学振総合スレ Part 81 - 暇つぶし2ch

学振総合スレ Part 81 ..

2:Nanashi_et_al.
20/09/18 13:28:05.77 .net
SPDは復活するかもって話が出てたのでテンプレに残しました

3:Nanashi_et_al.
20/09/18 15:36:56.66 .net
>>1
乙

4:Nanashi_et_al.
20/09/18 15:53:36.06 .net
新参だからよくわかってないのだけど、
SPDって学振の採用状況ページを見る限り、少数ではあるが毎年採用されてるような...

5:Nanashi_et_al.
20/09/18 16:22:00.39 .net
>>4
今年度のPDの募集要項にSPDの新規採用停止って書いてあるよ

6:Nanashi_et_al.
20/09/18 20:03:11.72 .net
え？マジかよ

7:財務省神田閣下
20/09/20 22:27:34.16 .net
そんなに勉強研究がしたいのならば私のように財務省に入り
オックスフォードに行きなさい。

8:Nanashi_et_al.
20/09/20 23:24:56.49 .net
DC1や2の人たちは副業なしで生活できるの？
授業料免除制度がそもそもない大学もあるし

9:Nanashi_et_al.
20/09/20 23:51:04.05 .net
いつ結果出るかな。ソワソワする。

10:Nanashi_et_al.
20/09/20 23:56:38.82 .net
来週らしいよ

11:Nanashi_et_al.
20/09/21 02:03:04.88 .net
10月１日説あるよな

12:Nanashi_et_al.
20/09/21 07:25:16.63 .net
>>8
できない
何も取ってない中国の院生に生活レベルで負けてる

13:Nanashi_et_al.
20/09/21 09:02:54.47 .net
給与体系とるなら、都市部とか所帯持ちとかで勾配つけるべきだよなぁ
もう何度も話題になってる事だけど

14:Nanashi_et_al.
20/09/21 10:16:02.21 .net
副業緩和されたとはいえ、まだまだ厳しいよなー

15:Nanashi_et_al.
20/09/21 11:47:54.68 .net
学費払わなくていい場合は副業無しでもとりあえず生きてはいける

16:Nanashi_et_al.
20/09/21 12:24:05.85 .net
DC1や2で生活できないって
大卒初任給でも生活できない社会人無能力ってことだが
勉強してお小遣いもらって甘やかされて育ってきたのか？

17:Nanashi_et_al.
20/09/21 12:31:22.57 .net
普通の人間は授業料免除制度など入学する前に調べて
家計が成り立つ見通しを立てて進むもんだが
いつまで大人に依存する子供気分なのか

18:Nanashi_et_al.
20/09/21 13:45:12.27 .net
>>17
そういう人間がアカデミアの原動力なんですけど？
ただ若い人を小馬鹿にして終わりでいいの？

19:Nanashi_et_al.
20/09/21 13:46:41.84 .net
いや違うけど
一緒にしないでほしいわ

20:Nanashi_et_al.
20/09/21 13:51:40.45 .net
学振や奨学金など何も調べずに特攻する学問真理教徒が大学院を支えたのは法人化まで
今の時代に金のことを考えないナイーブな学生なんて悪い凶獣のカモww
>>18 は流石に周回遅れすぎるわ

21:Nanashi_et_al.
20/09/21 14:35:17.85 .net
学振通らなくても理研JRAとかAISTのRA制度とか良いのはあるよな
そこらへんは教官に言われたからどうとかじゃなくて自分で積極的に調べるべきだよね。自分のキャリアとか生涯年収にも関わることなんだし。

22:Nanashi_et_al.
20/09/21 14:36:35.41 .net
今の時代、博士課程でそういうアカデミアポジション何も無しって人の方がむしろ珍しそうだけど。
もちろん民間でバイトができるMDや情報系は除いてもね

23:Nanashi_et_al.
20/09/21 16:17:55.35 .net
月20万も貰えるなら十分いいんじゃない
私はアルバイトで月12くらいで生活してた

24:Nanashi_et_al.
20/09/21 21:33:54.87 .net
額の大小の話じゃなくて、給与体系を取ってる割には制度が雑だという話です

25:Nanashi_et_al.
20/09/21 21:49:01.79 .net
学振に関しては現場から声を上げ続けないとダメだろうね
金額もあるが制度的に問題ありすぎる

26:Nanashi_et_al.
20/09/21 22:42:34.39 .net
まず昭和に作った制度を何も改善せず何十年も放置してるってとこが問題なんだけどね
当時に比べてこんだけ学費も諸税も値上がりして、給料据え置きならそら生活レヴェルは落ちる一方ですわな

27:Nanashi_et_al.
20/09/21 22:44:41.57 .net
>>26は別に学振に限った話ではない(日本全体で可処分所得が漸減してる)けど、学振はやっぱり有名な分アカデミア内の給与の基準になってる風潮があるから負の影響力もデカいんだよ

28:Nanashi_et_al.
20/09/22 00:50:48.97 .net
科研費スレでも出したくないみたいな声があるが
学振って影響力あるからポスドクにしろ研究費にしろ基準になるんだよね
民間財団の申請書の書式も科研費に準じてたりする
だからJSPSがしっかりしてくれないと困る

29:Nanashi_et_al.
20/09/22 01:39:28.04 .net
緊張してきたわ
筆頭2本だけどPDいけるか…？

30:Nanashi_et_al.
20/09/22 02:25:56.75 .net
今週出るらしいな。

31:Nanashi_et_al.
20/09/22 02:26:16.93 .net
> 学振はやっぱり有名な分アカデミア内の給与の基準になってる風潮
なんにも分かってないね
逆だよ

32:Nanashi_et_al.
20/09/22 02:30:59.52 .net
> 給与体系を取ってる割には制度が雑
「給与体系」の意味が分からんが制度が雑ってのは大抵言ってる側が無知なだけ
なんなら雑所得扱いにして税金もっと取られたいのか？

33:Nanashi_et_al.
20/09/22 02:34:09.71 .net
アカデミアの給与の基準は国立の教育職の俸給表だよ
学振はそれに準じてる

34:Nanashi_et_al.
20/09/22 02:38:28.85 .net
>>30
そうなの？
これで人生決まるわー！

35:Nanashi_et_al.
20/09/22 02:41:10.14 .net
>>33
年俸に準じるなら社保も準じるべき
国保なんて微妙な額が年収だと普通の企業人より高いし、厚生年金しかないし、
雇用契約もないのに副業禁止して、トータルで考えると普通におかしいでしょ

