△△△△△八甲田山第九次雪中行軍△△△△△ ★3

△△△△△八甲田山 � ..

541:この子の名無しのお祝いに
19/07/30 16:00:24.17 CUbQnefQ.net
事実は事実として映画では脚本家が色々脚色するのは当然といえば当然なんだろうね
忠臣蔵もタイタニックも随分と話を作ってるんだろうし
自分は三國連太郎の泣きそうな感じであおもりわんだと言うところとか土下座して自分が余りに無知でとかその後の弘前隊の成功を聞いて愕然とする様とかここら辺の演技と脚本はすごいと思った

542:この子の名無しのお祝いに
19/08/08 20:25:16.94 0PWBFVgx.net
第五連隊跡地の青森高校出身の祖父は
高校時代スキーにアザラシの皮をはって八甲田まで日帰りしたって言ってた
天候さえ良ければなだらかでやさしい山なんだよね

543:この子の名無しのお祝いに
19/08/08 23:18:04.91 iWeCMLPg.net
1902年当時に日本にスキーがあれば間違いなくあの事件は起きなかったね
現在毎年実施されている陸上自衛隊青森連隊の八甲田山雪中演習もスキーを装備してるし
レルヒ少佐が日本にスキーを伝えたのは1910年頃だったかな？

544:この子の名無しのお祝いに
19/08/08 23:38:18.91 MsUu18To.net
進むべき方角が分からないのにスキーもなにもないわな

545:この子の名無しのお祝いに
19/08/09 00:02:22.76 ZfTX9vDc.net
ソリ隊はどうすんだよ

546:この子の名無しのお祝いに
19/08/09 00:15:50.32 +nNHFkJG.net
>>534
大竹まことが死にものぐるいで引っ張ればいいじゃない

547:この子の名無しのお祝いに
19/08/09 00:20:38.54 e6+dZZZg.net
とりあえずカマクラを作ればよかったのかな

548:この子の名無しのお祝いに
19/08/09 03:37:16.17 ZfTX9vDc.net
スキー履いてどうやってソリ引くんだよ
アホか

549:この子の名無しのお祝いに
19/08/09 03:58:11.22 +nNHFkJG.net
1910年以前の大竹まことがスキー履いているわけないだろ
アホめ

550:この子の名無しのお祝いに
19/08/09 18:07:19.24 To+ck8Ak.net
つまり大竹まことは裸でスキーを履いてソリを引きながら雪に飛び込むと？

551:この子の名無しのお祝いに
19/08/09 18:18:13.80 qCu9euQn.net
>>538
ダメだこの馬鹿

552:この子の名無しのお祝いに
19/08/10 07:12:40.06 n8aYsD+q.net
ﾜﾛﾀw

553:この子の名無しのお祝いに
19/08/10 11:45:14.36 UbiCcJAJ.net
だから大竹まことがスキーすればよかったんだって
何度も言わせんなタコ

554:この子の名無しのお祝いに
19/08/10 12:46:07.03 yYMGlloP.net
大竹はともかくレルヒ少佐があと10年早く来てくれてればって話だな

555:この子の名無しのお祝いに
19/08/10 13:40:54.77 y+Azp52N.net
>>438
八つ墓村はBDですら洞窟内が明るくなり過ぎて興ざめだったのに

556:この子の名無しのお祝いに
19/08/10 16:02:21.61 iYrQb0mY.net
スキーなんかよりも冬山遭難時の王道
裸になって温め合う方がずっと効果が高い

557:この子の名無しのお祝いに
19/08/10 17:16:38.09 FSXBzsDg.net
大竹まこととレルヒ少佐が裸で温めあう…？

558:この子の名無しのお祝いに
19/08/10 19:39:08.34 PqCz9kXz.net
全裸スキー障害物レースじゃねえか！

559:この子の名無しのお祝いに
19/08/10 22:22:54.94 xYMA8pSG.net
フフン　スキーを着けるとすぐに勃ちやがる

560:この子の名無しのお祝いに
19/08/11 00:54:02.40 nhBYddRz.net
神田大尉の中あったかいなり

561:この子の名無しのお祝いに
19/08/11 12:05:49.05 iu/L4Vv2.net
＞自分は三國連太郎の泣きそうな感じであおもりわんだと言うところとか
土下座して自分が余りに無知でとかその後の弘前隊の成功を聞いて
愕然とする様とかここら辺の演技と脚本はすごいと思った
もういっそのこと、
救助された三國連太郎が「自分に責任はありません」とか言って、
最後は連隊長に殴りかかるとか、もっと暴走してもよかった。

562:この子の名無しのお祝いに
19/08/11 12:24:06.26 iFTt0i9C.net
ようやく大喜利終わったかw

563:この子の名無しのお祝いに
19/08/11 13:13:14.08 nhBYddRz.net
ダーティーな三國連太郎なら悲しみにくれる神田未亡人を馬小屋で犯すくらいのことしてもよかったな
夫の無能を妻が償うのは当たり前だとか言って凍傷で衰弱していながらも自決の直前までその立ち振る舞いを貫くの
エピローグではその後の未亡人に子どもが産まれたことが示され周りはその子がどんなにか神田未亡人の支えになったかと話すんだけど未亡人と観客だけはその本当の父親に心当たりがあると

564:この子の名無しのお祝いに
19/08/11 16:09:10.47 sDM0WwsU.net
そんな八甲田山は嫌だaww

565:この子の名無しのお祝いに
19/08/11 16:18:02.02 D81dSgCv.net
案内の女とセックスすればいいのに
夫が軍隊に行ってるからいざという時は案内役の嫁を犯してもいいって言ってる老人いたよな？

566:この子の名無しのお祝いに
19/08/11 18:30:05.58 6O/MWL9N.net
そう言えば神田大尉の所はお子さんいなかったな
徳島大尉の所は結構デカイ子供がいたが
ゼン�

567:Wローが子作りの邪魔してたのかもしれぬ

568:この子の名無しのお祝いに
19/08/11 21:31:47.37 wzc0fsMA.net
お前ら、三國連太郎をどんな悪人だと思ってるんだw

569:この子の名無しのお祝いに
19/08/11 22:11:38.39 59WvKAv3.net
あの映画の中では悪役の役回りなんじゃね

570:この子の名無しのお祝いに
19/08/12 01:26:36.23 BCkQgALt.net
山口少佐というのは別に悪人ではなかったんだろうが、まあ凡人だったんだろうね
あの師団にはそこまで傑出した人物はいなかったと思う
事件当時は東京にいた師団長はなかなかの人間だったようだが

