△△△△△八甲田山 � ..
171:この子の名無しのお祝いに
20/10/24 10:23:14.69 O0Zsuvn/.net
行軍決定が映画通りだとすると、会議室にいた上級幹部たちの認識が甘すぎだったわ・・・・
172:この子の名無しのお祝いに
20/10/24 11:33:28.68 5raUIL7k.net
たぶん上から下までその程度の認識だったんだろうね
当時は登山が普及していなかったことも大きいと思う
登山やれば冬山の恐ろしさはわかるから
173:この子の名無しのお祝いに
20/10/29 00:46:57.14 gtWQXpUx.net
まぁルート的には暴風雪で方角を見失うなんて事にならなければ距離も高低もハードじゃないからねぇ
それも当時の気象観測技術じゃ記録的な大暴風雪にかち合うなんて想定は難しかっただろうね
174:この子の名無しのお祝いに
20/10/29 17:52:22.46 eFM1J9T1.net
軍医さんが青森測候所に天気予報聞きに行って優勢なる低気圧がどうこうと貴重な情報を仕入れてきてたな
流石軍医さん と言うか隊長以下誰も天気予報を気にしていないと言うのはどうなんだとストーリーの都合とはいえちょっと？となった
古来赤壁の戦いの孔明から長篠の合戦の信長など気象を活用して戦勝した例は多い
175:この子の名無しのお祝いに
20/10/29 19:18:40.28 it/x45qE.net
ナポレオンもヒトラーもロシアの気候を甘く見て痛い目に遭った
176:この子の名無しのお祝いに
20/10/29 21:34:40.58 ffIiDKdm.net
旭川で不滅の最低気温記録した前後だったよね
それこそ100年に一度あるかどうかの不運だったわけだからあまり責められない
177:この子の名無しのお祝いに
20/10/29 21:45:05.14 Vs5BBuAA.net
軍医さんが測候所に聞いたのも、行軍準備として計画されたのではなくて
自発的に機転を効かせたっぽいね
178:この子の名無しのお祝いに
20/10/30 17:08:34.66 kO4VX6Hk.net
雪とは何か 寒さとは一体何なのか
と言われて計画するんだから気象台に話くらい聞いとけと思わんでもない
弘前隊は地元への気象の聞き込みなんかもしてたけど測候所への問い合わせはしてたような描写は無かったな
健さん暴風雪？みたいなシーンあったし
179:この子の名無しのお祝いに
20/11/02 11:31:08.34 YYL/X5MD.net
軍歌 雪の進軍！！はじめっ
うまーは倒れる 捨ててもおけず とあるが雪中行軍に馬は使用しなかったな
軍歌の捨ててもおけずってどうしたのか 競走馬みたいに安楽死させて夕飯のおかずにしたのだろうか
180:この子の名無しのお祝いに
20/11/02 12:47:26.75 8huzcRab.net
>>179
軍馬を使う部隊、例えば砲兵隊では、馬が倒れてしまうと兵隊さんたちが重い大砲を牽引しなければならない。だから、馬は大切にされて、「捨ててもおけず」になったのよ。
スレチになるが、この歌は一番の最後から四番まで歌うと、士気が萎えてしまいそうだ。
181:この子の名無しのお祝いに
20/11/02 13:46:22.18 YYL/X5MD.net
>>180
なるほどそれは兵隊さんも他人事じゃないな
たしかにこの歌軍歌というには切ない
弘前隊はまだいいけど青森隊が露営中に山田少佐が景気付けで軍歌ー雪の進軍！！とか始めたら微妙な空気が流れそうだ
182:この子の名無しのお祝いに
20/11/02 14:36:23.82 iZrYfr0e.net
軍歌とかって日本に限らず意外と兵士の悲哀を歌ったものが多いんだよ
183:この子の名無しのお祝いに
20/11/02 17:07:49.13 YYL/X5MD.net
軍歌とちょっと違うのかもしれないがズンドコ節とカチューシャとリリーマルレーンはどれも彼女がらみの可哀想な歌詞で兵隊さんの辛いのは洋の東西関係ないんだなと思ったな
神田大尉の奥さんも可哀想だったな
184:この子の名無しのお祝いに
20/11/02 23:42:01.87 zVGPTdYB.net
>>182
程度が過ぎると、軍では歌うの禁止になったりする。
これも太平洋戦争中には禁止されたらしいね。
でも、大山巌のお気に入り。
185:この子の名無しのお祝いに
20/11/03 02:18:14.61 CQpf8z5Q.net
>>184
井上和彦が取材で実際に南方の戦線にいた爺さんにインタビューでその話出てたけど
それって単に部隊長が士気が落ちるのを嫌がって歌うなって言ってただけで
別に規則として禁止されたなんて事は無いって言ってたね
戦中の英語禁止と同じで学校の教師や新聞社が言い出しただけで
国としては全く禁止なんてしてないし、むしろ英語教育撤廃の要請を
を当時の内閣が日本の繁栄に英語教育は不可欠だとキッパリと退けてるんだよね
ヒロポンの話といい事実がかなりねじ曲がって伝えられて
年寄ほどそれを信じ込んでるからたちが悪い
186:この子の名無しのお祝いに
20/11/03 11:51:28.48 /J0hZFOE.net
英語なんかは時局を鑑みといいながらの忖度迎合だったようだ
敵性スポーツとただでさえ風当たりの強いプロ野球のチーム名やコールを無理やり日本語にしたのなんかは自主規制の象徴と言える
国としては別に禁じてなくても難癖つけてくるのがいるから自己防衛で自粛というにはまあ無理からぬところだ
国が禁じてないのは普通にわかる 太平洋戦争のドキュメンタリーには絶対入っている開戦の大本営発表に耳を傾ける市民 その第一声が 臨時ニュースを申し上げます だからなw
187:この子の名無しのお祝いに
20/11/03 13:50:40.38 CQpf8z5Q.net
死地へ突撃命令出す部隊長の立場からしたら悲哀に満ちた歌を部下に歌われるってのも辛かっただろうなぁ
188:この子の名無しのお祝いに
20/11/03 14:38:18.07 YAcV5MQk.net
南方の戦線で雪の進軍の歌ってのも合わないな。
この事件を歌った｢陸奥の吹雪｣は明治生まれの祖母が歌ってのを聞いて覚えたって昭和一桁の父親が歌うの聞いたことあるけど、こっちの方は映画で使われることもあり得ないので話題にならないな
189:この子の名無しのお祝いに
20/11/03 14:50:29.04 +WHlt0/B.net
ポートモレスビー目指して南海支隊が越えたオーエンスタンレー山脈は4000m級の山々で赤道直下でありながら雪も降るという話だったな
といっても雪で難渋したという事はないようだがあれはそれ以前の作戦だった
190:この子の名無しのお祝いに
20/11/08 12:08:48.49 mjYSE1nN.net
今現在の自衛隊の装備を持ってしても真冬の八甲田山踏破は難しいらしいね
当時はどんだけ難しかったって言う話にもなるわな
191:この子の名無しのお祝いに
20/11/08 13:12:52.07 ay8KRpqO.net
最新装備の登山専門家でも雪山で遭難しちゃうから事があるから
雪の恐ろしさってはのは人類はまだ克服してないんだなぁって感じ
192:この子の名無しのお祝いに