36:Nanashi_et_al.
20/09/22 02:49:23.41 .net
科学研究のためという立て付けで税金投入してるんだから専念義務があって当然なのよ
それとも出席要件や成績要件や業績要件かけられたいのか

37:Nanashi_et_al.
20/09/22 02:54:34.89 .net
社保って誰がコスト負担するんだよ
業務命令も拘束もない自由な時間と生活費与えられて
保険も勤労者並で当然っていう思い上がりの根拠はなんなのよ

38:Nanashi_et_al.
20/09/22 03:00:48.44 .net
10月初旬に結果発表って書いてあるけど、今月中ってことあるんか？

39:Nanashi_et_al.
20/09/22 03:07:02.85 .net
給与所得はやだ→素直に雑所得にすると今より税金とられるよ？
副業禁止はやだ→応募した研究に専念しない人間に税金投じる意味は？
雇用契約もない→学振が大学飛び越えて業務命令出したり勤務実態管理したりするようになってほしいの？
中学生みたいな駄々をこねるのはよくない
制度面は現実に可能な範囲でギリギリまで院生に自由を残した設計になってるよ
要求するとしたら研究費減でいいから奨励金増にしてほしいとか
研究費を学費に充当できるようにして欲しいとかそのあたりだろう

40:Nanashi_et_al.
20/09/22 04:18:39.20 .net
まぁ研究費を学費に充当させてくれとまではいかなくとも、せめて三割控除の対象にはしてほしいかなぁ。あと英会話スクールとかその辺も。

41:Nanashi_et_al.
20/09/22 04:44:38.59 .net
英会話スクールってナメてんのか？
研究に専念しろ

42:Nanashi_et_al.
20/09/22 06:07:34.78 .net
こいつの言う研究に専念の意味って何をさしてんだろうな
まさか1095日24時間ずっと研究してろってことじゃないよな？

43:Nanashi_et_al.
20/09/22 06:50:40.65 .net
昔は学振なんて無かったんだから贅沢言うなよと（笑）
無給の丁稚奉公が当たり前で、板前以上に厳しい世界だったんだわ
今の院生はさすがに甘えすぎだね

44:Nanashi_et_al.
20/09/22 07:45:28.76 .net
頭悪い奴しかいないねここ

45:Nanashi_et_al.
20/09/22 08:19:41.19 .net
昔話したい老人は自分のところの院生相手にやってどうぞ

46:Nanashi_et_al.
20/09/22 08:22:33.44 .net
あなたにとって多いか少ないかなんてのは聞いてない
ある程度その人の状況に適応したお金を出すようにすれば、人権意識にかなった制度になるよねってことを言いたかった

47:Nanashi_et_al.
20/09/22 08:24:22.11 .net
月20から学費と税金取られたら12-3しか残らんからなあ
学費免除だってみんな取れるわけじゃないんやで、それこそ大学によっては学振生は金持ってるんだから免除しませんって言ってくるとこもあるぜよ

48:Nanashi_et_al.
20/09/22 10:01:15.15 .net
学振は社会保障じゃないし国は大学院生の生活を保障する義務がないので人権関係ない
専念義務は1095日24時間なのかーって少なくとも別の仕事してりゃ専念はしてないわな
私は学振に人権侵害されてますのでもっと金くれ
とか利益誘導のための被害者仕草が過ぎる

49:Nanashi_et_al.
20/09/22 11:15:42.44 .net
>>7
コロナで行けなかったんだよね
今みんな予定狂ってる　学会も消えたりリモートだし
業績の出し方違ってるんだけど、どう対応してるの？

50:Nanashi_et_al.
20/09/22 11:49:34.76 .net
研究に専念するという与えられた（勝ち取った？）業務があって、
例えば上手く進まなくて病んだりしても保障とか何もないなって実際にデプった人を見て結構危ういなと思った
いくらお金貰ってるとはいえ、家賃（東京、京都、大阪あたりだと高いし）、生活費、年金、保険、学費あったら残るのはそこまで多くないし
普通の労働者なら失業保険あるけど、学振はそうもいかない
回復しなかった後の生活の立て直しが大変だなって感じたわけです
でも確かに業務管理もなくお金もらってるからしょうがないかもね。

51:Nanashi_et_al.
20/09/22 12:14:44.90 .net
20半ばの大人が自分で博士に進学することを決めて
当たればラッキーな元々なかった金をもらってんのに
さらに鬱になったからって保障する必要なんてなかろう

52:Nanashi_et_al.
20/09/22 12:21:07.77 .net
まあ現行の制度に不満がない人は勝手にそう思ってれば良いよね。そんな人が何でこのスレ見てるのかは知らんけど

53:Nanashi_et_al.
20/09/22 12:47:30.24 .net
バカが自分勝手な理屈で改革唱えて却って改悪されるって現象珍しくないからね
現行でいいと思ってる人間も維持の努力はするもんだ

54:Nanashi_et_al.
20/09/22 13:10:30.35 .net
失業保険は次の就職先を探すための制度だから
大学院生の身分と衝突してそもそもなじまないんだよな
制度的には奨学金ということにした方が趣旨には合致している気もするが
法令上の奨学金って学資に充てるものであって進学に必要な費用を超えて
豊かな生活を送れる生活費の支給というのは難しい
結局現行の扱いが最も使いやすいという結論になりそう

55:Nanashi_et_al.
20/09/22 13:16:14.64 .net
生活保護に負けてる制度を真面目に議論すんのも何かアホらしいよね

56:Nanashi_et_al.
20/09/22 13:23:44.81 .net
ほんとナメてる院生ばっかだなここ（笑）
まぁどうせ就職なんかできないだろうなと

57:Nanashi_et_al.
20/09/22 13:28:42.94 .net
それ生活保護のことをよく知らない人間が
学費を控除したり都合よく数字いじって流してるデマだけどね

58:Nanashi_et_al.
20/09/22 13:37:57.88 .net
>>56
自然科学の話に口出す文系人間の話って大抵悲惨なレベルだけど
社会制度を論じる理系人間の話も割と視野が狭くて独善的なものが散見される
専門では優秀な学者なのに結構正当性の危うい女性限定公募を無批判に肯定するのとかその典型

59:Nanashi_et_al.
20/09/22 13:45:40.73 .net
某女性研究者が「女性限定公募なんて全体からみたらわずかな割合だから問題ない」とか言って擁護していたが
「飲食店は街に多数あるから〇国人禁止の店が少しくらいあっても問題ない」という論法でしかなくて知性を疑った

