医療レーザー脱毛　硬毛化専用スレ

医療レーザー脱毛　硬 ..

168:名無しさん＠Before→After
13/10/06 17:18:52.90 QwRz24jB.net
>>167
同じクリニックで続けて4階ですか？？
できれば違うレーザーやってみることをお勧めします。
個人差があるので絶対とは言い切れませんが・・・
私もアレキで硬毛化して、出力上げて2回やったら余計ひどくなったので。

169:名無しさん＠Before→After
13/10/06 18:52:22.18 xcyTD6Ov.net
契約書に硬毛化しても当て続ければ脱毛効果が得られます安心して下さいってはっきり書いてあるは

170:名無しさん＠Before→After
13/10/07 07:43:07.89 lacneifJ.net
>>168
違うレーザー（ヤグ等）で照射した結果はいかがでしたか？

171:168
13/10/07 22:14:20.23 t+djO+Qf.net
>>169
確か私の時もそう書いてたんですけどね…
けど更に当てたら見事にひどくなりました。
当て続けたらましになったかもしれませんが、さすがに怖くてできませんでした。
ちなみに湘南で「硬毛化してる」と診断され、コース残ってたけど
「半年か一年空けてください」とあっさり言われ施術してもらえなくなりました。

>>170
今の所経過は順調。ヤグで2回やってみて2ヶ月経ってますが、
首筋は元通りな感じです。うなじサイドはちょっとしぶといみたいで
次回は念入りにやってもらうつもり。

172:名無しさん＠Before→After
13/10/07 23:47:39.62 lF/xrAR6.net
俺の５年（２３歳～２８歳）に渡る硬毛化との戦いを書かせていただきます。長文になります。
照射部位は腕、肩、背中、胸。（胸は鎖骨付近だけ硬毛化して、胸毛、パイ毛は３，４回で綺麗に永久脱毛された）
で、硬毛化が始まったのは照射して３回目辺りからで、硬毛化以降２，３カ月に一度のペースで８回照射。
Ｊ数は毛が濃くなったトコも話し合いの結果、毎回高いジュール（軽い火傷でカサブタが出来るくらい）で打っていきました。
結果、８回照射しても殆ど効果はない結果になり、医師もなぜだろう？って感じで行き詰まり、レーザー脱毛はやめました。
それから、２年ほど、剃ったり、抜いたりの自己処理オンリーで過ごしたところ、何故か硬毛化してた毛が半分以上、細くなったり、
生えてこなくなった毛が出始めた（何故かはわからない）。しかし完全にはなくなっていないので、もう一度レーザーに挑戦してみようと思い、
再び通い始めた結果、２カ月に一回の照射を三回やった時点でかなり満足いく結果がでました。（現在６．７カ月放置経過でも生えてきません）
俺が思うにはレーザー止めた二年間にした硬毛化に対しての自己処理に突破口があったのかと思います。
あくまで個人的な症例なんで、参考程度で真に受けて、同じ事をしようとは思わないで下さい。責任持てないですから。
ただ↑に書いたようにレーザー止めて、自己処理で済ませてきただけで、細くなったり（産毛並）生えなくなったりした毛が出たのは事実です。
そして再度レーザーを開始したら、二年前が嘘のように効いてくれた事も事実です。
長くなっちゃったけど、俺が言いたいのはもし何回やっても効果ないって人は思い切って２，３年レーザーを止めて
様子をみるのも一つの選択としてみては？って事です。
以上、硬毛化でつらい思いをした俺なりの体験を書かせていただきました。
硬毛化の症例の一つとして、参考になればいいですが・・・。
あと一つ書き忘れた事が。。指毛だけはまったく効果なかったです。今も生え揃ってるんですが、レーザーはもうやるつもりはないです。

173:名無しさん＠Before→After
13/10/08 08:15:41.48 ILZe3Zs7.net
硬毛化したら、半年くらい開けないとダメって言われたよ。
>>171も言われたみたいだけど。
>>172も間開けたのがよかったのでは。

174:名無しさん＠Before→After
13/10/08 19:57:36.14 P6kUEpCH.net
>>171
ヤグに変えて効果があったんですね！
>>173にも書かれてるとおり、半年～１年くらい空けてみた方がいいのかなぁ。
一度ヤグでやってみて、それでも効果が無かったら、期間を空けてみようかな。

175:名無しさん＠Before→After
13/10/08 21:48:18.12 onr/P3GJ.net
>>172
2年前と2年後に照射していたレーザーの種類は同じでしたか？
ヤグは調べてみるととても痛いみたいですね…

176:１７２
13/10/09 20:56:02.45 OwGjJEvc.net
>>175
すべて、ダイオードでやりました。

177:名無しさん＠Before→After
13/10/10 20:21:11.11 sVN5aumQ.net
ダイオード・アレキは表面でバチッ！とする痛さ、
ヤグは上記二つよりも痛みの面積は狭く、
細～い針で少し深めにチクッ！とする痛さでした。

178:名無しさん＠Before→After
13/10/13 00:03:18.10 ktsF9Bh/.net
うなじの剛毛→更に硬毛化あり。

約半年ぶりに照射したが、照射レベルはMAXだと言っていた。
何とか抜けて欲しい。

179:名無しさん＠Before→After
13/10/13 04:58:46.40 MkouFlbG.net
>>177
痛みの感じ方が違うんですね。
年末年始あたりにヤグで挑戦してみたいと思います。
今まで硬毛化してから改善された、という事例を聞いたことがなかったので、
少しだけ希望が見えてきました。

180:名無しさん＠Before→After
13/10/25 21:46:35.59 wX1nLWSy.net
今週何かのTV番組で、平成ノブシコブシの吉村が
「ヒゲの永久脱毛に通っていたが、とても痛くて続けられなかった上、
　施術後に塗られるステロイドで更に濃くなって、やめてしまった」
と言っていました。

