0R9tO.net
>>317
焙り出されたか…www

VASSだろうがJOHN LOBBだろうが宜しく無い状態は関係ない

>>287の状態って余りにも馬鹿野郎だろうwwwwww

327:足元見られる名無しさん
20/05/27 22:28:28.12 5ujU8Lso.net
>>221
は俺ですけど、チーニーマンって名付けたのと、よくチーニーディスってるのは俺っす笑

328:足元見られる名無しさん
20/05/27 22:40:46.67 H2J0R9tO.net
>>319
あっそう？
山長の汚いステッチでチーニーを批判できる審美眼に脱帽
それ以上は、何も思わない
それが普通のチーニーユーザーだよ

329:足元見られる名無しさん
20/05/27 22:46:55.79 H2J0R9tO.net
>>319
捕捉するが、お前は靴を履かずに眺める事が趣味の様子だから殊更お前が靴を語れる資格など無い！wwwwww

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