△△△△△八甲田山第九次雪中行軍△△△△△ ★3

△△△△△八甲田山 � ..

634:この子の名無しのお祝いに
19/08/26 01:02:46.87 L+vV1Zd8.net
遭難した青森第5連隊への道先案内人としての最初の接触が、おじさん連中ではなく秋吉久美子だったら遭難することはなかったと思う。

635:この子の名無しのお祝いに
19/08/26 18:00:55.24 DR7EkqSu.net
原作図書館から借りてきた
今は未だ31連隊の高倉健の途中までしか読んでないけど
台詞とか結構原作に忠実なんだね

636:この子の名無しのお祝いに
19/08/26 20:11:11.38 2zaQIrbo.net
原作だと難所を抜けて部隊の後を歩くように言われた案内人が
「もう用無しってことか」とつぶやくのが兵士の胸に刺さる場面が良かったよ
映像で観たかったな

637:この子の名無しのお祝いに
19/08/26 22:24:28.57 RawcMmFD.net
安い金でこき使われて凍傷で手足切断、寝たきりってひでえよな

638:この子の名無しのお祝いに
19/08/26 23:44:57.85 /arjeJ11.net
悪役な高倉健は見たかった
案内人に敬礼なんて絶対しなさそうな感じの
三國連太郎と悪役豪華二本柱

639:この子の名無しのお祝いに
19/08/27 18:05:33.57 14C4lAd+.net
高倉健の冷酷な帝国陸軍将校…かっこよすぎるだろ

640:この子の名無しのお祝いに
19/08/27 18:35:05.81 VXRg/XMq.net
映画は
山口少佐＝悪、神成大尉＝善
の図式にこだわりすぎてるよ
実際は全然そんなことはなかったらしいし

641:この子の名無しのお祝いに
19/08/27 19:44:51.46 6bCmkBQJ.net
だって映画だもの
ドキュメンタリーじゃないのだから分かりやすい人物対比ってのは定番中の定番

642:この子の名無しのお祝いに
19/08/27 23:05:13.48 0iujlTKW.net
ラストで杖をついていた老人は誰？
遭難した明治35年から映画の昭和52年まで生きてるとなると
100歳位と言う事になるけど

643:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 00:03:35.19 mgVNEarK.net
>>630
村山伍長（緒形拳）
ロープウェイ開業が1968年だから遭難当時25歳だと91歳位か
でもあのシーンは要らんかったと思うな
観光客で賑わう八甲田だけでよかった

644:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 01:13:53.38 aAIpguhT.net
ありがとう
村山伍長って伝令に走った人かと思ったら
お握りを新聞紙に包んで凍らせずに食べられた人か

645:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 11:05:00.78 VMf4+MvT.net
>>632
油紙な

646:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 13:21:51.10 wSuhpzMq.net
村山伍長は手足切断して長生きしたけどロープウェイ開通時は亡くなってたかな

647:名無し転がし
19/08/28 14:02:03.48 g2WGm3j1.net
ああそうか。自分のように土地勘の無い人間が、なんとなく凄いルートで山越えかなんかしてたように思い込むのは、ラストのロープウェーシーンがあるからだ

648:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 14:07:50.08 7sxjA1rH.net
たしかにロープウエイのシーンはいらないな。
ラストシーンは、棺桶の中の神田大尉が突然起き上がって
みんなに襲いかかる。

649:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 15:26:20.94 v3USrQ7O.net
八甲田ロープウェイの場所って遭難場所からはかなり離れてるよね
遭難場所は拍子抜けするくらい緩やかな丘陵地帯

650:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 15:33:53.61 o2p/WkiN.net
そらまぁ登山隊じゃないからねぇｗ

651:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 15:38:27.84 z32aGeeM.net
40年以上前の作品のスレにこうして毎日レスがあるって凄い事だよな

652:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 16:52:16.04 7C743VOC.net
そうだね、なんでだろう
ものすごい名作というわけでもないけど何回も観ちゃうんだよね

653:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 18:41:49.67 5HA8sAog.net
人生、決断する勇気を与えてくれる映画です。
遭難した雪中行軍隊の困難に比べたら自分の悩みなんて…

654:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 19:04:04.64 aAIpguhT.net
山田少佐に苛つくけどじゃあ自分が山に関して無知な状態で行軍に参加して
果たして随所で適切な判断と間違いの無い決断が出来たかと考えると
全く自信が無い

655:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 20:19:12.87 5HA8sAog.net
昔、会社でトマトの水耕栽培を新規に行うということで農学博士を招聘したのですが、指示道りに行ったにもかかわらず最終的には「虫食い」で`この事業計画破綻しました。
いくら机上学習を行おうとも、やはり長年の実績を有した地元のお百姓さんには敵いませんでした。
同様に映画では地元の道先案内人の申し出をバカにして追い払う行為が醜いです、そりゃ死を招くよ。軍人だからといって上から目線のつまらん「プライド」なんてコーヒーに入れて飲み干してしまえばよかったのに！

656:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 20:21:47.84 y//snS9b.net
軍人さんが偉かった時代だからね。現在の物差しで測るのは無理で候

657:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 20:32:32.40 5HA8sAog.net
でも高倉健の行軍隊は当時の男尊女卑の風潮をも超えて道先案内人の秋吉久美子に敬礼しましたけど…

658:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 20:33:25.71 y//snS9b.net
軍人さんは礼儀正しいものだからね。

659:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 21:35:42.56 TageBpX9.net
礼儀正しいのは健さん

660:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 21:55:40.16 y//snS9b.net
うん、実にりりしい

661:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 22:02:31.63 5HA8sAog.net
なんだよｗ

662:この子の名無しのお祝いに
19/08/29 00:15:46.61 FU+4WvXF.net
あのへんはおそらく全部作り話だぞ
山口少佐が田茂木野で道案内を断った話も
弘前連隊が案内人に敬礼した話も
実態は無理難題ばかり押し付けた上にはした金でこき使われて手足切断、寝たきり人生にさせられてるんだから

663:この子の名無しのお祝いに
19/08/29 01:00:51.91 EDSL31iq.net
だから礼儀正しいのは健さんだってことだろ

664:この子の名無しのお祝いに
19/08/29 02:03:38.74 ci6lHcvp.net
>>651
もしかして脚本に口出しして変えさせたとか？

665:この子の名無しのお祝いに
19/08/29 14:56:35.50 eF5qxQtx.net
ビートたけしが共演者は男も女も
みんな健さんに惚れちゃうって言ってたっけ
大竹まことも惚れたのかな…

