■ちょっとした物理の ..
315:ひゃま
20/06/06 16:25:27.19 DNFyY296.net
「暗黒物質の存在しない銀河の謎」を研究者が解明
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
だからこういうニュースみても、まずその元の論文みて、
あとで、その結果がでてああ、自分の見解が正しかったとかやってるよ
316:ひゃま
20/06/06 16:26:51.07 DNFyY296.net
おまえは、自分のこともいえよ
誹謗中傷のために物理やってるんかｗ
317:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 16:27:39.80 .net
「論文を全部見た」は草
いやまあ「見る」だけだったら不可能ではないのかな
318:ひゃま
20/06/06 16:30:54.76 DNFyY296.net
その課題にたいして、一通りみて理解してないと
自分の主張なんてできなようになってるの
あたりまえだろ
319:ひゃま
20/06/06 16:39:19.97 DNFyY296.net
たとえば、特許だすとき、取る気なら先行調査するだろ？
当たり前だと思うけど
320:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 17:33:44.61 .net
>>293
5chで固定ハンドルの時点で荒らしって決まってる
321:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 17:47:33.84 .net
nasとかnanshikiとか
322:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 17:54:32.64 .net
くっくっくも事実上固定ハンドルだな
323:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 17:56:22 .net
>>311-313
「匿名は良い行ないをするときに使うのですよ。。」
by 松っちゃん
固定ハンドルにろくでもないのが多いとしても、
固定ハンドルそれ自体を非難することは明らかな誤りだ。
324:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 18:01:15 .net
>>314
本名じゃなきゃコテハンも匿名なんだけど。
325:ひゃま
20/06/06 18:01:36 DNFyY296.net
みんなが実名でやるなら、実名でもよいよ
でも、実名でやらないなら、せめてネットではｘｘとか固定にしてほしいわな
誹謗中傷で人死んでもリセットできないからね
326:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 18:04:22 .net
NGName機能本当に便利
327:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 18:04:25 .net
>>315
芸能人も本名じゃない人が多いが？
例えハンドルネームでも、名無しが非難しているのは明らかにおかしい
328:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 18:12:03 .net
>>318
で？
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)匿名
自分の名前を隠して知らせないこと。また、本名を隠してペンネームなどの別名をつかうこと。
329:ひゃま
20/06/06 18:13:21 DNFyY296.net
じゃあ身分制度にしよう
高いもんじゃんに
実名
芸名
固定
名無し
でいい？
330:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 18:20:39.03 .net
>>319
で？
こちらはモラルや世論の話をしてるんだが？きみはwikiで単語調べて何をしてるんだい？
331:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 18:26:03.80 .net
>>321
wikipediaじゃねーし。涙拭けや、馬鹿。
332:ひゃま
20/06/06 18:33:48.25 DNFyY296.net
身分の高い固定IDさんには、名無しさんは誹謗中傷だめよ
ひかえおろう
333:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 18:40:08.26 .net
>>322
君が何で単語を調べたかなんてどっちでもいいことではないのかい？
その行為自体が話として的外れってことは理解できるか？
334:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 18:56:13.16 .net
>>324
お前が「匿名」の意味を知らんで誤用した、って話。素直に認めりゃいいのに、wiki で云々って的外れな反論するから、やはり馬鹿なんだな、って。
335:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 19:13:06.39 .net
まだいっとる
モラルや世論として間違ってるよと言ってるのに、定義的には俺はｊ間違ってないとか屁理屈こねて
話が通じない奴に何を言っても無駄だな
336:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 19:16:50.03 .net
>>326
お前も匿名なのに、何ほざいてんだか。
337:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 19:37:06 .net
匿名での誹謗中傷行為が駄目って話なのに、匿名が駄目って話と思っとるんかいな
338:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 19:55:17 .net
>>328
だからテメエも匿名で難癖付けてんだろうがよ。 <
339:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 20:13:49 .net
匿名を利用した誹謗中傷や差別が社会問題になっているこのご時勢で、
それを指摘されることが難癖と思うようなら実社会との大きなずれがある。
340:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 20:25:25 .net
>>330
匿名相手に匿名で何書こうが何の問題にもならんのだが。誹謗？中傷？差別？ お花畑か、お前は。
341:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 20:49:57 .net
>> 331
匿名相手に匿名で何書こうが何の問題にもならんよ。
だが、ハンドルネームに対しては名誉毀損が認められる場合がある。
もちろん5chのハンドルネームでは個人にリンクすることはないだろうから罪にはならん。
しかしハンドルネームの使用に対してレッテル貼り攻撃対象としてもよいという考え、
それを堂々と主張する行為が世論的に問題になる。
342:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 20:57:32 .net
くっくっくって主張は相間なんだけど
結果的に相対論を肯定しているようにも読めて判断に困る
彼の脳内物理学は一体何なんだ
343:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 20:59:54 .net
>>314
誤りではありません
344:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 21:00:23 .net
>>323
身分は低いですよ
345:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 21:03:33 .net
>>333
つまり本人がよくわかってないってだけでしょう
よくわからずに垂れ流してるものを物理学と呼ばない
346:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 21:08:34 .net
>>336
脳内の二文字を省略しないでくれ
あと、くっくっく自身はめちゃくちゃだけど、電磁気学は積分形式で書けば遠隔作用になっちゃうというのもくっくっくの主張の「正しさ」対する変な意味合いを与えてる
347:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 21:18:39 .net
>>332
>匿名相手に匿名で何書こうが何の問題にもならんよ。
なのに
>それを堂々と主張する行為が世論的に問題になる。
とか、お前真正の馬鹿だな。
348:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 21:23:28 .net
>>314
こいつの主張の根拠って、その「松っちゃん」とやらの言だけか。
349:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 21:24:56 .net
>>338
きみの国語は致命的
問題にならんのが何に係ってて、問題になるが何に係っててるのか、よーく考えてみ
350:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 21:27:58.46 .net
>>337
脳内物理学とも呼ばない
白昼夢の世界と呼ぶ
351:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 21:46:20.09 .net
>>337
>電磁気学は積分形式で書けば遠隔作用になっちゃう
くっくっくの分身だろ
形式で変わる訳ないだろ マックスウェル方程式の積分形式の意味を考えろ
352:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 21:51:39.86 .net
>>340
致命的なのはお前の国語力。
匿名はハンドルネームを含み、かつ「何の問題にもならん」は全称命題。
匿名の意味を知らんかったのを取り繕ってるだけだな。
353:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 22:03:12.48 .net
>>342
講義で習ったしや砂川理論電磁気（分厚いほうね）にもそうあるが、俺が間違ってるのか？
354:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 22:07:12.18 s4Rnml7f.net
脳内の文字を省略
URLﾘﾝｸ(santyou345.livedoor.blog)
355:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 22:18:16.84 .net
>>343
相手するのもバカバカしいが、たどたどしい屁理屈考える前にもう一回よーく読んでみ
356:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 23:30:02.95 .net
>>344
現代では遠隔作用の電磁気学など何処にもない。 200年前ならあるかもしれんが
電磁気学の教科書でも序盤の静電気、静磁気の式は時間変化しない定常状態が前提
だから近接作用による効果が観測されないだけだ。
357:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/06 23:39:22.71 .net
>>344
積分形式において計算しようとしたら定常てきな電磁場でしかおおよそ無理で
定常だったらもちろん遠隔か近接かはわからん
358:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 00:20:54.45 .net
>>348
Fランは出てこなくていいよ
359:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 00:39:47 .net
積分区間任意に取れるということは、局所的に考えることが可能だということです
360:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 02:17:55.52 .net
ムニちゃーんポポ
361:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 02:45:55.49 .net
確かに理論電磁気学には積分形式は遠隔作用～と書いてあるね
362:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 08:36:59 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
363:X15I.jpg すみません、この問題解説も加えて教えてほしいです
364:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 09:21:14.22 .net
>>353
ヒント:皮相電力
365:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 09:23:04.50 .net
>>353
友達と交流がしっかりできていたら解決
366:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 09:38:11.47 .net
>>346
反論できんのなら引っ込んでろよ。
367:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 11:43:52.58 YInfvfWV.net
時間有線演算
368:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 14:18:20 .net
ひとり来るだけで荒れるな
369:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 14:52:35 .net
球面座標系で赤道から北極に行くときの角度θをθ=π/2-ωtとしたのですが
これωt=π/2のあと、つまり北極を通り過ぎたあとの角度はどうすればいいですか？
θの範囲が0≦θ≦πなので-はとりたくない上に角度φからスタートしたらそれまで角度φだったのもφ+πとしなければならないです
何か一本の式で表せるようなうまい方法はありますか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
370:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 15:07:31 .net
>>359
その方向が赤道になるように
座標系を取り直せ
球座標というのはそういうものだ
371:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 15:09:08 .net