60:Nanashi_et_al.
20/09/22 15:12:54.51 .net
>>56
参考までに、どこで何やってる人？
自分は首都圏で生活費引くと結構厳しいという実感があるから
現行制度で全く問題ないと言い切れるのがどんな人なのか純粋に気になる

61:Nanashi_et_al.
20/09/22 15:14:01.44 .net
>>60
連レスすまそ
✕生活費→○家賃

62:Nanashi_et_al.
20/09/22 16:03:42.56 .net
生活に余裕がないという話なら同世代の会社員も同じだし
それだけで問題のある制度だというのがまずなんというか

63:Nanashi_et_al.
20/09/22 16:13:08.48 .net
ちなみに20代前半の平均年収は250万前後
身の丈にあった住居に住む努力も必要だし
それだけもらっても都内じゃ高くて通えないと分かっていたなら
なぜ地方に行かなかったのというのが
院生身分に至高の価値があると信じる人以外の世間一般の評価だと思う

64:Nanashi_et_al.
20/09/22 16:31:27.00 .net
夢がなさすぎるよなぁ

65:Nanashi_et_al.
20/09/22 16:40:04.45 .net
コロナちゃんの高齢社会をぶっ壊す　期待

66:Nanashi_et_al.
20/09/22 17:05:20.90 .net
実際、学振採用者は授業料免除の対象外だっていう大学もあるしね
民間の奨学金も学振生は所得ある分、通りにくいでしょ

67:Nanashi_et_al.
20/09/22 17:06:35.01 .net
最近ほんと女性限定公募増えたよな
マジでゲンナリするわ

68:Nanashi_et_al.
20/09/22 17:18:39.71 .net
こういうのはウェーブがあるもんなので、後10年もすれば落ち着くとは思うけどね。実際に弊害は色んなところで出てきてるし
今の40代くらいの人はご愁傷様ってカンジ？

69:Nanashi_et_al.
20/09/22 17:24:24.50 .net
そろそろdcとpdは発表だよね
出した皆さん、テンプレの準備はオーケー？

70:Nanashi_et_al.
20/09/22 18:16:40.60 .net
今週末が発表日らしい

71:Nanashi_et_al.
20/09/22 18:33:27.87 .net
>>70
どこソース？

72:Nanashi_et_al.
20/09/22 19:01:47.72 .net
良くしようって話なのになんで否定するのかね
自分も20万でやってきたからお前らも苦しめってこと？

73:Nanashi_et_al.
20/09/22 19:06:02.08 .net
非常勤なりtaなり合わせれば同世代の人並み以上の収入だし変更する意味はないな。

74:Nanashi_et_al.
20/09/22 19:06:54.52 .net
でもお前ら20万を30万にしろとか現実見えてない妄言吐くだけだし……

75:Nanashi_et_al.
20/09/22 19:20:39.64 .net
自分の利益要求＝「良く」なるだけというところが
もう予選落ちの思考だとまだ気づかないのかね
その分のコストはどこかに負担がかかるんだよ
その単純脳でよく研究者目指してると言えるな

76:Nanashi_et_al.
20/09/22 21:11:07.90 .net
現状維持でも仕方ないかと思いつつ問題は間違いなくあると思っている派
学振礼賛レスは少なくとも現役の特別研究員ではないでしょ

77:Nanashi_et_al.
20/09/22 21:16:12.68 .net
批判内容がダメダメだよって指摘を礼讃と認識するあたり研究者には向いてないよ

78:Nanashi_et_al.
20/09/22 21:21:48.78 .net
社保しっかりしろって意見にまで噛み付く奴に何を言えば良いんだよｗ
奴隷制を復活させたいん？

79:Nanashi_et_al.
20/09/22 21:30:41.86 .net
貰うことしか考えなければそりゃ
20万より30万がいいし30万より50万がいいよ
研究者を目指すと適齢期が過ぎて出産できない
院生でも子供を産み育てられるだけの金をくれ
とかいくらでもおかわり要求の名目は立つ
ただ町工場で働く見習いバイト　プロを目指すアスリート　
司法試験浪人生　ミュージシャンやダンサー志望者
といくらでも世間にいる社会貢献候補生の中で
院生にだけ実質的に見返りを求めず生活保障を与えることを
公平性の観点からどう考えるかって視点があってもいいよね
まあこういうこと言ってると財政ファイナンスで
みんなにばら撒けばいいというのが湧いてくるのが頭が痛いところ

80:Nanashi_et_al.
20/09/22 21:36:44.68 .net
>>78
個人事業主は奴隷なのか？ｗ
失業保険失業保険て失業保険の趣旨を知ってるか？
院生身分の維持とは本質的に相容れないぞ
いい加減な事ばかり並べるそういうとこだぞ
雇用関係になく業務管理もなく社保のコストだけ負担しろという主張がありだとして
社保はコスト嵩むから間違いなく採用可能者数は減るわな

81:Nanashi_et_al.
20/09/22 21:49:44.39 .net
またおっさんが沸いてんのか
学振スレまで来て何やってんだか

82:Nanashi_et_al.
20/09/22 21:53:54.66 .net
月収20万の社保の個人負担は3万弱くらいだから
現在と出ていく額は大して変わらんよ
DC後にハロワ行ってバイト制約されながら1日5000円を3ヶ月貰うために戦ってんの？

83:Nanashi_et_al.
20/09/22 22:05:00.20 .net
ぼくのかんがえたさいきょうのがくしんかいかく
を語るこどおじこどおばのネバーランドは大人立入禁止だ！

84:Nanashi_et_al.
20/09/22 23:03:44.04 .net
>>82
住民税、国保、年金で3万弱とかありえないでしょww
もっとかかるわ

85:Nanashi_et_al.
20/09/23 00:27:29.65 .net
あまり触れられないけど博士課程で自分の裁量で研究費年間100近く使えるのは凄く有り難いよ、他の奨学金には無いとても大きな利点だと思う
現状の不満はうちの大学は学費の減免が無いから奨励費を多少学費を払わせてくれとは思うくらいだな

86:Nanashi_et_al.
20/09/23 00:56:25.64 .net
>>84
「社保」に住民税が入る平行世界からやってきたのか？
国民年金は約16000円
国民健康保険は年約15万で月1万強
いかにいい加減な知識で吹き上がってるか分かるわ