666:この子の名無しのお祝いに
19/08/29 20:15:48.96 ci6lHcvp.net
>>653
寡黙のイメージあるけど
実際はよく喋る明るい人らしいね
そして嘘か本当かバイセクシャルだとも

667:この子の名無しのお祝いに
19/08/29 20:59:43.55 jmQj9JO+.net
江利チエミの命日には毎年欠かさず墓参りして花を手向けた。
押しかけ女房、ハニトラ（？）多数あったと思うが全て切り捨て生涯独身を貫いた。
財産が有ったって年下の女房とか貰わないんだよね、なんて律儀な男なんだよ！

668:この子の名無しのお祝いに
19/08/29 21:17:04.40 ci6lHcvp.net
>>655
でも晩年になって変な人を養女にしてしまった

669:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 12:06:10.18 CybtJkF0.net
中間管理職の悲哀を存分に見せてくれた若くて生真面目そうな北大路大尉も適役であったと思う

670:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 15:15:16.63 7CbvTgPh.net
本当に悪いのは連隊長や旅団長なのに大隊長の山口少佐が全部悪い風に描くから違和感があった

671:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 19:30:59.53 7/CAqIgG.net
物語としては「悪役」がいないと締まらないってことかな
でも後半の少佐は弱ったお爺ちゃんになっちゃって可哀想だった

672:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 19:45:18.97 7CbvTgPh.net
山口少佐の遺族はかなり強く抗議したらしいね
亡くなってから半世紀以上経ってたわけだが遺族としては、ね

673:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 20:03:03.98 gBCDuoQJ.net
緒形拳こそエピローグで義手義足に仕込んだ刀やライフルを駆使して観光客皆殺しにして欲しかった
ロープウェイから降りた後の閉鎖空間は肉片と鮮血で360度地獄
そして大量殺人がさあ起こるぞというタイミングで別の場所で渥美清が物語の謎解きを始めるの

674:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 20:19:24.70 BBeK+Wsx.net
1902年の雪中行軍遭難、その2年後に日露戦争となるわけだが、203高地において乃木将軍はロシア軍の陣地攻略に際して当初は持久戦を考えていたわけだが、
本国のお偉いさんが「グズグズしないでさっさと落とせ！」みたいに高圧的に命令するものだから仕方が無く特攻にシフトした為大多数の戦死者を出したそうな。
想像するに「プライベートライアン」のノルマンディー上陸作戦にみるような惨状だったと思う。いつの世でも支配権力のトップは愚かで現場をしらない。深く考えない。
映画の中の雪中行軍遭訓練の計画書の決済って何か「目クラ判」みたいに感じる。

675:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 20:30:57.15 dXSxtT5U.net
>>661無茶苦茶観たいわそんな映画

676:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 20:31:21.88 BBeK+Wsx.net
>>661
緒形拳なら武器は「鍼」でしょう。
そして渥美清の武器なら鞭・蝋燭・浣腸（？）etc

677:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 20:35:41.33 5t9YCOSx.net
>>662
バロチック艦隊が到着する前に旅順港を抑える必要があったから「急げ」と言う命令が出たわけで
別に高圧的とか現場を知らないとかって話じゃないんだけどね
本国は本国でイギリスに働きかけてイギリス影響下の港でバロチック艦隊が補給補給できないようにしたりと
可能な限り時間を稼いでたり戦費をかき集めてたりとそれぞれの持場で死力を尽くしてたわけで
上層部が無能でぇ～～って言う映画でよくある描き方をされてるけどね

678:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 20:56:45.49 BBeK+Wsx.net
>>665
バルチック艦隊を迎え撃つ日本海軍の参謀は秋山真之海軍少将だが、肝心のバルチック艦隊の航路が分からなかった為、最後まで作戦の立案に悩んでいた。
まあ、結果的に東郷平八郎が「T字戦法」（←秋山の立案）で勝利するのだが、その勝因は秋山真之海軍少将の見た「霊夢」にあると当時自身が語っている。
どういう事かというと事前に見た夢の通りの海域からバルが航行してきたそうな。結果、本国にあって情報戦にも寄与できないトップなら意味が無いというしかない。

679:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 21:04:54.27 li7bMifU.net
>>665
閉塞作戦が成功していればそれこそ囲いこんどけば済んだんだろうけど

680:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 22

681::28:11.49 ID:5t9YCOSx.net

682:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 23:05:24.82 BBeK+Wsx.net
>>668
途中経過がどうあれ、実際に天王山の戦いを制したのは秋山海軍少将や乃木希典の手腕が優れているからだろう？
例えば監督の采配より投手や打者の技量で試合の勝敗が決まる事が多いし、競馬の騎手のそれよりは競争馬の能力がレースを制する割合の方が遥かに多いのではという話

683:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 23:11:42.79 5t9YCOSx.net
>>669
どちらが優れてるとかって話じゃなくて役割が違うと言う話
戦略と戦術の違いと言えば分かりやすいかな

684:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 23:49:05.37 2iJOqJvz.net
>>660
原作だと山田少佐の奥さんは旦那が自殺したら後追いを決心していたけど
史実ではどうなんだろう

685:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 23:50:56.18 BBeK+Wsx.net
>>670
本国がどんなにお膳立てしようが、最前線の部隊が無能なら敗戦・亡国なんですよね。ですから勝利という最後の一厘を担っているのは常に現場なのでしょうが？
私の言いたいことは、「雪中行軍隊」のスレなのだから、最初の６６２番の末尾に書いた「映画の中の雪中行軍遭訓練の計画書の決済って何か「目クラ判」みたいに感じる」
が本位なのですが… 　
まあ、前文にアンカー付けられたから私の思う意見を書いているだけですね。当然１０人の異なる人間がいれば１０の異なる意見が出るのは当然だと思うのですが？
＞戦略と戦術の違いと言えば分かりやすいかな　貴方は私のことバカにしているのか？

686:この子の名無しのお祝いに
19/08/31 00:03:07.57 uYinc2/5.net
>>672
お膳立てをしないと最前線が有能でも負けちゃうって事がわかりませんか？
本国のお膳立てのおかげでバルチック艦隊は後に「奇跡の航海」なんて言われる
困難な航海をさせられて兵士はヘロヘロ、途中で数十人が事故で死に、船も修理が追いつかない状態で
とても万全とは言えない状態で旅順艦隊の援護もなしに戦う羽目になったわけで

687:この子の名無しのお祝いに
19/08/31 00:08:48.40 t6ppUeKC.net
>>673
お膳立てをしても最前線が無能なら負けちゃうって事がわかりませんか？