レーザーそのものが一番の硬毛化の原因だろうけど
もしかするとその後塗ってくれるステロイドの塗り薬も原因の一つになり得るのかも。
強い薬だし・・・

今まで考えたことなかったけど、ちょっと怖くなった。

181:名無しさん＠Before→After
13/10/26 00:15:26.79 wcqHZ+ky.net
>>180
ステは子供がアトピーだから少し詳しいけど長期塗ると副作用出やすいよ
短期なら平気だけど、副作用はやっぱ人によるし塗らないのが一番いいのかも
断れるなら断った方がいいかも
ステの副作用で多毛ってあるしね
子供は副作用で皮膚薄くなったよ
知ってるかもしれないけど陰部と顔が一番ステ吸収率が高いよ
炎症抑えるにはステが一番効くんだけど制御が難しい薬だよ
うちの子供が今通ってる皮膚科では死ぬ病気以外はステ使うなって言ってるよ

182:名無しさん＠Before→After
13/10/26 08:15:55.33 ukCygbeR.net
>>181
そうなんですね。無知でした。
うなじなんか結構毛穴炎症するし３日ほど家でも渡された薬塗ってました…
施術後はちょっと断りにくいけど、
ステロイドじゃない薬あるか聞いてみてもいいかもしれませんね。

ちなみにVIO脱毛も通ってます(汗
硬毛化体質みたいなので顔は脱毛してませんが(したいけど)
顔が多毛化したら最悪ですよね…

183:名無しさん＠Before→After
13/10/26 08:31:54.70 +gIeJtBD.net
服用しないステロイドを3日～1週間使ったところで副作用なんか出ない。
使わないリスクの方が大きい。
アトピーは原因が不明なところに長期的に使うから副作用が出る。
一時的な火傷のような原因がはっきりしているものに使うのであれば非常に有効。
すぐ治さないで火傷の跡が残ったりするのは避けたい。

184:名無しさん＠Before→After
13/10/26 17:49:07.71 ukCygbeR.net
>>183
確かにステロイドは、2～3日で元々毛なんて無かったかのようなきれいな肌に
なるんですよね…
きれいになったらすぐに使うのをやめることが重要みたいですね。
ご意見ありがとうございます。

185:名無しさん＠Before→After
13/10/26 22:44:40.82 Dauu7736.net
ステ代わりなら紫雲膏おすすめ
漢方の軟膏で消炎効果有り、効能にヤケドって書いてある
色が赤紫でゴマ油の匂いするから出かける時はつけられないけどw

186:名無しさん＠Before→After
13/11/04 22:48:35.21 xTLKIDEP.net
うなじ硬毛化でヤグでやり直し中だけど、
だいぶキレイになってきてて油断してた。。。

今日ボートネックくらいの服を着て髪を上げてたら
ヤグでやり直した部分との境目に、濃くて長い毛が数本あったみたいで
彼氏に「何か長いの生えてるから抜いてあげる」って
数本抜かれましたわorz

ネックラインに産毛より濃い毛が数本あることに大した疑問も持たなかったみたいだけど
やっぱり恥ずかしかった…

187:名無しさん＠Before→After
13/11/09 13:00:48.10 ryKIRGmK.net
太もものうらに自然に硬毛化したとおぼしき毛が数本生えてて、
半年前に数回トリア照射して以来生えてきてない
腕と胸にも産毛に紛れて１、2本硬い毛が生えててそれにも当てたら３ヶ月位生えてきてない
サロンや医療だと、ピッて１回当てるだけだけどトリアだとピッピッピッピッて
何回も連打できるからそのせいかな

一方、顔は医療レーザー(アレキ)で硬毛化したっぽい部分があるんだけどこっちは様子見中
顔全体脱毛したいから下手にトリア当てて毛周期ずれたら複雑だから、医療で看護士さんと
相談しながら様子見中

188:名無しさん＠Before→After
13/11/14 19:39:14.24 y2/nLQJS.net
相談しながら様子見中

189:名無しさん＠Before→After
13/11/17 00:00:36.09 +hBI2/Lg.net
なんでそこだけ復唱したんだw
たしかに自分で脱毛器やるのもいいかもね
てか、毛周期って目で見てわかるものなの？

190:名無しさん＠Before→After
13/11/17 05:42:19.73 VUg+IUji.net
あー、俺も今年の4月ぐらいに湘南で３回目打ったときに硬毛化してるっぽくて相談したら
半年ぐらい空けましょうって言われてたんだ
場所は顔で、もう半年たったけど再開するべきか

191:名無しさん＠Before→After
13/11/17 12:34:40.02 IgnXaW/o.net
湘南だと中断して半年後も硬毛化が治まってない場合、今迄に照射した回数分無料打ちしてくれると
契約書に書いてあるけど
でもそれで硬毛化がなくなるという保証はできないとも書いてある
一か八か３回無料打ちやってみるかとっとと針脱毛に切り替えるか
のんびりさんみたいだから、とりあえず３回無料打ちやってみたら

192:名無しさん＠Before→After
13/11/21 19:59:46.24 l3vU+ovP.net
これは硬毛化に効かないかな？

フィリップスルメア
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

193:名無しさん＠Before→After
13/11/23 09:46:21.47 P5/TvSoZ.net
湘南でもみあげ、ほほ、二の腕が硬毛化した。二の腕はトリアで解消した。
持ってたら試してみて！

194:名無しさん＠Before→After
13/12/04 00:06:09.81 iLaR5+ps.net
俺も肩・腕・背中を光でやってるけど、3回目終わった後に肩の毛だけ太く濃くなった。
テスト照射の時の説明だと、一回濃くなったとしても、また照射していけば抜けるよってことだったけど、大丈夫かなぁ。
もうすぐ4回目の照射だからその時にもう一回聞いてみよう。

195:名無しさん＠Before→After
13/12/04 10:53:45.41 9m/c7Ru2.net
>>194
やめときなー

196:名無しさん＠Before→After
13/12/10 16:48:37.43 5XKmcagT.net
硬毛化した毛って、レーザーあてるとその後ヌルッと抜けることは抜けるの？
それともレーザー反応せず抜けずに生え続けてるの？

197:名無しさん＠Before→After
13/12/10 17:12:43.25 /sobIwEF.net
自分は抜けるよー

198:名無しさん＠Before→After
13/12/11 12:38:37.28 6ihvaBii.net
>>197、そうなのか…

199:名無しさん＠Before→After
13/12/11 14:49:13.51 5oC3QMBZ.net
ワキのレーザー脱毛に通って３回めです。けっこう抜けてツルツルしてきました。
私はｔｸﾘﾆｯｸに通ってます。フラッシュと違って痛いと聞いてたので怖かったけど、案外大丈夫でした。
毛が太くなるとか硬くなるとかの症状もないし良い感じですよ。

