革靴ブランド格付けその22

革靴ブランド格付け � ..

100:足元見られる名無しさん
20/05/24 20:05:57.56 xctgO1vT.net
台…✕
代…○
失礼！

101:足元見られる名無しさん
20/05/24 20:52:13.98 sAFA7ZeX.net
チーニーはこれといって褒めるべきところがないんだよ。　
チャーチはチーニーと同じくらい革質は宜しくないがブランドヒストリー、シャノンやディプロマットといったパワーアイコンモデルで革質の悪さをカバーしている。　
　
方やチーニーにはそれを補う程優れたデザインの靴がないじゃないか。

102: 三陽山長は一目瞭然だが革質、作りにおいてチーニー程度は遥かに凌駕している。　　これといって褒めるべきところが無く、満遍なくそこそこといったブランドが故に、なんだかんだ66や64あたりの元々の位置付けは納得できるものだね。　このランク帯は目立った強みに乏しいブランドが渦巻いている印象。

103:足元見られる名無しさん
20/05/24 20:58:40.98 xctgO1vT.net
>>99
ふ～んwwwwwww
中華製10000円代からのラインナップの三陽山長が良く言うな
誉めるべきところが無い？
所有した事も履いた事も無い癖に何故そんな事を言えるのか？
エビデンスを示せ無ければ空論だろうなwwwwww

104:足元見られる名無しさん
20/05/24 21:10:10.85 sAFA7ZeX.net
>>100
メインモデルで比較するものでしょ？普通。　
それを言い出したらチーニーだってセレクトショップでセール2万とかに落とされるようなものもあるわけで。
もっと言えば、逆に極み友二郎なんかも考慮しなくてはいけなくなってくるからね。　
まあ三陽は試着しかしたことないけど、少なくとも選択肢には入る靴ではあったね。

105:足元見られる名無しさん
20/05/24 21:11:53.98 mR5xFifN.net
山陽山長の人気があるのは日本だけ
つまりチーニーのほうが格上だよ

106:足元見られる名無しさん
20/05/24 21:16:42.14 xctgO1vT.net
ID:sAFA7ZeX
三陽山長のスレを見ると君が悪く言うチーニー御用達のワインハイマーの革かどうか戦々恐々としてる連中が多いのに、一体何を言ってるんだ？
それから、他スレで俺の事を気違いと言った積もりだろうが人間違いな点について、どう釈明する気だ？
そもそも、直ぐに見ず知らずの他人を簡単に気違い呼ばわりする思考って果たしてマトモか？
203 足元見られる名無しさん sage 2020/05/24(日) 15:59:01.59 ID:sAFA7ZeX
>>202
その3つと比べてチーニーなんてゴミ足元にも及ばないでしょ　きちがいか？

107:足元見られる名無しさん
20/05/24 21:22:40.76 xctgO1vT.net
まぁ、俺は前スレの後半の成金のロブ野郎みたいに、争う時は徹底的に争うから金持ちなんだ！
みたいな思考とは真逆だから、これ以上は言及しないが…www

108:足元見られる名無しさん
20/05/24 21:34:44 2Tu8mEzc.net
オールデンは選ばない理由がある。
チーニーは選ぶ理由がない。

109:足元見られる名無しさん
20/05/24 21:39:37 xctgO1vT.net
次のかたの方どうぞ！

110:足元見られる名無しさん
20/05/24 21:40:14 6QZoPm3w.net
>>104
でも実際、金持ちってそういう奴が多いよな
自分の権利や利益を侵害されると徹底的に攻撃してくる

111:足元見られる名無しさん
20/05/24 21:42:18 xctgO1vT.net
しどろもどろに成っちまったなwwwwww

次の方どうぞ！

112:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:01:39 xctgO1vT.net
>>107
ある意味では正解
また、ある意味では不正解

成金の場合は、そうやって今を生き抜いて来たから争い事も厭わず
代々の金持ちは、そもそも敵を作りたくないから当たらず触らず… 持ち物も他人様から、とやかく言われ無い様に…

昔の俺なら、若き血潮でキッかない前者だったけれど近年は誰かと争えば必ず敵が出来てしまう事や年齢相応に丸く成れて後者だね

今日は何を言っても説得力皆無かも知れないけどwww

それでも長年、元祖>>1に対して言ってやりたかった事が言えてスッキリしたwwwwwww

113:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:02:36 onuGJOfv.net
少し久々に書き込み
旧旧チャーチ所持と以前書き込み靴100足位持ってる者で
今更チーニーあたりの価格帯の靴に全く興味無いが
チーニーマンの書き込み見て一度インペリアルライン？
は靴オタとして機会があれば一度良く見てみようかとは思ったよ
ただ誰かも書いてたけど
＞スレ違の様相だけどブランドの格に拘らず、例えばチーニーのインペリアルに行けば当時のChurch'sの革質に新品で出逢えるよ
とか適当な事書くのと、過剰なチーニーマンセーな連投はどうかと・・・・
皆が言う様に逆効果

114:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:07:23 B4hu17UU.net
インペリアルも言うほど良くないよね。

115:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:11:07 sAFA7ZeX.net
ある程度目が肥えていると、チーニーは感覚的に選択肢から自然と外れるよな。　選ぶ理由がない。ぱっと見で欲しいと思える要素がない。　
安物買いの銭失いと言うかなんというか。　倍出してウエストンやら、三倍だしてグリーンやら買った方が有意義だと感じるね。　靴のレパートリーに加わって嬉しいイメージが想像できない。

116:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:15:25 xctgO1vT.net
>>100