571:この子の名無しのお祝いに
19/08/12 15:02:39.04 ye2iC0ei.net
自分のやったことの重大さを認識してるという点では単純な悪役どころでも無いよな
崖の前でか細い声での登ろうとかこの辺でもう可哀想に思えてくるわーとか滑ってる兵隊はもっと可哀想なんだけどさ

572:この子の名無しのお祝いに
19/08/12 16:28:02.71 3JcsRNuK.net
全員無事に帰れたとしても日露戦争で悲惨な目に遭うんだろうね
ゴールデンカムイの知識だけど…

573:この子の名無しのお祝いに
19/08/12 21:26:51.84 jL5bLLCC.net
日露戦争も五体満足で生き抜いた人ってほとんどいなかったような
生き残ったのは手足切断で除隊になった人ばかりで

574:この子の名無しのお祝いに
19/08/13 07:07:14.37 mZs574sg.net
>>554
そんな老人はいなかったと思うがそれでもあの猛吹雪の中で暖をとるためにあの雪ん子を皆で一斉に犯すのは緊急避難としてありかもしれない
そうしないと雪ん子も凍死する危険があるし最後の敬礼の説得力も増す

575:この子の名無しのお祝いに
19/08/16 22:53:25.39 QdUVnk48.net
結局、第五連隊にいる時点でかなりの確率で２年後には死ぬ運命にあったのかもな
八甲田で手足失った人達は幸運だったのか不幸だったのかよくわからんな

576:この子の名無しのお祝いに
19/08/16 23:06:43.18 3JorQbn3.net
悲しいのは近代だったからこそ起きた悲劇ってことだな　戦国時代はこんな馬鹿なことはやらんかっただろ

577:この子の名無しのお祝いに
19/08/17 07:34:22.32 1ghJwPk7.net
戦国時代で想起されるのはなんと言っても佐々成政のさらさら越え
富山から浜松まで向かうために真冬の北アルプス立山連峰を超えるという今でも不可能時ではないかという超難度
家来の多くを失いつつも成政は浜松へたどり着く
これは成政にしても必要に駆られての事だが有名な話でもあり雪中行軍隊もこの故事を思い浮かべたものはいたと思われる

578:この子の名無しのお祝いに
19/08/17 11:51:37.08 LTLfo+eg.net
真偽不明とはいえそんな故事もあって生かせなかったんかい

579:この子の名無しのお祝いに
19/08/17 14:31:49.41 7AhkWEzb.net
八甲田は純粋な訓練だからなあ
やらなくてもいいといえばその程度のもの
でも意外と遭難現場って青森市街地に近いのな（笑）
てっきり登山隊みたいな形で縦走してたのかと思ったら、普通の県道を歩いただけなんだよなあ

580:この子の名無しのお祝いに
19/08/17 14:53:49.78 fIZmKyCb.net
実際には登山隊に近いけどね
当時に整備された県道があったわけでもなく
当時は今と違って植林されてない禿山だったから雪が積もって吹雪で視界が遮られたら
何処が道やら一切しれずーになる

581:この子の名無しのお祝いに
19/08/17 18:42:51.11 1kDKXl+O.net
「ドキュメンタリー八甲田山」の中で
平沢から馬立て場のあたりまで自動車移動するシーンがあったけど
あまりの近さに悲しくなってしまった

582:この子の名無しのお祝いに
19/08/17 19:38:36.30 u7UHgxDZ.net
第一露営地と第二露営地って目と鼻の先なんだよね
２日目は死ぬほど厳しい行軍、というか実際に何十人も死ぬほど歩いたのに結局目と鼻の先までしか移動できなかったという
ただ、改めて調べてみると田代新湯があまりにも難しい場所にあったから、田代新湯にこだわる限り露営は宿命だったと思う
結局、初日の大峠だか小峠での昼食休憩時点で引き返すのが唯一の生還手段だったんだと思う
馬立馬まで来た時点ではもう難しかったんじゃないかな

583:この子の名無しのお祝いに
19/08/17 19:54:12.26 1kDKXl+O.net
昔この映画を見た時はきっと田代に行けば大きな旅館があって
温泉に入れたんだろうな～なんて思ってたけど
実際は老夫婦がやっと小屋を守ってる程度だったんでしょ？
結局は行かなきゃよかったとしか…

584:この子の名無しのお祝いに
19/08/17 21:14:58.01 u7UHgxDZ.net
田代新湯は相当見つけにくい窪地だったようだからね
壊滅した第５連隊は勿論、生還した弘前第３１連隊ですら見つけられなかったくらいだから

585:この子の名無しのお祝いに
19/08/18 18:15:50.52 6DTC47ZL.net
>>572
なんでそんなわかりにくい所を宿営地に設定したんだろうと思うが両連隊共に設定しているなら位置的にそこしか無かったという事なんだろうか
両隊長が徳島大尉の家で会合してる時にここは難所だからこうしようとかそういう意見交換は無かったのか

586:この子の名無しのお祝いに
19/08/18 20:59:26.41 u3IZOQj4.net
そもそも会合をしていない
お互いの計画は直前までほとんど知られていなかったらしい

587:この子の名無しのお祝いに
19/08/19 13:13:04.29 UGEE26xI.net
その辺は創作か
事前の師団会議なんかもそうなのかな

588:この子の名無しのお祝いに
19/08/19 15:34:41.60 rJGsWbxH.net
史実的な事で言えばこの訓練はそれぞれが自らの権限内で勝手にやった訓練だから
師団会議なんて無い

589:この子の名無しのお祝いに
19/08/19 17:22:20.11 gIGD4XT5.net
田代にはアポなしで200人行くつもりだったんだろうか

590:この子の名無しのお祝いに
19/08/19 19:58:50.92 rJGsWbxH.net
露営する場所として目印にされただけで
宿に泊まる契約とかそういう事じゃない

591:この子の名無しのお祝いに
19/08/19 20:25:57.47 u/KBtxEB.net
史料が無いからわからないから、おそらく田代新湯の老夫婦に対してはアポ無しだったと思われる
あと、田代新湯に行ったことがある者が200人の中で１人もいなかったという説がある
詳細は不明だが、少なくと誰かが田代新湯に行ったことがあるという史料は今のところ見つかっていない
信じられないが…

592:この子の名無しのお祝いに
19/08/19 20:38:35.55 gIGD4XT5.net
200人は露営でも士官は泊るつもりだったのかなぁ
その予定が伝わっていたら心配した田代のお爺さんが迎えに来てくれたのでは…

