☆ニキビ痕☆　ダーマローラー9　☆しわ・たるみ☆

☆ニキビ痕☆　ダーマ ..

540:名無しさん＠Before→After
19/12/27 14:05:28.84 D6kReYWR.net
トレチノイン（レチノイン酸）は、絶対に使用してはならないと『スキンケアのすべて』p224に書いてあるから。
副作用で結果が思わしくなく失望したという体験報告が世界各地から寄せられているとある。

541:名無しさん＠Before→After
19/12/27 14:53:44.77 tNijmYKe.net
>>517
私も面の皮が分厚いが･･･
痛くないの？？
血とか出ない？？

542:名無しさん＠Before→After
19/12/27 17:09:27.06 KHs/7eIN.net
やっぱ併用は必要だろ。ビタミンA誘導体だけでも効果あるぞ。
エピデュオ（アダパレン0.3％/過酸化ベンゾイル2.5％ゲル）の使用
平均40個のニキビがあり、瘢痕は12個。瘢痕は15%減り、偽薬グループ（グループではないが）は15%増えたので相対的な差は30%。
URLﾘﾝｸ(doi.org) PMID 2954

543:9588 PMC 5978908 瘢痕の評価点は3.43から半年後の2.62まで下がった。24%下がった。アイスピックは9.12→7.56 ボックスカーは7.06→3.93 ボックスカーだけその後のリバウンドが大きく5.5に戻っている。ローリングは1.56→0.56 https://doi.org/10.1007/s13555-018-0231-8 PMID 29549598 PMC 6002315

544:名無しさん＠Before→After
19/12/27 17:35:04.32 nMDkBSAP.net
下のやつ読んだけど、ダーマやレーザーみたいな刺激強い行為しないでも
真皮のコラーゲン増大できるようにしたいよねってのがこの研究の趣旨で
で、実際ジェル毎日塗ってたら効果出たわって内容だから
併用じゃなくてダーマに疲れたらアダパレン0.3％に移行するかなってとこだろ

545:名無しさん＠Before→After
19/12/27 17:49:55.15 Yefc0VGh.net
ワイも軽く見たけど仮説としてはまあOKだけど検証規模は足りん模様すまんなって言ってるやで
数足りてない実証研究は確立されないやで～

546:名無しさん＠Before→After
19/12/27 18:23:23.86 D6kReYWR.net
いや、臨床試験単体を見るなよ。>>6や >>10-11とか既に実際にビタミンAを毎日使ってるよ。本家系標準はそうなんだからさ。
実際、色素沈着の引きがかなり早くなるし、ダーマの傷が治ったあとも塗ってるだけでアンチエイジング作用は確認されているビタミンAを使うわけだよ。
ニキビ痕に使ったのでは、アダパレンは数少ない試験の例だけどビタミンA誘導体で瘢痕じゃない対象に対してほかのビタミンAと比較されてきた。
だから同様の結果が起こるだろうってことだよ。

547:名無しさん＠Before→After
19/12/27 18:29:04.23 D6kReYWR.net
既に紹介している論文だけど
ビタミンを使うのは論文報告でも標準的な方法なんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)

548:名無しさん＠Before→After
19/12/27 18:59:04.21 Yefc0VGh.net
ほーん
で自分でダーマとビタミンAを使って治ったんか？試したんか？
調べて試して自分で効果を感じたらまた来るんやで～

549:名無しさん＠Before→After
19/12/27 19:29:30.76 bHxcGgy2.net
脱毛した後ダーマペンやっていいのかな？逆も

550:名無しさん＠Before→After
19/12/27 20:00:06.04 D6kReYWR.net
自分で試したなんか役に立たないよ。個人の体験談とか科学的根拠として最も低レベルだからね。
>>10みたいに比較対象がないとねー。日照時間が少なかったのに、勘違いが生まれることがあるからねー。
>>534
施術には１週間あけばいいんでは？それか復活しないかってことなは
ハゲはダーマと育毛剤を併用するから、そのような併用でなければ劇的な復活はないかと。

551:名無しさん＠Before→After
19/12/27 20:19:07.91 /sUMHwe7.net
いや、医学的な研究に基づくデータは欲しいけど、それと別として個人の経験談も欲しいよ。

552:名無しさん＠Before→After
19/12/27 21:27:15.79 Yefc0VGh.net
それそれのそれ
研究データっつっても症例のデータセット公開してるわけじゃないし論文中の1、2枚の写真見せられてもほーんとしか思えんのやで
むしろ選りすぐった症例写真がこれとか希望ないンゴ...ってなるやで
そして医者でも写真の撮り方で見え方変わっちゃうからスレ民の個人談も欲しいんや

553:名無しさん＠Before→After
19/12/27 21:30:56.58 Yefc0VGh.net
真面目な話だと論文纏めてくれるのはありがたいが、内容が重複する投稿はせっかくの説明も見づらくなるからやめてほしいンゴ
新しいものが出たら追加で書けばええんや
同じスレ中に2回も3回もいらんやで

554:名無しさん＠Before→After
19/12/27 21:50:33.74 /sUMHwe7.net
>>538
この人は訂正厨だから個人の経験談やこうした方がいいよ～みたいなの書くと、妄想扱いして論文で口封じしてくるから何言っても無駄だよ。
幸い使ってる単語で、あ、こいつ論文だと分かる程ボキャ貧だから助かってはいるけど。