688:この子の名無しのお祝いに
19/08/31 00:23:32.81 t6ppUeKC.net
皆様、スレを半私物化（？）してすみませんでした。
では、話題を変えますね。（戦略的無視）
八甲田雪中行軍遭難事件のドキュメンタリー映画では、リングワンダリング（輪形彷徨・環形彷徨）が事故の主原因という事なのだそうですが、
これは方向感覚を失った際に、脚の利きが歩行の偏りを生じ、進行方向が常に同じ向きに修正される為に起こり、ランドマークが無いなど目的物が目に見えない時や視界を奪われた時また方向感官を地理的条件以外で失った時、この現象が加速されるそうです。
つまり真っすぐ歩いているつもりでも利き足に体重がかかる為、数メートルから数十メートルの半径を描いてグルグル周回してしまうという事です。
付け加えるのに適切ではないかもしれないが、動物の帰巣本能の一説として太陽の位置をナビゲーションに利用している生物が確認されているそうですが、太陽は時間とともに移動するため、その移動誤差を計算するためには極めて正確な「体内時計」が必要との事だそうで。
しかしながら映画にあるような猛吹雪、太陽も見えぬホワイトアウトな世界を正確にナビゲート出来る人間なんて案内人も含めて当時では皆無だったのかも知れません。

689:この子の名無しのお祝いに
19/08/31 00:30:56.35 t6ppUeKC.net
ちなみに自衛隊が近代装備をつけて同じルートで雪中行軍訓練をしてるそうです。

690:この子の名無しのお祝いに
19/08/31 00:32:20.19 uYinc2/5.net
現場が有能なら本営は無能に違いないと言う思い込み
アフォ過ぎるｗ

691:この子の名無しのお祝いに
19/08/31 00:45:27.73 t6ppUeKC.net
>>677
はいミスリードで捨て台詞ｗ

692:この子の名無しのお祝いに
19/08/31 01:04:54.60 t6ppUeKC.net
＞本営は無能に違いないと言う思い込み
割合を語っているだけです。違いないと断言していませんし思い込んでもいません。
まじレスすれば、fifty-fiftyだと思っていますよ。

693:この子の名無しのお祝いに
19/08/31 19:26:36.75 sap/wsPY.net
>>676
何日かけて？

694:この子の名無しのお祝いに
19/08/31 20:03:03.81 VnMcmPOl.net
2泊3日じゃなかったかな？
昔、文春で不詳宮嶋が従軍レポート書いてたよ

695:この子の名無しのお祝いに
19/09/01 12:36:12.41 UGyKCDa1.net
真冬は無理でもいつか一度行ってみたいもんだ
認知症の要介護4の母親がいるから無理だけど

696:この子の名無しのお祝いに
19/09/01 12:38:57.36 mUDPUIFz.net
映画の最後の方でこの事件を知る者も少なくみたいなナレーションがあったように思う
けれどもこの映画のおかげでこの事件を知るものは激増した
戦前のこうした事故事件で八甲田山級の被害でも埋もれていることは沢山あるんだろうと思う
赤穂事件は忠臣蔵で知らないものはまずいないけれど浄瑠璃坂の仇討ちは最近は知らない人も多いというように
日露戦争も二百三高地と日本海海戦に比べ奉天大会戦はあんまり取り上げられないそういうのを発掘してかっちりした映画を作って欲しいが難しいかなあ

697:この子の名無しのお祝いに
19/09/01 12:56:44.00 UGyKCDa1.net
戦争映画には庶民に好かれる人柄のヒーローが必要だ
原作を改変して案内人さわを先頭に立たせた健さんみたいな

698:この子の名無しのお祝いに
19/09/01 14:38:02.38 eLjDfaA/.net
後は濃厚な濡れ場が欲しかった
やれる人は出てたんだし

699:この子の名無しのお祝いに
19/09/01 16:22:45.20 QO+4KZWM.net
大量遭難映画でありながら戦争映画でもあるってとこが本作の魅力なのかも
指揮官が無能だったっていう結論は納得しやすいけど
じゃぁどうすればよかったのかっていう議論も盛り上がるし

700:この子の名無しのお祝いに
19/09/01 18:06:53.28 C1S0K4Jh.net
軍隊映画ではあるけど戦争の描写は字幕だけだから
戦争映画とは少し違うかな
DVDの特典インタビューで橋本忍さんは反戦のメッセージみたいなのは
全く考えずに作ったみたいな話をされてた記憶ある

701:この子の名無しのお祝いに
19/09/01 21:17:20.78 JaTx6dY5.net
反戦どころか戦うしかなくて負けてたら日本が消滅してたからな～

702:この子の名無しのお祝いに
19/09/01 21:28:43.68 plxKCt7V.net
>>683
八甲田のおかげで黒溝台の会戦を認識した
八甲田から無傷で生還した福島大尉も倉石大尉もここで散った
知らなかったわけじゃないけど、かなり厳しい会戦だったことを知った

703:この子の名無しのお祝いに
19/09/02 19:35:40.59 cQn86X8y.net
>>650
手足切断した案内人て誰なんだろう
原作に出てくる新婚ホヤホヤの鉄ちゃん？
まさか我らの可憐なさわちゃんじゃ無いだろうけど

704:この子の名無しのお祝いに
19/09/02 20:49:14.61 voeK/fP2.net
>>690
三本木の七勇士

705:この子の名無しのお祝いに
19/09/02 22:58:24.31 +yTySrro.net
７人だかが案内人やらされて全員手足切断になったんじゃなかったっけ？

706:この子の名無しのお祝いに
19/09/03 08:07:45.49 cL0NwCZN.net
>>692
えー
小説だと青森駅から列車に乗って途中で店に立ち寄って朝ご飯や蕎麦食べたりして
村に帰って全員無事みたいな書き方だったけど史実はそうなのか

707:この子の名無しのお祝いに
19/09/03 11:55:09.30 q0ynor/G.net
>>693
しかも軍人じゃないから軍からの補償も受けられず生涯苦労させられたとか

708:この子の名無しのお祝いに
19/09/03 19:56:09.12 d6CEtRSx.net
江戸川乱歩の『芋虫』をちょっと思い出した

709:この子の名無しのお祝いに
19/09/03 22:29:37.69 KFBN4Is3.net
>>693
完全に作り話だね
史実は悲惨なんてもんじゃなかったみたいだね

710:この子の名無しのお祝いに
19/09/04 18:08:54.34 eXBi0Ckz.net
お国の役に立てたんだ
それはとても素晴らしいことだと思う

711:この子の名無しのお祝いに
19/09/04 18:28:45.53 hbivpne/.net
国の役に立ったのはむしろ壊滅した5連隊の方じゃね？
あれだけ沢山死んだからこそ国の防寒対策の意識が急激に上がったわけだから
全員生還した31連隊は果たして何の役に立ったのやら

