【訃報】『ウルトラマン』のイデ隊員天国へ・・

【訃報】『ウルトラマ ..

2:どこの誰かは知らないけれど
21/08/24 20:16:32.81 Wlg4VWf5.net
イデ！

3:どこの誰かは知らないけれど
21/08/24 20:16:44.54 fyfx1Rs4.net
URLﾘﾝｸ(capuploader.com)
放送開始時
小林昭二(36)
黒部進(27)
毒蝮三太夫(30)
二瓶正也(25)
桜井浩子(20)

4:どこの誰かは知らないけれど
21/08/24 20:44:25.98 U91NPapa.net
ザ・ウルトラマン

5:どこの誰かは知らないけれど
21/08/24 20:45:43.33 FyOnw3Sn.net
合掌

6:どこの誰かは知らないけれど
21/08/24 20:50:43.47 E+f3WG7k.net
イデ隊員は万能だった

7:どこの誰かは知らないけれど
21/08/24 22:04:39.26 6knEiFzL.net
イデ隊員のたまに見せるナイーブさが子供心に好きだった。

8:どこの誰かは知らないけれど
21/08/24 22:26:00.01 ip0nWNUb.net
ウルトラQも出てまっせ

9:どこの誰かは知らないけれど
21/08/25 00:09:44.23 In7boDcw.net
コメディリリーフなのに賢い、
賢いキャラなのに人情派という稀有なキャラクターだったな

10:どこの誰かは知らないけれど
21/08/25 01:14:51.76 4wkLOLny.net
>>6
そうだ！
岩本博士の天才的頭脳とアラシの射撃の二刀流だ！
まさに天才！

11:どこの誰かは知らないけれど
21/08/25 01:40:19.46 UXc1zaA9.net
科学特捜隊男性隊員の中では一番若いのに・・・
長さんの後に志村が逝った様なモンだな

12:どこの誰かは知らないけれど
21/08/25 02:33:05.10 nF/ZlbJf.net
1人で働きすぎ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

13:どこの誰かは知らないけれど
21/08/25 03:12:55.39 3XJQJW0A.net
鎌倉の病院で死去したとあるね
入院してたんだ‥

14:どこの誰かは知らないけれど
21/08/25 03:13:12.57 3XJQJW0A.net
鎌倉の病院で死去したとあるね
入院してたんだ‥

15:どこの誰かは知らないけれど
21/08/25 04:09:23.13 RgTnCMvm.net
>>12
しかも保守メンテも担当してて
武器の管理は君の責任じゃないかとか言われて
怒られてた記憶
話によって躁鬱が激しかったが無理もないな

16:どこの誰かは知らないけれど
21/08/25 05:20:11.80 x+h5TW0d.net
987 ニューノーマルの名無しさん 2021/08/25(水) 03:48:06.05 ID:m09kVlH/0
バルタン星人「訃報ッ訃報ッ訃報ッ訃報ッ…」

17:どこの誰かは知らないけれど
21/08/25 05:38:42.92 Xh8mR5XY.net
『小さな英雄』が印象深い

18:どこの誰かは知らないけれど
21/08/25 06:47:26.61 pnerSgfn.net
ウルトラシリに興味持つまでは、認識してなかった。
けど、サスペンス劇の再放送で偶然見かけた顔で、それだけは覚えてた。
(強姦魔と間違えられ、復讐のために誤って殺される役）
　
その風貌がエラく印象的だったので、イデ隊員を見たとき「ああ、あのときの運転手役！」と合点。

19:どこの誰かは知らないけれど
21/08/25 06:48:21.19 pnerSgfn.net
>>11
女隊員で死んだのいるか？

20:どこの誰かは知らないけれど
21/08/25 07:17:46.05 4wkLOLny.net
>>16
不謹慎だ

21:どこの誰かは知らないけれど
21/08/25 08:00:19.95 x+h5TW0d.net
菱見がコメント
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
関係性は薄いけどなあ。
黒部・桜井両氏にコメントとらなきゃ。