立て直してみます
ありがとうございます
372:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 19:18:34 .net
コズミックフロントで
ダークマターがどうのこうの言ってましたが
ダークマターは光を吸収するからダークマターなのでしょうか？
カメラの内側にダークマターを塗れば迷光を防げるのでは？
373:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 19:21:11 nfZB5Pbn.net
-1点
374:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 20:07:12.70 .net
釣りか？
迷光防止なら、べンタブラック用いた塗料が実用化されとる
URLﾘﾝｸ(www.oceanphotonics.com)
375:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 20:18:51 .net
>電磁気の積分をとると遠隔力になる
とおっしゃってたことから
→エネルギーは運動を積分したもの
なので
→エネルギーは運動の遠隔作用
なのでしょうか
エネルギー保存の法則とは詰まるところ
→遠隔作用の作用反作用の保存則
なのでしょうか
運動が複雑化すると平面グラフの比例では表せない曲線つまり変化率つまり歪みになるので、宇宙の運動は積分になるとすると
→宇宙を支配している力は運動の遠隔力
つまり
→重力は運動の積分
なのでしょうか
>電磁気の積分をとると遠隔力になる
とするともしかしたらと思うのですが
この言も含めてこの可能性がありえるか教えてください
稚文乱文失礼しました
376:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 20:43:11.97 .net
カラビヤウ多様体の図形の意味がさっぱり分からないのですが
出っ張りの部分がなにでこの色の部分がなに、みたいな素人向けの説明はないのでしょうか
377:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 20:55:11.72 .net
実験がないとパラメータが定まらない標準理論のせいで現代物理が袋小路に落ち込んだってなんかすげえ皮肉
つーかパラメータ20使っていいなら例えばパラメータが40ある標準理論もどきとかたくさん作れそうだけど、そういう試みはないの？
378:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 22:06:20.63 .net
標準理論の拡張なんて腐るほどある
379:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 22:19:06 .net
>>367
素粒子論が行き詰まっても
現代物理にはあまり影響ないけどな
380:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 22:33:34 .net
何故ですか？
381:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 22:35:11 q4xwLMKe.net
>>287
新月と月食の違いは分かってる。
382:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 22:49:48 .net
>>365
現代物理は相対性理論上に構築され、磁気学やゲージ場理論では”近接作用”が成り立つ
相対性理論が現実の実験と一致するかぎり、物理的な遠隔作用は論理矛盾で否定される。
（なぜ論理矛盾するかは当然ながら相対性理論の知識が必要）
中高教育やニュートン力学上の電気理論では遠隔ク�
383:[ロン力から電場を導出している 相対論効果を無視してるから相間のクックックは中高生レベルでしかないことが判る。（大学レベルではブレークスルーが必要ということ）
384:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 22:58:32 .net
>>372
相対論なんかなくても時間依存する電磁場理論ってだけで遠隔作用は否定される
385:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 22:59:18 .net
現代物理とか言ってるやつは例外なくにわか
386:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 22:59:42 .net
現代の物理教科書の中には
始めに相対性理論とマックスウェル方程式（基本原理）ありきの教科書も有るが
人間の知能は古代人からほとんど進化してないので、義務教育レベルでは不可能。
387:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 23:16:58 .net
積分系と遅延ポテンシャルで書けるから遠隔作用だっていうのは、
周転円と従円で書けるから天動説だっていうのに近い気がする
388:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/07 23:24:16 .net
ああ、ゲージ条件によってはポアソン方程式になるか
389:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 09:39:12 .net
>>365です
えっと
>電磁気の積分をとると遠隔力になる
というのは間違いということでしょうか
積分すると何になるのでしょうか
390:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 10:19:16.68 .net
砂川さんによると積分形式は遠隔作用の立場なようだ
391:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 11:16:03.30 znXnhPDO.net
非局所的形式
392:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 11:46:26.22 .net
>>362
ダークマターは光と相互作用しないから吸収もしない
393:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 12:39:52.22 .net
>>378
言葉の使い方なんぞ日本語勉強して文脈読め
394:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 13:51:50 .net
簡単に言えば電磁場や重力場による近接作用で導出される電磁波、重力波は多くの実験で確認され
遠隔作用説ではそれらは物理的に存在しないので現代物理学から一掃された。
自称相間のくっくっくは初等電気レベルの遠隔作用クーロン力が脳に刷り込まれてるが
近接作用の電磁場、電磁波、相対性理論を否定しないと論理矛盾に陥いるのだけは知っている
のでまだましの方だが、他の相間量間トンデモ説は論理矛盾が当たり前の自己妄想
だからゴミ箱直行。
395:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 14:18:14 .net
↑これ自体、時間の無駄
396:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 14:31:12 .net
>>383
静電気力の測定実験は難しいが、磁力の実験は小学生でも簡単にできるから