593:この子の名無しのお祝いに
19/08/19 20:56:59.65 u/KBtxEB.net
>>580
それはあるかもね
目標まで1～2kmまでは来ていたわけだし
本当に残念でならない
100年以上前の話だが･･･

594:この子の名無しのお祝いに
19/08/19 21:10:00.29 0Pm1er+a.net
いや吹雪で爺さんも迎えどころじゃなかったんじゃ・・・

595:この子の名無しのお祝いに
19/08/19 21:40:30.86 2r7knEPm.net
遭難後に救助隊が田代新湯まで行った時は
あらんかぎりの蓄えを出してご馳走してくれたらしいね
まぁそういう時代だったんだろう

596:この子の名無しのお祝いに
19/08/19 23:38:19.57 9Y8bWDWM.net
でも信じられないよなあ
山っていうより丘陵地帯だし、青森市街からかなり近いのに

597:この子の名無しのお祝いに
19/08/20 11:33:50.32 7lN6JTkl.net
この映画の出来見てると三毛別の熊のあれも当時映画化して欲しかったと思ってしまう

598:この子の名無しのお祝いに
19/08/20 12:02:05.93 Kj9t/ji4.net
>>585
TBSラジオのラジオドラマ版を使ってイメージを膨らませるのだ！
奇しくも健さん主演だし

599:この子の名無しのお祝いに
19/08/20 14:45:47.25 GWL5vEGz.net
>>585
ずいぶん脚色しちゃってコレジャナイだったなあ
あのクマ映画

600:この子の名無しのお祝いに
19/08/20 14:53:59.47 6OSX4nDZ.net
映画にするとダラダラとた人間ドラマパートが入ってきて
つまらんくせに長いと言う作品になりがちｗ

601:この子の名無しのお祝いに
19/08/20 18:40:11.25 +WwZtk+8.net
判断ミスからの大量遭難モノという意味で
洞爺丸沈没なんかも映画化してほしい

602:この子の名無しのお祝いに
19/08/20 19:17:12.25 AcwPSNvZ.net
洞爺丸事故そのものがテーマじゃないけど飢餓海峡に
若き山田大隊長がやはり悪役で出てたな
ストーリーは砂の器みたいな映画なんだが
青森の大湊で山田大隊長が凍ってないおにぎりを
うまそうにほお張るシーンが印象に残ってる

603:この子の名無しのお祝いに
19/08/20 23:12:47.91 BFdpBtVE.net
三毛別当時映画化してくれてたらマタギ役に三國連太郎を
熊を撃つ代わりにあの女を抱かせろとヒロインを手篭めにするの
で熊はしっかり仕留めて熊鍋食べて山に帰っていく

604:この子の名無しのお祝いに
19/08/21 00:38:06.81 ekzJJylU.net
三國連太郎主演で三毛別事件ドラマ化されていなかったっけ？

605:この子の名無しのお祝いに
19/08/21 07:04:06.25 jtpKALkP.net
三毛別事件をテーマに朝ドラを作って欲しい

606:この子の名無しのお祝いに
19/08/21 07:05:00.01 jtpKALkP.net
>>591
三毛別の熊鍋は肉が筋張っていてえらく不味かったらしいが

607:この子の名無しのお祝いに
19/08/21 08:19:54.15 dh+afotN.net
熊嵐は吉村昭が書いていたね
もし新田次郎が八甲田山を書かずに吉村昭が書いていたらどうだっただろうかフィクション部分は無くなり厚みが薄くなり映画の方での脚色が増えたとか

608:この子の名無しのお祝いに
19/08/21 11:27:40.57 7Vr//3K1.net
児島襄の日露戦争では結構なページ数を
この雪中行軍事件にさいていたよ。

609:この子の名無しのお祝いに
19/08/21 11:55:32.22 RCwJQqo1.net
青森連隊は日露戦争での本土守備を、弘前連隊は大陸での作戦行動を研究する目的だったんだろうね

610:この子の名無しのお祝いに
19/08/21 12:21:37.98 ZlMjAzsO.net
>>593-
朝ドラ化いいなあ
熊対策を話し合う場面や熊退治の後の場面で登場人物たちが達観して分かったような分からんような会話して電波な雰囲気になるの楽しそう
wikiによると肉食べるのは供養の意味もあるそうなので味は二の次なのだろう

611:この子の名無しのお祝いに
19/08/21 13:37:00.69 vdKqeWM3.net
>>597
ちゃうで
日清戦争で寒冷地での軍事行動の難しさを痛感した日本軍が
装備及び行軍方法の研究をし始めた流れでの訓練やで
映画では日露戦争と結びつけてるけど日露戦争が無くても
寒冷地での行軍研究は続いてた

612:この子の名無しのお祝いに
19/08/21 16:01:13.78 r0G59U8o.net
数十年前北海道の小学校では「雪山遠足」というものがあって
行きたくもないのに重いスキーと靴をせおって雪山を登り
面白くもないボーゲンなんかを延々とやらされて
昼飯を食べようとしたら雪上に放置されていたおにぎりは凍り付いていた
後年映画「八甲田山」を観て「雪山遠足と同じじゃないか！」と
心から兵隊さんに同情したよ
当時も気が利く親は弁当を凍らないように工夫しててうらやましかったなぁ…

613:この子の名無しのお祝いに
19/08/21 16:22:16.01 dh+afotN.net
冬季戦と言えば北海道
旭川第七師団でどうだ冬の大雪山を登ってみたくはないか
とやっていたら成功しただろうか

614:この子の名無しのお祝いに
19/08/21 16:56:33.40 r0G59U8o.net
いやいや雪の怖さを知りぬいた北鎮部隊はそんな暴挙はしないと思う

615:この子の名無しのお祝いに
19/08/21 18:11:34.25 aOCLdBWV.net
第５連隊はロシア軍に津軽海峡の制海権を奪われた上に太平洋側から八戸を攻撃された想定での演習でしょ？

616:この子の名無しのお祝いに
19/08/21 18:20:42.63 T3LAttfp.net
今はみちのくトンネルができたから
冬に青森から八戸まで海沿いを通らなくても行けるようになったな

617:この子の名無しのお祝いに
19/08/21 20:02:23.63 jhBeAC6D.net
>>600すごいね…！

618:この子の名無しのお祝いに
19/08/21 20:29:36.06 vdKqeWM3.net
>>603
映画や小説の設定はそうだよ
映画や小説は実話をモデルにした物語であってドキュメンタリーではないから