22:どこの誰かは知らないけれど
21/08/25 13:41:33.23 l8u073sV.net
共に東宝所属で(期は異なるけど)ニューフェース出身だから、
いろんな現場で共演はあったんじゃないかな。

23:どこの誰かは知らないけれど
21/08/25 14:33:12.23 LYOs0dAb.net
ウルトラマン当時25歳ってのがな
子供から見ればおじさんだよって言うけど、いや子供だって大人の中のお兄さんとか若者とかちゃんと解るんだよね。
その視点で見ても明らかに子供好きの気のいいおじさんにしか見えなかったな。

24:どこの誰かは知らないけれど
21/08/25 14:40:34.16 2cTn4/1d.net
確か、サッポロポテトバーベQ味のCMに出てましたね。イデ

25:どこの誰かは知らないけれど
21/08/25 15:45:18.03 F6G6VEp6.net
夏木陽介だったかの青春ドラマで、警官の役やってたのを覚えてます。

26:どこの誰かは知らないけれど
21/08/25 17:55:13.35 QcLuTr4R.net
何かのインタビューで「周囲からは、いい大人がジャリ番組作ってやがると揶揄されたが
制作スタッフは全員『俺たちは最高のモノを作っている』と確信していた。
誇りを持ってイデを演じていた。」て語ってたわ。
この人は本物のヒーローだった。合掌。

27:どこの誰かは知らないけれど
21/08/25 18:19:31.49 RCDlgK9S.net
「妖星ゴラス」も良かったなあ。
今夜久しぶりに観るかな。
ここらでハッキリさせたい
イデ隊員メイン回の傑作「故郷は地球」のラストシーン。
あそこのセリフは「"犠牲者"はいつもこうだ」とよく紹介されるけど、正しくは「為政者」だよな。
あの悲しすぎるエピソードのラストとして重みがまったく変わる。

28:どこの誰かは知らないけれど
21/08/25 18:57:04.12 QcLuTr4R.net
>>27
脚本の佐々木守さんが「犠牲者」て明言してる。
「為政者」の方が深みが出るのは分かるが、あきらメロン。
深みを味わうなんてのは大人の我儘だ。ウルトラマンは少年少女の英雄よ。

29:どこの誰かは知らないけれど
21/08/25 19:15:43.44 4wkLOLny.net
「故郷は地球」でウルトラマンはジャミラを許さなかったのは
どんな悲しい事情があろうと復讐は間違っているという教訓なのだよ
イデは天才だけどメンタルが弱すぎ
それにジャミラの回では俺はむしろ
自分の危険も顧みず鳩を助けた少年に感動したぞ

30:どこの誰かは知らないけれど
21/08/25 19:17:30.36 NjzEDtSf.net
マシンマンに出てたね

31:どこの誰かは知らないけれど
21/08/25 20:05:14.31 KZLSO62P.net
>>24
ここ1週間でジャワカレー、ボンカレー、サッポロポテトバーベQ味が鬼籍に入るとは

32:どこの誰かは知らないけれど
21/08/25 23:22:20.72 Ivxejer3.net
>>29
鳩を逃しに行ったはずなのに、鳩を鳩舎から出して「エヘヘへ可愛いなあ」と愛でて逃げようとしなかったところを見ると、少々知恵遅れの子供だったのかな？
何をしとんねんはよ逃げろやとイライラした

33:どこの誰かは知らないけれど
21/08/26 01:48:02.58 aKfKplYk.net
>>32
しかし鳩の小さな命を愛する人間らしい心
イデの最後の説得をジャミラは受け止めなかった
だからこそウルトラマンは復讐鬼ジャミラを許さなかったのだよ

34:どこの誰かは知らないけれど
21/08/26 06:47:18.88 k75+/Y67.net
ＮＨＫでも報道した、とか。
いつ、どう放送？　９時のニュースですか

35:どこの誰かは知らないけれど
21/08/26 08:25:38.81 qDB8MG81.net
>>27
>>28
「"犠牲者"はいつもこうだ」
↓
「犠牲者は、いつもこんな目に会う」という意味じゃないか？