200:名無しさん＠Before→After
13/12/11 22:27:01.27 uBLv9tZq.net
ワキは硬毛化しないみたいですらかね

201:名無しさん＠Before→After
13/12/11 22:42:55.31 Eb9wDHjH.net
硬毛化するのは産毛だから
産毛がほとんどない脇は硬毛化しようがないってことでは

202:漂流中
13/12/18 23:02:46.77 Dg9krLGd.net
googleで硬毛化について調べていたら、ここに辿り着いた。
私も上腕をダイオードで3回施術後、毛の量が増えてきた。
4回施術後、さらに毛の量が増えてきた。
Lumenis Inc. に問い合わせ、複数の医師に診てもらい、いずれも「硬毛化」と判断された。

行きつけのクリニックはリスク回避型だが、事前に硬毛化リスクの説明はなく、
医師は看護師に任せきりで、看護師も他人事。
やりっぱなしではなく最後まで責任を持ってくれることを期待したが、
それはこちらのワガママだった。自己責任だった。
出力を上げたら効果があるのかワーストケースシナリオになるのか。
さしずめ、大海を漂っているような感じ。

来年新しいところへ移るので、優良クリニックを知っている方は下記メールアドレスまで連絡ください。
damnation_without_relief@aim.*** (***をcomに変換してください。)
希望条件は、
・東京、名古屋で、新幹線の駅からアクセスしやすい
・複数の機種・波長あり
・専属の担当者による管理・施術
・男性スタッフ could be a plus.

203:続き
13/12/18 23:11:20.43 Dg9krLGd.net
>>81
統計データを日本国内に限定すれば、スペインの事例10.49％に近づくだろうね。
これ以上、予期せぬ被害者を増やさないために要約しておくと、

「アレクサンドライトレーザーで脱毛すると稀に硬毛化する。」

カナダUBCで、医師管理下の看護師が施術
硬毛化したのは、489人中3人(0.6%)
硬毛化した3人の共通点は、毛が黒く、スキンタイプIV (Fitzpatrick Scale)

Ref: Paradoxical hypertrichosis after laser epilation. <URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
PMID: 15965427

上記ペーパーの面白いところは、硬毛化する人をスキンタイプによって選別できるか、という点。
人種が異なるので、あまり参考にはならないが、日本人におけるスキンタイプIVの割合は、約15%

Fitzpatrick Scale: URLﾘﾝｸ(www.arpansa.gov.au)

204:続き
13/12/18 23:23:58.51 Dg9krLGd.net
　　　　
1. IPL、アレクサンドライトだけではなく、ダイオード、ヤグも硬毛化リスクあり
2. 肌の色が黒い人(スキンタイプIII-V)は、硬毛化リスク上昇
3. 不適切なセッティングで硬毛化リスク上昇

Ref: The Use of Lasers in Darker Skin Types <URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
PMID: 19608064

上記レビューが正しければ、私は硬毛化条件に該当している。
1. ダイオード
2. スキンタイプIV
3. 低出力

元々レーザー脱毛器はマイノリティ（アジア人）だけの為に設計されたわけではないので、
多様な機種が揃っている病院で、適切な波長・出力で照射してもらうしかないだろう。

とは言っても硬毛化リスクと火傷リスクは一枚岩だから、病院側は判断が難しいのだろうね。
とりあえず安全側で出力設定して、硬毛化した人には別途対応していくのが合理的なのだろう。

>>179
まあ、あと数年経てば、イノベーションのジレンマでリスクのない商品が開発されるだろうけれど、
現時点では、複数の波長を持つクリニックや、
事前にリスクを公開して意識の高さをちらつかせているところに相談することで、
硬毛化リスクを減らせると思う。

仕事が落ち着いたら、もう少し新しいデータを探してみる。
血で血を洗うような長文失礼。

　

205:名無しさん＠Before→After
13/12/19 00:48:08.31 EdujssRh.net
ありゃ、えらいロングパスでレスがついた。

論文みて思ったのは、不十分な照射（弱い出力、冷やしが足りなくてレーザーの熱エネルギーが残る、照射野の周辺）とかに硬毛化がおきやすそうだ、ってことかな。
でもはるかに弱い出力のはずなエステのIPLで硬毛化したって人はあまり聞かないね。なんでだろう。

まあ自分のときはなるべく早く冷やすことにしてるよ。熱がこもんないように冷水シャワーあびるとか、プール行くとか。

206:名無しさん＠Before→After
13/12/19 01:21:59.10 fLsHyivu.net
なんか知らんけど血で血を洗うってほどのもんでもないと思うが

207:名無しさん＠Before→After
13/12/19 06:47:15.16 ExTMUFsk.net
情報を欲しい側は～してくださいと指示命令口調で話さない方がいい。
うちの会社にもいるけど。

208:名無しさん＠Before→After
13/12/19 10:30:21.59 ETrjRFUQ.net
>>202 メール送ったよ～。東京駅からはすこし遠いけどおすすめ！

209:名無しさん＠Before→After
13/12/19 12:22:00.51 yjnXMs4L.net
キモイ文章･･･

210:名無しさん＠Before→After
13/12/19 20:24:24.92 z/y4NHg/.net
>>205
エステでも硬毛化するよ
背中を何度か打ってもらったら、肩周りの産毛が一本だけすごく太くなったの
でも何回か照射して放置してるうちにいつの間にか消えたけど

211:名無しさん＠Before→After
13/12/19 20:36:10.22 R2bEPPK/.net
さしずめ、大海を漂っているような感じとか
硬毛化リスクと火傷リスクは一枚岩とか
血で血を洗うような長文とか
大仰な表現使ってるけど意味よく分らんで使って日本語不自由になってる感じ
メアド晒してるけどクリニックからのステマとどう見分けるつもりなんだろう

212:名無しさん＠Before→After
13/12/19 21:22:12.49 +JmpF1sV.net
>>202なにそれ超無責任ナースどこの病院?頭文字おしえて

213:名無しさん＠Before→After
13/12/19 22:16:52.30 wKCXyPv9.net
血で血を洗うか、たしかに殺傷力がある。これ以上事実を書かれるとうちとしては困るｗ