誰でも磁石と磁石または鉄の力が近距離で非常に強く遠距離で直ぐに弱くなる
体験によって、距離の逆2乗のような磁力が直接作用していると直感できる。
何もない空間に独立した磁力の源があるとは誰も考えない、理工系以外の人に聞いて
みれば殆どそうだと判る。
理工系の人は電磁気学を学んで始めて電磁場を理解できファラデー・マックスウェル
の偉大さが解る。
397:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 14:35:40 .net
それ遠隔作用じゃんw
398:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 14:58:38 .net
>>386
>それ遠隔作用じゃんw
誰でも遠隔作用の意味は直感的にわかるが（超能力説のサイキック、テレパシーも直感的）
電磁場の近接作用の物理的意味は誰でも理解するのは難しいということだな。
それを理解できている高校生がいれば優秀な知能だから無駄にしないように
399:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 15:09:43 .net
小学校でも見えない磁力線同士が押し合ってるとか習ったような気がすんだけど
400:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 16:25:18 .net
太陽の表面の重力加速度は28Gらしい
地球が1G、月が1/6Gだから、けっこう大きいよね
孫悟空が修行するにはほどほどの重力かな
401:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 16:33:03 .net
ゆうてもダイソンの掃除機は36万Gとか言うとるで
402:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 16:40:26.27 .net
>>388
現代の物理学でも「磁力線」「電気力線」は物理的な実在とはいえない、視覚的な表現。
物理的な「線」説では理論的に矛盾がでてくるのは以前のスレからもわかる。
電磁場はエーテルの電気歪説なども失敗した、数学的に理解する以外に方法が無い。
403:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 17:03:41.73 .net
>>391
そりゃ物理の言葉全部に言えることだ。
ただの方程式をなんかそれっぽい言語表現に置き換えてるだけだから完全な言語表現なんてないわ。
どんな概念や言語表現でも、突き詰めればちょっと違うんじゃねってとこがどこかで出てくる。
「近接作用」「遠隔作用」だってそう。
その言葉で何をイメージするかは人それぞれで同じじゃない。
小中学生が「磁力線」「電気力線」と言ってるのと本質的に変わりはない。
404:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 17:11:36.62 .net
>>391
「物理的な実在」とは何ですか？
405:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 19:36:38.53 .net
ところで電気力線は整数本しかないということはみなさん納得されたんでしたっけ？
406:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 19:43:18.35 .net
>>394
婆さんじゃあるまいし
407:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 19:45:21.99 jlzvjqPc.net
>>386
ヒント：フリー・エネルギー
408:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 19:54:25.54 .net
>>395
つまり、電気力線は整数本ではないと思ってるということですか？
409:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 19:59:10 .net
>>393
物理量で記述することができて物理量間の数学的な関係で記述できる物理対象とすれば
感情、意識、超能力、あの世、神などは対象外になるだろう。
>>392
>「近接作用」「遠隔作用」だってそう。その言葉で何をイメージするかは人それぞれで同じじゃない。
日常語として使うなら人のイメージで変わるだろうが
物理学の「近接作用」と「遠隔作用」は定義も明確で排反している、物理理論で両立することは無い。
現代物理学では遠隔作用でなければ説明できない物理現象は無いと実際に認めている。
否定するのは勝手だが物理系では相手にされないだけだ。
>小中学生が「磁力線」「電気力線」と言ってるのと本質的に変わりはない。
教育で刷り込んでも、小学生が「見えない磁力線同士が押し合ってる」など計算不能
インチキ表現だから分かるほうが可笑しい。
物理的にも磁力線同士が押し合ってるなど意味不明で「物理の近接作用」などではない。
410:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 20:00:50 .net
また病気がぶり返したか
411:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 20:02:14 .net
>>394,397
超関数と微分形式を統合した「カレント」とかディラックの量子化条件とか前も言ったな俺。
412:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 20:03:22 .net
>>400
で、つまりどういうことですか？
413:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 20:32:22 .net
>>398
> 物理量で記述することができて物理量間の数学的な関係で記述できる物理対象とすれば
> 感情、意識、超能力、あの世、神などは対象外になるだろう。
なら物理量で記述できる電気力線も物理対象になると思うのだが。
ベクトルの加法定理だって成り立つし、計算だってできるでしょう。
きみの思うインチキ表現てなんだい？
教育課程で教えられる「電気力線」がインチキ表現と言い張るなら、
「近接作用」がインチキ表現でないというその違いはどこにある。
414:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 20:32:28 .net
>>397
デタラメな刷り込み教育の犠牲者
中高教師は「磁場」を理解させようと、磁粉を撒いて出来た模様から磁気の力線が
見える刷り込んでるが
よく考えてみるとS,Nの磁極からのクーロン力で個々の磁粉が並んだと解釈した方が
簡単で力も計算できることが判る。
おそらく、くっくっくの類も教師に反発して磁力線と「磁場」を拒否し始めたんだろ。
流体力学の流線と同じく、線として数学定義もできるが物理的な線は存在しない
水流を調べれは物理的な流線など何処にも無いことが誰でも判る。
物理学の時空(x,y,z,t)の関数「場」とくにベクトル場を教育で理解させるのは難しい。
ファインマンもそう言ってるし
415:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 20:42:44.61 jlzvjqPc.net
ソレの井戸に、電池つないで磁力線を発声させつくります。
上(北とします)の空にダバ～！って宇宙への旅に出発した磁力線さんたちと、
下(ま、南だわな)の空にダバ～！って宇宙への旅に(略)さんたち…、
