【靴】　皮革製品の手入れ術　56足目　【クリーム】

【靴】　皮革製品の手入れ術　56足目　【クリーム】 at SHOES

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150:化性クリームやデリケートクリームって、YouTubeとかの靴手入れ動画見ると手指で塗ってる人が多いけどあるサイトでは「革表面の皺や起伏に十分に塗りこむ為にペネトレイトブラシが有効です」ってのを読んだなんとなく後者の方が理にかなってる気がするんだけど本当はどっちが良いんだろう？教えてエロい人

151:足元見られる名無しさん
20/04/04 10:20:07.87 BuqtuI1D.net
>>147
どっちでもいい
どっちにもメリットとデメリットがあるので、
ぶっちゃけ好みで好きにしろとしか

152:足元見られる名無しさん
20/04/04 10:26:50.67 cYshWolH.net
>>147
ブリフトアッシュ辺りから広まったけど靴磨き職人なる人達が指で塗り込んだ方が指の熱でクリームが浸透しやすくなる
革のコンディションや塗布具合を確認しながら塗れるという理由で始めて多くの靴磨き職人が採用しているので動画でも見た目がプロっぽく見えるため今それが流行ってる
でも化粧品なんかで言われることだけど化粧水の大半は手で塗ると9割方は手が吸収してしまうという話もあるし真偽は不明
ペネトレイトブラシは確かに皺に塗り込めるけどそれは指でも布でも注意して塗れば大差ない
ただパターンの切り返し付近等指や布が入りにくい部分には塗りやすい
いずれにしろコバにクリーム塗ったりする時にも使いやすいしペネトレィトブラシも買っといて損はない

153:足元見られる名無しさん
20/04/04 12:06:44.11 BhqsZtbI.net
>>149
ふ～～ん… ありがとう
ブリフトアッシュは名前を聞いたことがある　靴磨き選手権で世界一になったんだっけ？
たかが靴磨きで世界一とか…w
でもそういうのがやり始めりゃ靴磨きミーハーは真似したがるわな　納得だわ
>指で塗り込んだ方が指の熱でクリームが浸透しやすくなる
これはどうかな　イマイチ説得力に欠ける
ワックスを指で取って塗るのはワックスが体温で溶けやすいくらいの油脂を含んだ半固形だからわかる
でも乳化性クリームは半液状だし、指で塗る摩擦熱で温度がそこまで上がってるとは感じられないからなあ
自分はワックスは指で、デリクリと乳化性はペネトレイトブラシを使うことにするよ
ありがとう

154:足元見られる名無しさん
20/04/04 12:27:36.68 QFaKHsdM.net
指で塗るのは靴磨き職人のパフォーマンスでしょ
俺もクリームは指で塗ることあるけど布が吸っちゃって勿体ないからという貧乏性のため

155:足元見られる名無しさん
20/04/04 12:46:12.88 mcifxD93.net
デリクリに指突っ込むと雑菌臭がしてくるし考えものだ…
一年以内に使い切るならいいけど

156:足元見られる名無しさん
20/04/04 13:42:44.15 KbJQG8Ac.net
>>152
水分多いからかな？

157:足元見られる名無しさん
20/04/04 14:22:19.65 QOkWrEkd.net
>>147
塗り込むのはデカい豚毛ブラシの役目じゃ？

158:足元見られる名無しさん
20/04/04 14:42:23.68 6iRJgeAM.net
指が靴クリームを吸ってる感覚はないな

159:足元見られる名無しさん
20/04/04 14:49:01.10 QOkWrEkd.net
指に吸われる量なんかより、ペネトレイトの根元に吸われる量の方が桁違いに多いでしょ

160:足元見られる名無しさん
20/04/04 15:19:49.90 FOmFK1Ti.net
指は手が汚れることのデメリットを埋められるほどのメリットがない
よってペネトレイトブラシ

161:足元見られる名無しさん
20/04/04 15:22:32.74 N8qungtk.net
そもそも何のためにペネトレイトブラシあると思ってんだ？

162:足元見られる名無しさん
20/04/04 15:25:19.01 bjh2jF+g.net
ペネトレイトブラシ使ってる人って寿司も箸で食べてそう
要するに本格的じゃない
靴磨きは遊びじゃない

163:足元見られる名無しさん
20/04/04 15:28:00.00 FOmFK1Ti.net
>>159
手で食べるのが本格的？
面白いこと言うね

164:足元見られる名無しさん
20/04/04 15:42:23.26 QOkWrEkd.net
>>158
革ケア用品メーカーのボロ儲け

165:足元見られる名無しさん
20/04/04 15:47:13.53 RzJH34+

166:J.net

167:足元見られる名無しさん
20/04/04 16:13:32.72 e1+DJTdY.net
ペネトレイトブラシ使いにくくない？
コバとの境目とかサフィールのアプライブラシの方が使いやすい。高いけどね
結局歯ブラシでいいやってなる

168:足元見られる名無しさん
20/04/04 16:25:49.06 QFaKHsdM.net
ペネトレイとはダイソーに売ってるよ

169:足元見られる名無しさん
20/04/04 16:27:21.87 mcifxD93.net
ダイソーの日本製の毛先の細い歯ブラシとペネトレイトブラシいいよ。
どっちも100円。シェービングブラシをカットして代用もやったけど
革小物の埃払うのに使ってる。

170:足元見られる名無しさん
20/04/04 16:28:56.39 kGpQLomt.net
コバの境目は竹ようじが良いぞ。50円だし。

171:足元見られる名無しさん
20/04/04 16:36:35.27 Zl0ImPVG.net
クレム1925とかは顔料だから指で塗っても洗えばすぐ落ちる
モウブレイとかは染料だから指で塗ると指が染まる
だからペネトレイトブラシが必要

172:足元見られる名無しさん
20/04/04 16:43:41.21 AQZ3RMw9.net
ブラシじゃないとウェルトとアッパーの境目まで塗れないのでブラシ派

173:足元見られる名無しさん
20/04/04 22:06:20 kEOesQO9.net
>>165
ダイソー探してるけど、靴用品にない

174:足元見られる名無しさん
20/04/04 23:10:13.77 QFaKHsdM.net
ダイソーなくなっちゃったのかな？
最近行ってない

175:足元見られる名無しさん
20/04/05 00:00:57 Z1kMULiF.net
ダイソーで300円の洗顔ブラシってやつ使ってみたら？柔らかくていいよ