87:Nanashi_et_al.
20/09/23 00:59:48.13 .net
今DCもらってるなら間違えるわけないんだが
エア特別研究員が妄想で批判してるのかな

88:Nanashi_et_al.
20/09/23 01:37:49.26 .net
アカデミアってアホだよな、なまじ皆んな頭が効く分政府に要求って時もちっともまとまらないで派閥を作って内ゲバする
学振の雇用じゃないから社保払いません、が民間のブラック企業にも悪用されてるのを知ってるかい？政府がそんな制度続けてるとかほんとアホすぎ

89:Nanashi_et_al.
20/09/23 02:59:45.93 .net
誤りを認めず話題逸らして私のいうことが正しい聞かないのはバカって吹聴して同族と固まるの
頭が回らなくて社会運動やりたがる独善左翼の量産型で見飽きてる

90:Nanashi_et_al.
20/09/23 03:41:41.26 .net
民間企業との類比はちょっと苦しいな
個人事業主扱いしながら実態としては業務を命令管理していたり
業態上事故の可能性が相当あるのにそのリスクを負担せず
利益だけ得ていたりするUberみたいな民間の問題はたしかにあるが
学振はそれと状況が違い実態としてもまったく雇用関係がない
学振を雇用主と位置付けて特別研究員の状況を管理する責任を負わせると根本的に制度が変わる
今の予算じゃ到底無理だろうね

91:Nanashi_et_al.
20/09/23 09:41:38.53 .net
国勢調査で学振ってどうなるんだ？
仕事っていうのか？仕事なら雇われ？自営業？

92:Nanashi_et_al.
20/09/23 09:44:19.51 .net
無職

93:Nanashi_et_al.
20/09/23 09:44:53.97 .net
ありがとうございます
学生でいいんですね

94:Nanashi_et_al.
20/09/23 12:14:03.71 .net
DCは学生で確定だがPDはどうなるんだろうな

95:Nanashi_et_al.
20/09/23 13:24:34.56 .net
訪問研究員みたいな職位はあるだろうから非常勤の法人職員みたいな扱いになりそう

96:Nanashi_et_al.
20/09/23 14:14:03.87 .net
学振作業中になったら起こしてくれ
じゃあのﾉｼ

97:Nanashi_et_al.
20/09/23 14:58:17.95 .net
金曜やで

98:Nanashi_et_al.
20/09/23 17:13:32.20 .net
>>97
内部関係者？

99:Nanashi_et_al.
20/09/23 18:20:57.25 .net
今年面接ないんだっけ？
かえって気楽で良いわね

100:Nanashi_et_al.
20/09/23 18:25:24.56 .net
発表はどこかの月曜かと思ってた

101:Nanashi_et_al.
20/09/23 18:57:41.80 .net
面接なくなるなら一発採用の人数増える？

102:Nanashi_et_al.
20/09/23 19:29:59.44 .net
予算以上にとっちゃったら問題だから今年は不採用増えるよ

103:Nanashi_et_al.
20/09/23 19:37:34.36 .net
大量に補欠出したらええやん

104:Nanashi_et_al.
20/09/23 20:12:55.55 .net
まえに報道されてた学振2倍っていつからなんだろうね

105:Nanashi_et_al.
20/09/23 20:47:43.73 .net
第6期科学技術基本計画だから2021～25年度じゃないの

106:Nanashi_et_al.
20/09/23 20:53:12.88 .net
あれってPDも増やすんだっけ

107:Nanashi_et_al.
20/09/23 21:41:22.95 .net
海外学振も増えるのかな？

108:Nanashi_et_al.
20/09/23 22:04:00.26 .net
21年度の予算が増えると今年の採用が増えるのか、それとも来年から増えるのか

109:Nanashi_et_al.
20/09/23 22:14:04.95 .net
今年から増える可能性あんでしょう
だって適応は来年度からでしょう？

110:Nanashi_et_al.
20/09/23 22:18:09.73 .net
Twitterで学振詳しいって言ってる人は来年度から、つまり今年の採用からって言ってたね
まぁまだ決まってなさそうだし来年採用からじゃない？

111:Nanashi_et_al.
20/09/23 22:42:14.65 .net
補欠をいっぱいとるって可能性もあるで

112:Nanashi_et_al.
20/09/24 01:34:03.31 .net
補欠の順番をたくさんとって3月に予算がついたら追加採用
その時には別のポストに移ってる・アカデミアを見捨ててるかもね

113:Nanashi_et_al.
20/09/24 02:15:34.88 .net
別のポストに移ったり見捨ててる()人はそれまでの人では？
博士課程に進学しても右往左往して大した成果も出せないでしょ

114:Nanashi_et_al.
20/09/24 02:53:16.96 .net
今更ながら違う分野で出してたら良かったかなと思ったりする。

115:財務省神田閣下
20/09/24 10:24:54.88 .net
日本のアカデミアを見捨てない奴などいるのかね？笑止だな。
私は見殺しにする立場にあるのでどうでも良いがね。

116:Nanashi_et_al.
20/09/24 12:07:35.38 .net
>>113
分野にもよるがもうそういう時代が終わった分野も多い
とっくにアカデミアが捨てられる時代

117:Nanashi_et_al.
20/09/24 14:07:57.59 .net
結果発表まであと8日……

118:Nanashi_et_al.
20/09/24 17:32:12.41 .net
そうなん？藁

119:Nanashi_et_al.
20/09/24 20:03:00.07 .net
明日の発表はなさそうですかね。
システムのステータスも学振作業中になってませんし・・・

120:Nanashi_et_al.
20/09/24 20:07:04.72 .net
どうせ受かってる時は受かってるんだから酒でも飲みながら震えて待つといいぞ

121:Nanashi_et_al.
20/09/25 00:16:08.81 .net
シュレディンガー

122:Nanashi_et_al.
20/09/25 02:15:55.29 .net
>>116
本人が捨てたと強がってるだけで
実際にはアカデミアに残れなかっただけなんだけどね

123:Nanashi_et_al.
20/09/25 02:43:33.96 .net
周囲やネット記事で「専任教員になっても雑用が多くて研究できないから」
と言って民間に転身するのって結局はアカポスなかったポスドクがほとんど
雑用が多いからアカデミアはやめたといいつつ
結局研究と関係ないいわば雑用オンリーの仕事してるの見ると
負け犬とは言わないが防衛機制働かせてんのかなーと思う