214:名無しさん＠Before→After
13/12/19 23:39:58.57 Y4uRbqog.net
ここ盛り上がってるな。アレ気使ってるとこはもう終わりっしょ。>>203これ知っててやってたら確信犯ってことで。>>203何か言いたそうだけどもっとないの？

215:名無しさん＠Before→After
13/12/20 11:24:02.66 qGL+r1FE.net
２０２さん、はやく治るといいですね☆
わたしタイプ３だったけど大丈夫かな・・・
ＰＳどうして脱毛始められたんですか？

216:名無しさん＠Before→After
13/12/21 09:14:22.40 841LlYu+.net
ギャー！！あたしもタイプ４だ

アレキ２回で見事硬毛化 ( ´д｀｡)

ていうか病院関係者が必死であげあしどりしてるけど、なんだかなぁ
　

217:名無しさん＠Before→After
13/12/21 09:27:20.35 64UHrPsx.net
おかしな文と態度を叩いてるだけ
まあ頭悪そうな文書く>>216には分からないだろうが
それに何も目新しい情報じゃないし

218:名無しさん＠Before→After
13/12/21 15:19:50.36 EBqcLHxD.net
「賢い人が揚げ足取りをされ、賢いことを書かなくなってきているのがこの１０年。」

揚げ足を取った奴が２CＨでは頭よく見える

219:名無しさん＠Before→After
13/12/21 18:19:55.56 03H30e0N.net
あの文章は賢くないだろ

220:sage
13/12/21 19:03:00.37 dK+xwpEo.net
>>202
>>216
契約の紙に、〔太くなることがあります〕みたいなこと書いてなかったの？
私のは、他にも色々書いてあるけど。

221:名無しさん＠Before→After
13/12/22 07:43:38.42 zhJ4AGzQ.net
>>220もらった紙は脱毛後の注意だけかな。キャンデラで、小さい美容皮膚科で硬毛化。
お金払って、ベッドで横になってる時、さらっと硬毛化の説明された。後だしじゃんけん、最低！

222:漂流中
13/12/22 23:13:16.50 vZcfiaeI.net
たくさんのリプライありがとうございます。

>>205
私も照射後はいつも水風呂です。
複数の看護師に「体に熱がこもりやすい体質」と言われたので気を付けています。
もしかして因果関係があるかもしれないですね。

>>206
それを聞いて安心しました。営業妨害で訴えられたら困りますからね。
あとはみなさん次第ということです。

>>207 >>209 >>211 >>217
真夜中にタイプした文章をあとで読み返して後悔するパターン。あれです。
恥ずかしいですよね。
"two sides of the same coin" を「一枚岩」と訳してしまいました。
うっかりミスではなく、かなり本気でした。
ご指摘ありがとうございました。

>>212
いや、あの人達は5,6万ドルの単純労働者だから何も悪くありません。
クリニックのシステムが合わなかっただけです。

>>215
脱毛は、別居中の娘のために始めました。
アングロサクソンの連中に「あの子のお父さんはイエローだけれど清潔感はあるね。」と思ってもらうことが狙いです。
もちろん仕事第一ですが、所詮アジア人ですが、脱毛は悪あがきのひとつです。
　

223:続き
13/12/22 23:20:25.93 vZcfiaeI.net
>>216 >>221
国内のスキンタイプIV(約15%)は、かなりの人数になりそうですね。
日本のクリニックが例の論文(0.6%)を引用して箔付けする話法をするとき、日本語の曖昧さを利用することができます。

「硬毛化ですね。稀にあるんですよ。」

>>218
事情はよく分かりませんが興味深い話です。
まあ、組織目標達成ではなく足のひっぱり合いをしている衰退途上国日本の縮図ですかね。

>>219
そうなんです。私、頭悪いんですよ。アシスタントの女子にも叱られてます。

>>220
メールありがとうございました。
私も公私にネガティブな感情を持ち込みたくないので毛のことは放置してます。
最初から最後まで写真で管理してもらえると嬉しいですよね。
他にも良さそうなところが見つかったので、もし予約を取れたらクリスマス休暇中にカウンセリングしたいです。
賞状に変化が出てきたら、また報告に来ます。
メッセージボードを汚してしまい失礼しました。
　

224:名無しさん＠Before→After
13/12/23 00:14:19.97 854n4J2s.net
ごっついなあ
かなわんわ
賞状あげたいわ
お子さん大事にしろよ

【俺のスペック】
硬毛化２年目
ｼﾞｪﾝﾄﾙﾚｰｽﾞ
スキンタイプIIIとIVの間くらい

225:名無しさん＠Before→After
13/12/23 01:45:39.76 8E9kGoCi.net
アジア人だけど日本人じゃないのか？
ならおかしな日本語に納得だ

226:名無しさん＠Before→After
13/12/23 02:41:32.11 04Frv7D4.net
URLﾘﾝｸ(www.femmy-c.com)

227:硬毛化保障
13/12/23 02:43:25.22 04Frv7D4.net
>>202　ほらよっ
www.datsumou-drmatsui.com/promise/‎

228:硬毛化保障
13/12/23 02:46:44.93 04Frv7D4.net
病院は、保証がついてるところがいいよ。

229:硬毛化保障
13/12/23 02:48:56.46 04Frv7D4.net
大手のホームページを見ると、硬毛化のことは書いてないな。

230:硬毛化保障
13/12/23 02:54:33.73 04Frv7D4.net
硬毛化を公表してる病院のほうが安心。

231:名無しさん＠Before→After
13/12/23 17:03:46.12 W857Lm5j.net
222一枚岩ワロタｗそゆことね
そういや知り合いの帰国子女も苦労してるわｗ
あんまり気にせんほうがいいよ

229ホームページはいいことしか書かん
ふつう予約とって店によんでから硬毛化の説明するｗ

232:２１６
13/12/25 11:41:19.58 3n0zpXCA.net
＞>217はいはい>>220なんにも聞いてないし、なんにも書いてないの最悪でしょ！？

着たいドレスあるのに、ホントやめときゃよかった

>>223そうそう！しれっと『たまにあるんです～って言われた ( ´д｀｡)