117: 俺は来月で54歳に成るのだけど旧旧Church'sってのは、その俺が16歳迄の頃の話だろうから俺には語れないモノかも知れないしかし旧Church'sの革質、或いは今のグリーンの革質と比してチーニーバッキンガムの革質は遜色ない！真贋を確かめたければ、在庫も僅かなチーニーインペリアルは推奨出来る厚み、柔軟性、磨いた時の輝き… 何れも抜群！

118:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:17:51.63 xctgO1vT.net
>>110
俺は来月で54歳に成るのだけど旧旧Church'sってのは、その俺が16歳迄の頃の話だろうから俺には語れないモノかも知れない
しかし旧Church'sの革質、或いは今のグリーンの革質と比してチーニーバッキンガムの革質は遜色ない！
真贋を確かめたければ、在庫も僅かなチーニーインペリアルは推奨出来る
厚み、柔軟性、磨いた時の輝き… 何れも抜群！

119:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:20:27.91 xs5AIE+Y.net
>>112
結局大金はたいて買った靴の方が自然と大事にするよな
７万でもそこらの上等なアパレルブランドの靴なんかより十分高いのに20万の靴買うと安っぽく見えてしまうから不思議

120:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:21:43.33 xctgO1vT.net
>>112
履きもせず、見た目だけで語る人間の典型
本当の評価ではない

121:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:22:29.89 sAFA7ZeX.net
>>114
チーニーマン50代かよ俺の倍くらいじゃねーか　目上の人にはそれなりに接しないとな　　失敬　

122:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:24:30.22 xs5AIE+Y.net
>>116
靴の価格と品質はほぼ正比例だけどね
手間と材質が分かりやすく仕上がりに反映されるので

123:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:24:55.16 sAFA7ZeX.net
>>116
で、おっさん、お前は三陽山長足入れたことあるんか？笑　俺は実物も見たし2回試着した　チェルシー買う時に友二郎とドーバー買う時に勘三郎ね　　　チーニーは吐きごごちの作り、革質含めた見た目はとてもじゃないがそもそも試着してみようという気にならん　　すまんね　

124:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:25:52.39 sAFA7ZeX.net
>>119
吐きごごちは知らんけど

125:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:26:01.01 xs5AIE+Y.net
>>119
チーニーが足に合ってるだけ説

126:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:28:36.90 xctgO1vT.net
>>117
ロブは履いた事がないが…
グリーンもChurch'sも他にも色々な靴を履いて来た結果チーニーやるじゃん！
これが半世紀以上生きた爺の正直なチーニー評だよ

127:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:29:46.33 onuGJOfv.net
>>114
30代後半靴オタです
靴オタなもんでタニノとか旧チャーチはオクで少しずつ集めてて
上述の旧旧チャーチはデッドストック状態で奇跡的に手に入れました
現行グリーンの革質が飛びぬけていいとは思ってないし
例えばクロケなんかの「当り個体の新品」なんかも悪くないと思う感性
持ってる人間なんで（履き込むとチープ感が出て来るのは値段相応とも思ってるが）
繰り返しになるが、貴方がそこまで勧めるインペリアルは機会があったら見てみるよ

128:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:31:11.36 xctgO1vT.net
>>119
俺も暫く吐いた事が無いから、その心持ちは分からんwww

129:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:33:39.25 xctgO1vT.net
>>123
有り難う！
ロングノーズだけど、とても良い靴だと思う

130:足元見られる名無しさん
20/05/24 22:38:42.17 onuGJOfv.net
>>119
上位の山長がすごく質いいのは同意
自分は山長1足しか持ってないが同僚が山長好きで
勘三郎も買ったので、手持ちのドーバー（木型違い3足）
とステッチやら木型やらマジマジと比較してみたが
総合的な品質なら負けてるかもとすら思った
ブランド格付けスレ的にはもちろんグリーンが遥か上だろうけどね

131:足元見られる名無しさん
20/05/24 23:34:34 xTEiCJvm.net
>>113
54にもなってこんなところで発狂してるとか気が狂ってるとしか思えんわw
こんな可哀想な人生送ってる奴が好きなブランドであるチーニーはさぞかしゴミなんだろうな

132:足元見られる名無しさん
20/05/25 03:31:39.44 H8gUpvWu.net
チーニーって言ってもいつの時代のなのかで質は随分違うからな
創業当時のなのかチャーチ傘下のなのか今のなのか
元々のチーニーのターゲットって石畳だろうと田舎道だろうとガンガン歩き回っても潰れない堅牢さを求めた当時の労働者のための靴だろ
元々作りの丁寧さとかで評価するようなブランドじゃない
今は英国靴を買いたい若者にもウケるようにデザインとかで付加価値を入れてる
山長は逆にオフィス仕事の人間向けに作ってるからプレゼンとか交渉とかの場で格好よくスマートに見えるように要所要所を絞り込んだりヒールもピッチドにしてるんでしょ
SUVとセダン比べてどっちがいい車ですかって言ってるようなもの
そんなの状況によるわ

133:足元見られる名無しさん
20/05/25 08:13:11 ioWgWeph.net
>>128
言いたい事は分かるが、SUVとセダンで用途が違ったとしても本質的な良し悪しの差はあると思うよ。　チーニーはSUVの中で比較的質の悪いものだしね。

134:足元見られる名無しさん
20/05/25 10:17:33.37 2NElkXqg.net
どっちの方がクオリティ高いの？
URLﾘﾝｸ(sanyo-i.jp)
◆◆【友二郎/TOMOJIRO】ストレートチップ
\75,900税込
URLﾘﾝｸ(www.british-made.jp)
ALFRED/アルフレッド（レザーソール, カーフ）
\75,900
税込