36:どこの誰かは知らないけれど
21/08/26 09:30:15.10 gcysA1pY.net
>>35
「文句ばかりは美しいけれど」につながらないと思う。
脚本の佐々木守さんにとっては膨大な担当作品の中の一本にすぎないから、あまりご記憶になかったかあるいは適当にお答えになったのか。
「為政者」を推したいね

37:どこの誰かは知らないけれど
21/08/26 10:15:37.45 4MVLakHh.net
>>36
文句とは墓碑に刻まれた「地球の英雄ジャミラここに眠る」という言葉のことを指しているのではないだろうか
それなら犠牲者で合っていると思う

38:どこの誰かは知らないけれど
21/08/26 10:17:34.58 L1cLkocH.net
「文句」が墓碑に刻まれた一文
人類の夢と
科学の発展のために死んだ戦士
ここに眠る
の事であるのは明白
また、イデは終始一貫して怪獣ジャミラ、人間ジャミラに感情移入している
なのでやはり「犠牲者」だな

39:どこの誰かは知らないけれど
21/08/26 11:23:14.36 knuKv0d7.net
>>14
鎌倉駅前で何度かお会いした事がある
とは言っても10年以上前だけれど
その時には太られてはいたけれど、優しそうなお顔が印象的だった
合掌

40:どこの誰かは知らないけれど
21/08/26 13:40:12.53 gcysA1pY.net
人類の夢と
科学の発展のために死んだ戦士
ここに眠る
「為政者はいつもこうだ
（国家ぐるみの不祥事はいつも徹底的に隠蔽して犠牲になった人たちは人知れずヤミに葬られる）。
文句ばかりは美しいけれど
（思ってもいないキレイごとを墓碑銘に刻んで無理やり終わりにしてしまう）」

41:どこの誰かは知らないけれど
21/08/26 17:49:34.44 PXEbQgZR.net
（ー人ー）

42:どこの誰かは知らないけれど
21/08/26 18:15:31.08 bMB3f2/r.net
イデ隊員がいなけれちゃ作品の魅力がだいぶ削がれるくらいの重要なポジションだったね。
だが後のウルトラマンシリーズに彼みたいな役回りの人はいないんだよね・・

43:どこの誰かは知らないけれど
21/08/26 18:34:25.97 PnD0ZUAM.net
確かサッポロポテトBBQ味のCMに出てたよね？まだ若いのに・・合掌！

44:どこの誰かは知らないけれど
21/08/26 22:35:57.88 7N3BJSKD.net
犠牲者か為政者かの議論はむか～しMXでウルトラマン放送してたときもやってたなｗ
もう10年以上まえだったと思うけど
為政者なんていう言葉はいくらなんでも子供番組では使わないでしょ、
みたいなところで決着ついてたはずだけど

45:どこの誰かは知らないけれど
21/08/26 23:55:01.39 4zenw63f.net
犠牲者でしょ
イデの言葉の意味は
結局自分たちの都合で送り出し自分たちの都合で見殺しにしておきながら
後になってそれを表面上取り繕って美談にしてしまう権力者たちへの憤り
そんな難しい事は言ってない

46:どこの誰かは知らないけれど
21/08/27 00:28:18.46 TzNCR7Kk.net
いや権力者への憤りとかそういうことじゃないでしょ？
どうしてそうやって政治批判みたいなところに持っていこうとするかな？
権力者がそうしているわけ？
そもそも世の中全体が漠然とそんな感じだ、みたいなことでしょ

47:どこの誰かは知らないけれど
21/08/27 01:06:35.91 yBJYYOTV.net
確かに犠牲者だ
だが復讐は間違っている
ジャミラをウルトラ水流で倒したウルトラマンは間違ってはいない
イデはメンタルが弱すぎる
それが「まぼろしの雪山」や「小さな英雄」の回でも
はっきりと表れている

48:どこの誰かは知らないけれど
21/08/27 01:25:44.60 Lnd/M+1i.net
キャップはイデに対しては父子の関係で対してたよな
劇中で1番成長したのはイデかもしれん