555:名無しさん＠Before→After
19/12/27 21:55:42.24 D6kReYWR.net
>>538
どれのこと？何が重複？

556:名無しさん＠Before→After
19/12/27 22:50:27.85 Yefc0VGh.net
>>540
例えばURLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm...articles)
とか...って言おうとしたけど自分で既にって言ってたな、すまんやで
まあだいたいダーマスレ見てる人は他のにきび、しわ等の関連スレも見てるから同じものを目にするんや
どうしてamebloとかにまとめて書かないンゴ？そっちに書いてそこ参照してもらう方がええと思うんやが

557:名無しさん＠Before→After
19/12/27 22:50:30.49 2EwuLw0A.net
>>539
みんなわかってるだろ
そも最新の論文！とかいう割に2011年発行の書籍を信仰してるしな、8年もあれば著者も意見変わるだろ
もっと簡単にNGにできんのか？ワッチョイつけるとIPでNGできたりする？

558:名無しさん＠Before→After
19/12/27 23:00:23.41 D6kReYWR.net
著者の考えが変わった痕跡はないね。あるならソースを出せよ。
お前は2ちゃんねるの管理者じゃないんだからさ、お前が管理できるわけがないじゃん。自由だし、
なんの情報ももたらしてないのはお前で、かなり邪魔なんだよ。

559:名無しさん＠Before→After
19/12/27 23:59:37.84 A6wIfu1u.net
誰も >>543と初めの方のレスが同一人物だって言ってないんだよな笑
これってお得意の妄想ってやつですか笑
論破の先の見て事実を語るんですよね笑
あれ？事実語っちゃいました？笑
まーワッチョイってIPから可逆で計算できるなら5ch側でIP計算できるだろうし
試しにワッチョイつけてもいいと思うんだよね
お前見たくない人はNGできるし、お前も俺を見たくないならNGできる、最高じゃん？
俺は周りから見たくないと思われても普通の体験談らが見れればROM専でいいんでワッチョイつけてどうぞって感じなんだけど
承認欲求強くて無理なんだろうな笑これも妄想って言うしな笑
スレ建ててテンプレ貼りたがるやつが承認欲求強くないわけないんだよな笑

560:名無しさん＠Before→After
19/12/28 00:05:40.04 Bt2oZq+9.net
てか
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
これのFigure4とかさ比較写真載せてるけど明らかに光の当て方違うんだよね
そりゃ光の当て方変えれば凹みも赤みもマシに見えるっての
こんなぼったくり医者がやるような手法使った論文紹介してどうすんねん笑

561:名無しさん＠Before→After
19/12/28 01:08:56.69 Wvjn0n3o.net
>>535
ありがとうございます！

562:名無しさん＠Before→After
19/12/28 01:18:02.26 Bt2oZq+9.net
ちょっと調べてみたけど、>>4とかにテンプレとして書いてある中のエンビロンってやつ
物自体の良し悪しとか他の似たものと比べてどうかとかはわかんないんだけどさ
・「スキンケアのすべて」の著者はDr.フェルナンデス
・「スキンケアのすべて」ではエンビロンがお勧めされている
・エンビロンを開発したのがDr.フェルナンデス
・エンビロンの販売会社がプロティア・ジャパン
・プロティア・ジャパンの取締役にDr.フェルナンデス
ふーん...まあそりゃ推すわな
ドメイン情報みたけどプロティアジャパン自体は15年？近くドメイン持ってるし普通の企業だなーって感じではあった
エンビロンシリーズとしてイオン導入？の機器とかも売ってるけど効くんかな？イオンザイムDF-Ⅲってやつ

563:名無しさん＠Before→After
19/12/28 01:19:32 Bt2oZq+9.net
ちなみにプロティアジャパンの方これ見てたら担当者に教えてあげてほしいんだけど、
プロティアジャパンのホームページの企業情報に載せてる電話番号と異なる電話番号が担当者情報として全世界公開されちゃってますよ
個人の電話番号だったらかわいそうだから直してあげてね

564:名無しさん＠Before→After
19/12/28 02:14:25 DNXXFseV.net
はなふさ皮膚科のHPでマイクロニードルについての説明を読んでたんだけど、針の長さに関わらず、たとえ1.5～2.5mmの深いニードルで刺しても、コラーゲン反応が起きたのは真皮の上1／3、500ミクロン(0.5mm)の範囲のみで、そこから下は反応しないみたいだ。
つーことは、あんま長い針でやっても痛いだけって事かな？
今2mmでやってるんだけど。
あと真皮組織自体がかなりうっすいから
数ヶ月後100何パー改善と書かれてても、ほんま微々たるもんか。

565:名無しさん＠Before→After
19/12/28 02:57:18.04 2KgT/f5w.net
体感的には針の長さが長いほうが効果出る感じするけどね

566:名無しさん＠Before→After
19/12/28 06:43:41.61 XD7ozBU1.net
>>520で針刺した後にトレチとハイドロした者です。
嘘でも何でもなく。
私の顔はみかんみたいに毛穴がすごくて、
トレチだけでも一瞬良くなったか、
ダーマだけでも一瞬良くなったかの繰り返しで
殆ど一進一退の状態を何年も過ごしていたので
併用して肌がどうなろうが、これ以上汚肌になりようがなかったので
ダーマとトレチを併用してみました。
周りの人からも何かしたのか聞かれるほど綺麗になったので
嬉しくて書き込みしてしまいましたが
ダメな方法だったんですねorz
すみませんでした

567:名無しさん＠Before→After
19/12/28 09:10:07.15 gRniGp+o.net
>>551
そんなこと無いよ
経験談ありがとう
私もずっと汚肌だから試してみたいよ

568:名無しさん＠Before→After
19/12/28 12:26:58.82 rQbGzYCk.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★名医・ヤブ医者の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)