176:足元見られる名無しさん
20/04/05 03:00:05.25 lW2o2ebw.net
ごくやわ洗顔ブラシは山羊毛の代替だよ

177:足元見られる名無しさん
20/04/05 08:19:35.59 /ZKSOYuT.net
デリクリって手で塗ると革からすぐなくなるのにペネトレイトブラシで塗るとしばらく革が濡れたままなのは手が吸ってるのかね？

178:足元見られる名無しさん
20/04/05 09:19:20.58 owjAcZnU.net
温まって革に吸収されやすくなったか
ブラシだと薄く濡れていない
のどちらか、もしくは両方

179:足元見られる名無しさん
20/04/05 10:26:15.85 xPLsQwQR.net
>>173
手が吸ってるとしたら手から吸収されたデリクリはどこに行くんだ？
皮膚に留まるならなんらかの変化が出るよな　血管を通して体内に蓄積されるのか？
そんなの続けたらそのうち体調壊して死ぬだろw

180:足元見られる名無しさん
20/04/05 10:33:42.52 /ZKSOYuT.net
水分は皮膚には吸い込まれないのか
よくわからん
化粧水ほ無意味ということか
よくわからん

181:足元見られる名無しさん
20/04/05 10:44:44.17 WuTmZE9A.net
デリクリの主成分はラノリン蝋とそれに含まれる水分だし
ほかの靴クリームみたいに油分が熱で浸透しやすくー(これもホントかわからんけ)というより
手の熱や指との摩擦で水分が多少蒸発してんじゃない？
ブラシの方が動摩擦係数低いだろうし

182:足元見られる名無しさん
20/04/05 10:46:53.80 KLVzHiPY.net
普通のクリームはブラシ使うけどデリクリは手で塗ってるな
ブラシだと吸われまくって全然伸びない

183:足元見られる名無しさん
20/04/05 12:32:20 A4demYpK.net
化粧水使ってたら死ぬのか
怖いな

184:足元見られる名無しさん
20/04/05 12:56:38.71 E6wGaVoW.net
風呂入ったらどうなるんだ！？

185:足元見られる名無しさん
20/04/05 13:35:00.58 /ZKSOYuT.net
風呂の湯船が満杯になっても注ぎ続けたらどうなるんだ？

186:足元見られる名無しさん
20/04/05 14:17:41.09 jqX8x/dg.net
>>175
最高に頭悪くて今月一番のレス

187:足元見られる名無しさん
20/04/05 15:02:31 wYfnjf86.net
ニベアで殺人♪

188:足元見られる名無しさん
20/04/05 15:24:51 xPLsQwQR.net
>>182
他人をディスることしか出来ねえのか
その前にてめえの自論を展開してみせろやw

189:足元見られる名無しさん
20/04/05 15:32:10.96 WuTmZE9A.net
>>184
おや？頭に何か刺さってますよ？

190:足元見られる名無しさん
20/04/05 15:33:07.39 E6wGaVoW.net
ガガイのガイｗ

191:足元見られる名無しさん
20/04/05 16:28:14 zTjMJgN1.net
皆さん詳しそうだけど、レッドウイングとかのブーツのオイルやクリームの手入れもここで聞いて良いの？

192:足元見られる名無しさん
20/04/05 16:48:37 Ud

193:AbFvCT.net

194:足元見られる名無しさん
20/04/05 18:41:40 pEgsLf/S.net
新しい豚毛ブラシで磨いたら8年ほど黒靴に使ってる豚毛ブラシ(やっすいコロンブスの)と違って全然光らなかった
使い込んでるとやっぱ蝋とかが付いて光るようになるんだね
しかしそうなると世代交代できない…

195:足元見られる名無しさん
20/04/05 19:39:55 G3qzSacX.net
俺の新品ブラシは普通に光るよ

196:足元見られる名無しさん
20/04/05 19:46:12 sR850z8h.net
>>190
そのペネトレイトブラシしまえよ

197:足元見られる名無しさん
20/04/05 20:20:28 pEgsLf/S.net
>>190
新しいのも2千円くらいだからかな
結局個体差とかか

198:足元見られる名無しさん
20/04/05 20:27:15 Gg5anLt6.net
シューキーパーを入れた革靴は靴紐しめたほうがいいのでしょうか

199:足元見られる名無しさん
20/04/05 21:16:55 XXN63wCN.net
緩く絞めてるけど

200:足元見られる名無しさん
20/04/05 22:14:42 lW2o2ebw.net
どっちでもいいんじゃ？

201:足元見られる名無しさん
20/04/06 20:27:52 6q3JzAaN.net
>>192
いいブラシでも使い始めはあんまり光らないな
過去一番いい具合に光るようになったのは使い込んだプロホワイトブラシだったなぁ
ケバケバになったから残念ながら処分したけど

202:足元見られる名無しさん
20/04/06 21:32:03.48 LjriVVut.net
新品豚はただ傷つけてるようなもんだからな

203:足元見られる名無しさん
20/04/06 23:44:56.53 SdxcDQSl.net
プロホワイトブラシは結構いいよね
普通の豚毛より少しやわらかく馬毛より硬いのがいいのかな
色別のブラシを使った後の仕上げ用に使ってる

204:足元見られる名無しさん
20/04/07 12:50:00.94 mFTCG/kX.net
ウィリアムテンプソンて有償で靴磨きしてるけど、納税しているのかな。実家暮らしで無職だし怪しい。

205:足元見られる名無しさん
20/04/07 16:52:20.62 Lfr9gkDn.net
テンプソンって、たまに会社の同僚の話もしてるから、サラリーマンっぽい
あの靴磨きで、納税が必要な程の利益を上げてるようには見えん

206:足元見られる名無しさん
20/04/07 18:17:31.31 TmUgv8gg.net
広告収入だけで年20万は行ってると思うけど

207:足元見られる名無しさん
20/04/07 19:36:02.26 Lfr9gkDn.net
買い捲ってる高価な靴を経費で落とせば、大赤字でしょ？

208:足元見られる名無しさん
20/04/07 19:36:45.75 hjZhMBgg.net
YouTubeとブログの広告収入なら、月10～20万くらいじゃね？