712:この子の名無しのお祝いに
19/09/04 20:55:17.69 KrIM9VTH.net
成功例と失敗例両方あるから検証出来るという考え方もある
元々両連隊は行軍目的が違うのに映画で同じ目的の様に描いたせいで
何やらおかしなことになってしまった感がある
どちらも対ロシア戦を念頭に置いていたのは間違いないと思うけど

713:この子の名無しのお祝いに
19/09/04 23:21:22.87 3eHaUmSS.net
壊滅した青森連隊の方は日露戦争で大陸から日本陸軍が駆逐され、連合艦隊が旅順艦隊や浦塩艦隊に敗れて日本海の制海権を失った上での本土決戦を想定していたわけだから
想定自体が全く実現しなかったわけだが
強いて言えば冬季の陸戦における防寒装備の重要性を認識させてくれたくらいか
演習の想定自体、当時の日本軍がロシア軍をいかに恐れていたかがわかるね
楽観的な想定ばかりしていた昭和の日本陸軍とは大違いだね

714:名無し転がし
19/09/05 01:05:23.15 SlC+bBjA.net
「相撲取りゃ裸で風邪ひかん！」
と

715:この子の名無しのお祝いに
19/09/05 20:01:10.32 p9r4701h.net
劇場版とDVDレンタルでは観たけど
テレビでは未だ1度も観たこと無いんだよな
今度はいつやるんだろう
皆と実況したいわ

716:この子の名無しのお祝いに
19/09/06 10:58:55.34 d5urPbOS.net
>>693
史実ベースの映画はどこが事実でどこがフィクションか曖昧だからフィクション部分を事実と思い込むというにはあるよね
忠臣蔵で俵星玄蕃の話が事実と思っている人は少ないかもしれないが八甲田山くらいだとかなりリアルだから判別が難しいね完全ドキュメントに見える日本のいちばん長い日でもフィクション部分はあるしね

717:この子の名無しのお祝いに
19/09/06 14:49:12.06 +UACcyCc.net
プライベート・ライアンを実話だと思ってる人もたまにいるしねｗ

718:この子の名無しのお祝いに
19/09/06 15:08:25.04 ATQmFMv5.net
えっ！

719:この子の名無しのお祝いに
19/09/06 18:55:05.37 Oq+Z+AjO.net
がーん！！

720:この子の名無しのお祝いに
19/09/07 06:58:06.20 HY1OJvuP.net
>>698
寒地での装備研究が主な弘前と物資運搬の青森、互いに行軍計画すら知らなかったのが実情。
軍の威信失墜恐れ成功も失敗も隠蔽結果対ロシア戦での装備も相当酷いものだったらしい特に下士官は。

721:この子の名無しのお祝いに
19/09/07 08:14:39.91 SUGUodjK.net
事実関係は有る事無い事

722:連日新聞に書きたてられていた軍は天災説を主張し報道の方向としても日露戦争を控え所謂忖度で軍の責任はあまり追求しない報道方針が多かったというしかし明治の事なので気骨のある新聞も当然のようにあって例えば萬朝報では軍の責任を相当追求していたというほとんど隠しきれてないと思うな

723:この子の名無しのお祝いに
19/09/07 08:48:32.00 LFWMHejI.net
朝日は明治時代から既にコミンテルンに染まったやつで埋まった新聞社だったからねぇ

724:この子の名無しのお祝いに
19/09/07 13:50:07.46 yPgFXG36.net
萬朝報は日露戦争に反対してたくらいだからな
田茂木野の案内人断った話も萬朝報しか掲載していない
これは萬朝報の捏造の可能性も指摘されてるが

725:この子の名無しのお祝いに
19/09/07 18:47:44.58 JewuXCkr.net
100歩毎に1歩に戻るなら数えてる内に絶対忘れるだろうと思っていたら
原作読むと豆を100歩で1個ずつ、左右のポケットに移し変えているのな

726:この子の名無しのお祝いに
19/09/07 20:42:11.89 y0hdbpeJ.net
前田吟がやったのでしょ
歩数を数えるのって意味あるのかな～ってずっと思ってた

727:この子の名無しのお祝いに
19/09/07 23:52:05.65 SUGUodjK.net
実際の距離と歩測との差を見るとかかな
移動距離を歩測でしか測れないならどの程度の誤差が生じるかを知っておくのは有意義かなと
夏と冬では歩幅も変わるだろうし

728:この子の名無しのお祝いに
19/09/08 17:06:10.35 GUcQj4qm.net
弘前から青森まで歩数を数え続けるなんて無理！！
昔の人は偉かったなぁ

729:この子の名無しのお祝いに
19/09/08 23:28:28.38 uaRj4aym.net
ごずうさん、ごずうし、ごずうご、ごずうろく…

730:この子の名無しのお祝いに
19/09/08 23:41:03.72 j7+ljmkH.net
ヒロポンがあったらもっと助かったんじゃないかな…？

731:この子の名無しのお祝いに
19/09/09 02:57:25.21 nw2P7SYR.net
ヒロポンで体が熱くなるの？
でも覚醒剤でどうにかなるようなものじゃ無いと思う

732:この子の名無しのお祝いに
19/09/09 07:58:44.71 b84KQnEl.net
みんなでセックスをすれば身体が温かくなるから助かったんだよ

733:この子の名無しのお祝いに
19/09/09 21:20:05.61 hme+921q.net
夏の内にルートに沿ってモニュメントでも建てとけばよかったんじゃないの？

734:この子の名無しのお祝いに
19/09/09 23:09:34.87 3vmjRJo4.net
話が持ち上がったのが10月末？だからなぁ

735:この子の名無しのお祝いに
19/09/09 23:57:48.06 ZxR5A8oJ.net
覚せい剤やると体温上がって冬でも汗かくらしい

736:この子の名無しのお祝いに
19/09/10 07:09:30.99 eMbILa3A.net
汗かくのは死亡フラグ
アルコールも一時的に体温上げても
結果的に熱を放散するから良くないらしい

737:この子の名無しのお祝いに
19/09/10 07:33:42.72 +ktWBzjy.net
なるほど
ずっと飲んでればいいのか

738:この子の名無しのお祝いに
19/09/10 08:26:59.75 KkeqHn9/.net
実際に背曩の紐が切れるなんて事があるのか

739:この子の名無しのお祝いに
19/09/10 19:58:28.55 yly07IOe.net
>>724
泉舘伍長は雑嚢の紐が切れることぐらいよくあることだと言ったが、そんなことはよくあることではなかった。珍しいことであった。