569:名無しさん＠Before→After
19/12/28 12:48:16.33 U+eVwFmy.net
>>520
10日かけて大量の皮膚が剥がれたんだよ。ちょうどよかったのが偶然なんだから、
変な反応が出すぎる人もいるだろうし、禁忌になってるから気をつけてということだよ。
トレチノインを使ったことがあってビタミンA反応が弱くなってるとは思う。じゃ使ってなくて肌が慣れてない人がこれをやると、10日じゃ済まない可能性はぜんぜんある。
過去ログに2ヶ月酷いことになった人がいるからさ。簡単にマネしないようっていうことだよ。
トレチノイン（レチノイン酸）は、絶対に使用してはならないと『スキンケアのすべて』p224に書いてあるから。
副作用で結果が思わしくなく失望したという体験報告が世界各地から寄せられているとある。
美白剤を使いたいなら、細胞毒性のあるハイドロキノンじゃなくて、トラネキサム酸とか他にあるよ。ハイドロキノンのアレルギー頻度は多いから水ぶくれとかになったらケロイドになるかもしれないし大変だよ。
>>64 にお手ごろなペプチド系のコラーゲンブースターもあるしね。

570:名無しさん＠Before→After
19/12/28 13:09:33.96 Di174p8p.net
547だけど、
ダーマをやったとこは最初コラーゲンⅢが増殖して、後にそれらが時間経過と共にコラーゲンⅠに変化していくらしいが、その変化が起こるまで数週間～数ヶ月かかると。
今ダーマを2週間ペースでやってるんだけど、治ってる(変化している)最中のタイミングで次の施術をしていいんだろうか？
あとコラーゲンⅠっていうのは、成人の肌には多いが新生児はⅢが多いらしい。って事は繰り返していくとどんどん固くなってくという事？

571:名無しさん＠Before→After
19/12/28 13:10:06.79 wuBK3DFH.net
しっかり宣伝入れてて草なんだ
やっぱり業者やん

572:名無しさん＠Before→After
19/12/28 13:12:14.49 DNXXFseV.net
文字化けしている…
コラーゲン3からコラーゲン1ね。

573:名無しさん＠Before→After
19/12/28 13:27:05.06 U+eVwFmy.net
アフィリエイトとか入ってないけど、統合失調症みたいなやつは前から居るからな。
>>555
公式には6回がワンセットだから、4回とかのクリニックもあるだろうし、それで効果は累積するかと。
1-3回の臨床試験でも結果は出ているし。何回�

574:kして成長因子とかを分泌させるかっていうことだよね。 >>320 >>324 にあるが、あと>>371 3が傷跡やたるみに多い。1が若年者に多い。最終的なコラーゲンの変換には半年はかかるから、結果は伸びていくと。

575:名無しさん＠Before→After
19/12/28 23:33:17.28 5PnJIGGj.net
レーザースレに頭おかしい奴が張り付いてるから
避難してきたらこっちにもいたでござる

576:名無しさん＠Before→After
19/12/28 23:38:50.77 Bt2oZq+9.net
最近のレーザースレはまだマシじゃない？
知らないレーザースレかな

577:名無しさん＠Before→After
19/12/28 23:57:09.58 DNXXFseV.net
>>558
センキュ
てことは施術を繰り返してコラーゲン3を増やしていったのち、1に変化するのを待つだけか。
これやりだしたら際限ないから辞めどきが分からんな。

578:名無しさん＠Before→After
19/12/29 00:02:20.49 y5B39fLb.net
他も見たらトレチハイドロのスレとかにもいたわ...
美容板のアキュテインレポスレにラポリスボディソープとかいうのエンビロン関連の使ってるって発言してるし、男のニキビ治療スレでは業者？ってレスにエンビロンを外してるしなあ...
まあ >>547なんすわ...ただの信者かも知れないけど...

579:名無しさん＠Before→After
19/12/29 00:41:48.55 OpI/fZK8.net
そもそも世に出てる論文なんて9割嘘っぱちだぞ

580:名無しさん＠Before→After
19/12/29 00:42:14.71 OpI/fZK8.net
あ、リロってなかった

581:名無しさん＠Before→After
19/12/29 11:05:18.24 AAzXPcCb.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★名医・ヤブ医者の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)

582:名無しさん＠Before→After
19/12/29 13:34:20.76 ZCnpn6x4.net
正月休みでやってやろうと思ってたら麻酔クリームがないことに気づいた
無しでいけるかな
でもこんなに休めるときないからやるしかない
気休めでキシロAでも買ってくるか

583:名無しさん＠Before→After
19/12/29 14:06:11.20 Tsu0WPhR.net
保冷剤で冷やせばええんや

584:名無しさん＠Before→After
19/12/29 15:45:18.23 35vaze9i.net
その手があったか
しかし初ピアス開けたとき保冷剤やったけどあまり効果感じなくて
二回目以降は何もせず開けたの思い出したわ
気合いで乗り切るわ

585:名無しさん＠Before→After
19/12/29 16:09:32.39 z3smGeA+.net
2㎜までしかやったことないけど麻酔なしでいける
最初は無理かと思ったけど慣れる

586:名無しさん＠Before→After
19/12/29 16:15:30 isQksugf.net
>>551
ありがとう。ずっと試してみたかったの。やってみるわ。

587:名無しさん＠Before→After
19/12/29 16:20:43.85 wMi6fnOW.net
汚い話だけどヒゲを抜く痛みよりは全然痛くなかった！