209:足元見られる名無しさん
20/04/07 20:32:40.00 GZYrWjqe.net
>>200
そんな話ししてたっけ？
同僚がいる妄想じゃない？w

210:足元見られる名無しさん
20/04/07 21:19:39.72 mFTCG/kX.net
妄想だよ。過去のブログを見たことがあるのか？もともと引きこもりかなんかだぞ。高級靴買い漁ってとあるが服も靴も全部中古の見栄っ張りだしw　昔から知ってる人、靴磨き職人なんかはInstagramでもブロックしてる。

211:足元見られる名無しさん
20/04/07 21:56:26.25 Lfr9gkDn.net
>>204
ライブ配信で、職場の同僚から「鏡面磨きの靴に対して、何か言われない？」とか
「タダで靴磨きやって！と図々しいお願いされない？」とかの質問に普通に回答してた。
てっきりフリーランスのイラストレーターか何かかと思ってたけど、会社員っぽいよ。

212:足元見られる名無しさん
20/04/07 21:57:51.21 mFTCG/kX.net
本人君臨

213:足元見られる名無しさん
20/04/07 22:07:42.98 MPESvRJg.net
あのひとは一時期検索によく出てきてうざかつたけど最近見かけなくなったね
ピカピカにしたり汚くしてみたりしてるし本人の好きなようにすればいいと思うが
あの人は靴が好きなんじゃなくて簡単に光る物が好きなんだろ靴好きと相容れない感じあるよね

214:足元見られる名無しさん
20/04/07 23:10:47 7Cv8TgwQ.net
>>20

215:3 YouTubeなんて1再生0.1円とかなんだろ？再生回数はどれもせいぜい2000回程度じゃん 200円x30日で1ヶ月 5、6000円が良いところだわな　小遣いにもならん

216:足元見られる名無しさん
20/04/07 23:27:49.71 GZYrWjqe.net
>>205
とまあ俺はけっこう観るんだがコブラーの靴とかスーツのオーダー頻度からして無職ってこともなさそう

217:足元見られる名無しさん
20/04/07 23:48:46.82 ZIAS6Lkq.net
テンプ尊師（靴磨き中に出したらユーチューバー生活終わるナリ…）
テンプ尊師（そうだ、大声出して音をかき消すナリ！）
テンプ尊師「ああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！」
視聴者「ウイリアムテンプ尊くん、ど、どうしたんだいきなり大声出して」
テンプ尊師「なんでもな（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）

218:足元見られる名無しさん
20/04/07 23:55:14.82 W23xpO0z.net
そのコピペはテンプレに足したい

219:足元見られる名無しさん
20/04/08 00:07:07.44 t94YDKNP.net
草

220:足元見られる名無しさん
20/04/08 01:14:11 5RNL+Jst.net
>>210
オレも結構観てるよ　チャンネル登録もしてるし
靴磨き依頼したり、ライブ配信でメッセージ送ったりしたこともない、ただ観てるだけの視聴者だけど

アイツのいうことに100％同意してるわけじゃないが、ほぼ出まかせで言ってるとしか思えない
程よい良い加減さが気に入ってる

たまに鏡面に姿が映り込むことがあるがいつもソフトだかなんだかの帽子被ってんな
実はハゲ隠しじゃないかと疑ってる

221:足元見られる名無しさん
20/04/08 01:38:10.40 3eIVz9OX.net
>>210
無職なら、腰痛だからって70万円のベッドは買えないよねぇ？

222:足元見られる名無しさん
20/04/08 06:31:48 l/BYswGz.net
孫子はファッションセンスが合わないな
動画の上半身からの判断だがシャツとかスーツとか似合わない印象
しゃべり方も汚いし

223:足元見られる名無しさん
20/04/08 07:10:55 BX/PGE1i.net
テンプソン、金額に関してはいつも見栄はるよな。靴も総額いくらみたいなこと動画やブログで言ってるけどほぼ中古やんwしかもあんな安っぽいコスプレスーツで会社なんて行けないだろ。スーツスタイルに憧れた中二病。

224:足元見られる名無しさん
20/04/08 11:29:47 w/YWCbpC.net
靴クリームは定期的に入れてるが、履きジワが心配だから履いたあとにデリケートクリーム塗ってもよいのだろうか

225:足元見られる名無しさん
20/04/08 11:59:33 wVFicGjl.net
>>217
総額いくらやってたのはヘボスタイリストだろw

226:足元見られる名無しさん
20/04/08 12:37:41 /bMB7Iqq.net
>>215
本人が払ったとは限らん
仮に定職ついてたとしても、実家暮らしで靴やスーツ買い漁ってるのはカッコ悪く感じる

227:足元見られる名無しさん
20/04/08 12:49:20 UQ/GNzUb.net
それは偏見w、まぁ買い漁る行為自体が格好悪い

228:足元見られる名無しさん
20/04/08 12:54:13.36 6wE2IXmf.net
尊師！尊師！尊師！尊師！

229:足元見られる名無しさん
20/04/08 13:23:57 oQP1Ch2h.net
>>220
おばあちゃんがお金たくさんあげてるよ

230:足元見られる名無しさん
20/04/08 13:25:54 KvuKFXTz.net
>>218
定期クリームのロウを落とさないと
デリケートあんま入っていかないと思われ

231:足元見られる名無しさん
20/04/08 14:38:10 BX/PGE1i.net
おばあちゃんからのお小遣いとで、靴磨きで稼いだ小遣いが収入源。ソフト帽被って、コスプレみたいなディテールのスーツ着て実家の子供部屋で靴磨きって。。

232:足元見られる名無しさん
20/04/08 16:24:01.74 w/YWCbpC.net
>>224
確かに。
ありがとうございます

233:足元見られる名無しさん
20/04/09 21:14:33.99 KikUgP1A.net
タピールとブリフトのソールオイル
どっちも油と酢だけど大きな

234:違いあります？オレンジの匂い有無くらい？

235:足元見られる名無しさん
20/04/09 21:23:58.56 /ZG2Y4EZ.net
>>227
そんなの誰にもわからねえな
ソールにオイル塗る意味があるかもわからねえ