619:この子の名無しのお祝いに
19/08/23 16:02:26.63 tnV8K79g.net
映画には熊も出して欲しかった

620:この子の名無しのお祝いに
19/08/23 17:01:27.65 wF3R7b3N.net
冬眠してるよ

621:この子の名無しのお祝いに
19/08/23 17:25:36.83 fKPPdZXi.net
そこで穴持たずの出番ですよ

622:この子の名無しのお祝いに
19/08/24 14:23:06.42 ro1tM2YE.net
＞三國連太郎主演で三毛別事件ドラマ化されていなかったっけ？
日テレの「羆嵐」だね。監督は降旗、三国に森田健作、前田吟も。
ドキュメンタリー八甲田山の特典映像では、八甲田以外に三毛別事件も映画化対象だったといってる。

623:この子の名無しのお祝いに
19/08/24 18:46:17.58 0cu6QuBq.net
高倉健のほうがあんまり好きじゃない
女性案内人は原作通り山岳地帯を出たら部隊の後を歩かせてほしかった
健さんをかっこよく見せたい脚本家の忖度だったんだろうけど…

624:この子の名無しのお祝いに
19/08/24 19:05:03.07 6lYOb8Lm.net
当時無線があれば状況は全然違ったのかな

625:この子の名無しのお祝いに
19/08/24 22:06:37.33 +eqf5Jae.net
救助が呼べるしね
まぁ吹雪の中だと救助活動も限られるけど、少なくとも200人死亡は無いよ

626:この子の名無しのお祝いに
19/08/24 22:35:10.05 hSBa4c9p.net
あの天候だと二次災害の危険大だな

627:この子の名無しのお祝いに
19/08/25 06:31:27.84 PcFx4KzF.net
信濃丸がバルチック艦隊発見の報告を打電しているから軍用無線は普及していたんだろうけどまだ可搬式の軍用無線機はなかったんだろう
二百三高地では戦場で有線電話引いていたシーンが有ったし乃木大将の息子も伝令に出されて戦死していた無線がまだまだだったんだろうねヒトラーも伝令兵だったというから普及はかなり経ってからだったのかも
ちなみに映画でこの伝令を出していた血まみれの将官は友安旅団長八甲田山での友田少将だね

628:この子の名無しのお祝いに
19/08/25 10:09:27.96 161XKD/z.net
旅団長は青森山田の屯営にいたのかな？
師団長は東京にいたんだよね

629:この子の名無しのお祝いに
19/08/25 10:10:01.78 161XKD/z.net
山田じゃない
屯営は青森だ

630:この子の名無しのお祝いに
19/08/25 10:51:58.84 tuXY6xuG.net
青森山田高校と駐屯地があった青森高校ではかなり偏差値が違う

631:この子の名無しのお祝いに
19/08/25 10:54:25.21 phfM209N.net
>>616
雪の八甲田で何が起こったのかという本には浅虫温泉の花街にいたのではと書いてあるが断定はしてないな書き方だと普段から結構通ってたのが知られてたという
浅虫温泉なら司令部までそれほどの距離はないけど間が悪いというか外聞が悪い
災害が来そうな時にゴルフに行ったのはマズイがゴルフ中に災害が起きたのは仕方ないみたいなものか
日露戦争前の児玉源太郎に始まり太平洋戦争前の陸海軍士官は料亭大好きが大量にいたから旅団長が浅虫温泉で芸妓さんと遊んでいても責めるのもどうかと思う
迅速に戻って事態収拾に当たればではあるｂｪ

632:この子の末ｼ無しのお祝いｂﾉ
19/08/25 17:14:10.26 NPJ5Mdpn.net
浅虫か～青森からも近いしいいところ
子供のころ海水浴に行ったよ
でも責任者だったら200人以上の大演習中に行っちゃまずいよ

633:この子の名無しのお祝いに
19/08/25 20:19:45.52 uQJWsSyd.net
ソリが無ければ遭難は起きなかっただろうか
演習目的がロシア海軍に津軽海峡の制海権を奪われた状態での青森平野→三本木平野の移動及び物資輸送の研究だから、
始めからソリ無しというわけにはいかなかったのだろうが、初日のうちにソリ放棄してるんだよね

634:この子の名無しのお祝いに
19/08/26 01:02:46.87 L+vV1Zd8.net
遭難した青森第5連隊への道先案内人としての最初の接触が、おじさん連中ではなく秋吉久美子だったら遭難することはなかったと思う。

635:この子の名無しのお祝いに
19/08/26 18:00:55.24 DR7EkqSu.net
原作図書館から借りてきた
今は未だ31連隊の高倉健の途中までしか読んでないけど
台詞とか結構原作に忠実なんだね

636:この子の名無しのお祝いに
19/08/26 20:11:11.38 2zaQIrbo.net
原作だと難所を抜けて部隊の後を歩くように言われた案内人が
「もう用無しってことか」とつぶやくのが兵士の胸に刺さる場面が良かったよ
映像で観たかったな

637:この子の名無しのお祝いに
19/08/26 22:24:28.57 RawcMmFD.net
安い金でこき使われて凍傷で手足切断、寝たきりってひでえよな

638:この子の名無しのお祝いに
19/08/26 23:44:57.85 /arjeJ11.net
悪役な高倉健は見たかった
案内人に敬礼なんて絶対しなさそうな感じの
三國連太郎と悪役豪華二本柱

639:この子の名無しのお祝いに
19/08/27 18:05:33.57 14C4lAd+.net
高倉健の冷酷な帝国陸軍将校…かっこよすぎるだろ

640:この子の名無しのお祝いに
19/08/27 18:35:05.81 VXRg/XMq.net
映画は
山口少佐＝悪、神成大尉＝善
の図式にこだわりすぎてるよ
実際は全然そんなことはなかったらしいし

641:この子の名無しのお祝いに
19/08/27 19:44:51.46 6bCmkBQJ.net
だって映画だもの
ドキュメンタリーじゃないのだから分かりやすい人物対比ってのは定番中の定番

642:この子の名無しのお祝いに
19/08/27 23:05:13.48 0iujlTKW.net
ラストで杖をついていた老人は誰？
遭難した明治35年から映画の昭和52年まで生きてるとなると
100歳位と言う事になるけど

643:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 00:03:35.19 mgVNEarK.net
>>630
村山伍長（緒形拳）
ロープウェイ開業が1968年だから遭難当時25歳だと91歳位か
でもあのシーンは要らんかったと思うな
観光客で賑わう八甲田だけでよかった

644:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 01:13:53.38 aAIpguhT.net
ありがとう
村山伍長って伝令に走った人かと思ったら
お握りを新聞紙に包んで凍らせずに食べられた人か

645:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 11:05:00.78 VMf4+MvT.net
>>632
油紙な

646:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 13:21:51.10 wSuhpzMq.net
村山伍長は手足切断して長生きしたけどロープウェイ開通時は亡くなってたかな

647:名無し転がし
19/08/28 14:02:03.48 g2WGm3j1.net
ああそうか。自分のように土地勘の無い人間が、なんとなく凄いルートで山越えかなんかしてたように思い込むのは、ラストのロープウェーシーンがあるからだ

648:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 14:07:50.08 7sxjA1rH.net
たしかにロープウエイのシーンはいらないな。
ラストシーンは、棺桶の中の神田大尉が突然起き上がって
みんなに襲いかかる。

649:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 15:26:20.94 v3USrQ7O.net
八甲田ロープウェイの場所って遭難場所からはかなり離れてるよね
遭難場所は拍子抜けするくらい緩やかな丘陵地帯

650:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 15:33:53.61 o2p/WkiN.net
そらまぁ登山隊じゃないからねぇｗ

651:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 15:38:27.84 z32aGeeM.net
40年以上前の作品のスレにこうして毎日レスがあるって凄い事だよな

652:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 16:52:16.04 7C743VOC.net
そうだね、なんでだろう
ものすごい名作というわけでもないけど何回も観ちゃうんだよね

653:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 18:41:49.67 5HA8sAog.net
人生、決断する勇気を与えてくれる映画です。
遭難した雪中行軍隊の困難に比べたら自分の悩みなんて…

654:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 19:04:04.64 aAIpguhT.net
山田少佐に苛つくけどじゃあ自分が山に関して無知な状態で行軍に参加して
果たして随所で適切な判断と間違いの無い決断が出来たかと考えると
全く自信が無い

655:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 20:19:12.87 5HA8sAog.net
昔、会社でトマトの水耕栽培を新規に行うということで農学博士を招聘したのですが、指示道りに行ったにもかかわらず最終的には「虫食い」で`この事業計画破綻しました。
いくら机上学習を行おうとも、やはり長年の実績を有した地元のお百姓さんには敵いませんでした。
同様に映画では地元の道先案内人の申し出をバカにして追い払う行為が醜いです、そりゃ死を招くよ。軍人だからといって上から目線のつまらん「プライド」なんてコーヒーに入れて飲み干してしまえばよかったのに！

656:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 20:21:47.84 y//snS9b.net
軍人さんが偉かった時代だからね。現在の物差しで測るのは無理で候

657:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 20:32:32.40 5HA8sAog.net
でも高倉健の行軍隊は当時の男尊女卑の風潮をも超えて道先案内人の秋吉久美子に敬礼しましたけど…

658:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 20:33:25.71 y//snS9b.net
軍人さんは礼儀正しいものだからね。

659:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 21:35:42.56 TageBpX9.net
礼儀正しいのは健さん

660:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 21:55:40.16 y//snS9b.net
うん、実にりりしい

661:この子の名無しのお祝いに
19/08/28 22:02:31.63 5HA8sAog.net
なんだよｗ

662:この子の名無しのお祝いに
19/08/29 00:15:46.61 FU+4WvXF.net
あのへんはおそらく全部作り話だぞ
山口少佐が田茂木野で道案内を断った話も
弘前連隊が案内人に敬礼した話も
実態は無理難題ばかり押し付けた上にはした金でこき使われて手足切断、寝たきり人生にさせられてるんだから

663:この子の名無しのお祝いに
19/08/29 01:00:51.91 EDSL31iq.net
だから礼儀正しいのは健さんだってことだろ

664:この子の名無しのお祝いに
19/08/29 02:03:38.74 ci6lHcvp.net
>>651
もしかして脚本に口出しして変えさせたとか？

665:この子の名無しのお祝いに
19/08/29 14:56:35.50 eF5qxQtx.net
ビートたけしが共演者は男も女も
みんな健さんに惚れちゃうって言ってたっけ
大竹まことも惚れたのかな…

666:この子の名無しのお祝いに
19/08/29 20:15:48.96 ci6lHcvp.net
>>653
寡黙のイメージあるけど
実際はよく喋る明るい人らしいね
そして嘘か本当かバイセクシャルだとも

667:この子の名無しのお祝いに
19/08/29 20:59:43.55 jmQj9JO+.net
江利チエミの命日には毎年欠かさず墓参りして花を手向けた。
押しかけ女房、ハニトラ（？）多数あったと思うが全て切り捨て生涯独身を貫いた。
財産が有ったって年下の女房とか貰わないんだよね、なんて律儀な男なんだよ！

668:この子の名無しのお祝いに
19/08/29 21:17:04.40 ci6lHcvp.net
>>655
でも晩年になって変な人を養女にしてしまった

669:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 12:06:10.18 CybtJkF0.net
中間管理職の悲哀を存分に見せてくれた若くて生真面目そうな北大路大尉も適役であったと思う

670:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 15:15:16.63 7CbvTgPh.net
本当に悪いのは連隊長や旅団長なのに大隊長の山口少佐が全部悪い風に描くから違和感があった

671:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 19:30:59.53 7/CAqIgG.net
物語としては「悪役」がいないと締まらないってことかな
でも後半の少佐は弱ったお爺ちゃんになっちゃって可哀想だった

672:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 19:45:18.97 7CbvTgPh.net
山口少佐の遺族はかなり強く抗議したらしいね
亡くなってから半世紀以上経ってたわけだが遺族としては、ね

673:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 20:03:03.98 gBCDuoQJ.net
緒形拳こそエピローグで義手義足に仕込んだ刀やライフルを駆使して観光客皆殺しにして欲しかった
ロープウェイから降りた後の閉鎖空間は肉片と鮮血で360度地獄
そして大量殺人がさあ起こるぞというタイミングで別の場所で渥美清が物語の謎解きを始めるの

674:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 20:19:24.70 BBeK+Wsx.net
1902年の雪中行軍遭難、その2年後に日露戦争となるわけだが、203高地において乃木将軍はロシア軍の陣地攻略に際して当初は持久戦を考えていたわけだが、
本国のお偉いさんが「グズグズしないでさっさと落とせ！」みたいに高圧的に命令するものだから仕方が無く特攻にシフトした為大多数の戦死者を出したそうな。
想像するに「プライベートライアン」のノルマンディー上陸作戦にみるような惨状だったと思う。いつの世でも支配権力のトップは愚かで現場をしらない。深く考えない。
映画の中の雪中行軍遭訓練の計画書の決済って何か「目クラ判」みたいに感じる。

675:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 20:30:57.15 dXSxtT5U.net
>>661無茶苦茶観たいわそんな映画

676:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 20:31:21.88 BBeK+Wsx.net
>>661
緒形拳なら武器は「鍼」でしょう。
そして渥美清の武器なら鞭・蝋燭・浣腸（？）etc

677:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 20:35:41.33 5t9YCOSx.net
>>662
バロチック艦隊が到着する前に旅順港を抑える必要があったから「急げ」と言う命令が出たわけで
別に高圧的とか現場を知らないとかって話じゃないんだけどね
本国は本国でイギリスに働きかけてイギリス影響下の港でバロチック艦隊が補給補給できないようにしたりと
可能な限り時間を稼いでたり戦費をかき集めてたりとそれぞれの持場で死力を尽くしてたわけで
上層部が無能でぇ～～って言う映画でよくある描き方をされてるけどね

678:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 20:56:45.49 BBeK+Wsx.net
>>665
バルチック艦隊を迎え撃つ日本海軍の参謀は秋山真之海軍少将だが、肝心のバルチック艦隊の航路が分からなかった為、最後まで作戦の立案に悩んでいた。
まあ、結果的に東郷平八郎が「T字戦法」（←秋山の立案）で勝利するのだが、その勝因は秋山真之海軍少将の見た「霊夢」にあると当時自身が語っている。
どういう事かというと事前に見た夢の通りの海域からバルが航行してきたそうな。結果、本国にあって情報戦にも寄与できないトップなら意味が無いというしかない。

679:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 21:04:54.27 li7bMifU.net
>>665
閉塞作戦が成功していればそれこそ囲いこんどけば済んだんだろうけど

680:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 22

681::28:11.49 ID:5t9YCOSx.net

682:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 23:05:24.82 BBeK+Wsx.net
>>668
途中経過がどうあれ、実際に天王山の戦いを制したのは秋山海軍少将や乃木希典の手腕が優れているからだろう？
例えば監督の采配より投手や打者の技量で試合の勝敗が決まる事が多いし、競馬の騎手のそれよりは競争馬の能力がレースを制する割合の方が遥かに多いのではという話

683:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 23:11:42.79 5t9YCOSx.net
>>669
どちらが優れてるとかって話じゃなくて役割が違うと言う話
戦略と戦術の違いと言えば分かりやすいかな

684:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 23:49:05.37 2iJOqJvz.net
>>660
原作だと山田少佐の奥さんは旦那が自殺したら後追いを決心していたけど
史実ではどうなんだろう

685:この子の名無しのお祝いに
19/08/30 23:50:56.18 BBeK+Wsx.net
>>670
本国がどんなにお膳立てしようが、最前線の部隊が無能なら敗戦・亡国なんですよね。ですから勝利という最後の一厘を担っているのは常に現場なのでしょうが？
私の言いたいことは、「雪中行軍隊」のスレなのだから、最初の６６２番の末尾に書いた「映画の中の雪中行軍遭訓練の計画書の決済って何か「目クラ判」みたいに感じる」
が本位なのですが… 　
まあ、前文にアンカー付けられたから私の思う意見を書いているだけですね。当然１０人の異なる人間がいれば１０の異なる意見が出るのは当然だと思うのですが？
＞戦略と戦術の違いと言えば分かりやすいかな　貴方は私のことバカにしているのか？

686:この子の名無しのお祝いに
19/08/31 00:03:07.57 uYinc2/5.net
>>672
お膳立てをしないと最前線が有能でも負けちゃうって事がわかりませんか？
本国のお膳立てのおかげでバルチック艦隊は後に「奇跡の航海」なんて言われる
困難な航海をさせられて兵士はヘロヘロ、途中で数十人が事故で死に、船も修理が追いつかない状態で
とても万全とは言えない状態で旅順艦隊の援護もなしに戦う羽目になったわけで

687:この子の名無しのお祝いに
19/08/31 00:08:48.40 t6ppUeKC.net
>>673
お膳立てをしても最前線が無能なら負けちゃうって事がわかりませんか？

688:この子の名無しのお祝いに
19/08/31 00:23:32.81 t6ppUeKC.net
皆様、スレを半私物化（？）してすみませんでした。
では、話題を変えますね。（戦略的無視）
八甲田雪中行軍遭難事件のドキュメンタリー映画では、リングワンダリング（輪形彷徨・環形彷徨）が事故の主原因という事なのだそうですが、
これは方向感覚を失った際に、脚の利きが歩行の偏りを生じ、進行方向が常に同じ向きに修正される為に起こり、ランドマークが無いなど目的物が目に見えない時や視界を奪われた時また方向感官を地理的条件以外で失った時、この現象が加速されるそうです。
つまり真っすぐ歩いているつもりでも利き足に体重がかかる為、数メートルから数十メートルの半径を描いてグルグル周回してしまうという事です。
付け加えるのに適切ではないかもしれないが、動物の帰巣本能の一説として太陽の位置をナビゲーションに利用している生物が確認されているそうですが、太陽は時間とともに移動するため、その移動誤差を計算するためには極めて正確な「体内時計」が必要との事だそうで。
しかしながら映画にあるような猛吹雪、太陽も見えぬホワイトアウトな世界を正確にナビゲート出来る人間なんて案内人も含めて当時では皆無だったのかも知れません。

689:この子の名無しのお祝いに
19/08/31 00:30:56.35 t6ppUeKC.net
ちなみに自衛隊が近代装備をつけて同じルートで雪中行軍訓練をしてるそうです。

690:この子の名無しのお祝いに
19/08/31 00:32:20.19 uYinc2/5.net
現場が有能なら本営は無能に違いないと言う思い込み
アフォ過ぎるｗ

691:この子の名無しのお祝いに
19/08/31 00:45:27.73 t6ppUeKC.net
>>677
はいミスリードで捨て台詞ｗ

692:この子の名無しのお祝いに
19/08/31 01:04:54.60 t6ppUeKC.net
＞本営は無能に違いないと言う思い込み
割合を語っているだけです。違いないと断言していませんし思い込んでもいません。
まじレスすれば、fifty-fiftyだと思っていますよ。

693:この子の名無しのお祝いに
19/08/31 19:26:36.75 sap/wsPY.net
>>676
何日かけて？

694:この子の名無しのお祝いに
19/08/31 20:03:03.81 VnMcmPOl.net
2泊3日じゃなかったかな？
昔、文春で不詳宮嶋が従軍レポート書いてたよ

695:この子の名無しのお祝いに
19/09/01 12:36:12.41 UGyKCDa1.net
真冬は無理でもいつか一度行ってみたいもんだ
認知症の要介護4の母親がいるから無理だけど