588:名無しさん＠Before→After
19/12/29 17:27:07.08 OpI/fZK8.net
ヒゲ抜くとか全然痛くないけどどんだけ剛毛なんだ

589:名無しさん＠Before→After
19/12/29 18:44:27.62 HVc550N2.net
トレチノインスレから来てるんやが
注意喚起
 >>1が立てて >>2にある荒らし対策だけど、粘着してる論文マンが作ってる“自分以外の気に入らないレス”を荒らし認定して、せこせこ手動で作ってる。
今は問題なさそうさけど、どのタイミングでセキュリティ的にアウトなスクリプトを混ぜるかも分からないので使うのは危険。5chのNG機能を使いましょう。
また、過去トレチスレでも延々と粘着を繰り返している。

590:名無しさん＠Before→After
19/12/29 18:48:36 HVc550N2.net
実は論文マンのあだ名はツーチャンと言う
下スレの>>200あたりでも荒らしているが2chのことをツーチャンって言ったことで愛称がついてる
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)

これいうと今の俺のidもスクリプトに手動で追加されるんだよw
見た目最悪のコード書く暇あったら推敲してから投稿してくれw

591:名無しさん＠Before→After
19/12/29 18:52:18.43 uvvLu0bf.net
このスレの住人はそもそもNGやスクリプトとか
使い方わからないだろうから心配ない

592:名無しさん＠Before→After
19/12/29 19:12:03.00 HVc550N2.net
うーんw
それも他の人をバカにしてるようでなんだかなw
あとちょい上に業者の話出てるけどマジでそうっぽいんだよな
エンビロンスレで会員限定のエンビロンポイントとか特定サイトでのキャンペーン情報とか宣伝してるから
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)
マイクロニードルやダーマの発案者だからってここまで心酔するのはこわい
このスレからマイクロニードル→フェルナンデス→エンビロンで誘導してたり？どこかのサロンと繋がってるかも知れねーからな

593:名無しさん＠Before→After
19/12/29 19:15:07.78 HVc550N2.net
ダーマやるにしてもセルフダーマしたと思えない5chのレスを信じるなよ
やり方に不安なら医者かクリニック行け

594:名無しさん＠Before→After
19/12/29 22:12:15.44 aq5lARxr.net
>>551
どれくらいの感覚でやりましたか？

595:名無しさん＠Before→After
19/12/29 22:12:37.37 aq5lARxr.net
誤字した
間隔です

596:名無しさん＠Before→After
19/12/29 22:35:35 USievlm0.net
1回やっただけじゃない？

597:名無しさん＠Before→After
19/12/30 00:50:12.98 nsiwjo8x.net
>>569
麻酔なしで2㍉は凄いね
怖じ気づいて0.5から始めて1㍉までしかできなかったぜ
ロング休暇という絶好のチャンスだったのにチキショー

598:名無しさん＠Before→After
19/12/30 08:40:50.61 RsRMnYNA.net
>>578
ダーマ2mm&トレチ&ハイドロは月始めに１回。
ダウンタイムが7~10日ほどあり、その間は保湿と
ビタミンc誘導体とハイドロキノンを毎日。
その後、日曜の夜にダーマの0.3mmを軽く転がしトレチ&ハイドロ。
水曜あたりに皮むけが始り、調子がよければ金曜にダーマ0.3mmのみ。
この流れを２回(2カ月)繰り返しました。
私はトレチ&ハイドロキノンのときも、ガッツリはやらなくて
ピーリング感覚で週に２回か1回やってました。
だから肌が慣れていたのかもしれません。
ダーマ2mm&トレチを初めてやったときは、
特に鼻の横が黄ばんだような透明の体液？みたいなのがでて
かさぶたも酷く本当に恐ろしかったです。
乾かさないようにワセリン塗ったりマスクして空気に触れないようにしていました。
あとは毎日ハイドロキノンとビタミンc誘導体で傷にならないようにしてました。
でも白玉点滴？やレーザーをしている知人にさえも
なにをやったかしつこく聞かれるほどまっ白スベスベになりました。
だから調子に乗って書き込みしてしまいましたが、万人向けではないかもです。
長文失礼しました

599:名無しさん＠Before→After
19/12/30 11:49:52.89 7k5j1TP2.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★名医・ヤブ医者の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)

600:名無しさん＠Before→After
19/12/30 18:29:50.00 qsfuSNaF.net
初ダーマペンやろうと思うんですけど
こんな感じのニキビ跡と凹凸には何ミリくらいがいいですか？

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

601:名無しさん＠Before→After
19/12/30 20:41:08.21 UahTMfiD.net
写りが悪い写真じゃないとアドバイス難しいよ
その写真だとアンチエイジング目的で0.5以下でいいんじゃない？

602:名無しさん＠Before→After
19/12/30 21:03:15 qsfuSNaF.net
さっきやり終わったけど初めて麻酔無しでも頬は2.5mmいけた
ソイエで髭を全部抜いたときに比べたら全然痛くなかったw

603:名無しさん＠Before→After
19/12/30 21:19:03.85 arFxh0fW.net
それしっかり刺さってないだけだぞ

604:名無しさん＠Before→After
19/12/30 23:21:28.40 qsfuSNaF.net
思いっきり押し当ててたけどそうかもしれない
やっぱり36針じゃ深く刺さらないのか

605:名無しさん＠Before→After
19/12/30 23:39:19.76 lR5OxFPO.net
36針はマジで刺さらんよ
俺は最初12針で一回試しに36針やってみたけど全然刺さらなくて一回でやめた