740:この子の名無しのお祝いに
19/09/10 22:07:34.53 TA8MnRII.net
ショルダーバッグのカラビナが折れて鞄を落としたことならあるのだが・・・

741:この子の名無しのお祝いに
19/09/11 13:19:20.72 o1P7MV/N.net
まさかその時弟が遭難してたりしないだろうな！？

742:この子の名無しのお祝いに
19/09/11 13:40:52.48 Mmib3mfK.net
ぜんずろー！！！

743:この子の名無しのお祝いに
19/09/11 16:24:32.55 m3nqpxK5.net
あるいは旅先で義理の兄が一文無しとか

744:この子の名無しのお祝いに
19/09/12 15:27:00.62 Ha8Lyge1.net
ぜんずろーの身を案じながらも
自分は財布もスマホも鞄ごと落としたことに気が付き
途方に暮れる726であった…

745:この子の名無しのお祝いに
19/09/13 01:53:20.87 xFGiGWHe.net
あれに参加した兵って全員志望者だったのかね

746:この子の名無しのお祝いに
19/09/13 22:58:08.71 BhWMDrf4.net
大部分は命令だったと思う

747:この子の名無しのお祝いに
19/09/14 07:37:33.04 QX5nXHii.net
31連隊の方は雪に強い出身者ばかりを選んだんだよな

748:この子の名無しのお祝いに
19/09/14 09:56:42.75 nM60kJww.net
>>729
> あるいは旅先で義理の兄が一文無しとか
なんだっけそれ？

749:この子の名無しのお祝いに
19/09/14 10:33:09.67 rCp98WiX.net
当時は雪山で遭難したらセックスして暖をとる風習なかったのか

750:この子の名無しのお祝いに
19/09/14 10:59:19.58 gTRmnwDC.net
>>735やったことあんの？

751:この子の名無しのお祝いに
19/09/14 11:37:25.62 XepsUkdT.net
>>734
男はつらいよ
かな

752:この子の名無しのお祝いに
19/09/14 13:47:15.69 DFo0iQWi.net
200人もいたのに初日の第一野営地で何でセックスをしなかったのか
入れる肛門は200もあったのに

753:この子の名無しのお祝いに
19/09/14 18:49:09.49 LmXSjuB6.net
>>733
雪国出身で体格に恵まれた下士官を選んだとか、映画では万が一のを想定して自ら入隊志願者を優先したとなってたけど実際どうだったのかな？

754:この子の名無しのお祝いに
19/09/14 22:50:44.26 qUBs8u1F.net
神田大尉の中あったかイナリ
いざ事に及ぶとなったら大人気になったろうな
若大将のところにも我先にと押し寄せたろうに

755:この子の名無しのお祝いに
19/09/15 08:45:09.79 YhrD8L6W.net
雪山の恐ろしさを熟知している兵隊が
自ら1月末の八甲田山に登りたがるとも思えないから
やっぱり命令で仕方なく、が大半じゃないかなあ

756:この子の名無しのお祝いに
19/09/15 15:30:21.03 UYdxkx3T.net
わざわざエベレストに無酸素で登りたがる人もいるわけだし
ひょっとしたら冬季に弘前から青森まで歩いてみたい…なんてやついるわけないわな

757:この子の名無しのお祝いに
19/09/16 21:36:37.45 OlI1v0pY.net
大半は命令だったんだろうけど、今夜は温泉入れるぞイェイ的な楽観的な空気だったみたいだな

758:この子の名無しのお祝いに
19/09/17 11:39:05.65 A5Jy48rX.net
青森５連隊は岩手や宮城のものが多いっていう話だったな
映画では雪の怖さを知らないということで弘前との対象的なイメージになっていたが実際はどうだったんだろうね

759:この子の名無しのお祝いに
19/09/17 18:36:38.45 tJJ6TPDb.net
自衛隊も八甲田で訓練してるって言うけど
行きたい人だけ行ってるわけじゃないだろうし…

760:この子の名無しのお祝いに
19/09/17 19:39:46.72 UJCQ9rxY.net
当然藁靴の足先に唐辛子を入れて水筒は8分目まで入れて振り振りして
指をニギニギしてるんだよな

761:この子の名無しのお祝いに
19/09/19 18:52:22.79 3K67KMvg.net
北海道で育ったんだけど
小学生のころ長靴に唐辛子入れてた子っていたなぁ
あれって効果あったんだろうか

762:この子の名無しのお祝いに
19/09/19 20:43:45.45 7+F7U9hs.net
>>747
1本丸ごと入れても効果無さそう
細かく千切るとか種を砕いて粉にするとかしないと駄目じゃないか？
指に怪我してたら靴下を通過して飛び上がりそうだけど
虫刺されには効果有るだろうな、キンカンに唐辛子入ってるから

763:この子の名無しのお祝いに
19/09/19 21:45:52.73 +yS3isPq.net
まあ血管の拡張作用によって血行が良くなるのは事実だから、ようは温度と唐辛子の量の関係さえ正しく判れば、かなり有効な方法だろうな

764:この子の名無しのお祝いに
19/09/20 00:58:11.06 YZgEhCjY.net
>>747
道産子だけどそんな奴見た事ねえわ

765:この子の名無しのお祝いに
19/09/20 01:06:52.85 t7uqw2ag.net
秀吉の朝鮮攻めの時に防寒で唐辛子を足袋に入れてたのが、朝鮮に唐辛子が伝わった始まりらしいね

766:この子の名無しのお祝いに
19/09/20 09:54:43.41 0dE1TBmB.net
>>751
え？
秀吉が朝鮮出兵で脚気予防の為に白菜に唐辛子を漬け込んだものを
船乗り達に食べさせた物が朝鮮に伝わってキムチになったと聞いたけど

767:この子の名無しのお祝いに
19/09/20 10:07:13.93 t7uqw2ag.net
白菜が日本に入ってきたのは日清戦争からだよ

768:この子の名無しのお祝いに
19/09/25 12:46:42.16 siLhTZ6w.net
江戸時代からあったよ
ただ当時は栽培が上手く行かず狭いエリアでほそぼそと作られてただけだったが

769:この子の名無しのお祝いに
19/09/25 19:38:54.12 a9JHXGVa.net
ググればわかるそんなウソを

770:この子の名無しのお祝いに
19/09/27 18:22:23.08 VpedoS7z.net
凍り付いて食べられなかった兵隊さんたちのおにぎりって白米だったのかな
神田大尉はたしか奥さんが気をきかせて弁当はパンだったと思うけど
どんなパンだっただろう？
サンドイッチじゃないだろうし…