233:名無しさん＠Before→After
13/12/26 21:52:51.42 kRFbcZnX.net
ヤグでも硬毛化するのか
これからどうしよう…

234:名無しさん＠Before→After
13/12/30 18:18:41.34 YT4A0xRU.net
>>229　要するに、

A先生　ホームページで硬毛化のこと書かなくていいの？

B先生　それ書いたら客が来なくなるだろ。黙っておこうぜ。

A先生　それまずいよ。

B先生　契約書の隅に小さく書けば大丈夫だから。それに硬毛化してくれたら儲かるし。

A先生　それもそうだな。

ってことか。

235:名無しさん＠Before→After
13/12/30 18:28:29.09 YT4A0xRU.net
>>232　要するに

A先生　硬毛化しやすい肌質がある、ってこと知らせなくていいの？

B先生　それ言ったら客が来なくなるだろ。黙っておこうぜ。

A先生　それまずいよ。

B先生　ばれなきゃいいんだよ。それに硬毛化してくれたら儲かるし。

A先生　それもそうだな。

ってことか。

236:名無しさん＠Before→After
13/12/30 23:05:07.47 czk+FSPf.net
へー

237:名無しさん＠Before→After
14/01/03 10:42:15.22 UzHSLjnF.net
>>1-236 たぶんジュール弱すぎ
医者ナースが何も知らないバカか、分かってるのにジュール上げない悪徳業者
いいかげんな病院でやると、ヤグ・ダイオードでも硬毛化するよ

238:名無しさん＠Before→After
14/01/03 11:05:20.43 XlZ+fNRB.net
硬毛化はフラッシュのほうがしやすいって前に見たから、レーザーでもなるって知らなかった。
実際にミ○○で腕の内側(ひじ先)に、数本すごい太い毛が生えてきた。
2回目か3回目の施術の後に硬毛化した。
何年か前にエステの脱毛スレで見たときは、レーザーでやれば硬毛化が治るとか、
レーザーは出力強いからなりづらいって書いてあったんだよね。
結局、その人にあった出力でやらないと、フラッシュにしろレーザーにしろ硬毛化するんだね。
微妙にスレチすみません。

239:名無しさん＠Before→After
14/01/07 10:16:39.66 z+rBopr6.net
>>202　メール届いてますか？

240:名無しさん＠Before→After
14/01/07 18:46:57.59 rdHYTvsv.net
二の腕が硬毛化した！半年放置してるけど更に打ってみようかどうしようか迷う
レーザーあてた後真っ赤になって薬塗ったからかなー

241:硬毛化保障
14/01/10 00:36:57.18 8NF05CWC.net
>>233 ほらよっ
ww.datsumou-drmatsui.com/

242:硬毛化保障
14/01/10 00:37:44.47 8NF05CWC.net
大手はやめたほうがいいよ。

243:硬毛化保障
14/01/10 00:39:48.85 8NF05CWC.net
小さい病院のダイオードがねらい目だよ。

244:名無しさん＠Before→After
14/01/11 07:02:54.20 STt/aZaA.net
狙い目はアレキだろ

245:名無しさん＠Before→After
14/01/15 21:21:05.29 mJ0AA6jE.net
>>238 ざまみろ整形女
親からもらった体に、メス入れて罰当たり

246:名無しさん＠Before→After
14/01/15 21:52:55.30 Y1Kf6ytb.net
>>245
レス番号間違ってる

247:名無しさん＠Before→After
14/01/16 20:58:01.73 f3DdK5xl.net
脱毛も整形だろ

248:名無しさん＠Before→After
14/01/16 22:36:22.70 0B4mFdfV.net
スレチ

249:名無しさん＠Before→After
14/01/18 19:17:36.90 dSqm+eaD.net
204＞新しい論文まだー？

250:名無しさん＠Before→After
14/01/19 10:08:57.97 VcQbxOKP.net
>>204 男で全身脱毛する人キモイ
娘のために脱毛とか意味不明だし
男性スタッフ希望とか変態？
頭おかしいんじゃないの？

251:名無しさん＠Before→After
14/01/23 10:51:20.63 AM+QOax+.net
コメットは肌黒くても大丈夫だからお勧め！

252:名無しさん＠Before→After
14/01/24 17:04:00.71 Bx9jfyfo.net
業者大杉

253:名無しさん＠Before→After
14/01/25 21:58:07.47 Z7Fuf0k7.net
遅かった・・・・手足ローン組んで契約→増毛多毛化→お休み←今ここ
最初からこうなる運命だったの？

254:名無しさん＠Before→After
14/01/26 11:34:42.42 zA/EKIKF.net
>>237
知らなくても驚かない
美容外科に落ちた子は仕事より男の話ばっか
ナースになった理由は食えるからそれだけ

255:名無しさん＠Before→After
14/01/26 19:19:46.22 MwRNYv1y.net
男の話ばっかされたの？

256:名無しさん＠Before→After
14/01/26 22:16:58.51 R6L2N6Lv.net
>>255
仕事も男も長く続かないﾍﾀﾚ

257:名無しさん＠Before→After
14/01/27 05:27:21.18 QaLSoGD0.net
人間って同じレベル同士でつるむよね

258:名無しさん＠Before→After
14/01/28 17:49:24.69 gYan6YN7.net
>>204 整形男氏ね

259:名無しさん＠Before→After
14/01/31 19:02:21.84 Rioj1Nzy.net
男で整形する人キモイよね

260:名無しさん＠Before→After
14/02/03 04:04:13.84 Ih5gDSai.net
硬毛化しない人がいるなんて信じられないレベルで孔孟化するわ
産毛なら部位にかかわらずどこでもなる
太い毛は脱毛されている模様・・・
硬毛化した毛も多分抜ける気はするが、照射する度に、後から後から産毛が孔孟化するからきりがない
照射続けても太い毛が減らないのはそんな感じがしているこの頃

261:名無しさん＠Before→After
14/02/03 04:05:09.34 x1nABwH9.net
孔孟化ってなんかありがたいこと言いそうだな

262:名無しさん＠Before→After
14/02/04 12:50:57.91 bhzDoClo.net
うなじ硬毛化してるわ
耳下んとこのフサフサしてるとこ（涙目）

263:名無しさん＠Before→After
14/02/05 19:52:44.20 dwR3HGWJ.net
>>247
えー脱毛も整形なの？
知らない間に整形デビューしてた笑

264:名無しさん＠Before→After
14/02/06 20:53:48.70 aUgzh2bi.net
こう毛化したらレーザーの種類変えてもパワー上げても無駄だよな
針で抜くしかないわ
このスレで2年間あけた人の情報は貴重だと思うが

265:名無しさん＠Before→After
14/02/07 17:27:32.73 LIDsAguc.net
>>264
硬毛化して放ったらかしにして3年たつけど変わらないよ

266:名無しさん＠Before→After
14/02/07 20:51:21.64 FhsFdCfD.net
>>265いやいや、2年「あけた」人とほったらかしは違うから

267:名無しさん＠Before→After
14/02/09 02:24:28.92 jYp0anct.net
>>266
???