606:名無しさん＠Before→After
19/12/30 23:48:56.81 qsfuSNaF.net
やっぱりそうですかぁ
ブログとかだとみんな12針やめて36にしてるって人多いから36しか買って�

607:ﾈい… とりあえず12針注文しておきますありがとうございます！

608:名無しさん＠Before→After
19/12/30 23:59:54.37 arFxh0fW.net
深い跡じゃなければ36針で全然いいけどな
12針は深い跡へのガチ勢用

609:名無しさん＠Before→After
19/12/31 00:35:03.87 al6fRLuc.net
ペン本体のトルクは変わらないのに刺す負荷が変わるんじゃ
当然、刺さる深度は変わるよな

610:名無しさん＠Before→After
19/12/31 02:57:34.74 1mgyoNsi.net
2mmって越えってどのくらいの痛み？
向き間違えてペン先で親指刺した時くらい？

611:名無しさん＠Before→After
19/12/31 11:02:57.90 MIQIBNSH.net
2本がくっついて一本みたいになってる針買ったんだけど
これで毛穴クレーター一つ一つ刺していったら
毛穴は改善するのか深くなるのかどっちなの？
クレーターの底掘ったら深くなりそうな回復するなら浅くなりそうな

612:名無しさん＠Before→After
19/12/31 11:22:19.47 slk/sNkS.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

613:名無しさん＠Before→After
19/12/31 14:32:30.88 y1MdAjep.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★名医・ヤブ医者の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)

614:名無しさん＠Before→After
19/12/31 17:12:59.76 Y4IXzwcH.net
目の際何ミリまでやっても大丈夫ですか？
また、針の長さは何ミリがベストでしょうか？
36.42.nano針のそれぞれの効果とかもわかる方教えて下さると有難いです。

615:名無しさん＠Before→After
19/12/31 17:22:18.21 eaM7YUuI.net
お断りします

616:名無しさん＠Before→After
19/12/31 18:03:37.31 uT1bxk7y.net
1週間半ぶり2回目ダーマペンした
今回鼻は36針でしたけど、途中から12針にかえてグリグリスライド
私は12の方がやりやすい、36だとひっかかってやりづらいからスタンプ式になっちゃって結局下手くそでまだらになる
あと以前皮膚薄いかも、と書いた者だけど
１ミリでも、血がタラタラでる
1回目頬に少し赤みが残っちゃったから軽めにやったつもりなんだけど
でも1回で鼻の毛穴に角栓が殆ど溜まらなくなったし
頬はつるんとしたんだよね
鼻下にまだらにあるアイスピックにも効かせたいなぁ

617:名無しさん＠Before→After
19/12/31 20:17:43.81 XJo8qpNl.net
【タクシー暴走事故】　海外では希、日本だけ多発中
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)

618:名無しさん＠Before→After
19/12/31 20:35:04.82 HIuLoNWq.net
皮皮膚薄い人って多分キヨキヨタイプですよね
ちょっとスライドさせたら血がダラダラ出るタイプ

619:名無しさん＠Before→After
19/12/31 22:04:58.99 qu4V2zWK.net
2.5mmでスライドって無理じゃない？
ものすごく抵抗感じるから無駄な引っ掻き傷ができそうでスタンプ方式しかできない
あとダーマで成熟した瘢痕(白い盛り上がり)に効果あったって人いる？

620:名無しさん＠Before→After
19/12/31 22:51:06.40 l69gY6qp.net
>>601
キヨキヨのは単に一部分で出た血がペンを滑らせる時に肌全体に伸びてるだけ

621:名無しさん＠Before→After
20/01/01 01:14:05.36 RNANcWfO.net
ダーマローラー輸入しづらいからダーマペン買おうか迷ったまま半年経った

622:名無しさん＠Before→After
20/01/01 01:24:12.94 CLQh+9xB.net
>>602
自分は成熟瘢痕に対しては何にも効果感じてないな

623:名無しさん＠Before→After
20/01/01 05:42:20 HuMo4cns.net
>>593
痛すぎないかそれ？

624:名無しさん＠Before→After
20/01/01 14:39:43.79 zXmz8PP3.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★名医・ヤブ医者の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)

625:名無しさん＠Before→After
20/01/01 18:52:05.34 xhixirXb.net
エアウォールって肌の角質をごっそり持っていかれるな
試しに革財布に貼ってみたら革の表面を全部持っていかれてボロボロになった^^;

626:名無しさん＠Before→After
20/01/01 20:37:13.99 dxVehLD5.net
今までダーマペンやったら化粧水塗ってワセリンだけだったんですけど
成長因子も使ったほうがいいんですかね？
やった方がいいなら試しにこの安いやつでパックしてみようかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

627:名無しさん＠Before→After
20/01/01 21:23:47.26 RdP/Cr+K.net
防腐剤も入ってるのは安易に使わないほうがいいよ

628:名無しさん＠Before→After
20/01/01 23:33:26.59 YGmBFbKx.net
防腐剤入ってるとどうなるの

629:名無しさん＠Before→After
20/01/01 23:38:39.41 t5DFKQhT.net
自分はプラセントレックス使ってる

630:名無しさん＠Before→After
20/01/02 12:13:02.43 4mbodxZa.net
ダーマやったあとプラセントレックス塗るとめっちゃ染みる

631:名無しさん＠Before→After
20/01/02 12:29:06.69 +zp3eZqY.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
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632:名無しさん＠Before→After
20/01/02 13:17:56.16 w9v4E6Ls.net
俺もダーマ後のプラセンタジェルが沁みて痛いからビタミンc誘導体とかEGF美容液に
変える。沁みるってことはアルコールとか入ってるのかな？

633:名無しさん＠Before→After
20/01/02 22:01:59.99 ae1mGt3H.net
凹みが良くなった気がするが
乾燥して肌が突っ張っているからか?
それとも3か月前のダーマが効いているからか?