771:この子の名無しのお祝いに
19/09/27 19:24:52.11 FhcHjz5i.net
ハイジの黒パンじゃないの

772:この子の名無しのお祝いに
19/09/27 21:04:18.29 MUgm+c0Y.net
>>756
この凍りついた握り飯の悲劇は映画二百三高地でも繰り返されるのであった

773:この子の名無しのお祝いに
19/09/27 21:40:39.27 ySoWRZgT.net
明治の陸軍で白米というと思いつくのは軍医の森林太郎(森鴎外)

774:この子の名無しのお祝いに
19/09/28 06:38:35.77 p6rvGgwa.net
原作読むとどうも準備にかける費用は軍にケチられたみたいだから
士官はともかく一般兵の弁当は米飯は食べられなかったんじゃないかなあ
補償金も最初に提示された金額は将校以外は有り得ないほど低かったみたいだし

775:この子の名無しのお祝いに
19/09/28 10:34:26.78 3UDGPc2J.net
明治の軍隊はとにかく白米にこだわって脚気に悩まされたんじゃなかったっけ

776:この子の名無しのお祝いに
19/09/28 16:02:24.30 Y50QXinT.net
>>758
そうなの！？
八甲田の教訓を生かしたんじゃなかったのか
兵隊さんたちは浮かばれないよな…

777:この子の名無しのお祝いに
19/09/28 17:34:18.66 p6rvGgwa.net
賽の河原とかネーミングから怖過ぎる
地獄谷温泉とか白骨温泉とかもそうだけど
何で日本はそんなに怖い地名付けるんだ

778:この子の名無しのお祝いに
19/09/28 17:43:16.33 3UDGPc2J.net
やっぱ仏教国ですので・・・

779:この子の名無しのお祝いに
19/09/28 17:57:18.56 Y8Q2GeOb.net
正式な地名でなくとも賽の河原と呼ばれてる場所は日本中あちこちにあるね
青森で有名なのは恐山と金木町だけど八甲田のあの場所を
賽の河原と呼ぶことは今ではほとんど無いんでねえべが

780:この子の名無しのお祝いに
19/09/28 17:59:36.26 8/c8fWbc.net
白骨はもともと正式な地名が定められてなかった頃は「白船」と呼ばれてたんだけど
小説の中でつけられた地名がメジャーになって白骨が定着したそうだ

781:この子の名無しのお祝いに
19/09/29 06:00:20.44 os7BzHCd.net
適当なサイズの円礫がゴロゴロしていて一つ積んでは父のためゴッコができそうな河原はことごとく賽の河原呼ばわりされる

782:この子の名無しのお祝いに
19/09/29 21:41:12.27 GdyVEJXI.net
つまり日本中至るところに鬼は居ると

783:この子の名無しのお祝いに
19/09/29 22:14:30.61 OMbSdBQd.net
権現とか菩薩とか羅漢とかどこにでもあるよね

784:この子の名無しのお祝いに
19/10/02 06:53:27.38 dxdZd6EK.net
これから寒くなってくる
またこの映画を観たくなってくる

785:この子の名無しのお祝いに
19/10/02 13:00:39.44 IbeMJgJK.net
ならねーよ

786:この子の名無しのお祝いに
19/10/02 21:27:13.92 6sYp4hX6.net
寒い時観るとますます寒く…
でも最近のは画面が明るいからそんなに寒くないかも
暗いのが良かった…って気もするけどね

787:この子の名無しのお祝いに
19/10/05 09:24:13.55 CyP/F4aY.net
「山田少佐を温めて差し上げろー」と少佐と他の隊員が裸になって抱き合うシーンがあればよかった
もしかしたらその場で春を謳歌することで無理な行軍を止められたかもしれない

788:この子の名無しのお祝いに
19/10/08 20:33:39.06 9W6JX5Am.net
大雪の日に、
全く同じルートで歩きたい
勿論超絶防寒で

789:この子の名無しのお祝いに
19/10/09 06:26:54.15 LUKr/yd3.net
雪山でウンコしたくなったらどうすんの
吹雪の中でも尻出して野糞？

790:この子の名無しのお祝いに
19/10/09 07:02:15.08 6AfypYuu.net
山で野糞はできない
脱糞してすぐ食べることになってる

791:この子の名無しのお祝いに
19/10/09 11:34:34.49 T0Fd6fXH.net
ズボンに脱糞だろ
ジャックヒギンズの死にゆく者への祈りも冒頭に銃突きつけられてそのまま脱糞する場面が出て来る

792:この子の名無しのお祝いに
19/10/10 02:22:48.59 bhc3y5Xm.net
>>774
現代の装備なら余裕と思ってっべ？
無理だど当時と同じ気象条件なら死ぬど

793:この子の名無しのお祝いに
19/10/10 07:01:33.39 Jg3V9me6.net
スキーを装備してれば何とかなると思う
当時の行軍もスキーが無い上にソリがあったから

794:この子の名無しのお祝いに
19/10/10 08:00:15.70 pjRSu9G1.net
GPSもあるからね

795:この子の名無しのお祝いに
19/10/10 16:37:43.36 o9O2P4TT.net
1日何㎞歩けば2泊3日で踏破出来るんだろう

796:この子の名無しのお祝いに
19/10/10 16:39:16.48 o9O2P4TT.net
1人じゃ怖くて歩けないけど
プロの案内人と共に50人くらい一緒なら歩いてみたいよ

797:この子の名無しのお祝いに
19/10/10 22:35:13.00 V3SBxE88.net
そのまま脱糞ならホカホカで身体あったまりそう

798:この子の名無しのお祝いに
19/10/12 11:17:01.37 PHiDEZDB.net
瞬時に凍って尻も凍る

799:この子の名無しのお祝いに
19/10/12 12:55:05.47 TgP87uha.net
エスキモーみたいに犬ぞり導入してたらよかったのに

800:この子の名無しのお祝いに
19/10/12 12:58:44.81 QjisGMoO.net
脱糞という行為に興奮して隊の士気も上がる可能性は

801:この子の名無しのお祝いに
19/10/12 17:34:57.29 I4VrYnWw.net
吹雪も怖いけど水害も困る

802:この子の名無しのお祝いに
19/10/12 17:38:50.26 AysCKNv/.net
災害があると自衛隊のありがたさを実感するなぁ
明治の軍隊は災害救助とかしなかったんだろうか