135:足元見られる名無しさん
20/05/25 10:23:54.39 k0Ex5757.net
>>1
★★明日火曜日(今夜24時)からアルコールの転売がマスクと同じように法制化で一切禁止されて高濃度アルコールが一般人には手に入らなくなるぞ！
高濃度アルコールの20リットルや一斗缶は全て業務用だから一般人には手に入らなくなるぞ！
いまならまだ楽天フリマ【ラクマ】で購入可能だ！
まだ知られてないから、出品削除される前に、今のうちに急げ！！！
20リットルなんてスプレーボトルに入れてコンビニやスーパーで買ったものに吹き掛けたり、宅配に吹き掛けたり、手指の消毒や靴の裏などあらゆる消毒に使ってたらあっという間に無くなるぞ！
アルコールケチって感染したら元も子も無いから大容量買っとけ！！！
後で手に入らなくなってから後悔するぞ！
【国がボッタクリ転売】
８万円代引きで定価8000円の20Lアルコール消毒を病院に送り付け
診療所が購入拒否
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

136:足元見られる名無しさん
20/05/25 11:13:54 8zecCqb9.net
>>130
現地じゃ３万円代ですよ下は

137:足元見られる名無しさん
20/05/25 12:16:28.29 EFLQ4yXv.net
>>132
それなら俺が買い取るから買って見せてくれ！
黒の8ハーフで頼む
4万円以上は絶対に払わないぜ！

138:足元見られる名無しさん
20/05/25 12:40:34.53 lbE6Kxo+.net
>>133
自分で買いに行けよ

139:足元見られる名無しさん
20/05/25 12:41:58.46 EFLQ4yXv.net
>>134
ホラ吹きだな

140:足元見られる名無しさん
20/05/25 13:54:11 6jcJl0cm.net
現地ならなんぼでもあるだろうけど送料と関税は別で払ってあげないといけないのでは？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

141:足元見られる名無しさん
20/05/25 14:07:41 UCVw7tpZ.net
>>130
こうして見ると比べるもない差だな　　チーニーはこのクォリティでこの価格はひどいね

142:足元見られる名無しさん
20/05/25 14:28:34 8zecCqb9.net
>>133
>>135
自分で輸入しなよ

>>137
別にチーニーマンの擁護するわけ�

143:ｶゃないんだけど、写真で見てこれはヒドイ！って、どこを主に見てるの？

144:足元見られる名無しさん
20/05/25 14:56:34 lbE6Kxo+.net
>>135
また敗北か

145:足元見られる名無しさん
20/05/25 14:59:30 UCVw7tpZ.net
>>138
山長はソールの仕様もヒドゥンチャネルにしているし、パッと見るのはステッチの丁寧さ、コバ処理あたりかな。　
あと、これに関しては実物みないと断言はできはいが肌理も山長の方が細かいように感じる。　この出来具合だと、山長が安いってのもあるけど、チーニーのこれはちょっと高いと感じるね。

146:足元見られる名無しさん
20/05/25 15:15:06.01 FU63DZ3F.net
日和って言い直してんじゃん

147:足元見られる名無しさん
20/05/25 15:18:37.64 L9RtD1J5.net
ここのやつらの意見をまとめるとこんな感じか？
10万以内で買えるストレートチップ格付け
S コンサル、ハラム
A ケント、友二郎、友之介
B アルフレッド
C ライム

148:足元見られる名無しさん
20/05/25 15:23:28.96 H8gUpvWu.net
ハラムとケントってクロケットのレギュラーだよね？
あんな革のが高評価なの？
新品時の見てくれは良いけどさ

149:足元見られる名無しさん
20/05/25 15:49:45 lbE6Kxo+.net
コンサル、ハラムよりカルミナのストチかアームフィールドの方が出来が良い。
ブランドの格とかならchurchの方が上かもね、、

150:足元見られる名無しさん
20/05/25 15:51:30 ioWgWeph.net
>>142

under10は
出来栄えだけでいったら
オードリーと友二郎の2強じゃないかね　
次点でコンサルかな。
ハラムやコノートやケントあたりのレギュラー組は少し見劣りする印象　
革質は僅差でクロケレギュラーの方がマシな気がするが、作りはコンサルの方がいい。

151:足元見られる名無しさん
20/05/25 16:37:09.41 Yo2M/h8r.net
友二郎とかネーミングがダサ過ぎて恥ずかしいから所有する気にならない。
コンサルとかアルフルレッドとかネーミングセンスも評価の対象にするべき。

152:足元見られる名無しさん
20/05/25 16:38:58.72 92lTr35U.net
名前なんて馬太郎でも鹿之助でなんでも良いだろ

153:足元見られる名無しさん
20/05/25 17:12:16 4Rimt2/H.net
コンサルもダサくね？w

154:足元見られる名無しさん
20/05/25 17:24:43 3pH71i3C.net
>>146
都市の名前は良いのか？

155:足元見られる名無しさん
20/05/25 17:44:02.13 G5WdjJfJ.net
>>149
かっこいい響きならいい。
7万の革靴で西川口とかイヤでしょ？

156:足元見られる名無しさん
20/05/25 18:41:39 ZOI5qUyd.net
確かに歌舞伎町とか百人町とかたまプラーザは嫌だけどGINZAならダサくは無い