634:名無しさん＠Before→After
20/01/02 23:01:56.78 1o0sJTlx.net
比較写真見ないことにはなんとも..
乾燥してると余計酷く見える気がするけどな

635:名無しさん＠Before→After
20/01/03 01:04:08.12 MAKMY8WY.net
>>616
何mmでどういったタイプのクレーターを治療したか聞いてもよい？

636:名無しさん＠Before→After
20/01/03 05:23:55.36 bY42Lu4D.net
プラセントレックスは、あのドぎつい色に毎度ギョッとする
Brilliant Blue FCF 青色1号
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(karapaia.com)
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
買って塗ってまだ沢山あるけど
問題なしと有りが混沌として、今後継続して良いものかどうか、もうようわからん
穴開けて血肉に擦り込むうえに、販売元がインドの会社ってのがこれまた・・

637:名無しさん＠Before→After
20/01/03 08:05:34.89 BgoR+7QV.net
去年より凹みましになりますように…

638:名無しさん＠Before→After
20/01/03 12:05:17.45 zZMY6K9c.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
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639:名無しさん＠Before→After
20/01/03 17:48:37.30 Y3wU2az4.net
プラセントレックスは口コミがかなりいいから悪いものではないだろう
数回使って毛穴がよくなると思ってるバカが口コミ下げてたりするし

640:名無しさん＠Before→After
20/01/03 18:28:06.58 bY42Lu4D.net
問題ない添加物だとしても、さすがに口コミがいいから悪くない、はないわ
茶のしずくの時、CMアゲに評価爆アゲの最中アレルギー発症知っても思考停止して褒めてたん？

641:名無しさん＠Before→After
20/01/03 19:12:27.69 L95eDWY5.net
ヒアルロン酸しか塗ってないけどここ3カ月で大分改善したわ
とにかく時間かけてしっかり刺すのが一番効いてる
時間なくて30分で済ませたときと1時間半かけてやったときじゃ、術後5日目くらいの
腫れが引いたのときの凹みの減り具合が見るからに違う

642:名無しさん＠Before→After
20/01/03 19:30:28.60 nmDoCh76.net
敏感乾燥ニキビ肌で今かなり肌が弱ってて全顔にやるのは抵抗があるんだけど
どうしても気になるニキビ跡1カ所のみとか部分的に対応してるクリニックはないよね？

643:名無しさん＠Before→After
20/01/03 19:40:10.64 iMwixbLK.net
>>618
3mm　ボックス

644:名無しさん＠Before→After
20/01/03 20:59:10 iMwixbLK.net
>>624
5日じゃまだ腫れとるで

645:名無しさん＠Before→After
20/01/03 23:52:44.34 jhV4CeIB.net
ダウンタイムきついの嫌なので深めにしないんだけど
クレーターと毛穴ひどすぎて深くやらなきゃいみないんだろうなってくらい効果でてないわ
皆仕事とかどうしてるの

646:名無しさん＠Before→After
20/01/03 23:59:14.32 6waff8KA.net
マスクできない職場なら諦メロン

647:名無しさん＠Before→After
20/01/04 00:57:51.00 oqbdXoZE.net
>>628
キヨキヨも言ってたがカミングアウトおすすめ
俺も肌の治療中で半年くらいこうなんですよーって言ってる
周りは別になんも思わんよ

648:名無しさん＠Before→After
20/01/04 01:31:30.13 KilRrspq.net
ダーマペンの治療限界ってどれくらいなんだろう
メンズダーマとかキヨキヨは数十回やってるらしいけどやればやるほど効果があるものなのかな

649:名無しさん＠Before→After
20/01/04 01:45:41.34 fvoq94DY.net
キモとなるコラーゲンの変性結果も時間経過によって減るようで
（故に満足いったあとでも定期的にダーマペン受けた方が効果的と美容皮膚科は言う）
まだまだ過渡期ってとこだな
ニキビ跡はまだ未知数だが、しわ、たるみなら満足したあとでも
半年周期で二回くらいは施術するのがベターなんじゃね

650:名無しさん＠Before→After
20/01/04 11:30:21.18 kIPYRjiK.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
URLﾘﾝｸ(sekei.net)
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
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★名医・ヤブ医者の一覧！
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★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
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651:名無しさん＠Before→After
20/01/04 23:32:36.12 LAmj+3zl.net
ダーマ後のトレチでいい結果出た人が居るみたいだから
セルフでヴェルベットスキンしようと考えてるわ
でもなかなか情報がないな、慎重に慎重を期さないと失敗したらヤバそうだし

652:名無しさん＠Before→After
20/01/04 23:54:02.58 VjhRCkVI.net
セルフベルベットスキン気になってるけど
購入できるサイトがわからん

653:名無しさん＠Before→After
20/01/05 00:16:19.93 unIx1Yaa.net
なんでわざわざハイリスク狙っていくんだ

654:名無しさん＠Before→After
20/01/05 01:22:56.54 PEtfzjNB.net
全然痛くないと思ってたけどスピード早くしたら確かに痛いな
初めて眉毛抜いた時くらい痛い

655:名無しさん＠Before→After
20/01/05 11:50:01.05 BwK8OJQy.net
たるみが酷いからエレクトロポレーション用の成長因子入れようも思うんだけど、注射スレで膨らみすぎてボコボコになったって見た
成長因子は入れるのやめたほいがいいのかな？