この双子が出会うのって、いつ頃にやるの？
昔、大学で、とても偉い先生が、上に旅立った奴は、
この下からにょきにょき出てくるんだよ！と、教壇の下駄箱を指差してましたが…これホンマ？
416:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 20:51:09.30 .net
>>403
そりゃ見えてんのは磁粉であって磁力線ではないかもしれんが、
日食が見えるっていっても実際見えてんのは月だし、
レーザー光線が見えるっていっても実際見えてんのはレーザーに照らされた空気の粒だぜ。
417:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 23:15:24.54 .net
わかりました！
積分も近接力なんですね
重力も積分とは無関係なんですね
遠隔力はないって話ですけど
量子もつれって遠隔力と無関係なのでしょうか！
これも微分積分でないのですよね？
418:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/08 23:27:03.74 .net
なんなんこいつ
419:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 00:10:40.69 .net
だめだこりゃ
420:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 11:45:26.80 .net
言葉遊び
421:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 13:12:11 .net
>>406
日本の中高教育で磁場を理解させるのに磁力線の視覚イメージを使うのは間違いではない
数学的にも定義できるし、実際に大学入試問題では導線電流の磁力線形状も出題される。
何が問題なのか、磁力線＝磁場ではないということにある。
理工系に進学すればアンペールの周回積分法則を学ぶが、
演習問題では導線の磁力線の円に沿って積分すれば計算が簡単なだけで
本当は導線を含む任意の閉曲線で導線電流に等しくなるという事実だ
つまり周回積分に磁力線は関係しない。
その物理解釈は、周回積分の法則が成り立つような磁場（ベクトル）が空間に存在する
という意味になる。（マックスウェル方程式のrotH式）
大多数の人はそこまで到達できない。
422:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 13:46:40.50 .net
でも物理的な実在だよ
423:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 14:10:07.12 .net
>>411
まだわからんのか、磁力線は物理的な実在ではない。
当然ながら、電磁力の近接作用は適用できないから矛盾が無い力学理論も作れない。
424:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 14:36:09.39 .net
>>410
> 大多数の人はそこまで到達できない。
こういうのっていったいどういうつもりで書いてんの？
世界の大多数は理工系大学生でもないし、はなからそんな話は眼中にもねーだろ
425:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 14:45:05.03 .net
>>412
物理的な実在とは？
426:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 14:47:27.57 .net
>>413
>>大多数の人はそこまで到達できない。
磁力線を中学生から刷り込み教育しても中途半端で、磁力の近接作用まで到達できない
ということだ。
結果的に、物理的に遠隔作用が存在しないことを大多数の大人に教育することができない
超能力、サイキック、テレパシーなどのオカルトを拒否させられないということ。
427:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 14:58:26.77 .net
>>415
> 日本の中高教育で磁場を理解させるのに磁力線の視覚イメージを使うのは間違いではない
自分で間違いではないって書いときながら何が問題と言ってる？
磁力線を介して影響を受けるという考え方も、磁場を介して力をうけるという考え方も、どちらも概念としてはきみの大好きな近接作用だろうに。
そしてなぜそこで毎度のように超能力、サイキック、テレパシーとかが出てくる？
根本的にちょっと頭がおかしいと思うよ。
428:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 15:02:02.78 .net
大多数がオカルトアニメに熱中し公務員になりたがる国に未来はない。
429:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 15:03:25.47 .net
遠隔作用を否定したところで、オカルト好きはAIM拡散力場みたいなものを考えるだけじゃないかな？
430:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 15:05:47.68 .net
>>416
磁力線は磁場の一面を表現してるだけで中途半端ということ
内容から、キミも到達できない大多数の一人ということだな
431:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 15:12:49.26 .net
>>419
そりゃ教育なんて段階踏んで教えてるんだから、大学に比べれ高校は中途半端、高校に比べりゃ中学の知識は中途半端でしょう。
大学の理工系学部に進学しない奴には磁力を教えるなってか？
気色悪い選民意識みたいなセリフ吐いてるし、ちょっと頭おかしい人って言われない？
432:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 15:13:55.64 .net
そもそも実在しているのは電磁ポテンシャルであって、その一面を表現しているだけの磁場は、ホントは実在しないんじゃないですかね？
433:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 15:18:45 .net
そんなもんに明確な答えはないと思う。
何を実在と呼ぶかによる。
434:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 16:05:53 .net
>>422
そうだよね。
だから磁力線が実在ではないなんて、必死になって主張するようなものじゃない。
435:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 17:00:10 .net
大多数の馬鹿が湧いてるようだが、結構なことだ
義務教育ので刷り込まれた電気力線や磁力線を否定されたのだからな。
そもそも、電場や磁場という物理概念は電磁力の近接作用を説明する為に導入されたのだよ。
電磁気学を理解してる人ならだれでも知ってる。
電磁力の近接作用に到達できなければ、電磁場（視覚表現の力線も含めて）教育する意味がない。
近接作用に到達する目的が無いなら、くっくっくの様に電荷や磁極のクーロン力で必要十分である。
つまり、空間に電荷や磁荷が有るときだけ電磁力が作用し、空間には何も無いことになる。
電気力線、磁力線など始めから無いのだから、中学生から刷り込み教育は間違ってる。
436:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 17:22:53 .net
こいつくっくっくとキャラ被ってきてね？
根本的に脳みその構造が同じような気がする
437:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 17:25:52 .net
>>425
お前はくっくっくと同じく遠隔作用を信じてるんだろ
438:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 17:42:08 .net
文体から、いつぞやのエーテル爺かな？
439:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 17:42:53 .net
>>424
その調子で国立天文台に喧嘩売ってみれば？
太陽の磁力線、可視化に成功
URLﾘﾝｸ(www.nro.nao.ac.jp)
440:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 17:45:28 .net
>>426
そもそもおまえが考えてる近接作用の概念がわからん
電気力線や磁力線は近接作用を説明する為に導入されたと言いながら、
近接作用ではないって、じゃあお前の中の近接作用って何を表すんよ
ついでに、他の人も聞いてたがお前の中の「実在」って何よ
441:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 17:50:24 .net
ま、「赤道なんで実在しない！」と大人達にドヤ顔で訴える子供のようなメンタルなんでしょう。
442:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 17:54:24 .net
>>430
おお、言ってることがまさにそれだよな
何かスッキリしたわ
443:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 18:03:29 .net
>>428
磁力線の画像イメージが有るのは否定してないぞ、磁粉の模様と同じ。
444:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 18:17:36 .net
>>429
調べてみれば判るが50年以上前の電磁気学の教科書は始めにクーロン力でありきで後から
電気力線、磁力線をクーロン力から導出している。
現代の中高教育の物理も同じような方法らしいが、このスレの馬鹿のように磁力線同士が
押し合うとか、アニメのオーラ同士がぶつかり合うのと変わらん勘違でしかない。
そう教えてる教師がいれば大嘘だと指摘すればよい。当然、電磁気力の近接作用ではない。
445:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 18:53:13.54 .net
>>433
数えられる様な電気力線、磁力線を導入してから力を定義すると、単位面積当たりの
本数とかになるため、電気力線の本数レス乞食が荒らすツッコミにハマる。
つまり、中途半端な電気力線や磁力線を始めに導入したのが間違いということになる。
最初から電場・磁場のベクトルありきで電磁力の近接作用を定義すればよいだけだ。
マックスウェル方程式ありきの電磁気教科書を買って理解すればよい、馬鹿は無視。
446:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 18:59:05.84 .net
>>433
アニメのオーラ同士がぶつかり合うのと変わらんとか、
そういう話はおまえの感想の話にしかならんよね。
「線が押し合う」って言葉の緩いイメージでそういう感想になるのかもしれんが、
要は「場」に相当するものから力が働くってことだ。
中高生向けとしても、それがおまえが拘る近接作用の概念であるのは間違いないんじゃないのかい？
447:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 19:04:14.72 .net
>>435
お前は文系の馬鹿だろ
磁場同士には力が作用しないのだよ、電磁気学の常識。
448:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 19:10:26.19 .net
>>436
そら磁場という概念を使えばそういうことになるわな。
同じ現象を磁力線などで表せば反発などの概念が利用できる。
ただそれだけのことだ。
同じ計算になる場合は都合のよいものを選べばよい。
449:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 19:16:35.98 .net
>>437
>磁力線などで表せば反発などの概念が利用できる
お前の苦し紛れの妄想で実際の実験と一致する訳ないだろ
450:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 19:18:26.15 OIFVHL92.net
磁力線なんて存在しない。しかし、磁力線は都合の良い妄想である
451:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 19:21:02.62 .net
>>438 マクスウェルの応力とか知らんか？ >>439 うんまあ、おまえにいわせりゃきっと赤道も存在せんしな
453:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 19:27:22.07 .net
>>440
往生際が悪い奴だな
物質中の応力の話にすり替えても無駄だ。
454:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 19:31:04.53 .net
>>441
単語そのまま出してるんだから、マクスウェルの応力ぐらいググれや
455:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 19:44:34.41 .net
ググる必要すらない、早く往生しろ
456:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 19:46:06.04 .net
磁力線そのものを否定することは止めたんだな？
457:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 19:46:20.41 .net
>>441
>物質中の応力の話にすり替えても無駄だ。
馬鹿過ぎ。お前、やはりエーテル爺だな。
458:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 19:58:58.02 .net
>>444
すり替えで逃げるなよ
早くお前の磁力線同士の押し合いとやらで磁力を計算して見せろ
459:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 20:02:45.45 .net
>>444
どうやらこの馬鹿はホントに磁力線同士の押し合いが磁力だと信じてるらしい。
460:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 20:03:38.76 .net
磁束密度の磁束って磁力線の束って意味じゃないの？
461:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 20:05:35.43 .net
伝記磁力線と違って磁力線は砂鉄で容易に「見える」のがなあ
まあだからこそファラデーの場の発見が輝くんだけど
462:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 20:10:29 .net
>>449
まあ見えてんのは砂鉄だけどな
463:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 20:11:10 .net
>>449
磁力線の数学定義は磁場ベクトルの方向を連続的に繋いで出来た線分
464:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 20:13:04 .net
質問
円形の導体に定電流が流れているとき、導体に対して外向きの力がかかると思うけど、
その力の大きさはどうやって計算すれば良いですか？
465:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 20:20:08 .net
ムーニーちゃんしんぷだい
466:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 20:25:03.90 .net
盛り上がるね～ｗｗ
467:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 20:32:49.17 .net
今までほとんど間がなくレスが続いていたのに、具体的な問題が来た瞬間にレスが途絶えましたね
468:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 20:53:09 .net
おめー、なかなか面白いことしてくれんじゃねーかよw
469:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 21:06:40 kxAvm/eh.net
空気の密度 0.001g・cm^-3だけ与えられてます
空気1cm^3あたりの空気分子数を求めなさい
A. 10^19cm^-3
導出できません。初歩的な質問ですいません。ヒントください。
470:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 21:40:40 .net
>>457
たぶん、
空気の分子数
= 空気の質量 / 空気分子１個あたりの質量
= 空気の質量 / （空気分子の平均分子量/アボガドロ定数）
= 0.001 / (28.8 / 6.022×10^23)
= 2×10^19
471:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/09 21:51:17 kxAvm/eh.net
>>458
ありがとうございます。
自分も2.4×10^19になったんですけど 何故か解答では2を省略してるんですよね
472:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 01:22:04 d1QMKtuB.net
大学一年生です 微分方程式とベクトルまでやりました
質量 m の小球が xy 面内をポテンシャル、
U(x,y) =k /2(x2 + y2)
のもとで運動している。以下の問に答えよ。
（１）この小球に働く力を求めよ。 （２）運動方程式を書け。
（３）運動方程式を解き、一般解を求めよ。
（４）初期条件を x(0) = 1,vx(0) = 0,y(0) = 1,vy(0) = 0 として、前問（３） の任意定数を求めよ。ここで、vx(t),vy(t) は速度の x 成分と y 成分である。
（５）この運動は、どのような軌道を描くか、xy 平面に図示せよ。
473:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 01:23:45 d1QMKtuB.net
１問題から分かりません
円を表してるのでしょうか
474:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 01:39:12.75 .net
(1)はポテンシャルから力を求めよ、って言ってるだけやで
475:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 01:51:36 .net
そもそもポテンシャルがなんなのかわかってなさそうな雰囲気ですね
476:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 02:17:54 d1QMKtuB.net
ぽてんしゃるは位置エネルギーです
477:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 02:20:26 rsE5ToV4.net
そうなの？
478:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 02:27:47 d1QMKtuB.net
全くわかりません
位置エネルギーと運動エネルギーをつかうんですか
479:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 02:33:47 .net
F = -grad U って関係は講義ででてこなかった？
480:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 02:33:55 .net
ポテンシャルを微分したら力が出てくるのはわかりますか？
481:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 02:34:12 .net
被っちゃいましたね
482:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 02:40:14 d1QMKtuB.net
>>468
なんとなく覚えています
ｔで微分ですか
483:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 02:46:53 .net
>>470
わざとやってないよな…
>>467に書いてるようにグラディエント(勾配)をとる
484:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 02:46:55 .net
ベクトル解析の言葉はまだ習ってないようですね
空間微分ですね
xとyで微分すると力が出てきます
485:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 02:52:20 d1QMKtuB.net
>>472
変位で微分ですね
486:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 02:54:56 .net
力を求めるとどうなりますか？
あとただ微分するんじゃなくてマイナスもつけましょうね
487:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 02:56:38 d1QMKtuB.net
ｋｘ、ｋｙですね
488:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 02:57:52 d1QMKtuB.net
マイナスをつけて
ーｋｘ、－ｋｙですね
489:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 02:59:26 .net
はいよくできましたね
(1)ができたということです
あとは解けるんじゃないですか？
490:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 03:06:08 d1QMKtuB.net