236:足元見られる名無しさん
20/04/09 22:08:35 b7ZZiiVS.net
>>227
タピールの容器は中身が漏れる

237:足元見られる名無しさん
20/04/09 22:17:57 YxODY4hA.net
カビ防止くらいにしかなってないんじゃないかってのが体感だよね

塗ったところで１日歩くと地面との接地面はきれいさっぱりクリームなくなってるし浸透してなさそうに感じる

238:足元見られる名無しさん
20/04/09 22:18:41 KikUgP1A.net
>>228
一応乾燥しすぎも良くないと思ってたまに油入れてる
酢のカビ予防云々はよく分からない

>>229
漏れるのかあれ…

239:足元見られる名無しさん
20/04/09 22:28:51 /ZG2Y4EZ.net
>>230
1日履くとなくなるよな
俺は通勤にしか履かないから1日と言っても3km位しか歩かないけど
レザースティックで寝かし付けるとかも意味あるのか？

240:足元見られる名無しさん
20/04/09 22:42:15.69 f7uigbIg.net
>>228
誰かがオイル塗るのと塗らないので歩いた後のソールの削れを評価してた
塗った方が削れにくい

241:足元見られる名無しさん
20/04/10 00:28:04 BBJzlBQs.net
濡らしたり毛羽だったりしたら適当にミンクオイル塗ってるけど
やっぱ専用のやつの方が良いの？
とりあえずカビたことはないけど

242:足元見られる名無しさん
20/04/10 02:31:48.90 lzOHOXqX.net
>>232
まぁ毛羽だった繊維をグリグリ寝かしつければ寝かせた分僅かに減りにくいだろくらいのもんじゃないか？
革の減りは絡み合った繊維が離れて崩壊していくそうだしその考えでいくと繊維間にソールオイルでオイルやら充填でてるなら多少は効果あるんだろうけど
 >>234
いやそれで自分の環境下でカビはえなければいいんでない？
ソールオイルには防カビ剤も含まれてるけど

243:足元見られる名無しさん
20/04/10 08:26:57.79 GR3MZoS9.net
>>234
モウブレイの使ってたけど突然降られたときに帰ってからキーパー入れて玄関の地べた置きしてたらカビたわ
ミンクオイルはただでさえな感じはあるから気を付けてね
一応サフィールのに変えて振られたとき用の乾燥棚作ってからは大丈夫

244:足元見られる名無しさん
20/04/10 10:29:18 d8CMpbxv.net
玄関にスノコ置いておくと良いかもね
珪藻土マット置いてる人いるかな

245:足元見られる名無しさん
20/04/10 10:34:15 Qfutjl3C.net
カビの温床らしいじゃんあれ

246:足元見られる名無しさん
20/04/10 10:37:25 d8CMpbxv.net
まじか珪藻土マットはやめとこ
スノコにしても防カビ剤は塗っておいた方が良さそうね

247:足元見られる名無しさん
20/04/10 11:40:29.16 4sOl6SaR.net
>>236
立てかけて乾かすだけでもカビ生えないけどね

248:足元見られる名無しさん
20/04/10 13:58:39.75 eVL3CyaS.net
金属ならカビに強そうじゃない？
靴一足置く程度の金属ラックなら100均で買えそう

249:足元見られる名無しさん
20/04/10 15:25:39.60 stFzjTmU.net
>>240
ほんそれ
濡れたまま直置きとか、自業自得としか思えない

250:足元見られる名無しさん
20/04/10 15:31:12.05 h18P5/6/.net
>>241
金属との接地面がカビそう

251:足元見られる名無しさん
20/04/10 18:58:02.19 2Andihck.net
普通は立て掛けるのでは？

252:足元見られる名無しさん
20/04/10 19:12:15.08 Rb2WxyEc.net
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
こんな縦リブ格子状スノコでも敷けばいいんじゃ？

253:足元見られる名無しさん
20/04/10 21:13:06.43 4J9x0erI.net
オレ、エレクターのパチモンメタルラックをシューズラックに使ってる
こんなの
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これはアイリスオーヤマだからパチモンの中でもマシな方だけど、
オレんちのは名も無いノーブランドメタルラック　オーヤマのはキャスターついてるみたいだけど
オレんちのはそんなモン付いてない　買ったところも既にサイトごと消失してたw
棚板がワイヤーだから流石に風通しはいいみたいでカビなんぞ生えたことはない

254:足元見られる名無しさん
20/04/10 21:42:53.89 BBJzlBQs.net
ソールなら割り箸置いとくだけで良さそうだが

255:足元見られる名無しさん
20/04/11 04:05:10.25 uMg2oZyh.net
猫除けのトゲトゲのやつは？

256:足元見られる名無しさん
20/04/11 10:39:04.43 F7rI02/E.net
コードバンってさあ…
靴の素材としては向いてないんじゃないの？
シワがすぐに白っぽくなるしさぁ

257:足元見られる名無しさん
20/04/11 11:03:40.85 Qzn/E340.net
馬毛ブラは黒と茶の靴でわけないくてもいいよね

258:足元見られる名無しさん
20/04/11 12:30:53 plouMH5E.net
>>249
何を今さら

259:足元見られる名無しさん
20/04/11 12:53:44 MCsweXrq.net
>>249
隔離スレへお帰り下さい

260:足元見られる名無しさん
20/04/11 13:29:03 Kk0RKsge.net
コードバンは白いシワを愛せるようになってからが本番よ

261:足元見られる名無しさん
20/04/11 13:30:31.76 Kk0RKsge.net
>>250
用途による
ホコリ落としなら分けないし、磨き上げに使うなら分けるかな

262:足元見られる名無しさん
20/04/11 13:51:21 2/Qf+m0n.net
埃用馬毛：1つだけ
ペネトレイト；細かく分ける（色だけでなく特性で）
クリーム後豚毛：分ける（黒、茶2、青系）
豚後馬毛：おおざっぱに分ける（黒、茶、青系）
フィニッシングブラシ：1つだけ

263:足元見られる名無しさん
20/04/11 14:02:50 JIOjkkYl.net
ペネトレイトブラシは6個、馬はほこりと仕上げが3つずつあるが豚持ってねえ

264:足元見られる名無しさん
20/04/11 14:16:37 48be/RFt.net
>>250
黒と焦げ茶なら問題ないだろうけど、薄茶・無色に使うのは怖い