49:どこの誰かは知らないけれど
21/08/27 02:27:47.42 nufAwHiC.net
鉄道ドラマに出演。
ただし、添乗員役の方とは原作者及びチャンネルが異なるのがここのスレの書き込みに既にある。

50:どこの誰かは知らないけれど
21/08/27 21:30:33.69 OrldJEEa.net
>>32
あの少年確か星飛雄馬だよね。

51:どこの誰かは知らないけれど
21/08/28 01:28:56.33 a7ib3UoK.net
>>50
そうなのか
メフィラス星人は星一徹
ダダは虎の穴のボス
ウルトラマンは梶原キャラが勢揃いだな

52:どこの誰かは知らないけれど
21/08/28 16:49:40.75 wSdjmxDO.net
東京バイパス指令にも出てたのか・・・
　昔のタイトル聞いたことないドラマのソフト出すなら
バイパス指令のソフト化お願いします。

53:どこの誰かは知らないけれど
21/08/29 01:19:58.91 URJQLw28.net
尋常じゃない太り方だったな

54:どこの誰かは知らないけれど
21/08/29 04:06:31.66 Thz5QcvX.net
>>44-45
アメリカ版Blu-rayの字幕では「It's always like this for victims」
犠牲者で訳しているね

55:どこの誰かは知らないけれど
21/08/29 23:00:08.17 Rx++EAKu.net
昨日の北海道新聞の”卓上四季”で二瓶正也の訃報を伝えた中でウルトラマンの「故郷は地球」について触れていたが、ラストのジャミラの墓の碑文を見ながら呟くイデの台詞は「犠牲者はいつもこうだ。文句だけは美しいけれど」となっていた。

56:どこの誰かは知らないけれど
21/08/29 23:00:10.28 Rx++EAKu.net
昨日の北海道新聞の”卓上四季”で二瓶正也の訃報を伝えた中でウルトラマンの「故郷は地球」について触れていたが、ラストのジャミラの墓の碑文を見ながら呟くイデの台詞は「犠牲者はいつもこうだ。文句だけは美しいけれど」となっていた。

57:どこの誰かは知らないけれど
21/08/29 23:31:47.78 plsjBDZv.net
アメリカ版Blu-rayは、発売元がウルトラシリーズを一手にリリースしている所謂正規メーカー
恐らく作成時に、円谷プロからスクリプトを取り寄せていると思う
北海道新聞も円谷プロへ確認をしていると思う
やはり「犠牲者」が正解となるのでは？

58:7期さん背中おっぱい
21/08/30 08:06:31.67 l7EWVwUu.net
ラストの科白は現場で追加されたものなので脚本には記載されていないんだよな
ただ俺も該当シーンの音声を何度も聞いて確認してみたところ、科白の最初の音は少なくとも「い」ではなく「ぎ」もしくは「chi」だったので、完成したフィルムから導き出される正解は「犠牲者はいつもこうだ」だろう
ただしきれいごとが書かれた墓碑銘に対してのリアクションとなる科白なら「犠牲者」よりも「為政者」の方が適切ではあるんだよな
まあそれは為政者が建てた墓碑銘に対するリアクションが前提の話であって、ナレーションにもある通りその墓碑銘は科特隊が建てた物だ
だったらイデの、お調子者の裏に隠された内省的な人間性を踏まえ考えて、きれいごとによって真実を隠蔽した自分自身の立場を棚上げしたかのような科白じたいに違和感が出てくる
今さらこんなこと云ってもせんのないはなしだけど、無力な自分を責めるようにただじっと黙って墓碑を見つめる逆光のイデ、だけで充分伝わるメッセージだったと思うから、この名科白も蛇足っだったと云うのが俺の見解＆感想

59:どこの誰かは知らないけれど
21/08/30 12:26:14.53 +cAl42GQ.net
>>58
大人の視聴者なら無言のシーンで終わっても意図は伝わるだろうが、当時の主要な視聴対象の小学生には伝わらなかったろうから現場がイデの台詞を追加したのも無理からぬと思う。