20/11/15 00:10:24.64 8RLvd2ED.net
テントでビバークすれば大丈夫なんじゃないの
193:この子の名無しのお祝いに
20/11/16 16:23:22.42 1BSFkzyn.net
雪の中の遠足みたいなものだぞ 恐れるな
194:この子の名無しのお祝いに
20/11/17 20:11:08.14 qt4wHKQQ.net
4K放送のダウンコンバート版をブルーレイ化して持ってるから
DVD愛蔵版を売ろうかなぁ…でも二束三文かなぁと調べたら、中古3千、未使用7千とか
今どきDVDでこんな値段で取引されてるとか…何でだろう？
195:この子の名無しのお祝いに
20/11/17 21:46:18.00 r2w7HLAn.net
>>190 >>191
日本は緯度の割に世界有数の豪雪地帯だからねえ
ロシアですら日本より雪は少ないんだなあ
真冬の立山黒部アルペンルートで雪の大谷という道路を除雪車で雪を道路の両脇へ積んで行くと
20mの高さになりそこを観光バスが通るけど
世界的にも珍しく観光で来た外国人が興奮するらしい
逆に真冬にロシア軍が日本に上陸したら、多分雪の多さ全滅するんじゃないのかなあw
196:この子の名無しのお祝いに
20/11/17 22:11:40.85 r2w7HLAn.net
>>171
上級士官なんてそんなもんだぞ
NHKBSで放送されてたインパール作戦のドキュメンタリーで元少尉のおじいちゃんが言ってたけど
上級士官同士の会話で敵の陣地を何千人死ねば取れるという会話を耳にしたそうだ
その元少尉はてっきり敵を何千人殺せばそこを取れると思ったら、味方の兵士が何千人死ねばそこを取れる
という会話だったそうだ
その元少尉のおじいちゃんは
実態を知ったら悔しい
軍隊なんてそんなもんです
と言いながら涙してたよ
197:この子の名無しのお祝いに
20/11/18 01:11:45.05 lLZ55nDJ.net
戦術、戦略ってのは味方の損失もちゃんと計算した上で実行するのが当たり前なんだけど
隊員にとってはキツイよね
その計算した上で死地にいけと部下にで命令を出せるかどうかで指揮官としての資質が問われるね
198:この子の名無しのお祝いに
20/11/18 08:53:05.83 XUczAN25.net
>>196
仮に3千人戦死だとすると、一個師団でも全滅レベルの損害なんだけど・・・
199:この子の名無しのお祝いに
20/11/21 00:01:27.53 /AFvDTlJ.net
>>196
恐ろしいことに帝国陸軍では1個師団のうち3,000人死んでも残りの7,000人の兵が突撃して陣地を奪えば勝てると普通に考えていた
200:この子の名無しのお祝いに
20/11/21 01:01:48.32 upevxpDi.net
味方の損耗を予想して作戦を立てるのは常識、遊びじゃないんだから死傷者ゼロということは有り得ない、戦争とはそういうもんだ
201:この子の名無しのお祝いに
20/11/21 12:55:29.61 6JyM9KLv.net
>>199
帝国陸軍に限らずソ連軍もドイツ軍も英軍も米軍もみんなそうだったんだよ
202:この子の名無しのお祝いに
20/11/21 16:49:23.72 4ENFZJlL.net
>>200
NHKBSに文句言ってこいよw
NHKBSで放送されたインパール作戦のドキュメンタリーで、元少尉の爺さんが車椅子に乗って
涙流してそう言ってるのに
当時戦場に居ない人間が噛み付いてもなあw
この番組な
ツベで検索すれば映像はあると思うぞ
無謀と言われたインパール作戦 戦慄の記録
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
203:この子の名無しのお祝いに
20/11/25 14:21:05.24 k4wIbLE7.net
1個師団10,000人として3,000人死んだら残りほぼ全員がケガしてる
全滅と言っていい
204:この子の名無しのお祝いに
20/11/25 15:05:25.72 h1OYpHrQ.net
んー
それはどうだろうね
相手がそれ以上に被害がデカければ勝ちだし
買った負けたってのは相対的なもんだからね
それに3000やられて残りが怪我人なんて一点集中的な戦況かどうかは
場所によるよね
205:この子の名無しのお祝いに
20/12/03 12:54:53.05 PR6HIL9m.net
1個師団が3個連隊として1個連隊が全滅しても2個連隊が予備兵力で有れば継戦能力はあるのではなかろうか
206:この子の名無しのお祝いに
20/12/05 14:32:58.36 hg5gWuwt.net
1個連隊が全滅するような戦況ならふつう予備戦力も投入されてるだろ（笑）
207:この子の名無しのお祝いに
20/12/09 15:54:12.01 Y6d8H7hr.net
今はナビがあるから迷わないよね？
208:この子の名無しのお祝いに
20/12/09 16:30:13.90 MFLrEKs/.net
電波が受信できるかどうか・・・
209:この子の名無しのお祝いに
20/12/09 20:28:15.88 FcQlSBNf.net
夜営用のテント類とか１００年前と同じくソリで運ばなきゃいけないから運び役の隊員はやっぱ大変とか消された真実に書いて有ったな
210:この子の名無しのお祝いに
20/12/10 17:46:41.28 4OZEVQnL.net
スコップが20人に付き1本しか支給されなかったとかマジか
夜営どうするつもりだったんだろう
211:この子の名無しのお祝いに
20/12/10 20:31:17.27 SmI6+qm+.net
スコップを持った兵士が倒れたら、隣の手ぶらの兵士がそれを拾って掘り続けるんだろう
ソ連軍を笑えないな・・・
212:この子の名無しのお祝いに
20/12/10 20:36:29.97 h+6s0H8k.net
各個人で雪濠掘るわけじゃないんだから作業スペース考えたらそんなもんじゃね？
交代で掘るんだろうし
213:この子の名無しのお祝いに
20/12/11 18:20:59.66 7bBoYw5X.net
200人以上いてスコップ10本位しかなかったのなら全員分の雪壕は無理よ
214:この子の名無しのお祝いに
20/12/13 07:00:54.38 WE/Vr/6y.net
年末に地上波でやってくれないかなあ
215:この子の名無しのお祝いに
20/12/13 12:40:51.55 o5dbdCCu.net
地上波は難しいだろうねぇ
216:この子の名無しのお祝いに
20/12/13 19:37:53.44 ZOf+RIau.net
地上波は芸能人を食わせる為と商品の宣伝する為、政府や経済界が老人を騙す為の放送に切り替わってるからやらないよ
趣味趣向のある番組は金払えだからな
映画やドラマ、ドキュメンタリーなどはBSかCS、ネット配信
そこで無料で見れるならまだ良心的
217:この子の名無しのお祝いに
20/12/16 16:15:46.15 AgstoHWK.net
靴の中に唐辛子をそのまま入れていたけど保温に効果あるの？
218:この子の名無しのお祝いに