265:足元見られる名無しさん
20/04/11 14:42:40.97 I82hppUf.net
ラナパー全否定されてて悲しい

266:足元見られる名無しさん
20/04/11 15:11:18.10 3qJk2tB7.net
ラナパー買うのは情弱と言わざるを得ないからしゃーない
白色ワセリンでも買っとけって昔の自分に言ってやりたい

267:足元見られる名無しさん
20/04/11 15:22:44.40 uMg2oZyh.net
>>258
ラナパーは革製品全般にトラブルが少なくていいと思うよ
状態が悪くなってから使ったりするもんじゃないけど
鏡面仕上げしたり、リセットしたりする人には都合が悪いかな
あと手袋にベタベタ塗ったりするのも良くないように思う

268:足元見られる名無しさん
20/04/11 15:34:06.12 ossGVO0J.net
ラナパーは癖が強過ぎて、元に戻らないから好みでは無い
調味料で言えば、鍋にカレーやキムチ入れたみたいな感じ

269:足元見られる名無しさん
20/04/11 15:39:59 uMg2oZyh.net
なら味覇や創味シャンタンに近いでしょ
ちょっと入れたらだいたい美味しくなるけど
入れ過ぎたらその味しかしない

270:足元見られる名無しさん
20/04/11 15:46:50 48be/RFt.net
味の素でしょ

271:足元見られる名無しさん
20/04/11 17:11:19 oE4kJAYD.net
>>260
ワックスやクリームの艶感が欲しい物にわ向かないけど　わしはオイルドレザーの靴全般に使ってるよ　匂いも無いしベタつきも無いミンクオイルみたいに柔らかくなり過ぎないし撥水効果も高い
艶感が欲しいカーフとかには乳液状のクリーム使ってるわ　伸びがいいし　いい艶出るから使いやすい

272:足元見られる名無しさん
20/04/11 17:27:21.81 2/Qf+m0n.net
老害丸出しで草

273:足元見られる名無しさん
20/04/11 17:52:48.42 umBXYcWX.net
>>257
スゲエ馬鹿

274:足元見られる名無しさん
20/04/11 17:58:38.47 S1KS/GvU.net
顔料ベッタベタのコードバンとかにはワセリンとかラナパーは合うんじゃないの。
俺は使わないけど。

275:足元見られる名無しさん
20/04/11 19:39:17.1

276:3 ID:Uhb5OxgP.net

277:足元見られる名無しさん
20/04/11 20:39:14 /QLbzyh/.net
>>264
じゃあワセリン買えよ

278:足元見られる名無しさん
20/04/11 21:07:12.80 DxLhLlnU.net
元に戻すという発想がもうおかしい。
戻らないよ。

279:足元見られる名無しさん
20/04/12 03:57:03.60 b3t8vnIs.net
コードバンにはパレードグロス

280:足元見られる名無しさん
20/04/12 10:04:02.88 SDHDmkMf.net
クリスペルカーフの黒い財布を、サフィールのワックス使って磨いたら、深みのある光が出てウットリしました
が、このワックス靴専用って書いてあるんだけど、何か問題あるのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

281:足元見られる名無しさん
20/04/12 10:23:07.91 4hVFlpFo.net
>>272
ニュートラルカラーだし特に問題はないけど
ワックスなので塗り重ね過ぎると折れ曲がるところから蝋が割れてくるから塗りすぎは注意かな
あとワックスは基本的には艶だしに比重をおかれたクリームなので劣化やひび割れ防止目的の保革では乳化性クリームやサフィールクレム1925よりは少し劣ると思う
ただ財布だと尻ポケットに入れたり使い方次第では革の寿命なんかより傷んでボロボロになるほうがはやいから気にはならないだろうけど

282:足元見られる名無しさん
20/04/12 10:34:26.84 SDHDmkMf.net
>>273
さっそくありがとうございました。
外出できず、暇なので普段やらない余計な事に手を出してしまいました。
次回からは1925に戻します。

283:足元見られる名無しさん
20/04/12 10:53:07.78 2kw0vpZ1.net
薄く塗る分にはいいんでない？
靴も防水目的で全体に塗ることもあるし

284:足元見られる名無しさん
20/04/12 12:12:54.91 IY4lHEJm.net
>>274
基本的に、よく手に触れる財布にはクリームは塗らないほうがいいよ

285:足元見られる名無しさん
20/04/12 12:48:51.10 663za9ru.net
>>272
カルナバロウは硬いワックスだから、曲げる事が多いのには向かないんだよ

286:足元見られる名無しさん
20/04/12 16:19:45.99 cq6flTyM.net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)

287:足元見られる名無しさん
20/04/12 16:31:25.10 hlQZYX76.net
>>278
どした？
てかこれ良いな
UK6.5なら全力でぶっこんでた

288:足元見られる名無しさん
20/04/12 16:31:52.01 hlQZYX76.net
ふぁUS7.5やんけ

289:足元見られる名無しさん
20/04/12 16:32:55.89 2kw0vpZ1.net
>>278
ステマ？
こんな汚い中古靴要らない

290:足元見られる名無しさん
20/04/12 16:37:22.19 DzUbNHLY.net
これはひどいwwww

291:足元見られる名無しさん
20/04/12 16:46:33.63 qvommJBx.net
ステマじゃねーだろ
自分の出品物の明確な宣伝だ

292:足元見られる名無しさん
20/04/12 17:33:48.87 7F3n0MEu.net
全力でぶっこんでたwww

293:足元見られる名無しさん
20/04/12 17:55:42.26 hlQZYX76.net
へえ皆さんさぞおきれいなお靴をお履きのようで

294:足元見られる名無しさん
20/04/12 18:12:45.49 2kw0vpZ1.net
いや、こ汚い靴を売る神経が信じられない
履けば靴は汚れる

295:足元見られる名無しさん
20/04/12 18:15:27.29 mXSVZqOB.net
>>285
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
おう、ワイの靴どや？綺麗やろ？

296:足元見られる名無しさん
20/04/12 18:15:29.36 RAO0DvXp.net
ゴミを金に変えていくー！

297:足元見られる名無しさん
20/04/12 18:19:05.05 7F3n0MEu.net
5chの革靴板なんてGGやEGクラス複数所持の革靴オタクしかいないのにこんな有象無象のダブルモンク出されてもどう反応したら良いか分からんだろ