803:
19/10/12 18:08:10 +Me5WD5I.net
>>788
ちょっとググってみた

明治24年10月の濃尾地震の時に現地の最高指揮官であった桂太郎の命令で軍が出動しる
この頃は災害時の軍隊の出動は、部隊指揮官の裁量で決定されてた模様
その後も何回か各地で災害出動はあったが全て現場指揮官の裁量で
物資放出なんかもその権限で行われてた

日本は当時から法治国家だったので軍隊出動の法的根拠を整える事になり
明治43年３月18日の衛戍条例改正（勅令26号）によって軍隊の「災害出動」が制度として確立

だそうだ

804:
19/10/12 18:11:59 +Me5WD5I.net
明治２４年以前の事については軽くググった程度じゃ資料見つからんかった

805:この子の名無しのお祝いに
19/10/13 17:29:16.47 ZlehV+4P.net
>>789
そのころはまさか未来の軍隊は迷子の捜索までするなんて思わなかったろうなぁ

806:この子の名無しのお祝いに
19/10/13 18:13:40.51 lsswxSyM.net
自衛隊を２分して、災害派遣や後方支援を主任務にするのと、
戦闘を主任務にするのに分ける必要がある。

807:この子の名無しのお祝いに
19/10/13 21:10:38.44 ZlehV+4P.net
アメリカの州兵みたいな？

808:この子の名無しのお祝いに
19/10/14 23:44:23 b9ZVbUi9.net
この映画では明治時代の青森人が普通の日本語を話している。
この点、大きく史実と異なる。

809:この子の名無しのお祝いに
19/10/15 07:03:25.63 +J4dQRNu.net
大隊長クソヤロウかと思いきや最後は責任認めてるし自決したし、なんか憎めなかったな。
てかマイナス10℃以下の中を軍手二枚重ねでよく行軍できるな。
あとこの映画見て冬山は絶対やらないことにした。

810:
19/10/20 07:15:36 FDz3qjRh.net
もう少し悪役らしい活躍見たかったな
ああいった役柄は性豪と相場が決まってるし

811:この子の名無しのお祝いに
19/10/21 18:51:55.62 YOkGK5jj.net
実在の人物をモデルにしている以上
あれ以上悪役にしたら遺族からクレーム来そう

812:この子の名無しのお祝いに
19/10/22 06:23:41.59 zCXQxQSF.net
>>797
実際題材になってる原作者には遺族関係者からの相当なクレームあったはず。

813:この子の名無しのお祝いに
19/10/25 04:56:29.83 2TDWZhVO.net
本名に近い山田少佐じゃなくて全然違う名字にするべきだったな

814:この子の名無しのお祝いに
19/10/26 20:33:36.89 CM30nUei.net
村長が地元の若いのが冬季に何度も遭難している話をしていたが　
土地勘ありありの地元民でも危ないというわけで健さん隊で案内人の調達報告で　自分は銀山で働いておりましたその必要はありません　初見だとこれは絶対フラグだと思っちゃう

815:この子の名無しのお祝いに
19/10/28 00:06:58.67 pjStFHca.net
自分は夏場に一、二度行きましたが…

816:この子の名無しのお祝いに
19/11/01 13:27:48.13 paA/JFmT.net
あの村長さん
エピローグのシーンで緒形拳と一緒に全国放浪して欲しかった

817:この子の名無しのお祝いに
19/11/01 16:40:29.37 j+yIGnUl.net
山田大隊長が前後不覚で倒れて部下に引っ張って運んでもらってる状態なのに
救助隊と対面した時に即起き上がって申し開きをしたシーンを見ると結構元気じゃんと思ってしまう　
まあ気力で起き上がったんだろうが

818:この子の名無しのお祝いに
19/11/01 19:22:15.89 i96o47bd.net
東京オリンピックのマラソン
八甲田山縦断で青森から三本木が50kmだから
田茂木野から増沢あたりのコースが丁度いい
札幌より涼しいよ

819:この子の名無しのお祝いに
19/11/02 18:36:46.89 CsVtusvr.net
>>802
150歳くらいになるんじゃね

820:この子の名無しのお祝いに
19/11/05 11:09:17.59 KrxT1zPX.net
>>804
残り一枠は川内だな

821:この子の名無しのお祝いに
19/11/11 16:19:57.72 elplK5Et.net
ドラマ版の徳島大尉がお亡くなりなられました。

822:この子の名無しのお祝いに
19/11/15 18:37:11 goI1bnWo.net
いちばん元気だった倉田大尉が軽い脳梗塞だとか
早くお元気になってまたバイオハザードに励んでいただきたい！

823:この子の名無しのお祝いに
19/11/15 20:04:06 NVvsK/kj.net
三上少尉もえらいことになってますな

824:この子の名無しのお祝いに
19/11/16 16:11:47.32 KrCU4Pp0.net
三上少尉のあんなみじめな弁解は聞きたくなかったなぁ

825:この子の名無しのお祝いに
19/11/16 22:11:56.67 3IZbzTAO.net
倉石大尉は最も軽傷だったが２年後の日露戦争で亡くなったはず
黒溝台の会戦だったかな
相当な激戦だったみたい

826:この子の名無しのお祝いに
19/11/17 15:27:07.05 9nTVkyfa.net
原作でひとりだけゴム長はいてた人でしょ
部下が『大尉が元気なのはゴム長靴のおかげだろう、いいなぁ…』って描写があった気がする

827:この子の名無しのお祝いに
19/11/17 16:38:55.84 JuLQIraw.net
上京した記念に買った長靴か
当時はゴム長ってオシャレアイテムだったらしいね

828:この子の名無しのお祝いに
19/11/17 17:51:53.26 9nTVkyfa.net
ソ連の原子力潜水艦事故を基にした「Kー19」って映画を見て
訓練で亡くなる兵隊さんは本当にせつないなと思ったよ

829:この子の名無しのお祝いに
19/11/17 21:28:23.13 /MSUp84b.net
ちなみに出征する前にもう生きて還らないと妻に語ったそうです倉石大尉
ソースは明治38年の東奥日報

830:この子の名無しのお祝いに
19/11/17 21:31:04.49 T5fPMXMV.net
徳島大尉は妻子持ちだったけど、実際の福島大尉はこのときまだ独身で、事件後に嫁さんをもらってるんだよな。
そしてその新妻を残して黒溝台で・・・

831:この子の名無しのお祝いに
19/11/17 22:00:27 0aXWOWne.net
>>816
とするとドラマ版の方が史実に近い？

832:この子の名無しのお祝いに
19/11/18 07:20:31.33 xnX1pPhu.net
黒溝台の会戦て相当な激戦だったんだな
青森連隊も弘前連隊も主だった生き残りはみんなここで死んでる
結局、八甲田で手足切断して除隊になった数名しか生き残らなかったという