20/12/16 16:28:11.93 vMH/WBru.net
保温効果と言うより血流低下を防いでつま先の凍傷を防止する感じ
効果はあるよ
219:この子の名無しのお祝いに
20/12/16 16:55:08.31 AgstoHWK.net
そうなのか
今度雪掻きの時にやってみよう
220:この子の名無しのお祝いに
20/12/19 00:03:22.57 Iv+C3uzO.net
>>213
スコップ以上にソリ隊の荷物多過ぎ、多くの隊士は2泊3日のお気楽温泉旅行気分だったらしいけど？
221:この子の名無しのお祝いに
20/12/19 18:34:49.23 3yL9ENdy.net
今日の三本木は昼間も－６℃くらいの吹雪で
外をほっつき歩いたら普通に凍死できそうな天気だった
222:この子の名無しのお祝いに
20/12/19 23:03:38.16 AMuxYFQk.net
>>220
だから？
223:この子の名無しのお祝いに
20/12/20 13:34:45.20 vy/hJbRY.net
唐辛子エキス入りの靴下とか冬季は売ってるから有能なんだろうね
224:この子の名無しのお祝いに
20/12/20 17:17:07.87 zaWpHReL.net
斎藤伍長が岩手や宮城のものは雪の怖さを知らんと言ってたが地元八甲田山山麓の若えものが冬に大量遭難を繰り返しているのを見ると兵隊さんくらいの若い人だと出身地であんま変わらんのではと思った
むしろ兵隊さんは粛々と命令に従うんだから兵隊より士官の出身地の方が重要じゃないかなと
225:この子の名無しのお祝いに
20/12/20 20:07:31.29 XF3bU2re.net
地元や地方に限らず
山で炭焼きやってた人たちは
生還できたりしたらしいね
226:この子の名無しのお祝いに
20/12/21 10:11:01.88 xrywEQxA.net
実際の行軍時の最強寒波は-20℃位だったとか？
227:この子の名無しのお祝いに
20/12/22 16:03:38.64 Rf/zxe9i.net
自衛隊は来月もやるのかな
228:この子の名無しのお祝いに
20/12/22 20:12:51.96 XirP1xvT.net
やるよ
229:この子の名無しのお祝いに
20/12/29 13:01:00.69 fIAW+ADN.net
シベリア高気圧１０８４hPa 記録的な数字 [おさえお★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
来るぞ、記録的な大寒気
230:この子の名無しのお祝いに
20/12/30 21:08:48.42 sj2Xs5w+.net
さすがに1902年よりはマシだろ
231:この子の名無しのお祝いに
20/12/31 06:38:19.66 ExeK1iMg.net
積雪50cm超え＠三本木
232:この子の名無しのお祝いに
20/12/31 08:54:00.41 kEZuSxzd.net
じゃあ馬立場に集合な
233:この子の名無しのお祝いに
20/12/31 15:39:27.38 p28cPY0/.net
【祝 世界記録更新か】観測史上1位に迫る記録的大雪のおそれも 年末年始は大雪による災害に警戒／北陸山沿いは2m近い積雪増加か★2 [納豆パスタ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
234:この子の名無しのお祝いに
21/01/02 06:10:25.44 te9h/3g/.net
－17.5℃＠三本木
こったら寒い正月は滅多と
235:この子の名無しのお祝いに
21/01/05 15:29:46.02 ELhNc73Q.net
馬立場で戻れば深夜には田茂木野に生還できたよな
236:この子の名無しのお祝いに
21/01/05 23:01:08.57 NyF7feSl.net
ちょうどいま爆弾低気圧が来る予報になってるけど
当時に今ぐらいの気象情報があれば当然延期になってだろう
237:この子の名無しのお祝いに
21/01/05 23:02:03.15 cM4VMQ5S.net
あつもりわんだ
238:この子の名無しのお祝いに
21/01/07 18:22:52.34 zF7norwW.net
よし、これなら大隊編成でもいけるな
239:この子の名無しのお祝いに
21/01/07 21:21:23.10 cPMF4BJs.net
外は地吹雪で白い地獄＠三本木
240:この子の名無しのお祝いに
21/01/08 12:44:32.30 G/kUqDqA.net
秋田大停電とか怖すぎ
241:この子の名無しのお祝いに
21/01/10 11:19:06.97 86/nUEGz.net
積雪２メートルとか全裸で雪にダイブとか八甲田山ごっこが
捗るなｗ
242:この子の名無しのお祝いに
21/01/11 01:01:05.64 nKmJMlHT.net
>>241
それをやるには、自分はもう歳を取り過ぎたw
243:この子の名無しのお祝いに
21/01/11 01:09:32.64 xtowAlix.net
氷点下にちょっと外出するだけでも地獄
八甲田山は…
244:この子の名無しのお祝いに
21/01/12 11:01:20.62 SWzgQcRv.net
自衛隊、今年もやるのか命懸けになるな
245:この子の名無しのお祝いに
21/01/13 23:55:19.86 DFZJDrzP.net
リュックに竹竿付けて赤いヒラヒラを付けてる隊員がいますが何の役割りなんでしょうか？
246:この子の名無しのお祝いに
21/01/14 01:59:59.31 gwmcSTkO.net
分隊毎の目印じゃね？
247:この子の名無しのお祝いに
21/01/14 08:45:26.88 +++DOSvA.net
伝令だよ
248:この子の名無しのお祝いに
21/01/17 00:23:43.69 Tg36N5sz.net
>>236
むしろ訓練には良い機会と思われただろう。
249:この子の名無しのお祝いに
21/01/19 00:47:46.31 dbqNnHQV.net
鳴沢で露営した時、酒が配られたが異臭がして飲めなかったらしいけど酒が異臭を放つとはどういう事なんだろうか？
250:この子の名無しのお祝いに
21/01/19 02:28:31.21 eRtADILx.net
混ぜものがしてある安酒だった
運搬時の容器に異臭の原因があった
納入された時の容器に異臭の原因があった
こんな感じじゃね？
251:この子の名無しのお祝いに
21/01/19 06:05:31.44 fIC7vHHt.net
酒粕か米麹と砂糖を持ってって甘酒にした方が
身体は温まっただろうな
252:この子の名無しのお祝いに
21/01/20 23:05:22.03 rnwrwnC+.net
鳴沢なら引き返せたような気もするけどなあ
253:この子の名無しのお祝いに
21/01/22 20:40:04.07 sBm3jeQ3.net
今ならオリンピックも中止出来るんだが…
このまま 突き進むつもりだろうか…
254:この子の名無しのお祝いに
21/01/22 23:18:25.15 Y3UUZhA8.net
>>35