696:この子の名無しのお祝いに
19/09/01 12:38:57.36 mUDPUIFz.net
映画の最後の方でこの事件を知る者も少なくみたいなナレーションがあったように思う
けれどもこの映画のおかげでこの事件を知るものは激増した
戦前のこうした事故事件で八甲田山級の被害でも埋もれていることは沢山あるんだろうと思う
赤穂事件は忠臣蔵で知らないものはまずいないけれど浄瑠璃坂の仇討ちは最近は知らない人も多いというように
日露戦争も二百三高地と日本海海戦に比べ奉天大会戦はあんまり取り上げられないそういうのを発掘してかっちりした映画を作って欲しいが難しいかなあ

697:この子の名無しのお祝いに
19/09/01 12:56:44.00 UGyKCDa1.net
戦争映画には庶民に好かれる人柄のヒーローが必要だ
原作を改変して案内人さわを先頭に立たせた健さんみたいな

698:この子の名無しのお祝いに
19/09/01 14:38:02.38 eLjDfaA/.net
後は濃厚な濡れ場が欲しかった
やれる人は出てたんだし

699:この子の名無しのお祝いに
19/09/01 16:22:45.20 QO+4KZWM.net
大量遭難映画でありながら戦争映画でもあるってとこが本作の魅力なのかも
指揮官が無能だったっていう結論は納得しやすいけど
じゃぁどうすればよかったのかっていう議論も盛り上がるし

700:この子の名無しのお祝いに
19/09/01 18:06:53.28 C1S0K4Jh.net
軍隊映画ではあるけど戦争の描写は字幕だけだから
戦争映画とは少し違うかな
DVDの特典インタビューで橋本忍さんは反戦のメッセージみたいなのは
全く考えずに作ったみたいな話をされてた記憶ある

701:この子の名無しのお祝いに
19/09/01 21:17:20.78 JaTx6dY5.net
反戦どころか戦うしかなくて負けてたら日本が消滅してたからな～

702:この子の名無しのお祝いに
19/09/01 21:28:43.68 plxKCt7V.net
>>683
八甲田のおかげで黒溝台の会戦を認識した
八甲田から無傷で生還した福島大尉も倉石大尉もここで散った
知らなかったわけじゃないけど、かなり厳しい会戦だったことを知った

703:この子の名無しのお祝いに
19/09/02 19:35:40.59 cQn86X8y.net
>>650
手足切断した案内人て誰なんだろう
原作に出てくる新婚ホヤホヤの鉄ちゃん？
まさか我らの可憐なさわちゃんじゃ無いだろうけど

704:この子の名無しのお祝いに
19/09/02 20:49:14.61 voeK/fP2.net
>>690
三本木の七勇士

705:この子の名無しのお祝いに
19/09/02 22:58:24.31 +yTySrro.net
７人だかが案内人やらされて全員手足切断になったんじゃなかったっけ？

706:この子の名無しのお祝いに
19/09/03 08:07:45.49 cL0NwCZN.net
>>692
えー
小説だと青森駅から列車に乗って途中で店に立ち寄って朝ご飯や蕎麦食べたりして
村に帰って全員無事みたいな書き方だったけど史実はそうなのか

707:この子の名無しのお祝いに
19/09/03 11:55:09.30 q0ynor/G.net
>>693
しかも軍人じゃないから軍からの補償も受けられず生涯苦労させられたとか

708:この子の名無しのお祝いに
19/09/03 19:56:09.12 d6CEtRSx.net
江戸川乱歩の『芋虫』をちょっと思い出した

709:この子の名無しのお祝いに
19/09/03 22:29:37.69 KFBN4Is3.net
>>693
完全に作り話だね
史実は悲惨なんてもんじゃなかったみたいだね

710:この子の名無しのお祝いに
19/09/04 18:08:54.34 eXBi0Ckz.net
お国の役に立てたんだ
それはとても素晴らしいことだと思う

711:この子の名無しのお祝いに
19/09/04 18:28:45.53 hbivpne/.net
国の役に立ったのはむしろ壊滅した5連隊の方じゃね？
あれだけ沢山死んだからこそ国の防寒対策の意識が急激に上がったわけだから
全員生還した31連隊は果たして何の役に立ったのやら

712:この子の名無しのお祝いに
19/09/04 20:55:17.69 KrIM9VTH.net
成功例と失敗例両方あるから検証出来るという考え方もある
元々両連隊は行軍目的が違うのに映画で同じ目的の様に描いたせいで
何やらおかしなことになってしまった感がある
どちらも対ロシア戦を念頭に置いていたのは間違いないと思うけど

713:この子の名無しのお祝いに
19/09/04 23:21:22.87 3eHaUmSS.net
壊滅した青森連隊の方は日露戦争で大陸から日本陸軍が駆逐され、連合艦隊が旅順艦隊や浦塩艦隊に敗れて日本海の制海権を失った上での本土決戦を想定していたわけだから
想定自体が全く実現しなかったわけだが
強いて言えば冬季の陸戦における防寒装備の重要性を認識させてくれたくらいか
演習の想定自体、当時の日本軍がロシア軍をいかに恐れていたかがわかるね
楽観的な想定ばかりしていた昭和の日本陸軍とは大違いだね

714:名無し転がし
19/09/05 01:05:23.15 SlC+bBjA.net
「相撲取りゃ裸で風邪ひかん！」
と

715:この子の名無しのお祝いに
19/09/05 20:01:10.32 p9r4701h.net
劇場版とDVDレンタルでは観たけど
テレビでは未だ1度も観たこと無いんだよな
今度はいつやるんだろう
皆と実況したいわ

716:この子の名無しのお祝いに
19/09/06 10:58:55.34 d5urPbOS.net
>>693
史実ベースの映画はどこが事実でどこがフィクションか曖昧だからフィクション部分を事実と思い込むというにはあるよね
忠臣蔵で俵星玄蕃の話が事実と思っている人は少ないかもしれないが八甲田山くらいだとかなりリアルだから判別が難しいね完全ドキュメントに見える日本のいちばん長い日でもフィクション部分はあるしね

717:この子の名無しのお祝いに
19/09/06 14:49:12.06 +UACcyCc.net
プライベート・ライアンを実話だと思ってる人もたまにいるしねｗ

718:この子の名無しのお祝いに
19/09/06 15:08:25.04 ATQmFMv5.net
えっ！

719:この子の名無しのお祝いに
19/09/06 18:55:05.37 Oq+Z+AjO.net
がーん！！

720:この子の名無しのお祝いに
19/09/07 06:58:06.20 HY1OJvuP.net
>>698
寒地での装備研究が主な弘前と物資運搬の青森、互いに行軍計画すら知らなかったのが実情。
軍の威信失墜恐れ成功も失敗も隠蔽結果対ロシア戦での装備も相当酷いものだったらしい特に下士官は。