298:足元見られる名無しさん
20/04/12 18:26:28.42 YBltWWnn.net
>>287
スワンネックはあるけど、トウの形状はEGっぽくないな

299:足元見られる名無しさん
20/04/12 19:19:47 hKNIZoH/.net
山陽山長かな

300:足元見られる名無しさん
20/04/12 19:31:43 2kw0vpZ1.net
レイマー

301:足元見られる名無しさん
20/04/12 19:44:51 I43nu7BG.net
>>290
EGだとすると202ではないね、82かな？

302:足元見られる名無しさん
20/04/12 21:00:07.69 7F3n0MEu.net
EGの202でないかな
靴紐いいね

303:足元見られる名無しさん
20/04/12 23:34:23.29 8SOiMZlk.net
202でしょ。
82はもっとモダンな感じ

304:足元見られる名無しさん
20/04/13 00:22:52.90 4Ka0VIGG.net
>>287
変なシワが入ってるね

305:足元見られる名無しさん
20/04/13 07:22:21 uYE0oBXV.net
このシワで変とか言われたら良いシワってどんなやねん。

306:足元見られる名無しさん
20/04/13 08:56:59 ikiop9wy.net
右足（写真左側）の皺が段ボール皺っぽいな

307:足元見られる名無しさん
20/04/13 09:06:03 un3ruBB1.net
>>287
日本製だろ？

308:足元見られる名無しさん
20/04/13 09:17:42 NZxzs/Pz.net
EGじゃない？
左右差ちょっと気になる

309:足元見られる名無しさん
20/04/13 09:40:20 Cb+ETUMF.net
俺も287は日本の靴に一票

310:足元見られる名無しさん
20/04/13 12:01:20 jGuGYwRI.net
>>297
いやでも少なくとも良いシワではないぞ
中の下くらい。

311:足元見られる名無しさん
20/04/13 12:16:39 4pHLerxl.net
例えいい革使ってるメーカーでも数作らないとだからあまりよくない部分も使う
皺のはいりかたばかりは履いてみないとわからないしな
まぁハズレではないけど当たりでもない革質

312:足元見られる名無しさん
20/04/13 15:49:49.11 xabq9WhQ.net
シワ鑑定士が健在で安心した

313:足元見られる名無しさん
20/04/13 16:04:35.82 0fZ8jMAP.net
中の下のシワってなんなんや？

314:足元見られる名無しさん
20/04/13 17:00:16.49 NmRWVtIE.net
キャップにシワw

315:足元見られる名無しさん
20/04/13 17:33:43.10 +UHIBWvE.net
キャップの芯ないところにシワできるのとか当たり前やろ。
シワ入れの儀式()とかしちゃってる系？

316:足元見られる名無しさん
20/04/13 17:35:45.87 tRhcqi3n.net
キャップシワくんだよ。前からいる

317:足元見られる名無しさん
20/04/13 18:09:03 YXg2xgmH.net
鑑定士も唸る上の上のシワうp

318:足元見られる名無しさん
20/04/13 18:12:16 zFWhHxjE.net
>>297
右足の幅広二本線は、ボールジョイント緩い時の皺だろうね
左足よりも細いのかな？

319:足元見られる名無しさん
20/04/13 19:33:39.84 Vlt+ziL3.net
EGのチェルシーはキャップに芯が入ってないからシワできるよ
EGスレでは3ヶ月に1度話題になる

320:足元見られる名無しさん
20/04/13 20:02:37 9MGlHcop.net
>>310
いや皺のはいりかたじゃなくて
粗い皺自体をみてあまりいい革じゃないねってはなしじゃない？

皺のはいりかたなんて人それぞれだし

321:足元見られる名無しさん
20/04/13 20:26:38 0fZ8jMAP.net
てかお前ら人の靴のシワでよくそこまで会話続くね。
この世の中で一番どうでも良いことの一つだと思うんだけど。
人の靴のシワはw

322:足元見られる名無しさん
20/04/13 20:31:18 OBtKB0I9.net
いやいや、シワ自慢する奴が出てくるとなると話は全然違ってくるのよ
しかも大したことないシワを誇ってw

323:足元見られる名無しさん
20/04/13 20:39:50 hf7PWvB/.net
シワとかキモイからお前らその話題はやめてくれ

324:足元見られる名無しさん
20/04/13 20:53:28.36 JkD3/CTp.net
暇なんよ、多分w

325:足元見られる名無しさん
20/04/13 20:58:34.07 NZxzs/Pz.net
俺のキンタマの方がシワシワだぜ

326:足元見られる名無しさん
20/04/13 21:39:21.74 4Ji6shNg.net
皺が汚いねえ
10年前には無かったプレメンテなんてのが登場するし

327:足元見られる名無しさん
20/04/13 21:44:52 NOI/NB5j.net
で、極上のシワうpまだ？

328:足元見られる名無しさん
20/04/13 21:58:43 tsmN7yuT.net
ヨツンヴァインになれよ

329:足元見られる名無しさん
20/04/13 22:02:37 5gSGpUgZ.net
油性クリームはウエストン純正が一番良かった
乳化性はブリフトとノワールのレノベイダー

330:足元見られる名無しさん
20/04/13 22:17:57.33 hf7PWvB/.net
高級靴ブームのせいで大層に扱う層が増えた
履き皺鑑定士キメェwwwwwwwwwwwww

331:足元見られる名無しさん
20/04/13 23:57:13.85 Acgds2X0.net
半角芝くっさ

332:足元見られる名無しさん
20/04/14 00:31:24 U3slLgkg.net
>>313
シワの入り方でその人の靴の扱い方が分かるからね

333:足元見られる名無しさん
20/04/14 00:35:59 LoAPG7Zv.net
>>324
シワ探偵登場！

334:足元見られる名無しさん
20/04/14 01:26:53 RCZbFksM.net
シワみたらそいつの人生がわかるわ

335:足元見られる名無しさん
20/04/14 01:30:57 BeyscLrh.net
靴好きが集まるスレのわりに履き皺気にしない人おおいんだな
EGののっぺりした革だと余計目立つのになぁ

336:足元見られる名無しさん
20/04/14 01:33:42 9uO9qLPm.net
易学だな
靴シワ占いでもやってくれ

337:足元見られる名無しさん
20/04/14 01:40:33 6QmhwtUu.net
>>323
普通でしょ？
オマエは数字やローマ字を全角で打つタイプ？