157:足元見られる名無しさん
20/05/25 18:47:32 ZOI5qUyd.net
ユウジロウならダサく無いけどトモジロウはダサい

158:足元見られる名無しさん
20/05/25 18:51:12 EFLQ4yXv.net
>>140
最近これ革の質が落ちてメチャメチャ叩かれてんぞ

159:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:07:22 Aj+3/rLO.net
>>142
ハラムよりは友二郎が上でしょ

160:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:09:06 ZOI5qUyd.net
友次郎なんかチェルシーの模倣

161:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:11:55 Aj+3/rLO.net
それを言えば、後発ブランドの定番は大体模倣になるね

162:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:19:10 xu6W5z14.net
ディプロマットは名前で大分得してる

163:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:19:14 ZOI5qUyd.net
>>156
それが歴史つまり伝統なんだよ

だから新参は新参なりにオリジナリティを出せなければ猿真似を脱せない

サントーニは比較的に新参だが古参のブランドを真似て無い

そこが三流ブランドか一流ブランドに成れるかの分岐点だね

山長は模倣ばかりだし革質を落としたから最早ザコだよ

164:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:20:42 ZOI5qUyd.net
革質から言えば、かなり割高

165:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:43:59 UCVw7tpZ.net
革質落ちたかも知れないけど、現行でもクロケ、チャーチより革質良いでしょ
総合的にみてこのクオリティでこの値段は凄いと思う。　海外メーカーの10万相当くらいのものじゃないかね。

166:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:49:51 4E0nSARI.net
>>1
【ラクマ】が突然今日からアルコール販売禁止したから出品削除で続々出品が無くなってるぞ！
早い者勝ちだ！！！出品が全て削除されてしまう前に、今のうちに急げ！！！

★明日火曜日★今夜24時★から
アルコールの転売がマスクと同じように法制化で一切禁止されて
高濃度アルコールが一般人には手に入らなくなるぞ！！

高濃度アルコールの20リットルや一斗缶は全て業務用だから一般人には手に入らなくなるぞ！
いまならまだ楽天フリマ【ラクマ】で購入可能だ！

20リットルなんてスプレーボトルに入れてコンビニやスーパーで買ったものに吹き掛けたり、宅配に吹き掛けたり、手指の消毒や靴の裏などあらゆる消毒に使ってたらあっという間に無くなるぞ！

アルコールケチって感染したら元も子も無いから大容量買っとけ！！！
後で手に入らなくなってから後悔するぞ！

【国がボッタクリ転売】
８万円代引きで定価8000円の20Lアルコール消毒を病院に送り付け
診療所が購入拒否
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

167:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:56:03 mnyiypYk.net
>>160
「この価格はひどい→ちょっと高い」と、ちょっと突かれただけでコロっと言うこと変えるダサいお前の意見には何の価値もねーよ
山長アゲたいだけだろ

168:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:56:57 H8gUpvWu.net
話題にならないが今の山長チャーチクロケより大塚の7万くらいの方が作りも革も良いと思うぞ
アンダー10万なら大塚がいい

169:足元見られる名無しさん
20/05/25 19:58:51 ZOI5qUyd.net
>>160
絶対にクロケの方が革質は良い
良くてチャーチと同等だよ

日本人の足型を追及したって事しか取り柄が無いのが山長

ちなみにクロケも山長も見た目のステッチワークが綺麗だからと言って作りが良いとは言えない

革靴は奥が深いから

170:足元見られる名無しさん
20/05/25 20:00:06 ZOI5qUyd.net
>>163
同意

171:足元見られる名無しさん
20/05/25 20:19:43 v3CFTTKX.net
チーニーマンは話が長い割に中身がスカスカの抽象的主観的な話ばかり

172:足元見られる名無しさん
20/05/25 20:20:43 H8gUpvWu.net
現行の山長は革悪いと思う
昨年特に酷くなってた
昔のは良かったけどね

173:足元見られる名無しさん
20/05/25 20:27:30.58 8SCvnfW9.net
大塚はデザインがどうも好きになれない

174:足元見られる名無しさん
20/05/25 20:36:11 ZOI5qUyd.net
>>166
>>140

175:足元見られる名無しさん
20/05/25 20:37:08 pjYdB7U4.net
10万以下のストレートチップならグレンソンのアクリントンとか
シェットランドフォックスのケンジントンも良いと思うが

176:足元見られる名無しさん
20/05/25 20:54:57 SRrxA8lw.net
REGALが50だとしたらチー二ーは55ぐらい
チャーチで58ぐらい？
そんなイメージ

177:足元見られる名無しさん
20/05/25 21:00:03 WwCQrLv4.net
グレンソンは好きだけど、英国製でないってきいてからちょっと残念。

178:足元見られる名無しさん
20/05/25 21:04:53 8zecCqb9.net
>>171
個人的にRegal＝Barker＝Allen edmondsですかね
各国のリーガル的ポジションのメーカーとしてBarkerとAEを挙げたい。
スペインにそのポジションのメーカーがないかな？と思ったんですが、BerwickよりもCarminaかなあ・・・と思いました。
Meerminは中国製なのでパス。

179:足元見られる名無しさん
20/05/25 21:06:25 o83Z6Ls9.net
10万で一足なら、足合うところで日本製MTOかな
セール可ならサントーニ

180:足元見られる名無しさん
20/05/25 21:10:40 H8gUpvWu.net
10万をフルに使うなら山長のパターンオーダーなら革もいいし作りも安定してて足にも合いやすそう
10万以内の既製品なら大塚かフォックスの上位モデルでいい
サントーニでセールにかかって10万切るのは下の方のラインじゃないかな
海外の通販サイトとか巡ってるなら違うだろうけど、日本のデパートだとセールでも高いというかセールしてやっと普通の価格になってる気がする