自分は田代への道を知っているであります。
この木に見覚えがあります。
255:この子の名無しのお祝いに
21/01/23 00:09:45.45 GuJwOduM.net
>>254
冬山を知ってる士官がいたら
この時期は炭焼きが枝を切った跡がそこらじゅうにある、と進言してたかもね
256:この子の名無しのお祝いに
21/02/01 21:02:57.39 HCXy0OK2.net
今年は記念カキコなにもなかったな。ちなみに来年は事故発生後120年
257:この子の名無しのお祝いに
21/02/02 23:48:38.09 4bdNgEqi.net
今日は山口少佐の命日だったね。
258:この子の名無しのお祝いに
21/02/05 21:59:01.68 aweFAJ9r.net
連隊長が軍刀を抜いて幽霊部隊を八甲田山方向へ追い返したって話は
なんの本に書いてあるんでしょうか？
259:この子の名無しのお祝いに
21/02/05 23:30:53.78 c101V37U.net
軍刀を抜いて追い返したなんて話は初めて聞いたな
連隊長かどうかは覚えてないが士官級の人が幽霊達に訓練完了の号令を出したら消えたって話なら
読んだことは有る
260:この子の名無しのお祝いに
21/02/06 00:51:43.86 i4MCdwri.net
たぶんそれと同じものだと思います
抜刀して「軍人として見苦しい真似をすることはこの連隊長が許さん！」と叫ぶと、幽霊たちは山の方へ帰っていきその後現れなくなった・・・という話です
たしか新田次郎が後日談として書いたもののような気がするのですが
261:この子の名無しのお祝いに
21/02/06 01:13:27.91 UMTGJDEG.net
俺がなにかで読んだバージョンは士官級の人が怒るのではなく
涙を流しながら訓練終了の号令をだして解散！を号令を出したらスゥっと消えていったって話です
多分だけど色んなバリエーションがあるんじゃないかな
怪談話って同じ元ネタが口伝で変化していくし
262:この子の名無しのお祝いに
21/02/06 16:48:39.48 ciixfg+a.net
>>260
その話は単行本(布の装丁のやつ)に載っていた。あとがきだったかも。
文庫本には載ってないね。
263:この子の名無しのお祝いに
21/02/06 17:30:34.60 UMTGJDEG.net
行軍してた幽霊にむかって「回れ右」の号令を出したら方向転換して山の中に消えていった
なんてバージョンもあるみたいね
264:この子の名無しのお祝いに
21/02/06 20:03:40.64 i4MCdwri.net
>>261
涙を流しながらという話ははじめて聞きました
そうですね、いろいろ派生したバリエーションがありそうですね
戦後（昭和の）になってからまた現れるようになった、という噂も聞いたことあります
>>262
どうもありがとうございます！
さっそく買って読んでみます
265:この子の名無しのお祝いに
21/02/09 17:46:45.09 LKxkGphx.net
ルバング島の残置諜者の小野田少尉を帰国させるのに上官がフィリピンまで行き命令解除を伝達した話を思い出した
八甲田山で亡くなった兵が受けた命令はどうなっていたんだろうか
帰営しろか田代へ向かえか
266:この子の名無しのお祝いに
21/02/09 19:05:17.35 1zOT0Wul.net
>>265
たしか、行軍が絶望的な状況になったとき行軍隊は解散で各自帰営みたいな命令が出てたはず。
267:この子の名無しのお祝いに
21/02/09 19:49:00.59 glKKCyLZ.net
小野田さんは残置工作員で中将から直々に「玉砕の厳禁、必ず迎えに行くから頑張れ」と命令された立場で
なおかつ艦砲射撃で兵たちが散り散りに山間部に後退する状況だったからねぇ
終戦しても任務解除の命令が届かなかったしそもそも存命してるとは思われてなかったってのが大きいかと
268:この子の名無しのお祝いに
21/02/09 20:43:30.82 cSZHN9jN.net
現場で、一緒に青森へ帰ろうと、自衛隊の青森第5連隊長が呼びかけてみるとか
269:この子の名無しのお祝いに
21/02/10 00:36:40.45 lC82utk2.net
258はこれね
遭難事件から暫く経った頃、「中隊規模の一群が八甲田方面からやって来る」という噂が聯隊内に広まった。
その噂は津川聯隊長の耳にも届き、意を決した聯隊長は、衛兵の詰所に待機してその出現を待つ事にした。
底冷えする夜、夜明け間近の事、血相を変えて飛んできた衛兵の報告を聞いた聯隊長は営門に急行（ラッパの音に混じって軍歌も聞こえたとの事）、そして今まさに姿を現さんかと思われた時、聯隊長は抜刀し闇に向って叫んだ。
「雪中行軍隊の諸君よ、よっく聞け！
お前達は勇戦奮闘して見事な最期を遂げた！
今や無情雪裡の鬼と化すとも迷ってはならぬ！
お前達の死は無駄ではなかった！
軍装及び厳寒期の戦術には一大改革が施される事になったぞ！
来たるべき戦役に於いて未然に軍の損失を防いだその功績は大きい！
行軍隊員はみな靖國神社に合祀される事になったのだ！
迷うな、心安く眠れ！ここはお前達の来る所ではない！
帝国軍人として見苦しい振る舞いはこの聯隊長が許さんッ！
青森五聯隊の雪中行軍隊、回れ右！前へ進め！」
号令をかけると足音はピタリと止まり、八甲田山に向って静かに遠ざかって行き、以来二度と現れる事は無かったという。
でも実際は靖国神社に祀られることはなかったので、それが不満なのか？また出てくるようになっちゃった、らしい
270:この子の名無しのお祝いに
21/02/10 05:50:48.77 4IrD1Nja.net
猿の手っぽい話だな
271:この子の名無しのお祝いに
21/02/11 18:15:20.20 iKFFDqRK.net
映画で小林桂樹がやってた津村連隊長の実物が上の津川連隊長ね
272:この子の名無しのお祝いに
21/02/13 12:26:31.71 UYu8KoHi.net
>>266
解散説は生き残った人が否定してた
その人に命令が行き届かなかっただけかも知れないけど
273:この子の名無しのお祝いに
21/02/21 11:12:02.87 pBZk44H6.net
以前は硫黄島に赴任した自衛官って霊が付いて来るから砂粒一つ持ち帰るなとか厳命されたらしいけど今の上皇陛下が慰霊の為に訪問した以降怪異はパッタリと無くなったらしいけど？
274:この子の名無しのお祝いに
21/02/21 12:46:42.66 THK+vnZN.net
命じた上官が慰霊に来れば成仏できる
まあ気持ちとしてはわかる
天皇は今はともかく戦前は最高司令官であったわけだし、特に硫黄島の小笠原兵団は大本営直属だから、間に上級司令部がなく大元帥陛下に最も近い兵団だった
275:この子の名無しのお祝いに
21/02/21 18:42:13.76 NrRDy5Ed.net
上官がくれば成仏できると言うより命令に忠実な軍隊ならではの話かと
幽霊となっても作戦遂行中なんだから成仏には作戦中止、ないし完了の号令が必要だって感じ
276:この子の名無しのお祝いに
21/02/21 23:27:05.17 wx3MTHzr.net