656:名無しさん＠Before→After
20/01/05 11:50:46.30 wjd2oCN8.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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657:名無しさん＠Before→After
20/01/05 13:45:51.28 V+FimaMd.net
>>638
遺伝子組み換えの医薬品じゃないの？もともと傷用だし注射するなと添付文書に書いてある。スプレーして臨床試験の期間内で1%にしこり発生。
だから注射したら発生率上がるだろ。これは難治で、簡単に消せるものじゃないらしいぞ。

658:名無しさん＠Before→After
20/01/05 15:15:21.52 vm5uVeXe.net
>>640
コメントありがとう！
イーポレーションってゆうとこの FGFを購入してしまいました
楽天で売ってます
ダーマで真皮に入れるのはやっぱり危険ですね
メルカリで売ります

659:名無しさん＠Before→After
20/01/05 16:17:07.06 QxUsaxKx.net
ほっぺのたるみも解消されますかね？特に口の横のほうれい線あたり、、ほうれい線ではないたるみジワが笑わなくてもでます、、
糸しかないのかな、、

660:名無しさん＠Before→After
20/01/05 17:00:55.58 pwOwXEJo.net
なんか色々併用する人いるけど、セルフなんだしあれこれ試して怖くないの？
ダーマ後にホホバオイルでいいじゃん。

661:名無しさん＠Before→After
20/01/05 17:31:35.96 cjrCAiiv.net
>>643
知識がないから怖いんだろ？
怖くならないように知識得ればいいじゃん
それがめんどくさいならホホバオンリーでいんじゃね

662:名無しさん＠Before→After
20/01/05 18:55:16.09 hSghIljz.net
たるみは筋肉でしょ？
ダーマでどうにかなるわけないよね
たるみ

663:毛穴なら良くなりそうだけど

664:名無しさん＠Before→After
20/01/05 18:58:20.20 unIx1Yaa.net
論文漁ればわかるけどリフトアップの効果も示されてる

665:名無しさん＠Before→After
20/01/05 22:03:32.82 pwOwXEJo.net
>>644
いやだって俺らさー、ただでさえ普通の人より肌弱いのよ？
ダーマくらいならまだしもなぜ劇物劇薬を併用して自分の肌で試そうとするのか分からないんだけど。

666:名無しさん＠Before→After
20/01/05 22:28:28.72 cjrCAiiv.net
>>647
お前のような完全無知でダーマペンやる奴と違って大体の人はそこそこの知識得てからやってる
お前が分からなかろうと知るかって話よ
さっきも言ったけどお前はホホバだけやっていればいいじゃん
この話は終わり

667:名無しさん＠Before→After
20/01/05 23:22:23.16 t2Ot84zW.net
セルフベルベットスキンやってます。
トレチとダーマのセットも。

リスクが少くまぁまぁなのはベルベットスキンです。
でもこれだったら安いハイフエステのが効果的でした

668:名無しさん＠Before→After
20/01/05 23:53:18.57 YPBgDiAq.net
コラーゲンピール販売アカウントみたいなのtwitterで良くみかけるけど怖くて買えないよね

669:名無しさん＠Before→After
20/01/06 00:03:04.88 Bzm/cPSI.net
セルフベルベットやってる人いるのか
やっぱり針を刺す回数が問題だよな
腫れるくらい刺してピールすれば
アイスピックにも効きそうな感じはするんだが加減が難しい
金はもったいないが重点的に刺すのは1箇所だけにして様子見るしかないかな

670:名無しさん＠Before→After
20/01/06 12:18:26.39 HcJjfutL.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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671:名無しさん＠Before→After
20/01/06 18:40:56.73 GNTq3Qkg.net
早く綺麗にしたくて3週間間隔で2ミリグサグサやってたら
赤みがひかなくなっちゃて去年の5月にこれはヤバいかなと思って
赤みが引くまで何もしなかったんだけど
11月になって落ち着いてきたから11月末からビタミンＣ２０％を
乾いたら塗り乾いたら塗りしてたらここにきて凹みがうまってきたー
前に30％塗ったときはﾀﾞｰﾏで皮膚が薄くなってるとこにそんな濃度だからか
一か月もしないうちに膿が出だしてそれからビタミンＣは敬遠してたんだけどやっぱいいんだね
欲が出てオバジの２５％使ってみたいと思ったけど高いから無理だ

672:名無しさん＠Before→After
20/01/06 19:29:01.22 j0Vdz0oU.net
2mm5回、2.5mm10回、3mm10回　全てセルフ
小さな穴は目立たなくなってきたけど大きいのは難しいな
それでもダーマペンをやる前より随分マシになった
色素沈着はおまけてあまり期待してなかったけど赤みも薄くなったと思う
新年会で久々に会った親戚にも肌きれいになってるね！
って言われたくらいだからやってきてよかった満足
一年半、治療期間、転職の勉強期間作って
ニートだからここから先は仕事探しつつ
他の治療しながら様子見する予定

673:名無しさん＠Before→After
20/01/06 19:40:09.34 3ubk72Ox.net
>>654
結構ハードにやってるけど、どんな感じで良くなったか写真見たいなあ
あと何歳から治療始めたかよければ教えてほしい

674:名無しさん＠Before→After
20/01/06 20:23:40.88 m/sB7zzf.net
>>653
オバジのは単なるビタミンC（純粋なアスコルビン酸）だから、皮むけ作用が強いし、
創始者によれば白斑になることがあるから禁忌だからね。治ってからしか塗らない方がいい。