181:足元見られる名無しさん
20/05/25 21:27:57 FU63DZ3F.net
>>173
それならヤンコじゃね？

182:足元見られる名無しさん
20/05/25 21:44:18 dO19GjUe.net
>>170
グッドマッケイをどう評価するかだよね

183:足元見られる名無しさん
20/05/25 22:02:03 8zecCqb9.net
>>176
あ～Yanko忘れてました。一族からどっかに買収されて、どこの傘下になったんでしたっけね。
Yankoでいいかｗ

184:足元見られる名無しさん
20/05/25 22:29:24 L9RtD1J5.net
ある程度以上の革靴なんてぱっとみて違いなんてほぼわからないんだから
わざわざ高い靴履くのはブランド力があるからだろ

チャーチの靴履いてるっていえば知ってる人は結構いるが(レディースも割と人気だから女でも高級靴として結構知ってる)

「山陽山長の靴履いてます」ってステータスになるか？
革靴マニア以外からは安物扱いされるリスクも高い

185:足元見られる名無しさん
20/05/25 22:44:31.86 mQNoCskS.net
個人手に山長でコスパ良さそうと思うのは
10万は税込みでちょっとオーバーしてしまう勘三郎や匠友之介辺り
同僚が所持してるのはこれらで、細部の丁寧さとか見る分にはすごく良さげ
ここ数年で買った物だけど10万なら革質も十分合格点で
自分が靴ビギナーなら選択肢になったと思う
（履き心地や経年変化は所持してないので分らないが・・・）
ただショップでざっと眺めても7万位ラインは魅力を感じないかなあ

186:足元見られる名無しさん
20/05/25 22:49:27.38 iWeCxUeO.net
同じモデルを5足くらい並行して履いてから革質語ってもらわんとな。
100足履いてこようがそれぞれのモデルで個体差はある。品質の均一化なんてロブですらできてないよ。

187:足元見られる名無しさん
20/05/25 22:50:15.13 iWeCxUeO.net
格付けスレに革質だの作りだの関係あるか？

188:足元見られる名無しさん
20/05/25 22:54:20.16 H8gUpvWu.net
格付けの構成要素が革質と作りとブランド力なんじゃないの？

189:足元見られる名無しさん
20/05/25 23:00:10.87 mQNoCskS.net
>>183
自分もそういった総合力が格付けだと思う派なんだけど
造りは格付けに加味しないという人もこのスレにはいて
定期的に論議されるこのスレのお約束やね

190:足元見られる名無しさん
20/05/25 23:02:18.40 WwCQrLv4.net
品質の格ではなくてブランドだからねぇ。

191:足元見られる名無しさん
20/05/25 23:11:19.41 qjJyyLip.net
>>170
アクリントンはまだ売ってるの？ディスコンじゃない？

192:足元見られる名無しさん
20/05/25 23:15:39.68 qjJyyLip.net
クロケは337よりも348が足に合うんだけど革の質の点でハラムはちょっと
ジョージクレバリーの348のストレートチップはすごく欲しい

193:足元見られる名無しさん
20/05/25 23:17:54.21 iWeCxUeO.net
すまん。
革質だの作りだのってのがいきすぎてる感があってね。狭ーいところに。
そうなると争い？諍い？になってお決まりの、この時期のなんちゃらは、○○足履いたが、ってのがウジャウジャと。証明のしようがないことばかりでさ、流れ変えてくれ。
不毛なマウント合戦やめてさ、この靴いいね、あの靴もいいねってできないもんかね？
つーわけで、ロムに戻ります。
聞いてくれた人、ありがとう

194:足元見られる名無しさん
20/05/25 23:27:58 FU63DZ3F.net
ミドルレンジが褒められるとハイクラス持ちがすかさず価格差も考慮せず「あんなのクソだ」って始めるからな。良い靴履いてるのに余裕ないねえ。

195:足元見られる名無しさん
20/05/25 23:53:04 H8gUpvWu.net
あーなるほど
作りの評価って靴としての構造と作業の精密さの2軸があるんだよね
構造ってのはウェルト靴ならウェルト靴の真価を発揮できるかどうか
精密さっていうのは縫い目が細かいか、歪みが無いかとかそういう面
例えばチャーチは縫い目やメダリオンがよくズレてるから精密とは全く言えないけど
修理で剥がそうとすればすぐ剥がせたり出し縫いとすくい縫いがしっかり分かれてたりしてるから構造は非常に良い
山長はかなり精密に作ってはいるけど、三陽の都合でかなり外見を細くしなきゃいけないからバラしてみると
出し縫いとすくい縫いが被ってるところが結構あるしコバの余裕も少ないからウェルト式の長所はあまり活かせてないし、ダミーの縫い目付きのマッケイにした方が構造的には良くなると思う
グリーンとかジョンロブとかは構造も精密さも両方とも高レベルだから作りがいいねっていう評価になる
山長作ってるセントラル靴も他ブランドでウェルト周りを普通にした靴を作ってて、それは作りがいいと思う
付け加えればヒドゥンチャネルとかベヴェルドウェストとかフィドルバックとか半カラス仕上げとか矢筈コバとかピッチドヒールとかそういうのは正直どうでもいいというかデザイン上の問題
雑誌でよくこういうのが高級靴の