338:足元見られる名無しさん
20/04/14 02:10:08 IVDh1UsH.net
>>327
オマエみたいな馬鹿は履かずに床の間にでも飾っておけば良いよ

339:足元見られる名無しさん
20/04/14 03:08:09 4Ojo7BCh.net
歩けば皺も入るし傷も付くし埃も付く
それにそこまで人が履いてる靴をまじまじ見ない
チラッと見てよほどじゃなければ記憶にも残らない

340:足元見られる名無しさん
20/04/14 03:19:20 pTXah30A.net
>>327
気にはするけど、他人の靴のシワを貶す趣味はないな
よっぽどサイズが合ってないシワは論外だが、サイズ少々ミスっても調整して履くのもアリだと思うし
キャップに入るシワも靴の個性だし、ましてや革質を馬鹿にする気もない

341:足元見られる名無しさん
20/04/14 07:20:49 SS39W5kD.net
>>329
英数字は半角
芝は全角が常識

342:足元見られる名無しさん
20/04/14 07:43:59 4lB/8nsu.net
>>329
調べてこい

343:足元見られる名無しさん
20/04/14 07:47:17 IVDh1UsH.net
>>333
初耳ですな

344:足元見られる名無しさん
20/04/14 07:50:09 tDMkIFgg.net
笑の省略だから本来は全角が正しいよ
スマホが普及してる今は半角で打つ方が楽からどっちでもいいけど

345:足元見られる名無しさん
20/04/14 07:53:24 IVDh1UsH.net
>>336
嘘松

346:足元見られる名無しさん
20/04/14 08:02:51 tDMkIFgg.net
少し調べればすぐわかることだろ…

347:足元見られる名無しさん
20/04/14 08:22:37 4lB/8nsu.net
末尾全角0を知らなさそうｗｗｗ

348:足元見られる名無しさん
20/04/14 08:24:28 IVDh1UsH.net
>>338-339
イヤイヤ
単に全角ローマ字使う馬鹿が増えただけだろ？
調べる？誰が決めたの？

349:足元見られる名無しさん
20/04/14 08:39:23 lxrG55C+.net
思い込み>>>ファクト
立派な老害に焼き上がりましたね

350:足元見られる名無しさん
20/04/14 08:47:06 qOSZc1ql.net
>>341
君の事ですね

351:足元見られる名無しさん
20/04/14 09:21:21 4lB/8nsu.net
日本語も使えてなさそうなところ見ると在日か2世かな
そう考えると全角半角の件も納得だ

352:足元見られる名無しさん
20/04/14 10:06:44 bGwThMMZ.net
草でマウント取ったのか良かったなwww

353:足元見られる名無しさん
20/04/14 10:40:14 Qk3LwMaM.net
>>332
気にはするのか
まぁ確かに他人が履いてても気にしないもんな
自分の靴だったら気に入らないから履かなくなるか買い直すけど

ただここ皮革好きが集まるとこのはずだから画像あげてそれに関してあれこれ書かれるのは想像つく事だし
皺云々書いたやつにたいして>>330みたいに過剰に反応する気持ち悪い流れはなんなんだろね

354:足元見られる名無しさん
20/04/14 10:44:49 RCZbFksM.net
靴関係ない方が盛り上がってて笑える

355:足元見られる名無しさん
20/04/14 10:49:05.10 tIo7u834.net
この流れ
オールデンスレの住民が引っ越してきたな！

356:足元見られる名無しさん
20/04/14 11:34:49 PYGyWZFc.net
コロナ休みの半芝キッズが暴れていると聞いて

357:足元見られる名無しさん
20/04/14 12:04:49.80 NsMoJjbO.net
>>343
どう使えてないのか詳しく解説を

358:足元見られる名無しさん
20/04/14 12:36:57 rdR0f9ZU.net
シワ警察と芝警察で盛り上がってたのか
くだらねえ

359:足元見られる名無しさん
20/04/14 14:19:59 2o5baQm9.net
wwwwww

360:足元見られる名無しさん
20/04/14 16:12:56 yguxMh11.net
　　　　　　　　　　 ', ,　 ', ,　,',
　　　　　　　　 ', 　　　　_,,..,,,,_ ' ,'
　　　　　　,, ,, ,,　　　 / ・ω・ヽ ', ,
　　　　 , ', , ', ,' ,　　 l　ｏ=｛=｝ｏ, ', ´
､､､､､, ', ´, ', ´ , ',､､､ `'ｰ---(((.＠)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

361:足元見られる名無しさん
20/04/14 17:33:30.72 rs8Xwdo3.net
暇だからって全角半角でマウントとろうとしてんのか
めでたいのー

362:足元見られる名無しさん
20/04/14 17:37:59.27 vDYR+ebQ.net
在宅でもちゃんと勤務しろよ

363:足元見られる名無しさん
20/04/14 19:19:48 4EL1nydn.net
手入れより修理に近いのかもしれないけど
銀面擦れて白く毛羽立ってる部分ってどうしてる？
かなり削れてフカフカ状態

364:足元見られる名無しさん
20/04/14 19:27:32 yguxMh11.net
トコノール

365:足元見られる名無しさん
20/04/14 19:31:05 4EL1nydn.net
>>356
トコノールいいよね
革ベルトの床面寝かせるために買ったけど擦れ消しに役立ってる
それ以外の方法はないだろうか

366:足元見られる名無しさん
20/04/14 19:43:43 7JFJ7bdS.net
トコノールと成分が同じ木工ボンドでもOKかな

367:足元見られる名無しさん
20/04/14 19:52:59 tM3hsVWU.net
このスレなら、草は牛馬に喰わせるものでござろうよ

368:足元見られる名無しさん
20/04/14 20:00:13 RrqI3AES.net
>>355
アドカラーですね

369:足元見られる名無しさん
20/04/14 21:04:15.07 4Ojo7BCh.net
100均のスエード／ヌバックブラシって、ぺダックのコンビナイロンブラシと比べて大差無い？

370:足元見られる名無しさん
20/04/14 23:25:53 hqqvD6mk.net
コロナウイルスは「靴」に最長５日留まる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

お前らどうするよ
(deleted an unsolicited ad)