南極で犬達の亡霊が駆け寄ってくるという怪談もありそうだ
277:この子の名無しのお祝いに
21/03/04 19:47:32.28 zL5AOTZ9.net
回れ右の話は黒澤明が八甲田の話をベースに「夢」で映画化した。
ドキュメンタリー八甲田山の特典映像に回れ右の話が収録されている。
NHKBSプレミアム再放送
ダークサイドミステリー「八甲田山遭難事件 運命の100時間」
3月9日 14:40 ~ 15:40
278:この子の名無しのお祝いに
21/03/04 20:48:36.53 kZJgluAB.net
女性と付き合うなといわれたら
おれ婚活できんじゃん
どうすんだよ
279:この子の名無しのお祝いに
21/03/10 23:03:59.04 Fh+Wt/d9.net
元気を出してつかあさい。
280:この子の名無しのお祝いに
21/03/11 07:48:42.39 DaH8hLc4.net
ありがとう。
281:この子の名無しのお祝いに
21/03/14 09:59:27.11 v1ttfhCR.net
日本映画専門チャンネルで放送してたな
案内人に渡した金、現在ではどれくらいの価値かな
282:この子の名無しのお祝いに
21/03/14 21:58:18.34 1LV+RRtd.net
>>1
森谷司郎といえば八甲田山より動乱が評価されるべき
283:この子の名無しのお祝いに
21/03/15 03:53:38.27 Ehb9NYDI.net
それはない
284:この子の名無しのお祝いに
21/03/15 15:45:55.53 kDww/7iy.net
↑君側の奸
285:この子の名無しのお祝いに
21/03/15 21:58:36.66 kDww/7iy.net
(´・ω・｀)>>1
286:この子の名無しのお祝いに
21/03/16 13:11:01.04 sfdv4KbJ.net
2・26事件の俗説の一つに、東北の大凶作により部下の兵達の姉、妹が売られていきそれ無為無策の現政府に憤った青年将校が立った的なものがある
八甲田山ファンならこれがおかしいことに気づく、反乱を起こした第一師団の衛戍地は東京であり兵は東京出身者である
部下の兵に凶作で身売りするような農家などほとんどいないのである
そのような同情で反乱が起きるなら岩手や宮城のものが多い青森5連隊、青森のものが多い弘前31連隊を要する青森第八師団であるはず
動乱ではその辺の矛盾を処理するため高倉健を仙台に配置して吉永小百合が売られ、部下の弟は銃殺という決起に参加する動機付けをヒューマニズム的につけている
実際の青年将校は国体がどうの天誅だのと非常に観念的で戦後平和日本の観客の共感は全然得られそうもないので妥当な変更とは思う
ただ仙台の師団から朝鮮に行ったり東京の師団に転勤とか移動には少々無理がある感じはする
287:この子の名無しのお祝いに
21/03/17 00:44:34.58 8T25w9DP.net
創作に文句言うなよ無粋なヤシだなあ
そんなこと言ったら健と小百合の関係性もないだろう
288:この子の名無しのお祝いに
21/03/20 09:54:39.36 n/pVx33Z.net
映画にならなそうな題材を映画にする橋本忍の脚本。
黒澤明のもとで修行した森谷司郎の演出。
289:この子の名無しのお祝いに
21/03/20 14:57:26.03 6GZeDOTW.net
映画はずいぶん昔に観たきりだけど
原作冒頭のボヤのシーンって
映画にありましたっけ？
290:この子の名無しのお祝いに
21/03/20 17:58:39.17 L3RKN79z.net
>>289
無い
291:この子の名無しのお祝いに
21/03/21 01:27:35.76 a1tsv5eX.net
>>290
あ、やっぱりありませんでしたか。
映画観た数年後に原作を読んで
こんな印象的な始まりだったかなと
思ったものですから
292:この子の名無しのお祝いに
21/03/28 21:26:37.21 HvK3Qjdd.net
日本映画専門チャンネルでリマスター版放映中
293:この子の名無しのお祝いに
21/03/29 11:23:22.48 Oi7KLRmy.net
神田大尉の従卒、居残ってたら良かったのにね
294:この子の名無しのお祝いに
21/03/30 07:46:56.27 CRLd5X6f.net
そうですね。
295:この子の名無しのお祝いに
21/03/30 11:32:43.16 BXM5BQMg.net
山田少佐の従卒は当日風邪を引いて熱があったため参加しなかったと原作小説には書いてあった
296:この子の名無しのお祝いに
21/04/04 05:36:53.55 2SQDDpYv.net
ありがとう。
297:この子の名無しのお祝いに
21/04/04 10:58:05.17 N65j0Qkz.net
佐久間宏則
298:この子の名無しのお祝いに
21/04/04 18:46:11.91 6xzGqVYd.net
八甲田の限らず無線機の無い時代は小隊規模での連絡は伝令しかないよな。
299:この子の名無しのお祝いに
21/04/04 18:48:21.96 6xzGqVYd.net
雪中行軍での発狂はトムラウシ遭難でも同じだったらしいな。しかしトムラウシ遭難は
夏でしかも7月でも発狂するくらい低体温って怖いな。
300:この子の名無しのお祝いに
21/04/04 18:54:01.13 6xzGqVYd.net
この映画が上映された頃だったかTBSのドラマで八甲田遭難をやっていたんだがCSで再放送
してほしいな。
301:この子の名無しのお祝いに
21/04/04 18:56:48.80 6xzGqVYd.net
下士官以下は30式歩兵銃が相当な重荷になっていたらしい。
302:この子の名無しのお祝いに
21/04/08 23:44:49.89 deqkfCxF.net
>>299
その遭難のことは全然知りませんでした。悲惨な事故だったんですね。
303:この子の名無しのお祝いに
21/04/13 21:55:58.80 /5oezfgi.net
トムラウシはあれツアーと言っても全員ベテラン登山経験者だったんだよね
にも関わらずあれだけの惨事になってしまった
だからこそ恐ろしい
304:この子の名無しのお祝いに
21/04/13 22:17:39.77 6pgdG+5B.net
頭に来ちゃったんだろ
305:この子の名無しのお祝いに
21/04/17 19:23:44.13 bs8qOLUw.net
そうですね。
306:この子の名無しのお祝いに
21/04/19 20:37:28.02 9RgD5vlB.net
今日も低体温症で沢登り中に遭難した方が亡くなってるね
307:この子の名無しのお祝いに
21/04/19 21:47:33.44 PhbvCXuK.net
八甲田山で？
308:この子の名無しのお祝いに
21/04/20 11:56:03.94 IDOY0C9N.net
どこ？
309:この子の名無しのお祝いに
21/04/21 02:19:09.68 JfmZpgIF.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