268:名無しさん＠Before→After
14/02/09 09:59:55.11 AcfQLu8d.net
同じだろ

269:名無しさん＠Before→After
14/02/11 05:08:37.72 TTl5kj15.net
>>260 ほらよっ
ww.datsumou-drmatsui.com/

270:硬毛化保障
14/02/11 05:09:27.01 TTl5kj15.net
大手はやめたほうがいいよ。

271:硬毛化保障
14/02/11 05:11:53.26 TTl5kj15.net
針脱毛はやめたほうがいいよ。

272:硬毛化保障
14/02/11 05:12:26.39 TTl5kj15.net
小さい病院のダイオードがねらい目だよ。

273:名無しさん＠Before→After
14/02/13 20:12:42.33 ZCmZ7B2N.net
>>266
2年あけた人は、2年後施術に行ってる。そしてマシになったと言ってる。
3年ほったらかしの人は行ってない。それで変わらないよって言ってる。

274:名無しさん＠Before→After
14/02/13 20:19:44.48 ZCmZ7B2N.net
間違えた。>>267ね

再度施術に行かないと「空けた」とは言わない。
そういう意味で行ってない人とは違うってことだと思うよ。

275:名無しさん＠Before→After
14/02/14 17:12:06.44 nnpuOy9a.net
２６５だけど
>>273
も少し詳しく書くと
硬毛化して放ったらかしにして
『２年半後に施術して』
3年たつけど変わらないよ

276:264　267
14/02/15 01:53:00.70 1LTjK68+.net
>>266 >>273
2年間開けた人って、太くなった毛が2年放ったらかしたことによって
元に戻ってきたとか書き込んでいたような気がするんだけど・・・
それで処理を再開したんだったよね・・・
つまり状態が変わるまで2年放置していたわけだろ？で施術に行ったと。
硬毛化解除のきざしがあったわけだ。

「空けた」と「放置した」の言葉じりの違いはあんたの言うとおりだな。
しかしこの話ではさ、そのへんの違いを指摘することに意味はないよ。
265の言いたいことはそんな事では無いんだからね。
会社の文書係みたいな細かいこと言われても困るわ・・・

まあどうでもいいんだが

277:(漂流中)
14/02/18 21:42:19.51 NtcCv0Y+.net
snipped (too many anchors)

278:続き
14/02/18 22:01:55.90 NtcCv0Y+.net
>>254
病院の看護師と大して変わらないですよ。段取りの上手い人はさすがだなと思います。
深刻なのは医師やマーケター。
問題を把握しているのに改善しないのはなぜでしょうか。
>>264 >>265 >>266
私の場合、2年も3年も空けるのは無理ですね。
子供に会う前は、周期が短くても妥協して肌をすべすべ状態にします。

>>259
今更みっともないことなんてありません。
>>259 >>258
それより脱毛は整形に含まれるんですか？
まあ、美容整形の良し悪しは文化や時代によって正解が変わるでしょうね。
「あなたの顔ではTVパーソナリティになれない。」と言われ整形して勝ち組になったJulie Chen。
私の周りで彼女に反論する人は誰もいませんが>>259 >>258が同意しないことには同意します。
欲しいものを手に入れるために整形することの何が悪いのか、是非とも、理由を教えてtほしいです。

Highly.

>>250
すみません。伝え方が悪かったです。
小さな島の孤立した国家の閉鎖した村社会の村人#250は、狭い人脈と狭い知識による狭い価値観にとらわれて理解できないかもしれないですね。
向こうへ戻るとアジアパシフィック系の黄肌+黒毛は悪い意味で目立つんでですよ。
中には「@@@人よりも$$$人のほうが白いから好きだ。」なんて際どい発言をする人もいます。
私は何を言われても大丈夫ですが、まだ小さい子供の心が折れないように陰でサポートしているつもりです。

279:続き
14/02/18 22:07:07.28 NtcCv0Y+.net
>>225
正解です。
日本語の学校にはあまり通えなかった二重国籍の在日日本人 a.k.a. 非国民です。
国外の仕事やSNSは英語名で登録しているので誰も生粋の日本人とは思ってくれません。
グローバルファームでは中国人も韓国人も日本人も全部ひっくるめて東アジア人。
わざわざ区別する人なんて殆どいないし、する必要もないでしょう。

言い忘れました。メールアカウントは削除しました。たくさんの情報ありがとうございました。

280:名無しさん＠Before→After
14/02/18 23:54:50.86 68iKhuPv.net
レポ乙！
病院は都内？ヤグ？２ちゃん初心者？
嵐は相手にしなくていいから
基本スルーで

281:名無しさん＠Before→After
14/02/19 14:34:40.55 EYrNq9B7.net
こんな客はイヤだ（＞＜）
ほんとのこと言わないで黙ってる客が一番こわい
それやられたくないなー

282:名無しさん＠Before→After
14/02/20 07:05:45.11 QSizsJg+.net
なんかコメントしづらいけど、いいとこ見つかって良かったね。
硬毛化したのは腕だけ？こども抱っこするときジョリジョリだと...ね
わたしも誘いを何回断ったか...。

283:２８２
14/02/20 07:10:29.95 QSizsJg+.net
アンカーは>>278

284:名無しさん＠Before→After
14/02/20 16:27:08.36 IyRS3LGq.net
なんか話し方が独特だな

285:名無しさん＠Before→After
14/02/20 19:55:43.46 7g1DtcEa.net
>>277
＞リスク公開は優良クリニックかどうかを判断する目安になると思います。

医者としてのプライドもあるだろうから、まぁ、それは、あれだよねぇ....
あそことあそこの医者が患者をごまかしていること、わたしはちゃんと覚えていよう。
　

286:名無しさん＠Before→After
14/02/22 20:55:09.02 5NUHhLNh.net
>>285 プライド？ないない
あのギョーカイは、不良医師と不良茄子の溜まり場
金儲けしか頭にないよ
あと患者じゃなくてネギ背負った鴨
脱毛は茄子の判断でジュール変えれる
バカでいいかげんな茄子に硬毛化された鴨が、結構いるから

287:名無しさん＠Before→After
14/02/22 23:52:21.83 pBdWXQbo.net
>>277
>>285
他の手術うけるとき、きちんとした病院なのか見分けるのに便利かも。。。
良心的な病院なら、リスク説明したうえでやってくれるはずだし。そうしてくれないと困るし。

288:名無しさん＠Before→After
14/02/24 20:03:11.01 /HYxJH/O.net
>>286
それマジですか....