60:どこの誰かは知らないけれど
21/08/30 22:03:23.94 O1SindJQ.net
>>58
バカが、持論ゴリ推しで笑える

61:7期さん背中おっぱい
21/08/30 22:39:12.66 g47W/834.net
>>60
どの部分が自論なのか理解できる？

62:どこの誰かは知らないけれど
21/08/31 00:43:14.12 NlT7yAJL.net
>>60に同意

63:どこの誰かは知らないけれど
21/08/31 03:18:40.84 wubSq+sa.net
やはりあの場面では犠牲者でなくてはならなかったと思うよ。
何故なら本当の犠牲者というのはジャミラの事でありそれがこのストーリーの最も深いテーマなんだから。
実相寺監督も戦いの最後はウルトラマンがいつもの様に光線でさっと殺さず
あえて水を浴びせて人間の様な動物の様な悲鳴をあげてたうち回り
泣きながら悲惨に死んでいくジャミラを撮った。
しかもかなりの尺を使って。
本当の犠牲者は誰なのか？
果たしてウルトラマンの行動は本当に正しいのか？
そういうメッセージが伝わってくるような名シーン。
確かに恨みを持って地球を破壊しに来たジャミラをウルトラマンとしては殺さざるを得なかった。
でも子供が見てもそのウルトラマンの方がここでは何か残酷に見えてしまう様に描いた意味は大きい。
科特隊も迷わずジャミラを敵として殺そうとするがイデだけは何か吹っ切れないものが心にあった。
そしてジャミラを殺した後にそのモヤモヤが何だったのかはっきり自覚したイデ。
他の隊員達はさっさと帰ろうとして1人残って立っているイデの名を何度も名前を呼ぶ。
そして最後のセリフが思わず口に出てしまう。
「犠牲者はいつもこうだ。文句だけは美しいけれど」

64:どこの誰かは知らないけれど
21/08/31 06:42:53.71 nXg+kJk8.net
>>63
でもムラマツキャップは心から謝っていた
イデはメンタルが弱すぎ
ジャミラの回ではイデは間違ってはいなかったけど
そのメンタルの弱さが「小さな英雄」では
間違った方向に傾いていた

65:どこの誰かは知らないけれど
21/08/31 16:28:52.70 ZA+ZyYon.net
イデ！
イデ！
イデ！
イデ！
イデ！（イデ以外全員で）

66:どこの誰かは知らないけれど
21/08/31 17:15:27.05 ZAlD6zU6.net
>>50
メチャ太郎じゃないの？
因みに二瓶さんは、メチャ太郎の兄ちゃんだった

67:どこの誰かは知らないけれど
21/08/31 21:09:47.51 8KM8lTD7.net
>>64
知ったかぶりと虚言癖を止めろって、何回言われたらわかるんだ

68:どこの誰かは知らないけれど
21/09/01 19:16:20.82 h9Jrk7NA.net
>>67
連呼荒らしを止めろって、何回言われたらわかるんだ

69:どこの誰かは知らないけれど
21/09/01 22:08:12.85 E9K4GVAJ.net
>>68
まるで居直り強盗だな
荒らしの逆ギレはやめろ
ここは追悼スレ
持論で演者の役どころを貶すのもやめろ
貶したいのなら本スレでやれ

70:どこの誰かは知らないけれど
21/09/04 14:46:42.87 PGNupSWw.net
蝮ちゃんは相変わらず元気で何より。
でも寂しいだろうな。

71:どこの誰かは知らないけれど
21/09/08 13:35:41.98 ll3RuphU.net
為政者なんて言葉、当時見てるガキにはわかんねーよｗ
いい加減にしろ釣りバカガイジ

72:どこの誰かは知らないけれど
21/09/09 11:40:58.65 mmFrgd94.net
もめてるんなら実相寺や二瓶存命時に聞いて記録が残っているだろう
それが無いのだからもめていないんだろ