675:名無しさん＠Before→After
20/01/06 21:26:03.89 OcLi7HS4.net
オバジってあのドラッグストアに売ってるビタミンCのやつ？ドラッグストアに置いてあるのでも効果あるんだ。

676:名無しさん＠Before→After
20/01/06 21:28:02.10 OcLi7HS4.net
>>653
５月末から半年近く赤み引かなかったってこと？長すぎて怖い。その間どうやって隠してた？

677:名無しさん＠Before→After
20/01/07 07:41:08.77 /ThY4Fh9.net
>>642
効果はわずかにはある
でもほうれい線やシワなら舌回し体操とかで
顔面の筋トレしたほうが劇的な効果あるよ
それ以上を望むなら痩せる、脂肪吸引とか

678:名無しさん＠Before→After
20/01/07 08:52:42.36 BYfgtwdM.net
>>658
激しい赤みは一か月位で収まったけどうっすら赤みがひかなかった
バイトは食品関係だからマスク着用義務だしバイトじゃなくても外に出る時はマスクしてた（真夏でも）
おかしい人って思われてるだろうけど気にしない綺麗になる事の方が重要だから
まあバイト以外基本引きこもりなんでなんとかなったわ

679:名無しさん＠Before→After
20/01/07 08:57:23.86 zBFzZEbo.net
来週１週間休みが取れそうなのでダーマしようと思うけど生理と重なる、、、
生理中はやめた方がいいかな？

680:名無しさん＠Before→After
20/01/07 13:14:06.13 Otbr4h+j.net
え！全然気にした事なかった
うっすらあったちいさいニキビ予備軍？プツプツには効果早いね
そのせいか新しいニキビ全然できなくなった
オレンジスキンはまだまだだけど頬がツルッとしてる

681:名無しさん＠Before→After
20/01/07 13:47:39.94 wbT+w4JF.net
>>661
特に荒れないなら大丈夫じゃない？
人によっては敏感肌になる時期違うよ
自分は生理前に荒れて始まったら落ち着くから
生理中でもゴリゴリやってる

682:名無しさん＠Before→After
20/01/07 13:47:57.82 ndYDuS22.net
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683:名無しさん＠Before→After
20/01/07 15:25:49.78 zBFzZEbo.net
>>663
返信ありがとう
私も生理前に敏感になるタイプなので来週ゴリゴリします！

684:名無しさん＠Before→After
20/01/07 20:24:21.65 ygb8Vlsf.net
2.5～3mmを4回やって凹みは少しずつ良くなったけど逆に凸が出来てしまった
一ヶ月以上出来っぱなんだけどこれってもう治らないやつ？

685:名無しさん＠Before→After
20/01/07 22:12:03.98 ffKMjaJ6.net
凸にも刺せばいいんじゃないの

686:名無しさん＠Before→After
20/01/08 00:45:12.51 S83aWQz7.net
元々凄い色白で、クレーターになってた所に薄っすらまだらの赤みがあるんだけど、これもダーマ繰り返していくうちに治っていくかな？
凹みは良くなってるんだけど赤みがなかなか治らない。

687:名無しさん＠Before→After
20/01/08 09:04:47.80 gaGm62P3.net
>>667
ありがとう、それやってみたら周りに増えたんだよね
同じ症状の人いないかと思って

688:名無しさん＠Before→After
20/01/08 09:50:26.67 V+xIuDOa.net
もともと成熟瘢痕あったけど何回か施術したら目立たなくなってきたから意味あるんじゃないか

689:名無しさん＠Before→After
20/01/08 13:02:11.48 E8Y8/Sdx.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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690:名無しさん＠Before→After
20/01/08 14:44:04.41 tVwDfxzi.net
ダーマペンして盛り上がったな～って効果感じた方に聞きたいのだけど、やはり実感するのはダーマペンしてから1か月くらい経ってからとかですか？

691:名無しさん＠Before→After
20/01/08 16:57:50.68 QU6+6J56.net
資生堂から針状美容液なるものが発売されてるね
値段が高い

692:名無しさん＠Before→After
20/01/08 17:10:37.70 1Y0meHia.net
剥がれ落ちていくだけのほぼ垢みたいなところに保湿したところで、いったいなにが起きるというんですか

693:名無しさん＠Before→After
20/01/08 19:52:09 gaGm62P3.net
ヒアルロン酸のやつ？
翌朝は膨らむけど持続性はないな

>>670
そうか…諦めずにがんばってみる
ありがとう！

694:名無しさん＠Before→After
20/01/08 22:00:29.03 Aj9YaJmI.net
膨らんだ状態で再生が起きるなら多少効果あると思うな
サブシジョン+注入系と一緒

695:名無しさん＠Before→After
20/01/08 22:23:21.01 BoGp/bTD.net
>>666
ローリングか?

696:名無しさん＠Before→After
20/01/09 00:21:11.90 eZIliaBm.net
凹のことならローリングとアイスピック混合だけど
ローリングだとなりやすいとか？

697:名無しさん＠Before→After
20/01/09 07:55:27.28 w1ttZw

698:JG.net

699:名無しさん＠Before→After
20/01/09 10:55:45.59 PQyn6JjT.net
消耗品くらいの気持ちで使った方がいいよ

700:名無しさん＠Before→After
20/01/09 13:56:11.69 LA97H0qI.net
★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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701:名無しさん＠Before→After
20/01/09 16:07:35.79 HXOru7ra.net
グライコクリーム使ってる方います…？

702:名無しさん＠Before→After
20/01/09 19:59:03.85 0MuJnvyk.net
>>678
凸はローリングのすぐ近くに出来てるだろ

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