>>287
わかりますわかります！
でも消去法で消してくと、通える病院なくなりますねハイ。

289:名無しさん＠Before→After
14/02/25 06:12:17.16 vihBRgiJ.net
ここは思案のしどころじゃのう

290:名無しさん＠Before→After
14/02/26 20:46:49.04 9kAnmdI6.net
>>277,>>278,>>279
㌧

スキンタイプは関係あるでしょ。地黒にはJ弱くするから、硬毛化しやすくなるんじゃないの？

>>286
おっ問題発言

291:(漂流中)
14/02/26 23:15:41.99 CMUVXsBL.net
>>285 >>287 >>290
ビッグデータによると、海外の医師は「セッティングが悪いと硬毛化しやすくなる。」と言い、日本の医師は「原因は解明されていないが稀に硬毛化することがある。」と言います。

皆さんご存知のように、2種類の硬毛化があります。
一つは、体質による硬毛化。
もう一つは、医師の診断能力と指導力と設備環境が原因で、正しい診断と施術がなされなかったことによる硬毛化。

この2つを合わせて「稀に硬毛化することがあります。」なんて言う医師は信頼できません。
やむを得ない診断ミスや施術ミスであれば仕方ありませんが、原因がはっきりしていないことに胡坐をかいてトライアル&エラーや施術者の指導や設備投資を怠っている医師は信頼できません。

そういえば、お花畑クリニックの院長は「小鳥や蝶々にも気を遣いそうな優しい人」と言いますか「優しい人 = 良い医師」という相関性の低いバイアスを客に植え付けることに成功して繁盛しているようでしたが。
(良い医師である裏付け情報はありませんが。)
まあ、私の負けです。
あの医師、いい目をしてましたね。

>>280 >>288
都内のクリニックで複数の波長(ヤグ含む)を備えています。
硬毛化の知識経験共に豊富で信頼できそうでした。
おそらく国内のクリニック探しは、ダウ平均が下がっていく中で値上がり銘柄を探すくらい大変だと思います。
>>282
特に夏場は大変ですよね。私も硬毛化してからQOLが下がりっぱなしです。
>>286
日本の看護師はワーカー(worker)ではなく、ただのレイバー(labour)。と日本人RNが嘆いていました。責めるのはかわいそうですよ。

292:名無しさん＠Before→After
14/02/27 16:35:29.44 CHOUvsH3.net
ひー！えげつないわー
絶対に敵にはしたくないタイプ
ＱＯＬとかＲＮ知ってるってことは医療関係者？

293:名無しさん＠Before→After
14/02/27 18:42:40.50 3HSgZ4g3.net
QOLは中学校の家庭科で習ったなｗ

294:名無しさん＠Before→After
14/02/27 19:00:07.82 g6O1XdQg.net
>>291
レス感謝です(^^)
どこの医院でされたか、もし差し支えなければ教えて頂けませんか？

295:名無しさん＠Before→After
14/02/27 19:49:07.86 68EIC98J.net
QOLは医療系ドラマとかでもよく出てくるから

296:名無しさん＠Before→After
14/02/28 14:33:37.89 lDn2l2Cv.net
ハァーン>>292は同業者さんかな～？
このスレ会議でも話題になったし
>>291は背後に気をつけるようにｗ

297:名無しさん＠Before→After
14/02/28 17:31:31.48 eecPstJ0.net
>>293-295
え？そうなの？看護大学で知ったし！

>>296
ひー！

　

298:名無しさん＠Before→After
14/02/28 20:57:17.58 0ciHg96m.net
うらやま......
わたしも強い心がほしい

299:205
14/03/01 01:00:15.97 LNXYYk8L.net
美容のクリニックにあんまり期待してもしょうがないと思うけど、「ひやす」くらいはしっかりやってほしいよね。中の人見てるなら是非。
アイスノン持ってくのはなんか間抜けだし。

自分が通ってるところはアレキだが、なかなか冷やせる環境にないんだよなぁ

300:名無しさん＠Before→After
14/03/01 18:56:01.03 p6Cp6ZT3.net
>>291
硬毛化の対応をする気もなくて、患者の立場を理解する気ももちろんなくて、
「稀に硬毛化することがある」って説明するのって、すごく失礼だし、ほんとに医者なの？　と思う

301:名無しさん＠Before→After
14/03/01 21:11:46.94 x0Y3wVI2.net
医者がちゃんと肌チェックしてくれて
アレキ、ダイオードﾞ　＋　ヤグｏｒコメットｏｒＲＦ　＝　最低ライン

できれば毎回医者の診察があるほうがいい

302:名無しさん＠Before→After
14/03/01 21:58:08.39 +8Nd2baQ.net
自演…

303:名無しさん＠Before→After
14/03/01 22:04:38.95 p6Cp6ZT3.net
>>301
通い始めてから一度も医者に会ったことがないけど、
看護士さんが写真を撮って、それを医者が確認？してから処置してくれる　これって大丈夫なの…？

304:名無しさん＠Before→After
14/03/01 22:17:43.45 tP02rWob.net
乳輪周りと背中上部が一部硬毛化したっぽいorz
次回当てに行くかどうか悩む…。週開けたらクリニックに電話だorz

305:名無しさん＠Before→After
14/03/01 23:05:15.79 p6Cp6ZT3.net
>>304
それ、医者や機械がたよりなくて、微妙なクリニックってこと？
私も心配だから、変えようかと考えてる…

306:名無しさん＠Before→After
14/03/01 23:36:08.97 tP02rWob.net
>>305
いや、別にクリニックは普通なんじゃないかと思う。
他と比較したことがないから分からないけど…。
ただ出力が弱かったことは確かだと思う。
当ててもらってる最中痛くも痒くもなかったから。