833:この子の名無しのお祝いに
19/11/18 13:01:02.52 r1fIsy7W.net
登場軍人最年長の友田旅団長は日露戦争にも参加しその功績で中将に昇進　一将功なりてというか無常を感じる

834:この子の名無しのお祝いに
19/11/18 15:15:58.35 rtCwrvN9.net
倉石大尉は脳梗塞でコンサートを中止したらしいな。
大丈夫か。

835:この子の名無しのお祝いに
19/11/18 18:53:15.73 r1fIsy7W.net
今Wikiで見たが大滝参謀長も日露戦争にも出征し陸軍中将第七師団長まで出席したそうである

836:この子の名無しのお祝いに
19/11/18 19:05:54.96 Km0tqx2N.net
本作とは関係ないが乃木大将は「見える人」だったらしく
戦地でうとうとしていたら従軍中の次男が訪ねてきたが
副官の記章をしてこなかったので叱って帰したところで
部下に「次男が戦死されました」でと揺り起こされたとか…

837:この子の名無しのお祝いに
19/11/18 19:33:41.32 QCyT3/1d.net
朦朧とする意識の中で目の前に浮かんだ寿司をつまんだら
それは自分の舌で噛み切っていた神田大尉であった

838:この子の名無しのお祝いに
19/11/18 20:37:21.80 RKJ1lKBW.net
五聯隊で日露に従軍した倉石大尉伊藤中尉長谷川特務曹長の内戦死されたのは
倉石大尉のみですね
伊藤中尉は大尉に長谷川特務曹長は少尉に昇進してて伊藤中尉はどっか別の
聯隊（おそらく第八師団内）に転属になってたみたいです
すごいのは三神少尉で大隊長中隊長ことごとく死傷してしまい一時的に大隊を指揮したと書いてあった

839:この子の名無しのお祝いに
19/11/19 00:24:33 9zikuf96.net
黒溝台の会戦では31連隊だと徳島大尉が戦死してたね

840:この子の名無しのお祝いに
19/11/19 20:16:34.59 +275IEcN.net
二百三高地では名将扱いされる児玉源太郎だが、黒溝台の苦戦は参謀長のこいつを筆頭に
参謀共がどいつもこいつも木偶の坊過ぎたせい。
二個軍団が南下してくるとこに、第8師団単独で突っ込ませられたんだから、目も当てられない・・・
蛸壺掘って防御に徹してる秋山支隊と違って遮蔽物無しで戦うんだからな。

841:この子の名無しのお祝いに
19/11/19 22:19:54.01 XuHJZxeB.net
偵察隊からロシア軍に動きがあると何度も情報が上がってきてるのに
冬季に動くわけないって無視し続けたんだっけ？＞参謀部
黒溝台はマイナス26度の猛吹雪の中の戦いとなったみたいだね
五聯隊が戦った場所の写真をみると本当にほとんど遮蔽物がない
何度も2、300メートル目前まで敵に接近されながら三昼夜勇猛果敢に戦ったんだよね

842:この子の名無しのお祝いに
19/11/22 08:06:59.90 0rjvhZ/1.net
無理な親衆に使われて　十の臓器から血を流す　アリャ　弥三郎エー　だな

843:この子の名無しのお祝いに
19/11/23 07:48:01.18 cfmGWMeV.net
>>828
十の指コから血コ流す。

844:この子の名無しのお祝いに
19/11/27 02:16:30.49 moEDncGi.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
お互い抱き合うぐらいにギュウギュウに1階2階に詰め込んだら
何人ぐらい泊まれるだろうか
まだ営業してた昭和60年頃に撮影されたものらしいが何気に大きいな

845:この子の名無しのお祝いに
19/11/27 10:46:41.43 juY6gk0N.net
事件当時にはこんな建物なかったんじゃないの

846:この子の名無しのお祝いに
19/11/27 12:46:27 3E5/Q/zw.net
やまだ館は田代元湯にあった宿で行軍が目指した田代新湯とは別の場所
明治期に田代新湯にあった建物は老夫婦が住む小さな一軒家だったらしい

847:この子の名無しのお祝いに
19/12/13 18:43:25.00 sarYVjMZ.net
やむを得ん登ろう・・・・

848:この子の名無しのお祝いに
19/12/13 19:24:04 I0Haoz2C.net
今の田代新湯はどうなってるの？

849:この子の名無しのお祝いに
19/12/13 19:59:42 oKoNOaL2.net
家庭の風呂を少し大きくしたくらいの湯舟に掘っ立て小屋が建ってたけど
それも雪で潰れて屋根だけになってる写真を見たな
駒込川に降りていく半分崖みたいな場所にあるから
近いうちに駒込ダムができるとどっちもダム湖に沈んでしまうみたいだね

850:この子の名無しのお祝いに
19/12/14 19:56:36.46 VTW6jl9/.net
>>833
登らずに一旦戻った方が良かったんじゃないのかなあ
兵隊さんがかわいそうだった

851:この子の名無しのお祝いに
19/12/14 20:34:04.95 Tl4HiHsI.net
壊滅的な遭難の後、ファイナルデスティネーション的に白昼夢から醒める北大路

852:この子の名無しのお祝いに
19/12/14 22:57:07.37 +ukNbnxd.net
戻れなかったんだろ
渓谷だから

853:この子の名無しのお祝いに
19/12/15 23:33:43.04 AMpYsVn0.net
渓谷沿いって全部川になって歩く部分が無い事が多いんだよ
だから下山の基本は沢沿いじゃなくて尾根沿いなわけで
馬立馬とか完全に尾根沿いだよね

854:この子の名無しのお祝いに
19/12/16 00:14:08.18 QFHO8bm7.net
小学校のとき原作を読んで、冬山には行かないと誓った

855:この子の名無しのお祝いに
19/12/16 14:24:22.47 s418HTGl.net
宮城や岩手のものが多いと危惧されていたが例えば日本最北師団で厳冬慣れした旭川第七師団とかなら全員予定通り田代温泉で一杯やれましたってなるかなあ

856:この子の名無しのお祝いに
19/12/16 19:29:29.49 wwWrPMia.net
ならないよ
指導者がそもそも田代新湯にいつまた事がないんだから

857:この子の名無しのお祝いに
19/12/16 22:07:43.25 JaVWK76Z.net
スキーを持ってない上に、日本史上最低気温だった日だからねぇ
ぶっちゃけ、シベリア軍団だって危ないんじゃね？
寒いのは慣れてるだろうが、大ボスは寒さじゃなくて雪の方だからな

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