奈良の川上村だよ 春でもやっぱりこんなだから八甲田は地獄だったろうな
310:この子の名無しのお祝いに
21/04/22 23:25:14.48 fTtPZPWF.net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
311:この子の名無しのお祝いに
21/04/24 23:11:42.75 JQOsOOCi.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
312:この子の名無しのお祝いに
21/04/25 17:38:49.84 Sf8r12Sn.net
ありがとう。
313:この子の名無しのお祝いに
21/04/28 07:49:27.08 gBtpFDPf.net
家。
314:この子の名無しのお祝いに
21/04/29 21:38:09.68 GFwlmFHD.net
映画の方でさ。
宇樽部の爺さんが、事情を話して、これ以上は無理だと言ったら、さわを叱らねぇで引き返していただきたいって頭を下げるシーン。
爺さんの横にいた人が、キョロキョロとしながら、フガフガ言ってるとこ好き。
315:この子の名無しのお祝いに
21/04/30 20:25:52.59 iLvjgnud.net
あったっけ。最初のほうの案内人のじいさんが好き。
316:この子の名無しのお祝いに
21/05/16 06:46:41.70 53lDgTUw.net
八甲田山から何十年もたち今次のコロナ禍に何も活かせないお粗末な国。
317:この子の名無しのお祝いに
21/05/16 09:07:16.59 HDpqFlej.net
中川医師会会長「コロナを軽く見てはいけません！」
318:この子の名無しのお祝いに
21/05/16 11:51:45.93 ilxeOU43.net
森谷司郎いいよ。森谷司郎。
酒飲みすぎなんだよ。
もっと映画撮ってほしかった。
319:この子の名無しのお祝いに
21/05/22 06:10:01.24 veABOmOa.net
仕事で苦しいときにサントラを聞いて、元気を出しています。
320:この子の名無しのお祝いに
21/05/22 19:52:02.00 F+WkCheE.net
アタシはさ。
冬は特に、雪の進軍を歌いながら出勤するよ。
徒歩10分ぐらいだけど。
321:この子の名無しのお祝いに
21/05/23 14:36:53.38 mS1V6iaL.net
ゆきーのしんぐん、元気出ますね！
322:この子の名無しのお祝いに
21/05/23 16:32:33.51 ATVnELep.net
>>321
タバコの箱がカラに近づくと
♪頼み少なやタバコが○本、と唄うw
323:この子の名無しのお祝いに
21/05/23 19:14:30.73 ZMr51MjP.net
Youtubeで、八甲田山 耳コピを検索すると、ピアノで弾いてる女性がいるね。
あれ、スゴい。
324:この子の名無しのお祝いに
21/06/03 11:52:31.03 j9VPn77h.net
森谷司朗が急逝しなくてもしさよならジュピターを監督してたら
邦画の歴史も変わってたかもな
325:この子の名無しのお祝いに
21/06/07 20:42:41.60 sc4szcPA.net
そうですね。
326:この子の名無しのお祝いに
21/06/10 03:10:52.13 8enR/pF3.net
1年ぶりくらいにこのスレきた。細々続いてるんだな
327:この子の名無しのお祝いに
21/06/11 21:48:59.28 fl6w84kj.net
まだまだ続きますよ。
328:この子の名無しのお祝いに
21/06/14 16:51:37.01 LTbtS7ar.net
「今回の動画で、香月監督は木村さんについて、夕陽を撮影するのに午後3時から粘るなど徹底的に映像にこだわっていたことをコメント。映画『八甲田山』の撮影では、
木村氏は大雪の中に埋もれて、高倉健さんらキャストがやってくるのを待ち続けたため、
高倉さんが『木村が死ぬぞ』と語ったそう。そこまでストイックな木村氏に高倉さんはクルマをプレゼントしたという豪快エピソードも紹介されました」（芸能ライター）
329:この子の名無しのお祝いに
21/07/11 19:03:08.81 pweJmhoH.net
はい。
330:この子の名無しのお祝いに
21/07/16 22:09:37.26 G9xY+Y/5.net
ゆきーのしんぐん。
331:この子の名無しのお祝いに
21/07/19 23:29:56.18 Ihc5yk5p.net
こおりをふんで。
332:この子の名無しのお祝いに
21/07/20 00:47:08.35 BPq7447r.net
何処が川やら道さえ知れず。
333:この子の名無しのお祝いに
21/07/20 00:48:41.95 BPq7447r.net
ゴメン、漢字を使ってしまった
334:この子の名無しのお祝いに
21/07/22 11:42:28.16 7i4ryDca.net
オリンピックを見ない人におすすめの映画で、1番におすすめされてた
見たら少しは涼しくなるだろうか？
335:この子の名無しのお祝いに
21/07/23 19:05:12.10 vhqxoJ+q.net
どこで引き返せば誰も死なずに済んだのか
確か初日は誰も死んでないよね？
つまり仮に夜中までかかっても田茂木野に戻れさえすれば誰も死ななかったわけだ
田茂木野に戻れるリミットはどこだったのか
336:この子の名無しのお祝いに
21/07/24 12:31:28.27 214N6DIS.net
>>335
日没後は実質アウトだろ
日没までに田茂木野位戻るには大峠だか小峠だかの大休止（昼食）で議論してた時点がリミットでは？
337:この子の名無しのお祝いに
21/07/24 17:20:33.08 SCeifUMp.net
さて、DVでも観るか！
338:この子の名無しのお祝いに
21/07/31 16:54:28.13 sO1ay4qz.net
涼しくなるだろう。
339:この子の名無しのお祝いに
21/08/01 16:56:44.17 DPOkUXJc.net
>>337
観てないで止めろよw
340:この子の名無しのお祝いに
21/08/06 20:59:54.03 71rktOzc.net
>>336
平沢の森まで21時くらいまで歩いてたみたいだから暗くても歩けたんじゃないの？
341:この子の名無しのお祝いに
21/08/08 19:30:45.16 bmJNSMG/.net
神田を呼べ！
342:この子の名無しのお祝いに
21/08/14 21:14:48.66 X/JFoJzT.net
少なくとも馬立場で引き返せば夜9時くらいまでには田茂木野まで戻れただろ
343:この子の名無しのお祝いに
21/08/17 22:06:32.24 NHsqtuqS.net
コロナ禍での
オリンピックや甲子園のグダグダっぷりみると(それだけじゃないけど)
雪の中で死んでいった兵隊さんってなんだったのかってつい思っちゃう
344:この子の名無しのお祝いに
21/08/18 15:53:42.51 a+wROaoX.net