今数本硬毛化してるけど、乳輪周りは毛抜きで抜く、背中は見て見ぬ振りで対処できる程度なんだ。
これ以上照射続けてひどくなると嫌だから、次の予約をキャンセルするつもり。
手足VIOなどは順調に脱毛できていると思う。

307:名無しさん＠Before→After
14/03/02 11:14:03.37 sI9P4gVN.net
「稀に硬毛化することがある」っていうのは完全に嘘だよな。
「ウチでは硬毛化した例は無い」っていうのも嘘だよな。硬毛化した患者が逃げただけだというのに。
この２つを言った時点で、研究心も無い、患者の声も聴かないダメ医者なんだと思う。

目の前に貴重なサンプルがいるんだから、うまく利用してデータ取ればいいのにね。
何が何でも硬毛化してないとか気のせいとか言ってるバカ医者は何なのか・・・

308:300
14/03/02 20:09:02.38 BH70iOxb.net
>>306
しばらく様子見するの？
「出力が弱かった」「痛くも痒くもなかった」っていうのは、
>>306さんに合った出力ではなくて、硬毛化を生んだ原因なんじゃないのかな…
それなのに、>>307さんの医者みたいに、「硬毛化してないとか気のせい」って説明するのって、
単なる横着じゃないの？　と思う

309:名無しさん＠Before→After
14/03/04 18:34:36.46 z+4AewYa.net
なんだこれ、、、
ハードル高すぎｗ

310:名無しさん＠Before→After
14/03/04 19:54:08.47 k5rvydH5.net
ふと振り向いたら肩がフサフサww
背中は結構薄くなってきてヨシヨシと思ってたら。

311:名無しさん＠Before→After
14/03/05 21:25:42.16 8my/iDjk.net
>>303
ブラック医院だからやめたほうがいい

312:名無しさん＠Before→After
14/03/06 16:07:31.86 +8t7RlJq.net
>>262
>>277
>>304
>>310
ちなみに出力と期間は？

313:名無しさん＠Before→After
14/03/06 22:07:22.54 FhCfleAj.net
>>312
310です。出力は分からない。教えてくれないし、施術時は目隠しされるので。
最初に打ったのは2009年冬。半年くらい前に８回目の照射をしたとこ。

314:名無しさん＠Before→After
14/03/09 10:13:32.99 5hl4ztI8.net
あ～あ、もうちょっと早く知っていれば・・・

315:名無しさん＠Before→After
14/03/09 14:03:10.30 AmLtIhYP.net
１０％保障なら残り少ない髪の毛を・・

316:名無しさん＠Before→After
14/03/09 22:08:37.67 53KlFU/Q.net
たのむから硬毛化しないでくれ・・・orz

317:名無しさん＠Before→After
14/03/12 21:32:59.85 30/rt4dO.net
このスレ読んで不安になって、Ｓに脱毛以外の診療に変更できるか聞いてみたけど、だめだった・・
あとは神頼みか～

318:名無しさん＠Before→After
14/03/13 17:29:28.07 mIhQhKWs.net
>>313
わ！遅レスすみません！
他スレでも、半年ごとに当てた方がいいみたいな情報があったから、そうしてみる

319:名無しさん＠Before→After
14/03/14 01:51:17.70 tpMbdCKx.net
ww.datsumou-drmatsui.com/

320:硬毛化保障
14/03/14 01:55:34.17 tpMbdCKx.net
>>317 ほらよっ
ww.datsumou-drmatsui.com/

321:硬毛化保障
14/03/14 01:56:55.46 tpMbdCKx.net
大手はやめたほうがいいよ。

322:硬毛化保障
14/03/14 01:59:57.13 tpMbdCKx.net
小さい病院のダイオードがねらい目だよ。

323:名無しさん＠Before→After
14/03/14 21:18:24.69 /8U2GWmC.net
こんな舐めた病院は名前晒してやれ
そこらじゅうに拡散するの手伝うわｗ

324:名無しさん＠Before→After
14/03/15 00:29:29.03 QlhPLwK8.net
318西新宿ひざ下４回おばさん乙

325:名無しさん＠Before→After
14/03/18 09:19:23.84 40ijTHfA.net
コメットにしてみたら？
細い毛とか地黒にも効くから。

326:名無しさん＠Before→After
14/03/18 20:26:07.37 Cl9Mk9kV.net
>>325
コメット効かないし。
硬毛化した毛に３回やっても変わらなくて、
お財布痛かった(ＴＴ）

327:名無しさん＠Before→After
14/03/20 09:38:46.07 WSwe9RNm.net
ダイオードよりマシだよ？
コメットはダイオード＋高周波。

328:名無しさん＠Before→After
14/03/22 06:41:02.94 XOT/6JaH.net
>>327知ってるよ。でもダイオードより効かない。
マルチすんなクソが

329:名無しさん＠Before→After
14/03/22 10:11:02.95 ifbCB2uU.net
近所のコメット調べてみたけど、片道２時間半だった・・orz
値段も高い・・・

330:名無しさん＠Before→After
14/03/22 21:11:11.62 L7g3SA4B.net
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331:(漂流中)
14/03/23 23:04:57.64 8YnkfvwV.net
>>296「291は背後に気をつけるようにｗ」

ああ終わった。
監視されていた、とは。

心穏やかに暮らしたいので予定していたヤグレーザーの報告を見合わせます。
レーザー脱毛難民およびUNHCRの皆さまには深くお詫び申し上げます。
花粉・アレルギー@2ch掲示板に移ります。

332:名無しさん＠Before→After
14/03/24 19:33:23.12 O3Xg1Bp0.net
ブログで続きを書いてみては？
ヤグで打ち直そうと思ってるから、人柱になってほしい……ｗ

333:名無しさん＠Before→After
14/03/25 07:38:30.31 N3WSQJCo.net
>>291
　
　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　＜おっと、お前はしゃべりすぎた
.　|　　　　（__人__）＿＿＿_
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.　ヽ　　　／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　　`ー─－　　厂　　　／
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334:名無しさん＠Before→After
14/03/25 17:41:10.70 ao8j4hBp.net
>>331あざ～す！
踏みとどまったんすね！
意気地なしｗ

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