721:この子の名無しのお祝いに
19/09/07 08:14:39.91 SUGUodjK.net
事実関係は有る事無い事

722:連日新聞に書きたてられていた軍は天災説を主張し報道の方向としても日露戦争を控え所謂忖度で軍の責任はあまり追求しない報道方針が多かったというしかし明治の事なので気骨のある新聞も当然のようにあって例えば萬朝報では軍の責任を相当追求していたというほとんど隠しきれてないと思うな

723:この子の名無しのお祝いに
19/09/07 08:48:32.00 LFWMHejI.net
朝日は明治時代から既にコミンテルンに染まったやつで埋まった新聞社だったからねぇ

724:この子の名無しのお祝いに
19/09/07 13:50:07.46 yPgFXG36.net
萬朝報は日露戦争に反対してたくらいだからな
田茂木野の案内人断った話も萬朝報しか掲載していない
これは萬朝報の捏造の可能性も指摘されてるが

725:この子の名無しのお祝いに
19/09/07 18:47:44.58 JewuXCkr.net
100歩毎に1歩に戻るなら数えてる内に絶対忘れるだろうと思っていたら
原作読むと豆を100歩で1個ずつ、左右のポケットに移し変えているのな

726:この子の名無しのお祝いに
19/09/07 20:42:11.89 y0hdbpeJ.net
前田吟がやったのでしょ
歩数を数えるのって意味あるのかな～ってずっと思ってた

727:この子の名無しのお祝いに
19/09/07 23:52:05.65 SUGUodjK.net
実際の距離と歩測との差を見るとかかな
移動距離を歩測でしか測れないならどの程度の誤差が生じるかを知っておくのは有意義かなと
夏と冬では歩幅も変わるだろうし

728:この子の名無しのお祝いに
19/09/08 17:06:10.35 GUcQj4qm.net
弘前から青森まで歩数を数え続けるなんて無理！！
昔の人は偉かったなぁ

729:この子の名無しのお祝いに
19/09/08 23:28:28.38 uaRj4aym.net
ごずうさん、ごずうし、ごずうご、ごずうろく…

730:この子の名無しのお祝いに
19/09/08 23:41:03.72 j7+ljmkH.net
ヒロポンがあったらもっと助かったんじゃないかな…？

731:この子の名無しのお祝いに
19/09/09 02:57:25.21 nw2P7SYR.net
ヒロポンで体が熱くなるの？
でも覚醒剤でどうにかなるようなものじゃ無いと思う

732:この子の名無しのお祝いに
19/09/09 07:58:44.71 b84KQnEl.net
みんなでセックスをすれば身体が温かくなるから助かったんだよ

733:この子の名無しのお祝いに
19/09/09 21:20:05.61 hme+921q.net
夏の内にルートに沿ってモニュメントでも建てとけばよかったんじゃないの？

734:この子の名無しのお祝いに
19/09/09 23:09:34.87 3vmjRJo4.net
話が持ち上がったのが10月末？だからなぁ

735:この子の名無しのお祝いに
19/09/09 23:57:48.06 ZxR5A8oJ.net
覚せい剤やると体温上がって冬でも汗かくらしい

736:この子の名無しのお祝いに
19/09/10 07:09:30.99 eMbILa3A.net
汗かくのは死亡フラグ
アルコールも一時的に体温上げても
結果的に熱を放散するから良くないらしい

737:この子の名無しのお祝いに
19/09/10 07:33:42.72 +ktWBzjy.net
なるほど
ずっと飲んでればいいのか

738:この子の名無しのお祝いに
19/09/10 08:26:59.75 KkeqHn9/.net
実際に背曩の紐が切れるなんて事があるのか

739:この子の名無しのお祝いに
19/09/10 19:58:28.55 yly07IOe.net
>>724
泉舘伍長は雑嚢の紐が切れることぐらいよくあることだと言ったが、そんなことはよくあることではなかった。珍しいことであった。

740:この子の名無しのお祝いに
19/09/10 22:07:34.53 TA8MnRII.net
ショルダーバッグのカラビナが折れて鞄を落としたことならあるのだが・・・

741:この子の名無しのお祝いに
19/09/11 13:19:20.72 o1P7MV/N.net
まさかその時弟が遭難してたりしないだろうな！？

742:この子の名無しのお祝いに
19/09/11 13:40:52.48 Mmib3mfK.net
ぜんずろー！！！

743:この子の名無しのお祝いに
19/09/11 16:24:32.55 m3nqpxK5.net
あるいは旅先で義理の兄が一文無しとか

744:この子の名無しのお祝いに
19/09/12 15:27:00.62 Ha8Lyge1.net
ぜんずろーの身を案じながらも
自分は財布もスマホも鞄ごと落としたことに気が付き
途方に暮れる726であった…

745:この子の名無しのお祝いに
19/09/13 01:53:20.87 xFGiGWHe.net
あれに参加した兵って全員志望者だったのかね

746:この子の名無しのお祝いに
19/09/13 22:58:08.71 BhWMDrf4.net
大部分は命令だったと思う

747:この子の名無しのお祝いに
19/09/14 07:37:33.04 QX5nXHii.net
31連隊の方は雪に強い出身者ばかりを選んだんだよな

748:この子の名無しのお祝いに
19/09/14 09:56:42.75 nM60kJww.net
>>729
> あるいは旅先で義理の兄が一文無しとか
なんだっけそれ？

749:この子の名無しのお祝いに
19/09/14 10:33:09.67 rCp98WiX.net
当時は雪山で遭難したらセックスして暖をとる風習なかったのか

750:この子の名無しのお祝いに
19/09/14 10:59:19.58 gTRmnwDC.net
>>735やったことあんの？

751:この子の名無しのお祝いに
19/09/14 11:37:25.62 XepsUkdT.net
>>734
男はつらいよ
かな

752:この子の名無しのお祝いに
19/09/14 13:47:15.69 DFo0iQWi.net
200人もいたのに初日の第一野営地で何でセックスをしなかったのか
入れる肛門は200もあったのに

753:この子の名無しのお祝いに
19/09/14 18:49:09.49 LmXSjuB6.net
>>733
雪国出身で体格に恵まれた下士官を選んだとか、映画では万が一のを想定して自ら入隊志願者を優先したとなってたけど実際どうだったのかな？

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