124:Nanashi_et_al.
20/09/25 07:19:50.26 .net
ここまでずっとスレチ

125:Nanashi_et_al.
20/09/25 14:08:32.43 .net
適当に今日だって書いてたらマジで来ててワロタw

126:Nanashi_et_al.
20/09/25 14:29:00.03 .net
メール来てないけど

127:Nanashi_et_al.
20/09/25 14:30:35.57 .net
え、もう出た？？

128:Nanashi_et_al.
20/09/25 14:32:44.14 .net
PD不採用Aで、計算したらあと数人で二次内定候補だった…
悔しいけどAだろうとCだろうと不採用は不採用だから、来年にむけて切り替えるわ

129:Nanashi_et_al.
20/09/25 14:37:57.01 .net
2020年09月25日
令和3年度（2021年度）採用分特別研究員（PD、DC2、DC1）の第一次選考の結果を令和2年9月25日付で電子申請システムにて開示しました。

130:Nanashi_et_al.
20/09/25 14:39:17.44 .net
去年DC1落ちた時は目の前真っ暗になったけど今年通ったのでヨシ！

131:Nanashi_et_al.
20/09/25 14:40:47.96 .net
PDの採用率高くね？
二次選考者まで含めたら3割弱くらいやん
あと結局SPDはやらねえみたいだな

132:Nanashi_et_al.
20/09/25 14:40:56.24 .net
採用されたわ
区分申請者350で採用65人って多くね？
枠増加今年からだったのか

133:Nanashi_et_al.
20/09/25 14:42:47.95 .net
二次選考は追加書類の提出無しなのね
最初の書類にアクセプトが間に合ってなかったワイにPDの勝ち目など無かった...

134:Nanashi_et_al.
20/09/25 14:47:00.01 .net
PD内定した～～、ソワソワが止まらん

135:Nanashi_et_al.
20/09/25 14:47:51.60 .net
二次選考は予算次第か？

136:Nanashi_et_al.
20/09/25 14:51:50.97 .net
不採用C。科研費も通らず。
日本では研究の道は閉ざされたな。

137:Nanashi_et_al.
20/09/25 14:53:12.65 .net
結果：面接免除（今年は二次採用免除，かな）
資格：ＤＣ１
審査区分：情報学
小区分：
業績：査読あり国際学会3・査読なし国内学会1・報道1
出身大学：旧帝
受入先：出身研究室
指導教員の知名度（出身）：分野内ではたぶん有名
出願回数：1
コメント：DC1の統計貼っときます
申請者数（取下げ者数含む） 267人
二次採用内定候補者数 16人（6.0%）
採用内定者数 50人（18.7%）
不採用者数 201人（75.3%）

138:Nanashi_et_al.
20/09/25 14:55:27.38 .net
論文なくても通るもんなのね～おめでとう

139:Nanashi_et_al.
20/09/25 15:12:53.89 .net
DCは採用率高そうだな
2次審査合わせて20%超えるか？

140:Nanashi_et_al.
20/09/25 15:24:41.33 .net
今年に関してはPDの方が高いかも

141:Nanashi_et_al.
20/09/25 15:27:35.71 .net
2次審査ってどれくらい受かるんでしょうか

142:Nanashi_et_al.
20/09/25 15:35:46.63 .net
>>132
採択率が18.6%なら去年より低いはず

143:Nanashi_et_al.
20/09/25 15:36:16.71 .net
結果：面接免除
資格：ＤＣ１
審査区分：数物系科学
小区分：
業績：原著論文（主著1）／学会発表（国内外合わせて5くらい）／受賞2）
出身大学：駅弁
受入先：変わらず
指導教員の知名度（出身）：たぶん有名
指導教員の知名度（受入）：変わらず
出願回数：1
コメント：
申請者数　568
二次採用　36
採用内定　105
不採用　　427

144:Nanashi_et_al.
20/09/25 15:37:21.06 .net
ああ2次選考が半分でも追加されたら20％超えて去年よりよくなるか
噂されたDC倍増はなかったようだ

145:Nanashi_et_al.
20/09/25 15:43:32.52 .net
結果：面接免除
資格：DC2
審査区分：情報学
小区分：ひみつ
業績：査読なし1、査読月執筆中1、国際学会査読なし1、国内学会口頭2、ポスター4、学外受賞1、学内受賞1
出身大学：旧帝大
受入先：同一研究室
指導教員の知名度（出身）：領域の中では有名
指導教員の知名度（受入）：同上
出願回数：2回目(DC1は面接からの不採用)
コメント：DC2が査読論文なくても行けるもんなんですね、びっくり。
業績が終わってたからとにかくわかりやすく、研究の意義が大きく伝わることを意識。
分かりやすい研究テーマかつ将来的な応用が広いから申請書フォーマットの変更(将来の応用の欄が倍になった)が追い風になったかな。
ちなみにうちもパーセント提示しておきます
申請者数 416人
二次採用内定候補者数 19人 4.5%
採用内定者数 73人, 17.5%
不採用者数 324人, 77.8%
学振採用が倍増するとはなんだったのか

146:Nanashi_et_al.
20/09/25 16:08:04.19 .net
>>143 おめ！ >>137 と数字が違って焦ったが、これは区分ごとでの数字なのね

147:Nanashi_et_al.
20/09/25 16:18:35.29 .net
倍増どころか激減だなw

148:Nanashi_et_al.
20/09/25 16:27:43.59 .net
去年ＰＤ面接落ちで今年は業績も増えたのに不採用Ｂだった
面接で指摘されたことを申請書に反映させたのに何でだろうか…

149:Nanashi_et_al.
20/09/25 16:32:50.34 .net
うちの学生二年続けて論文ゼロでDC1通ったわ
最近はそんなもんか

150:Nanashi_et_al.
20/09/25 16:40:45.96 .net
文系やけどDC1通ったわ。63/348.