竹井みどり扮する女性とは関係あった銀ちゃん、他とは何も無かったのかな？
345:この子の名無しのお祝いに
21/08/19 08:11:36.97 cgRRFrOu.net
>>344
竹井みどり？
この映画に、栗原小巻と加賀まりこと菅井きんと秋吉久美子以外に女優って出てたっけ？
346:この子の名無しのお祝いに
21/08/19 08:49:11.70 pp7jMNEk.net
>>344
誤爆。
347:この子の名無しのお祝いに
21/08/21 03:31:32.75 +LWXRg7J.net
弟が今死んだ
348:この子の名無しのお祝いに
21/08/21 19:56:42.47 2KSoR/4z.net
だいじょうぶですか？！
349:この子の名無しのお祝いに
21/08/25 07:48:01.70 zvGFoIRA.net
松尾伍長の背嚢と銃は貴様が持ってやれ
350:この子の名無しのお祝いに
21/08/29 08:54:51.44 u5SurDKi.net
夏のあいだに一度訪れてみたい。
351:この子の名無しのお祝いに
21/08/30 06:47:10.08 HmoOHVUM.net
すぐ秋だ。
352:この子の名無しのお祝いに
21/08/30 11:28:45.92 cikOKPuk.net
夏や秋は熊が出るんじゃないの
353:この子の名無しのお祝いに
21/08/30 17:46:42.06 DEB8P/+Y.net
陸自唯一の山岳地帯での戦闘や救助任務に特化した山岳レンジャー目指す訓練始まる 食糧をほとんど持たずに山で過ごすなど過酷な２ヶ月
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
354:この子の名無しのお祝いに
21/08/30 19:25:56.03 ZH+h7srS.net
現地に行くなら今頃が一番いいんじゃないかな
紅葉はもうちょっと後だろうけど、その頃はかなり冷えそう
355:この子の名無しのお祝いに
21/08/31 22:17:21.32 QMS+qVcq.net
今なら歩いて青森高校～田茂木野～田代新湯行ける？
356:この子の名無しのお祝いに
21/08/31 22:48:54.40 pkbbEfX9.net
道があるなら歩ける、無かったら藪漕ぎが大変でとても歩けない
357:この子の名無しのお祝いに
21/09/04 16:33:12.93 toWMNWia.net
あの温泉、まだ湯はあるのかなあ。
358:この子の名無しのお祝いに
21/09/05 09:13:39.13 JClhPSN4.net
探検愛好者が訪れているみたい。
359:この子の名無しのお祝いに
21/09/06 13:50:42.74 Hf42CLme.net
普通に舗装道路なんじゃないの？
一応県道なんだから
360:この子の名無しのお祝いに
21/09/08 18:50:52.83 gkMsQrwH.net
冬以外は普通に歩けるの？
361:この子の名無しのお祝いに
21/09/08 19:16:20.75 RWXTqcp7.net
あの温泉は今現在は地元の人が有志で草刈り、掃除してくれてたりするから
時期や地元の人達の忙しさとかで状況が変わります
出来ない時期、年もあるのでその時は道は草に埋もれてるから
道が分かってれば歩けるって感じ
いつ、掃除や草刈りしたとか報告があるわけでも無いので
温泉に入れるか。たどり着けるかは行ってからのお楽しみ
362:この子の名無しのお祝いに
21/09/09 19:57:53.70 0xLc4n2a.net
車で行ける？
363:この子の名無しのお祝いに
21/09/10 13:55:35.70 89fTJQzu.net
歩いて行かなきゃ意味ないっしょ
364:この子の名無しのお祝いに
21/09/10 15:40:50.06 XUgcz9lL.net
草刈りされてたとしても車で行けるような道幅は有りません
365:この子の名無しのお祝いに
21/09/12 01:34:17.21 A00uE0Jj.net
県道なんじゃないの
366:この子の名無しのお祝いに
21/09/12 16:41:24.72 lOXzStjE.net
県道から歩ける距離にあると言うだけで県道沿いにあるわけじゃないよ
367:この子の名無しのお祝いに
21/09/13 22:58:39.49 ihdlvFMH.net
県道は車通れる？
368:この子の名無しのお祝いに
21/09/14 10:10:55.03 FnI16OPi.net
県道は普通に車が通れる
草刈りされてなかったら温泉見つけるのはまぁまぁ難しいよ
建物はとっくに崩壊してるから目印がない
少しだけ開けた場所に湯船だけが残ってる状態だから
その少し開けた場所にたどり着かないと何処に湯船があるか分からない
まぁ見つけられずに通り過ぎると直ぐに沢にぶつかるから
沢に出たら行き過ぎてるって事は分かるから迷うって程ではないけどね
それと草刈りされてない時は湯船の掃除もされてないので
落ち葉、枯れ草、虫の死骸が貯まりまくりでで入浴なんて出来ません
温かい沼と化してます
地元の人が時間の有る時に有志で草刈り、掃除してくれてるだけだし
いつしたかアナウンスされてるわけでもないので「行ってみて入れたら幸運」なレベルです
369:この子の名無しのお祝いに
21/09/15 08:25:48.06 dKZlTYlM.net
詳しいね
行ったことあるの？
370:この子の名無しのお祝いに
21/09/15 09:41:09.65 W0Zcg6hq.net
秘湯八甲田
371:この子の名無しのお祝いに
21/09/15 10:25:25.00 oKOlAEnY.net
>>370
…火曜11PMのうさぎちゃん「効能は？」
372:この子の名無しのお祝いに
21/09/16 16:01:41.67 7FFPKcu/.net
八甲田もそろそろ紅葉の季節ですね
373:この子の名無しのお祝いに
21/09/16 23:45:22.16 Ugj9qu2p.net
これから天候は急変、十分気をつけていただきたい。
374:この子の名無しのお祝いに
21/09/17 08:42:47.79 dCEgnIMh.net
馬立場からなら余裕で全員生還できた
375:この子の名無しのお祝いに
21/09/17 13:05:21.39 l34AZD9a.net
途中で帰営は無理よ
一般の登山家と違って
軍人にはメンツがあるからね
376:この子の名無しのお祝いに
21/09/18 09:25:25.84 CwwP93HP.net
大峠→馬立場→鳴沢→平沢
と移動した
大峠で引き返すかどうか会議を開いていて、将校は撤退論支持が多かったが下士官は強行支持が多く、結局強行している
平沢で野営後、未明に山口少佐の命令で撤退している
377:この子の名無しのお祝いに
21/09/18 12:34:49.71 jNigeYPj.net
>>375
そうですね。
378:この子の名無しのお祝いに
21/09/18 18:34:22.17 URaaaW55.net
田代元湯は今現在行くことは不可能のようです、橋が壊れちゃってます、危険です