371:足元見られる名無しさん
20/04/14 23:30:27 alJnozhj.net
どうもも何も靴を触った後は手を洗うが

372:足元見られる名無しさん
20/04/15 00:15:25.05 CQIrH8uo.net
こっちの方が
URLﾘﾝｸ(kaikore.blogspot.com)

373:足元見られる名無しさん
20/04/15 00:34:25 GFyfctot.net
>>362
だから？

374:sage
20/04/15 00:40:20 LqqdDlRH.net
昨日結構雨に降られたせいでパラブーツのシャンボードに銀浮きが出て、ワークブーツみたいなもんだから見た目的に、あんまり気にしてないんだけど、そのままクリーム入れてケアしてたら良くないかな？浮いてる部分から剥がれてきたりする？
何ヶ月か前になったときは濡らしたペーパータオル被せて治ったんだけど、いちいちやるの面倒くさくて。

375:足元見られる名無しさん
20/04/15 00:41:06 CQIrH8uo.net
じゃあそれをやるんだよ

376:足元見られる名無しさん
20/04/15 00:47:38 oQW/6IBZ.net
>>360
使う時水で薄めてる？

377:足元見られる名無しさん
20/04/15 00:59:48.90 +9mu0psV.net
考え方次第だろ
そのままでクリーム塗ってもいいが、水洗いして雑巾を銀浮き箇所に載せるだけで復活する

378:足元見られる名無しさん
20/04/15 02:04:40 gq1AiGT5.net
>>366
水分の偏りが原因だろうから、クリーム塗るだけじゃ根本的に直らないんじゃ？

379:足元見られる名無しさん
20/04/15 02:07:31 +YwAuW/D.net
>>368
もちろんです。
ベタ塗りすると失敗しますよ！

380:足元見られる名無しさん
20/04/15 02:24:20.28 oQW/6IBZ.net
>>371
ですよね…
薄めて重ね塗りでやってみます
調色が大変なのがアドカラーの難点

381:足元見られる名無しさん
20/04/15 02:37:17.74 +YwAuW/D.net
>>372
塗ったらドライヤーで乾かしながらやってみてください！
乾いてないのに重ね塗りを続けても失敗しますよー

382:366
20/04/15 14:41:02 LqqdDlRH.net
途中で文章の位置入れ替えたりしたから変なとこに読点が入っちゃった。
見た目的には別に気にならないから、剥がれてくることがないんだったらそのままでいいかなぁと。全体濡らして綺麗にしても、基本悪天候用にしてるからどうせまたなるし。何となく浮いてるところが割れてフィルムみたいに剥がれるような気がして、それだけが心配でした。

383:足元見られる名無しさん
20/04/15 15:01:01 KOmIVBFi.net
コロナウイルス対策で靴底を消毒液に浸したマットで消毒しないと行けなくなったらどうする？

384:足元見られる名無しさん
20/04/15 15:31:20.92 pjnMtRmg.net
靴代弁償させる

385:足元見られる名無しさん
20/04/15 18:59:46 nRKpb1+H.net
コロナは手洗いさえしていれば防げるインフル未満の雑魚だから消毒は不要

386:足元見られる名無しさん
20/04/15 20:57:16 KZyRhlEk.net
コロナウイルスが埃と一緒に舞い上がって喉や鼻の粘膜に付くと

387:足元見られる名無しさん
20/04/15 23:30:40.94 SIGugnj6.net
ブラジャーを加工したマスクで防げます

388:足元見られる名無しさん
20/04/17 20:01:15 gG1Pn0Rf.net
>>378
もしそれで感染するなら
すでに100万人レベルで感染者がいなきゃおかしい

389:足元見られる名無しさん
20/04/17 21:18:58 3ApDExuk.net
もう既に…

390:足元見られる名無しさん
20/04/17 22:44:44 dj62cyIM.net
床は知らんが飛沫とほこり経由の感染は割と普通

391:足元見られる名無しさん
20/04/17 23:05:07 gG1Pn0Rf.net
潜在的感染者も含めて恐らくまだ50万人いかないだろ

392:足元見られる名無しさん
20/04/17 23:08:56 ZKcs9/sm.net
本当の武漢ウイルスにかかってる奴はもっと少ないよ
PCRは従来型コロナウイルスもRNA検出しちゃうから

393:足元見られる名無しさん
20/04/17 23:10:43 ZKcs9/sm.net
だからCT撮って肺炎症状様を見極めて必要と判断されるべき患者以外検査する意味がない

394:足元見られる名無しさん
20/04/18 01:00:26 o5ltROtq.net
いくつかの見てるスレでスレ違いのコロナコロナうるさいバカが湧いてきてなんでだと思ってたら
全国に緊急事態宣言が出された今日の今日まで働かされてた社畜かなんかか

395:足元見られる名無しさん
20/04/18 02:17:08 pUGOXteP.net
今もCTで肺炎が確定したらPCRって手順だけど。

396:足元見られる名無しさん
20/04/18 09:16:16 UrAKj6WP.net
靴板は馬鹿が多いんでしょうがない

397:足元見られる名無しさん
20/04/18 14:58:43.35 EW5pNC2F.net
何のスレかと思ったw
ただ室内でブラッシングとかはもうダメだろうね

398:足元見られる名無しさん
20/04/18 17:49:42 LyRak8qh.net
>>389
何で？

399:足元見られる名無しさん
20/04/18 18:43:36 EW5pNC2F.net
家にずっとあるやつはしてもいいよ！

400:足元見られる名無しさん
20/04/18 20:01:19.53 6MgNBgjR.net
>>389
もしそれで感染するなら靴磨き職人は全員感染しなきゃおかしい
なのでデマ認定とさせてもらいます

401:足元見られる名無しさん
20/04/19 00:43:59.47 lLDx1xaG.net
せっかくメンテ、磨き上げても
もう通勤もお出かけも厳しいなぁ。
ブラシ、乾拭きの繰り返しで引きこもり中

402:足元見られる名無しさん
20/04/19 01:40:16 6lHMsPjI.net
磨いた靴を見ながら酒を飲む、俺はそれだけで十分さ

403:足元見られる名無しさん
20/04/19 12:37:05 Qd3u85q3.net
仕事に必要だからって理由でクリームとかブラシとか揃えて靴磨きしてるから
仕事で外でないのに靴磨きしてたら奥さんに異常者扱いされる

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