151:Nanashi_et_al.
20/09/25 16:48:07.70 .net
DC1内定ゴチ
採択率は18％だそうです

152:Nanashi_et_al.
20/09/25 16:50:59.09 .net
結果：面接免除
資格：ＰＤ
審査区分：社会科学
小区分：ひみつ
業績：査読あり英語論文6（主著4／共著2）／査読なし日本語論文2（主著2）／学会発表30（国内20国際10）／受賞・特許なし
学位の有無（ＰＤ以上）：博士（取得後2年目）
出身大学：宮廷
受入先：他大学
指導教員の知名度（出身）：有名
指導教員の知名度（受入）：有名
出願回数：2回目
コメント：
申請者数：260
二次採用：20 (7.7%)
採用内定：57 (21.9%)
不採用　：183 (70.4%)

153:Nanashi_et_al.
20/09/25 16:57:54.51 .net
生物系科学PD
申請者197 二次採用内定候補14 採用内定44 不採用139

154:Nanashi_et_al.
20/09/25 16:59:10.79 .net
PDはだいたい似たようなもんやね
最終的には2割5分くらい通すのか

155:Nanashi_et_al.
20/09/25 17:18:12.52 .net
結果：面接免除
資格：DC2
審査区分：化学
小区分：ないしょ
業績：査読付 6（うち筆頭3），国際学会プロシーディング（査読あり）1，講演賞 1，学外賞 1，学内受賞 2，特許 2
出身大学：旧帝大
受入先：同一研究室
指導教員の知名度（出身）：領域の中では有名
指導教員の知名度（受入）：同上
出願回数：3回目
コメント：書き方が変わったので，却って高評価になった気がする。
あと，今回は他研究室の人や研究室内も含め複数人に添削もらった。
申請者数 546人
二次採用内定候補者数 25人 4.6%
採用内定者数 95人, 17.4%
不採用者数 426人, 78.0%

156:Nanashi_et_al.
20/09/25 17:26:26.73 .net
二次審査に進んだが、、一体あれだけで何を再審査するんだ？、、、生殺しの刑に合ってる気分しかない

157:Nanashi_et_al.
20/09/25 17:37:20.08 .net
結果：面接免除
資格：DC2
審査区分：医歯薬
小区分：秘密
業績：査読付 3（うち筆頭1），国際学会（査読あり）1，国内学会 4，民間研究費獲得 2
出身大学：旧帝大
受入先：同一研究室
指導教員の知名度（出身）：領域の中では一番有名
指導教員の知名度（受入）：同上
出願回数：1回目
コメント�｡まで筆頭英語論文がなくて一度も出さなかったから、今回初めて。大学でやってた学振の書き方ワークショップに参加して採用内定した先輩から色々と指導してもらった。あとは教授のパワーもあるのかな？（よく受け入れ研究室によると聞くので…）
申請者数 785人
二次採用内定候補者数 35人 4.5%
採用内定者数 137人, 17.5%
不採用者数 613人, 78.0%

158:Nanashi_et_al.
20/09/25 17:37:47.47 .net
採用内定がこれまでの面接免除であってますよね？？

159:Nanashi_et_al.
20/09/25 17:46:08.44 .net
>>156
既に序列は決まってて、予算審議後に余剰予算分の人数が上から追加採用されるんだろう
これまでの面接審査もほんの一部で序列逆転があっただけで実質的には同様だったと思われる

160:Nanashi_et_al.
20/09/25 17:50:33.09 .net
二次待ち民は何もできなくて歯痒いな
例年通りの採用状況であれば、現段階の採用内定者は全体的に少なめとだけ言っておこう

161:Nanashi_et_al.
20/09/25 18:21:38.71 .net
>>158
そう

162:Nanashi_et_al.
20/09/25 18:23:03.87 .net
採用内定だったけど、情報公開請求すれば審査点開示しもらえるんだっけ？

163:Nanashi_et_al.
20/09/25 18:40:17.46 .net
>>162
確かそうですよ
ちょっとお金かかった気がします

164:Nanashi_et_al.
20/09/25 18:41:00.56 .net
ちょっと(300円)

165:Nanashi_et_al.
20/09/25 18:45:05.02 .net
ジュース2本の値段で第一線の研究者からの評価が分かると思えばまあ

166:Nanashi_et_al.
20/09/25 19:13:48.95 .net
pd採用されたわ。
spdちょっと期待してたんだけどなぁ。
選考の末に不採択ならまぁしゃーないなって感じだが、結局募集無しっぽくて残念だ。

167:Nanashi_et_al.
20/09/25 20:08:52.54 .net
結果：面接免除
資格：ＰＤ
審査区分：数物系科学
小区分：
業績：（原著論文: 7(共著含む)／学会発表:いっぱい／受賞:1）
学位の有無（ＰＤ以上）：博士見込み
出身大学：旧帝
受入先：他大学・機関
指導教員の知名度（出身）：有名
指導教員の知名度（受入）：業界では割と有名
出願回数：初
コメント： SPD欲しかったが、まあ良し。

168:Nanashi_et_al.
20/09/25 20:21:08.22 .net
＞DC合格者
おめでとう！君の研究計画は分かりやすく何か光るものがあったのだろう。
ただ1にせよ2にせよ、今の段階ではまだ君個人の実力は微々たるもので成功は全く確約されていないので、油断せず精進せよ。
＞PD合格者
おめでとう。
アカポスにつけなかったとはいえ、セカンドベストの地位にはつけたと言えようか。
学振PDで数年の余裕が生まれたなどとゆめゆめ考えず、
常にアカポス募集があれば応募できるように準備することを勧める。
＞DC不合格者へ
残念だったが、君の研究計画には何かしら不足があったのだろう。
しかし、それが研究者として大事な要素とは限らない。
自分を卑下する必要はないしその暇もない。
学位さえとればそれ以前の経歴は何の関係もなくなる。
今すぐ次に向けて切り替えるべし。
＞PD不合格者へ
アカポスにつけず、学振PDすら受からなかった君へ。
研究者としての将来は暗いと自分で思っただろうか。
残念ながらその通りである。
率直にいって、アカポスを世話されなかったということは君の院生時代に光るものはなかったということであり、
PDに落ちたということは君の書いた研究計画もいまいちだったということである。
今後の自分の人生をよく考えることを勧める。

169:Nanashi_et_al.
20/09/25 20:22:14.14 .net
結果：面接免除
資格：ＰＤ
審査区分：生物系科学
小区分：
業績：原著論文16（主著12／共著4）／総説0／学会プロシーディング0／学会発表33(国内27／国際6)／特許0／受賞8／研究費獲得8
学位の有無（ＰＤ以上）：博士（取得後1年目）
出身大学：宮廷
受入先：宮廷の他大
指導教員の知名度（出身）：それなり
指導教員の知名度（受入）：微妙
出願回数：1回目
コメント：小ネタ論文連打して業績稼いだ。あわよくばSPDと思ったが残念。

170:Nanashi_et_al.
20/09/25 20:43:40.56 .net
主著16は無敵でしょね
実際はPDでも3以上はかなり有利と聞く

171:Nanashi_et_al.
20/09/25 20:52:13.69 .net
主著に対して共著が圧倒的に少ない人は周りに絶望してそう

172:Nanashi_et_al.
20/09/25 21:07:03.38 .net
>>168
酷いこと言いますね。

173:Nanashi_et_al.
20/09/25 21:10:40.12 .net
>>172
ｐｄ落ち乙

174:Nanashi_et_al.
20/09/25 21:18:26.72 .net
>>168
PD落ちにだけ辛辣で草
まあハナからPD諦めて出さないポスドクもそこら中にいるから、そこまで悲観的になる必要はないと思うけど

175:Nanashi_et_al.
20/09/25 21:19:48.33 .net
ハナからフェローシップ諦めてるタイプのポスドク、傾向としてはホームラン狙いの大振りになりがち
なお安打の打ち方もしらない事も多いのでその大多数は...