運動方程式はｘ、ｙで分けますよね
491:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 03:09:21 .net
xで微分して出てくる力は、x方向の力ですね
-kxがx方向の力で、-kyがy方向の力です
492:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 03:12:37 d1QMKtuB.net
加速度はどう表記しますかね
どぉつかうんですが
ｔは使いませんよね
493:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 03:13:31 .net
t使いますよ
加速度の定義くらいは習ったんじゃないですか？
494:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 03:18:20.17 d1QMKtuB.net
ｔが問題文にないんで
495:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 03:19:42.52 .net
問題文になくても時間はありますよね
あと(4)にもtありますよ？
496:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 03:21:26.45 rsE5ToV4.net
わかった！解は双曲線関数だね。俺って偉い！
497:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 07:54:57.25 .net
高校生でもできそう
498:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 10:18:56 d1QMKtuB.net
どうやりますか
ｔのつかいかたがわかりません
499:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 10:42:17.07 .net
なんの講義で出てきた問題なんだ？ 力学なんだろ？
なら運動方程式は微分方程式だってのは習ってんだろ
500:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 11:10:38 d1QMKtuB.net
>>487
微分方程式はわかります
501:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 11:12:23 d1QMKtuB.net
そういえばなんでマイナスつけるんですか
502:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 11:24:36 .net
m dx^2/dt^2 = -∂U/∂x = - kx
マイナスは定義。のちの都合のためにつけてる
503:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 11:31:51 .net
数学の授業の話なんですか？もしかして
504:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 12:02:18 .net
簡単な問題にはレス沢山つくの草
505:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 12:32:27.57 d1QMKtuB.net
>>491
物理
506:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 13:03:17.25 d1QMKtuB.net
md*2x/dt*2=-kx
こうですか
507:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 13:08:43.32 .net
簡単な問題は早く飛ばしたいからたくさんつくんだと思うよ
508:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 13:23:21.76 d1QMKtuB.net
４９４が合っていた場合は
ｘ＝√k/ｍですか
509:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 13:23:23.94 .net
>>457-459も簡単だけど、質問→解答→お礼の３レスで終わってるぞ
510:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 13:31:39.38 rsE5ToV4.net
一般解は、x= A sinh(c x) + B cosh( c x ) , c = √(-k/m)
511:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 14:44:49.90 LNj1tVkk.net
>>498
バカがドヤ顔www
512:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 14:50:33.48 .net
バネの運動方程式の解とか高校生でもわかりそうですけどねぇ
513:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 15:02:36.25 .net
>>495
簡単で答えれるからに決まっとるやろ
おれはわからんもの以外には全て答えるようにはしてるけど
514:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 15:08:22.09 .net
>>498
cのルートの中がマイナスになってるからそれを考慮に入れにゃならん
また cosh(ix) = cos(x)、sinh(ix) = i sin(x)
515:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 15:34:39.25 .net
>>440
俺も >>436 にMaxwellの応力テンソルを知らんのかと思ったよ
516:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 18:09:05 .net
宇宙空間、真空の伝導率抵抗率はどれくらいでしょうか
真空の誘電率、真空の透磁率は調べると出てきます
でも真空の伝導率が出てきません
色々な式から
透磁率はV/A×s/m
誘電率はA/V×s/m
となりますが
これらは真空の定数として定義されているのに肝心のV/A、A/V、がどこにも書いてありません
1÷誘電率÷透磁率が上式から速度の2乗になるのは一目瞭然ですが、それなら真空の伝導率を使えば簡単に求まりますし、伝導率抵抗率は実験で確かめられます
真空の伝導率を定義しない、またはできない理由があるのでしょうか
517:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 18:15:20 .net
ε_r = 1 + iσ/(ωε_0) より ε_r = 1 (真空) のとき σ = 0
518:ご冗談でしょう？名無しさん
20/06/10 19:00:14.83 .net
後半で言ってることがちょっとよくわからんけど、
真空のインピーダンス Z_0 = 4πc×10^(-7) (cは光速)
ってのを定義する流儀はあるよ
真空の誘電率 ε_0 = 10^7/(4π c^2)
真空の透磁率 μ_0 = 4π×10^(-7)
現在、SI単位系ではcは定義だからこの三つは全部定義やね
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