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
昭和の時代までは「やまだ館」という湯宿が一軒だけあったが今は何も無い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
379:この子の名無しのお祝いに
21/09/18 22:11:45.08 SAiVIM6z.net
俺行ったけど橋渡ってないし川も超えてない
違う道があった事すらこの動画で知ったｗ
380:この子の名無しのお祝いに
21/09/18 22:28:26.75 URaaaW55.net
>>379
それ田代新湯でしょ、新湯は川の手前にありますから、元湯から直線距離で約2Ｋｍ下流です
381:この子の名無しのお祝いに
21/09/18 23:23:37.23 URaaaW55.net
訂正 上流かな、川の流れてる方向がよく分かりません、元湯から東の方向です
382:この子の名無しのお祝いに
21/09/19 06:32:16.19 UJS03tS2.net
二つあるんだ。
383:この子の名無しのお祝いに
21/09/19 10:50:49.36 3s0MFsLO.net
第5連隊が目指してたのは田代元湯？
384:この子の名無しのお祝いに
21/09/19 20:15:33.26 fFnI4o7e.net
>>376
下士官の反対に押されたのは仕方ないにせよ、未明の出発は判断ミスでしたね、朝まで待てれば生存者も増えただろうに。ただ日露戦争の結果みれば死に行く運命だったのかな？
385:この子の名無しのお祝いに
21/09/19 20:30:26.16 aIkMqHKN.net
ただ、あそこで中途半端に助かっちゃうと後々大惨事になるからな
1904～5年の冬は記録的な暖冬だったらしいけど、それでも黒溝台で凍死者も出してるから
防寒具がショボいままだったら、グリッペンベルクに戦線を突破されてたかもしれん
386:この子の名無しのお祝いに
21/09/19 22:45:42.54 3s0MFsLO.net
そもそも第5連隊の演習目的は日本海どころか陸奥湾の制海権まで完全にロシアに奪われた場合に青森平野から三本木平野までの冬季の物資輸送が可能かの研究だったから
前提自体が全く実現しなかった
ただし第31連隊の方は冬季の大陸における全般的な行軍研究を目的にしていたから、これは役に立ったとは思う
実際、凍傷対策などは役立ったとも言われている
それでも日露戦争時には相当数の凍傷者を出してるんだけど
387:この子の名無しのお祝いに
21/10/03 17:07:03.79 zPgwWcdf.net
陸奥湾の制海権について真剣に議論されていたという点は、危機管理上まともな考え方ですよね。翻って現代そこまでの危機感はあるのか、ちょっと心配な気がする。
388:この子の名無しのお祝いに
21/10/03 19:50:25.15 0lksUWp2.net
時代によって世界情勢が違えば
危機感も違うからね…
389:この子の名無しのお祝いに
21/10/05 22:43:59.69 YmdyRPXO.net
今のこの国難を、当時の将校だったらどう感じるか。
390:この子の名無しのお祝いに
21/10/06 12:22:18.93 MveCb25j.net
天は世界を見放した！
391:この子の名無しのお祝いに
21/10/06 22:22:57.92 SsLPShRS.net
陸奥湾の制海権までロシアに奪われた上で本土決戦までする想定だったのか
戦う前から物凄い危機感持ってたんだな
392:この子の名無しのお祝いに
21/10/07 07:34:35.81 /XVHu3yN.net
そうですね。
393:この子の名無しのお祝いに
21/10/14 07:26:11.13 5pfVVV5A.net
今は尖閣周辺海域が最前線、そこまでの危機感を！
394:この子の名無しのお祝いに
21/10/14 13:34:58.87 u+BiYBP+.net
健さんと北大路が役を代えてたらもっと傑作になったのに。
395:この子の名無しのお祝いに
21/10/14 19:08:10.78 xM17gQe2.net
雪中で狂って裸になるのが大竹まこと？
小学校クラスメイトの吉田はＴＶでアレみて初精通
396:この子の名無しのお祝いに
21/10/18 00:36:39.94 TXKmEeiS.net
>>395
や、奇声をあげながら釜をゴドンと落として、最初に死ぬ人じゃないのかな？
397:この子の名無しのお祝いに
21/10/24 04:25:02.56 jTlThZN0.net
寒くなってきた。通過する人は十分な装備で！
398:この子の名無しのお祝いに
21/10/24 08:41:44.57 HWblsdAZ.net
弘前の旅団司令部で無茶振りされてる頃か・・・
399:この子の名無しのお祝いに
21/10/25 00:51:29.19 MNB7P+Gy.net
ぼつぼつ11月てすから。
400:この子の名無しのお祝いに
21/11/08 23:44:12.05 RBAuhTWR.net
青森歩兵第5連隊は、冬のロシア軍の侵攻で青森の海岸沿いの列車が不通となった場合、物資の運搬を人力ソリで代替可能か調査することが主な目的であった。
これが行軍の目的とされてるがこれはとって付け理由、現実的には無意味な想定である
人力搬送であれば線路沿いにソリ輸送すれば良い、未だにこれが信じられてるのが不思議
行軍の目的は単なる冬季訓練である
401:この子の名無しのお祝いに
21/11/08 23:53:20.51 RBAuhTWR.net
線路沿い → 線路沿いや街道沿い
揚陸艦の無い時代、ロシア軍がどうやって奥羽線の一部を占拠できるのか？
少人数が上陸していくつかの線路を破壊し一時的に不通にする以上のことはできない
402:この子の名無しのお祝いに
21/11/09 00:43:40.53 5s9+rr5l.net
当時陸奥方面には鉄道が通じておらず、仮にロシア軍が占拠するとすれば尻屋岬※方面から上陸、下北半島を南下し、
野辺地方面での開戦となるがロシア軍は奥羽線を通じて第8師団の兵力を展開出来る帝国陸軍に対し、全く勝算がない。
※帝国陸軍は八甲田の測図はしていないが尻屋岬の測図は行っている
403:この子の名無しのお祝いに
21/11/09 00:52:35.82 5s9+rr5l.net
>>401
訂正
奥羽線 → 東北本線
404:この子の名無しのお祝いに
21/11/14 07:13:41.29 oB8C002C.net
冬の八甲田山、歩いてみたい
405:この子の名無しのお祝いに
21/11/14 11:53:33.55 nJew4amI.net
雪中で狂って褌一丁になるの大竹まことじゃないよ
詳しくはググって欲しい。演者の息子さんのブログが有るから
406:この子の名無しのお祝いに
21/11/14 14:29:40.30 xB+bGLUt.net
>>405
映画での表現は殆ど嘘、低体温症が進行た状態の人体は鈍い動作しか出来ない
あれほど素早く動けたら頭も正常
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