176:Nanashi_et_al.
20/09/25 21:35:33.41 .net
>>173
残念。dc採用内定でした！
油断せず精進します。

177:Nanashi_et_al.
20/09/25 21:42:57.88 .net
論文1本でPD通った人募集中

178:Nanashi_et_al.
20/09/25 21:44:43.30 .net
二次採用内定候補は何して待ってれば良いですか

179:Nanashi_et_al.
20/09/25 21:52:14.36 .net
>>178
神に祈る

180:Nanashi_et_al.
20/09/25 21:54:49.33 .net
>>177
いません

181:Nanashi_et_al.
20/09/25 21:59:34.69 .net
これ、受け入れ教員には連絡来ないのか？

182:Nanashi_et_al.
20/09/25 22:13:23.11 .net
2年前は来なかったそうだが

183:Nanashi_et_al.
20/09/25 22:23:14.69 .net
申請した人から発表当日に連絡が来ないってことはつまりそういうことだろｗ
何年かPIやってれば分かるよ

184:Nanashi_et_al.
20/09/25 22:28:36.28 .net
学振発表日に湧きがちなやつ軍
1. 遊　不採用「A」アピールするやつ
2. 二　「足りなかったのは業績点だけ」アピールするやつ
3. 左　唐突に自分の採用思い出語りを始める老人
4. 中　学振受かったことないけど研究者になれたよ！ファイト！　みたいなことを言う老人（なお、F欄）
5. 一　学振焼肉報告するやつ
6. 右　学振焼肉とかよくないよ式の問題提起するやつ
7. 三　学振はコネが全てみたいなことを言い出すやつ
8. 捕　学振と雇用関係みたいな議論を始めようとするやつ
9. 投　学振落ちたらバニラで高収入

185:Nanashi_et_al.
20/09/25 22:29:47.13 .net
監督　なぜかいい歳だろうに未だに学新スレに常駐してる自称PI の老人

186:Nanashi_et_al.
20/09/25 22:31:45.85 .net
学振とは縁がなかったけど学振より割のいいバイトしてた自慢おじさん　
とかもいるな
選手層厚いわ

187:Nanashi_et_al.
20/09/25 22:32:53.01 .net
>>184
シンプルに通った報告しただけで良かったわ

188:Nanashi_et_al.
20/09/25 22:35:04.85 .net
>>183
テレワーク中のPIだが、学生の誰からも報告が来ない・・・
辛いな

189:Nanashi_et_al.
20/09/25 22:35:29.84 .net
>>187
格好いい
有能若手候補軍で中軸打てる

190:Nanashi_et_al.
20/09/25 22:50:11.92 .net
>>187
ベンチ入りの補欠だよそれ

191:Nanashi_et_al.
20/09/25 22:54:06.67 .net
GM 学振に通った学生から全額を巻き上げて奴隷化する凶授

192:Nanashi_et_al.
20/09/25 23:03:34.15 .net
>>191
奨励金貰えるんだからまだマシだろ
世の中には学振申請にconfidentialなこと書くなって脅すのもいるんやぞ
企業との産学連携案件に巻き込まれた俺の後輩の話な

193:Nanashi_et_al.
20/09/25 23:05:09.00 .net
オーナー　学振に通る学生が少ない教授をチェックし、それを口実に
　　　　　教員の大胆な給与カットを目論む学長

194:Nanashi_et_al.
20/09/26 00:04:48.04 .net
コミッショナー
学振制度の廃止を画策する財務省神田閣下

195:Nanashi_et_al.
20/09/26 00:12:41.45 .net
不採用AだろうがCだろうが不採用には変わりないんだからクソクソアンドクソですわ

196:Nanashi_et_al.
20/09/26 01:12:43.95 .net
>>169
SPDはCPDとやらに予算回す都合で廃止になるんじゃなかったっけ
本来ならその業績だったらSPD取れただろうに残念だな

197:Nanashi_et_al.
20/09/26 01:20:35.83 .net
SPDって来年の募集から復活するんでしょ？
今年出した人は損だよなあ

198:Nanashi_et_al.
20/09/26 01:34:57.10 .net
年によって採択率が大きく変わるからそっちの不公平の方が大きい

199:Nanashi_et_al.
20/09/26 01:50:18.77 .net
学振DC1通ったが辞退して大学院辞めて働く予定だわ二次採用候補のやつは諦めずに頑張れよ

200:Nanashi_et_al.
20/09/26 03:14:04.56 .net
去年不採用Cだったのが今年は不採用Bへ(´・ω・｀)

201:Nanashi_et_al.
20/09/26 06:35:15.82 .net
今年はシンプルにPDの採択率が高めっぽいから、SPD 狙える人間にはともかくボーダーの人には朗報ですわな

202:Nanashi_et_al.
20/09/26 06:47:00.31 .net
海外留学組がコロナで国内就職に切り替えたからPDが倍率やばいと聞いたんだが
意外とヌルゲーだったん？

203:Nanashi_et_al.
20/09/26 08:08:18.16 .net
>>152 >>153
PDはえらい申請者数減ってるね
そのぶん倍率下がってるな
URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)

204:Nanashi_et_al.
20/09/26 08:19:38.87 .net
分野ごとの申請者数は毎回再編されるからいつもブレるよ
総申請者数が出ないことにはなんとも言えない

205:Nanashi_et_al.
20/09/26 10:56:02.89 .net
>>204
総申請者数、出てないか？
URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)
令和3年度　RPD 239, PD 1800, DC2 5728, DC1 3582
令和2年度　RPD 288, PD 1922, DC2 5654, DC1 3711