196:証みたいに言われるけど、後ろ3つは完成後でも改造できるし伏せ縫いしてるのは履いてる人が殆ど外歩かないような高い階級っていうアピールだしベヴェルドってのはビスポークオーダーしたその一人の足にだけ合えばいいから余計な所を絞り込んでるだけだしフィドルバックも横から見たときのソールの踏まず部分の薄さを追求した時にシャンク入れるスペースを確保するための構造にすぎない

197:足元見られる名無しさん
20/05/26 00:15:16 UDFzrL2U.net
あちゃーこれはキツい

198:足元見られる名無しさん
20/05/26 00:16:26 dPr/LpKd.net
いつも思うけど革質革質語る人って何者なのかと思う
タンナーにでもお勤めなんですかね

199:足元見られる名無しさん
20/05/26 00:17:47 hMFKhIWD.net
自称革質が分かる人は沢山いるね
本当に分かってんのかは知らんが

200:足元見られる名無しさん
20/05/26 00:21:19 i5xu63Bw.net
>>150
格好いい都市の名前もカタカナで書かれてたら格好悪いぞw
GUCCIの腕時計にグッチ表記されてるのとか

201:足元見られる名無しさん
20/05/26 01:12:07 DH9dllxo.net
革質がどうとかを文字だけで説明しようとする奴多すぎだろ
画像あげてチーニーのインペリアルがこうで旧チャーチやロブと互角とか教えてくれ
意味不明な持論連投するの本当ウザいわ

202:足元見られる名無しさん
20/05/26 01:35:31.22 hMFKhIWD.net
>>195
それね
文字だけだと履き皺が細かいとかしか言えないし

203:足元見られる名無しさん
20/05/26 05:54:30.86 19M6pVUD.net
>>195
チーニーの実力を魅せつける最高峰ライン“インペリアルコレクション”が到着
URLﾘﾝｸ(www.british-made.jp)

204:足元見られる名無しさん
20/05/26 06:56:06 19M6pVUD.net
HOLYROOD/ホーリーロード（オークバークソール,カーフ）
URLﾘﾝｸ(www.british-made.jp)

このダブルモンクはウィリアムとウェストミンスターに次ぐレベルでは？

チャーチやクロケットにこのレベルのダブルモンクがある？

205:足元見られる名無しさん
20/05/26 07:30:38 xshKFnfn.net
URLﾘﾝｸ(www.fashion-press.net)
だいたい、フォスター、ガジアーノ、アンソニークレバリーがあるしな。

206:足元見られる名無しさん
20/05/26 08:02:28 E5dsWkvi.net
>>198
バランス悪いねぇ　　

207:足元見られる名無しさん
20/05/26 11:32:22 8VKiIRlR.net
>>195
明日から仕事忙しいスケジュールなんだけど今日時間あるので
今から僭越ながら手持ちで良い革だと思う物の画像を幾つか上げてみる
iphoneのカメラで肉眼で見るよりどうしても
画像だと差が出にくいのはご容赦下さいな

208:足元見られる名無しさん
20/05/26 11:39:02.01 osS6kB6y.net
せっかくあげてくれてるチーニーも、商品としての靴じゃ分からんよな。そりゃきれいに見えるよ、商品としては。
言われてるようにオールデンあたりはコーティングだってあるくらいだから、結局のところ革質を語るに、履いてる靴をもって測るならありだろうと思う。ヨレ、シワは尺度になり得る。

209:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:11:40.44 8VKiIRlR.net
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)
左から
グリーンチェルシー82Ｄ　比較的最近ので、まあ普通のグリーン
グリーングラッドストーン　８０８Ｅ　結構古い物ので革質現行より明らかにいい
（靴全体の肌理細やかさが違う。次のロブパリと同じ位の品質）
ロブパリ　ナシュビー　バイリクでも２０１５年？の復刻でもないオリジナル
それなりに履いてるので履き皺は強め（画像だと特にそう見えるかも）ですが、
肉厚でやっぱり高級感ある
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)
グラッドストーンとナシュビーのアップ画像

210:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:15:27.57 pdG3mv5s.net
履きジワは磨き方で全然変わるから参考にならない
ロウ分が強い油性クリーム塗り重ねてるとシワのところにロウが溜まって履きジワがキツく見える
逆にロウ分の少ないデリケートクリームや乳化性クリームでケアしていれば履きジワが目立ちにくい
シワの綺麗さは、
乳化性クリーム中心に磨いてる5万の靴>油性クリーム塗り重ねてる15万の靴

211:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:30:30.62 8VKiIRlR.net
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)
左から
ジョンロブナシェビー　また乗せたのは比較基準用
タニノクリスチー　このタニノは未使用ですがＢＡＢＹ　ＢＯＸは肉厚ではなくて
　　　　　　　　　柔らかい革ですが光沢感良し、肌理細やかさ良し
旧旧チャーチ　ワックスを塗り込んでいるわけでもないのに肌理がすんごい細かい
　　　　　　　皺の入り方もすごく繊細、黒の光沢感がとにかく美しい
　　　　　　　（安っぽい光り方ではなくて奥から滲み出るような黒）
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)
ロブパリと旧旧チャーチのアップ
繰り返しになりけど、iphoneのカメラ画像じゃあまり差がないように映ってるますが
実物は差がもっと顕著です。
あと、今回の画像アップは革質比較が主目的なので、クリームやワックスを
塗り込んでない手持ちを上げてますので、「汚い、手入れしろよ！」とか言わないでｗ　　　　　　　　　

212:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:37:05 QyK60x6F.net
>>202
噂のアルフレッド…
今ちょうど履いてたから脱いで一枚

URLﾘﾝｸ(imgur.com)

213:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:38:31 8VKiIRlR.net
オマケ
黒ばかりでなんなので、茶系で革質お気に入りの2足を
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)
タニノ（上と同じくＢＡＢＹ　BOX)とグリーンのビスポーク

214:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:40:30 QyK60x6F.net
正面から…

以上

URLﾘﾝｸ(imgur.com)

215:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:42:14 osS6kB6y.net
>>204
では何を参考にするの？教えてよw

216:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:47:32 CfkAbry7.net
もうブランドの格付けでもなんでもないじゃん？
まあ良いんだけど

217:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:49:20 iAfZjXiJ.net
ぶっちゃけ違いがわからないけどこれだけちゃんと靴持ってる人の意見だと分かるとちゃんと受け入れられるから画像は付けてもらえるとありがたい
忙しい中ありがとう！　個人的に旧旧チャーチが一番綺麗に見えるかな

218:足元見られる名無しさん
20/05/26 12:55:42 osS6kB6y.net
>>211 に同意
アップしてくれた人ありがとう！
どれもキレイ。手入れ一つで見た目が変わるのも分かる。
履き皺が参考にならないと言い切る人の説得力のなさと言ったら、ないわw
確かにブランド格付けとは違う路線になったけど収穫あったんじゃないか？
いろいろ炙り出せたし、ほんとありがとう。

219:足元見られる名無しさん
20/05/26 13:11:10 BbGdCf3M.net
見た目の議論なら、皺の入り方とかはそうだね

でも履き心地って観点もあるよね
ジョンロブやグリーンの、あの向こうから吸い付いてくるような感覚は個人的にクセになってるけどね

220:足元見られる名無しさん
20/05/26 13:15:38 r/xraAWF.net
ずっと>>1の独断なんだが？
格だの革質だの、何言ってんだかｗ

221:足元見られる名無しさん
20/05/26 13:23:20 WJMTalXW.net
>>204
それは無いわ。
低品質な革のダンボール皺は乳化性だろうが何だろうが同じ。
ガジアーノなんてリムーバー無しのワックスのみが中の人の推奨だし。

222:足元見られる名無しさん
20/05/26 13:27:13 WJMTalXW.net
既成でアニリン系だと福田さんとアンソニークレバリー、EGTDが良い。あとロブオックスフォード。
まあ値段なりに良い革使ってるということだね。

223:足元見られる名無しさん
20/05/26 14:24:26 2OUsFcAG.net
>>203
ちゃんと磨いた方がよくない？　全く手入れしてないだろ　　全体的に白い皺たくさんあるやん　水分と油分ちゃんと入れてるか？　　

224:足元見られる名無しさん
20/05/26 14:30:53.09 r/xraAWF.net
>>217
だとしても >>205の皺の入り方はやはり違うな
右のは８万円前後の靴によく見かける感じだけど、左の方は革のきめ細やかさが見て取れる
自分も15年前のグラッドストン持ってたけど、皺の入り方は他とは段違いに美しかった。
今の手持ちだとベーメルが近い。
ウエストン310は全然。言われてる高いレベルだなんて全く思わない

225:足元見られる名無しさん
20/05/26 14:33:55.93 rOJLPQ0z.net
いい靴の写真見るだけでも楽しいなぁ。
長年履いていい感じにエイジングしてるような写真もみてみたいです。

226:足元見られる名無しさん
20/05/26 15:02:08 CAQk4SP7.net
>>208
>>130の友二郎と比べてステッチが細かい

227:足元見られる名無しさん
20/05/26 15:22:09 E5dsWkvi.net
タニノやらビスポークやら出てる中、叩かれるのも覚悟で便乗してあげてみます。ロブグリーンばかりだと良かったんだが、そういうわけにもいかず申し訳ない。

左　グリーン　バークレー
右　山長　友次郎PO
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

左　ウエストン310
右　ロブパリウィリアム
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

左　チャーチディプロマット
右　グリーン　チェルシー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

左　クロケットチェルシー
右　チャーチシャノン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

ゆくゆく
ウエストン310黒、ゴルフ黒
EGバークレー黒、ドーバーダークオーク
パラブーツPoe茶
あたりから2～3足追加で欲しいと思ってます

228:足元見られる名無しさん
20/05/26 16:00:04.52 nbQhDu5F.net
それ履いてる？
なんか新品みたいだな

229:足元見られる名無しさん
20/05/26 16:05:48.06 yXpgdWwb.net
>>221
いいね。
しかしもっと履き込まないとあまり面白味がない。上の人の靴みたいな迫力がないかな。
茶のバークレーなんて履き込んで色が沈んで艶が出てくるともっとカッコ良くなると思いますよ。

230:足元見られる名無しさん
20/05/26 17:15:26.05 /k6SPaf3.net
靴が多くて履きこめないよねー
自分も埃払わないと

231:足元見られる名無しさん
20/05/26 17:28:46 poDVU/93.net
色々履いてきたけど黒革はヨウヘイフクダが一番良かった。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
靴下がダサいのは気にしないで欲しい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

232:足元見られる名無しさん
20/05/26 17:55:20.45 QyK60x6F.net
帰宅したのでチーニーインペリアルコレクションホリーロードを…
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

233:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:13:26.74 r/xraAWF.net
>>225
いい革なのが良くわかる

234:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:21:34 xshKFnfn.net
革でわかる？

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

235:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:28:47 QyK60x6F.net
>>200
上のホリーロード… バランス悪いか？

俺は>>198じゃないけど

236:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:30:45 E5dsWkvi.net
>>228
リーガル？

237:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:30:52 i5xu63Bw.net
>>204
皺の入りかたには綺麗汚いは有るだろ

238:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:38:18 E5dsWkvi.net
>>229
好みの問題だろうが、俺はあまり好きなバランスじゃないかな　ジョンロブウィリアムとかと比較すると、バックル部分が占める比率が小さく、キャップ部分が気持ち小さいのか、ヴァンプ部分がかなり主張されており、全体的にのっぺりした印象を受けてしまう

239:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:43:38.63 QyK60x6F.net
>>232
完全に好みの問題だと思う
因みに、同じホリーロードでも黒のばあはバックルが銀で一回り大きい
このホリーロードはかなり履き込んでるけど、これ以上の履き皺が入らない
ア

240:ウトソールは一旦、真っ白に成るけどサフィールノアールのソールレザーローションで写真レベルまで回復する革質に関しちゃゴミと言ってる人間が馬鹿に見えるレベルだよ

241:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:45:07.10 yXpgdWwb.net
>>225
これは凄いね。
>>228
これは残念ながら良い革じゃないね、、、
キャップにシワが入ってるのも残念。

242:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:50:13.46 yXpgdWwb.net
>>233
本人が気に入ってるのが一番だね
かなり履き込んでるっていう割にソールもヒールも全然減ってないですね

243:足元見られる名無しさん
20/05/26 18:55:22.86 QyK60x6F.net
>>235
まず誤字失礼！
サフィールノアールのソールレザーローションを使ってるから
爪先なんかコバインクで補修しまくってる位に履き込んでるよ

244:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:10:25.47 8VKiIRlR.net
203です。
正直、色々叩かれるかと思っていたけど
 >>211
>>212
みたいに言ってもらえて嬉しいよ
粗い画像でも「旧旧チャーチの革質が違う」と言ってきた
自分の言葉も証明出来た（伝わった）かなと思うし
 >>217
手持ちの靴が増えすぎてて手入れがおいついてない・・・
履きたくなった時にしっかり磨くのが現状でごめん
（追伸、デリクリだけは定期的に全ての靴にいれてるよー）

245:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:11:26.42 QVYCmwQm.net
たしかに革のエイジング具合見るに結構履き込んでるね
こんなにソールが綺麗になるのなら、自分はソールオイル塗らない派だが今度塗ってみようかな

246:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:16:06 QyK60x6F.net
>>238
色々使って来た結果サフィールノアールのソールレザーローションが一番です！

247:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:17:55 QVYCmwQm.net
>>237個人的にはタニノクリスチーの革にゾクっとしました

旧旧チャーチはできればアップしてほしくなかった…宣伝になってしまうので…
旧旧チャーチのネガキャンをしますが、非常に繊細で尚且つ古い革ですので、試着しただけで裂ける可能性があります。

248:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:24:57 QVYCmwQm.net
>>239ありがとうございます
すでに色々なオイルを試されたんですね
それ買います

249:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:27:50 QyK60x6F.net
>>241
絶対の一押し！

250:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:28:57 jD6vUjTL.net
履きジワはどういうふうに手入れしてるかと、サイズがちゃんと合ってるかで変わるだろ

ジョンロブでもこういうシワが入るんだぞ？
履きジワで一喜一憂するのがアホらしいと思わん？

URLﾘﾝｸ(www.2ndstreet.jp)
URLﾘﾝｸ(www.2ndstreet.jp)
URLﾘﾝｸ(www.2ndstreet.jp)
URLﾘﾝｸ(www.2ndstreet.jp)

逆にもっと安い靴でもしっかりケアしてサイズが合ったものを履いていれば汚いシワは入りにくい

結論：履きジワは手入れとサイジングに大きく左右されるから革質を語る上でほとんど参考にならない

251:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:35:24 QyK60x6F.net
>>243
分かった！分かった！

ところで、君は革質の第一人者らしいから尋ねるが>>226の革質について、どう思う？

252:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:40:49 2OUsFcAG.net
>>205
いい具合にエイジングされてて素敵ですね　旧旧チャーチいいですねえ
>>221
凄く綺麗に磨かれていますね。　チャーチのディプロマットって思ってた以上に革質良さそうでびっくりしてます
>>225
流石ヨウヘイフクダ　まじで次元が違いますね　　ロブやグリーンよりもう一段上って感じですね

三者三様に素敵ですが、お三方はチーニーは履かないんでしょうか？　

253:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:49:47.65 nS0az7c3.net
雨なのにジョンロブ(アクアカーフじゃなく普通のカーフ)履いてるやつがいたwwwwwwwww

254:足元見られる名無しさん
20/05/26 19:53:14.66 QyK60x6F.net
>>245
これこれ…
複数超一流どころの靴を所有している人達に向かって冷やかしが過ぎるよwww
でも。ゴミと言われるレベルじゃない事は伝えた積もり

255:足元見られる名無しさん
20/05/26 20:06:14.90 8VKiIRlR.net
>>240
入手経路が限られる（弾が少ない）ので、
これからライバルが増えそうな宣伝になるのは実は少し避けたい気持ちあった（笑）
裂けは怖いな・・・現状大丈夫だけど大事に履きます
 >>245
地方民だしノーマルチーニー見る分には食指が動いてなかった（未所持）
でも今回 >>240（新品でプロが宣伝用綺麗にとってあるであろう画像でない履き込んだ画像）
見て、10万ならインペリアルは買ってもいいかもしれないと思ったよ
自分は特にお金持ちというわけではないし、今一番欲しいのは
雨天用の7万のparaブーツだったりする靴好き人間なのでｗ

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