206:Nanashi_et_al.
20/09/26 11:04:06.50 .net
DC2だけ微増で他は減だねえ

207:Nanashi_et_al.
20/09/26 11:31:53.65 .net
コロナの影響ですでに博士課程在学中の人間は藁にもすがる思いで申請、それ以外のキリがいい組はアカデミア諦めてる感じか？

208:Nanashi_et_al.
20/09/26 11:45:29.61 .net
PDはここ数年絶賛減少中なのでコロナ以前に「若者の大学離れ」

209:Nanashi_et_al.
20/09/26 11:48:45.52 .net
少子化だしな、そもそもこの数年は就職も良かった。科研費だって若手は応募数が減りつつ、採択数が増えてるから、凄いことになってる。

210:Nanashi_et_al.
20/09/26 12:15:59.34 .net
コロナでアカデミア諦める理屈が分からん
大学は別に経営に大きな影響ないが
民間は色々やばい

211:Nanashi_et_al.
20/09/26 12:19:49.48 .net
来年度は民間やばいからＤＣ１の申請数がすごいことになったりして

212:Fラン独裁理事長
20/09/26 12:30:08.06 .net
大学はいろいろオンラインで済むことがわかったので教員も職員も
これから大幅削減だよ　わかっていないな

213:Nanashi_et_al.
20/09/26 12:32:42.01 .net
PDって言うほど難関か？
個人的にはDC1の方が運ゲー感ある気がするわ

214:Nanashi_et_al.
20/09/26 12:38:21.20 .net
助教3人いるうちのラボはすごいんだな

215:Nanashi_et_al.
20/09/26 13:41:39.40 .net
>>213
採択率は今は共に20％弱でDC1の方が運ゲーあるのは確かだが
逆にPDは相応の実力が要求される
上から10％〜30くらいで運があれば採択されるのがDC1なので
「院生時に業績積んでいたら」PDの方が楽に見えるかもしれない

216:Nanashi_et_al.
20/09/26 13:52:12.17 .net
>>214
正規助教が1名で残り2人が外部資金で雇われた特任助教というところは
教授が偉いがまあ珍しくはない

217:Nanashi_et_al.
20/09/26 13:57:23.58 .net
DC1は上からとられる
PDは上から助教でとられて残った中からとられる

218:Nanashi_et_al.
20/09/26 14:25:41.38 .net
>>217
PD落ちが助教として拾われるケースもあるから何とも
まあ助教が決まってたらPDは出さないだろうけど

219:Nanashi_et_al.
20/09/26 14:27:39.53 .net
助教くらいなら青田刈り感で業績なくてもパッと取っちゃうからどっちが優れてるとかは無いんじゃないかい
アカポスで本当に業績求められるのはテニュトラ助教とか准教授くらいから
それでも今の40代以上はコネコネ就任マンも居るけどな...

220:Nanashi_et_al.
20/09/26 14:39:01.02 .net
SPD、復活せんのかなあ
せめてCPDがもうちょい申請資格が広ければな
PD1年目だけとか何よ...

221:Nanashi_et_al.
20/09/26 15:44:28.69 .net
>>217
>PDは上から助教でとられて残った中からとられる
ホントしつこいなお前ｗ

222:Nanashi_et_al.
20/09/26 16:16:10.74 .net
DCに採択してもらったので、色々調べ始めたら結構節税術？節約術？みたいたのあるんですね
DC取れなかったら実家に帰り（大学まで往復3時間かかる…）、生活費入れて暮らそうと準備してたんですが、
このまま一人暮らし続けて独立家計にした方がお得ですか？

223:Nanashi_et_al.
20/09/26 16:34:57.06 .net
往復3時間はデカいでしょ
研究にも支障が出るレベル

224:Nanashi_et_al.
20/09/26 16:38:46.12 .net
通ったなら研究環境をよくすることに投資した方がいい

225:Nanashi_et_al.
20/09/26 16:39:17.54 .net
都内でも学費免除あればギリギリ独立して暮らせるだろ

226:Nanashi_et_al.
20/09/26 16:42:22.26 .net
>>223
確かに長いのですが、私は実験系の研究ではないので現在もほとんど大学にいけてないです。
今は在宅研究してます。来年はどうかまだ定かではないのですが、家賃が安い地域ではないので支払いを躊躇してしまいます…
国立大の月額学費+3万くらいの家賃なので、大学に行けないのなら、学費免除は諦めて実家に帰り家賃分浮かせるといいかなと思ったりしてます。なかなか決めきらないです

227:Nanashi_et_al.
20/09/26 16:44:10.47 .net
審査結果詳細にある受付番号って何順なんだろ、五十音でも申請順でもなさそうだけど、不採択でも振られてるの？

228:Nanashi_et_al.
20/09/26 16:45:16.03 .net
大学は別に転居したとかは調査しないんじゃない？
住民票だけ残しといて前の住所書けば普通に免除取れるっしょ

229:Nanashi_et_al.
20/09/26 16:47:12.83 .net
>>227
採択後はそれがそのまま科研費番号とか特別研究員番号とかに継承される
不採択なら次の再申請とかには継承されずそれで終わり

230:Nanashi_et_al.
20/09/26 16:48:56.54 .net
>>228
多分無理です…
私の大学は賃貸契約書の提出求められるので
流石にそれは偽装できません

231:Nanashi_et_al.
20/09/26 17:00:12.78 .net
>>226
少し似たような境遇かもしれない
自分はこの自粛期間中実家で在宅研究してみて、とてもじゃないけど無理なのがわかったのでこれを機に一人暮らし始めるつもり
大学に滞在できないといっても文献見たり教官と話したりするために短時間登校することは時々あるし
貯金よりも受給期間中の研究効率を最大化するほうを優先しようと思ってる

232:Nanashi_et_al.
20/09/26 18:53:42.24 .net
最低限の暮らしでいいなら研究優先で良いんでは
そのための学振でしょ
不採用食らった人の分までがんばろうぜ！

233:Nanashi_et_al.
20/09/26 18:57:12.36 .net
賃貸契約書を大学に提出とかあるんだな

234:Nanashi_et_al.
20/09/26 19:47:31.82 .net
>>231
確かに大学の方が捗りますね。一人暮らしなら電気代も節約できるし…笑
ちょうど契約更新なので今より家賃安いところ頑張って探してみます…！
>>232
そうですね！やはり大学近くに住むメリットは大きいですから、どうにか研究最優先で暮らせるように頑張ります
 >>233
ありました。もしくは家賃が引き落とされた証拠になる通牒のコピーを出せと…

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