小保方氏、ＳＴＡＰ細 ..
59:チームやべっち
14/12/25 09:27:36.64 .net
【カワイイ】海外メディアが報じた美人過ぎる議員候補者 不思議の国ニッポン！なぜこんなに議員候補者が可愛いのか？と話題に【KWAII】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
60:Nanashi_et_al.
14/12/27 10:38:02.37 .net
>>59
尊厳死の話の動画になってますけど。
61:Nanashi_et_al.
14/12/27 11:30:49.35 .net
ES細胞混入で若山氏が急きょ浮上
今度はこちらに矛先が…
この共同研究総崩れになりそうだねｗ
62:Nanashi_et_al.
14/12/27 13:08:10.22 .net
責めたってしょうがないんじゃなかな
小保方さんの再現実験で細胞塊から取った細胞を
受精卵に入れるのを若山さんにやってもらえば
よかったんじゃないかと思うんですけど。
63:Nanashi_et_al.
14/12/27 13:10:17.94 .net
なるほどｗ
おっしゃる通りでしてｗｗ
64:Nanashi_et_al.
14/12/29 20:18:10.47 .net
【AKB48】福島第一原発30km圏内に開校する｢ふたば未来学園｣ 制服をAKBデザイン 秋元康が校歌を制作
マジでムゴい。
マジでサムい。
安倍っちと秋元康の関係もキモいしね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
フクシマのＡ級戦犯 安倍晋三首相を逮捕せよ（逝きし世の面影）
URLﾘﾝｸ(twitter.com) iama/status/547500629862531072
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
33116k/yitdsf/u198z0
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
汚染は免疫システムを崩壊させ、免疫があれば防ぐことのできたあらゆる種類の病気に罹るようになります。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
マイトレーヤと覚者方は、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている−−この危機の中にマイトレーヤはやって来られた。
彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0
世界中でアルツハイマー病がますます増えており、より若い人々に起こっています。
マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
ahjzfl-1/ndshrf/r3xic0
全く気付いていない最悪の汚染は、核放射能によるものです。
世界中でますます若い人々の中にアルツハイマー病が増大しています。
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe
65:Nanashi_et_al.
14/12/29 20:19:06.33 .net
マイトレーヤの出現
マイトレーヤはすでにアメリカにおいて、仮名で、テレビで話をしておられます。
彼はこの国（日本）でもテレビに出られるでしょう。
Q マイトレーヤが現れるのをどうやって知ることができますか。
A それは非常にまもなくです。テレビを注意して見ていなさい。
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
Q 多くの経済学者は2014年に株式市場が崩壊すると予測しています。それは正しいですか。
A おそらく翌年でしょう。マイトレーヤはそれを1988年に予測されました。
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、
それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
日本国民はどう対処すればいいのか
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。
マイトレーヤは、国の経済は荷馬車のようであり、二つの車輪が必要だと言われます。
最良の組み合わせは70％の社会主義と30％の資本主義です。
このようなことを、今私が話したよりもずっと雄弁に、より単純に語る方を探しなさい。
やがて彼は全世界に向けて話をするでしょう。
そのインタビューのあいだ世界中のすべての大人たちとテレパシーの関係をつくるでしょう。
66:Nanashi_et_al.
14/12/29 20:23:08.25 .net
小保方は詐欺師だろう逮捕しろ。
67:Nanashi_et_al.
14/12/29 23:25:25.08 .net
STAP細胞は作れないのが正義ってのも
なんだかなという気がするんですけど。
68:Nanashi_et_al.
15/02/17 01:31:17.96 .net
次の重要ポイントは早稲田博士号だ
小保方博士論文問題はもうコピペとは関係ない問題となっている
なぜかと言えば早稲田が論文だし直しというめちゃくちゃな事を
認めてしまったから
出し直しされる論文にはコピペはないから、もうコピペ問題にはなり得ない
しかしながら、研究の主たる部分の実験結果が理研の外部調査委員会で
実質的に否定されたのも同様なため、博士論文においても前回
書かれた論文を書き直したとしても、重要な実験部分に大き
な疑惑があるためこれを認めるわけにはいかないだろう
当然ながら博士号剥奪だ
コピペ問題抜きにしても小保方は処分となる
博士論文出し直しても早稲田としては通すわけにかないな
博士論文の骨子でもあるキメラマウスもテラトーマも実はでき
ていない事がばれてるし
犯罪者レベルの捏造者に再授与する博士号はいくら早稲田といえどもないはず
69:Nanashi_et_al.
15/02/17 01:31:50.71 .net
小保方博士論文もSTAP論文も同一テーマの研究
STAP研究の前身が博士論文研究
論文の根幹となるのはキメラマウスやテラトーマ
STAP論文が否定され、キメラマウスやテラトーマが
実際はSTAPでは作られていなかった事が指摘され
研究内容そのものの虚構性が暴かれている
つまり、同一テーマで同様実験によるところの博士
論文も内容的には否定されたに等しい
小保方氏が博士号を与えられるに足るだけの研究者でない事は明白
これに博士号を再授与するとか、あり得ない
70:Nanashi_et_al.
15/02/18 11:53:08.25 .net
在りもしない成果を
在った在ったと国費の援助で金使いまくってたんだから
次は業務上横領の罪で逮捕
71:Nanashi_et_al.
15/02/19 00:19:26.45 .net
そして脱ぐか結婚のどちらかしかない
72:Nanashi_et_al.
15/02/19 01:19:49.58 .net
誰と結婚するのかな？
73:Nanashi_et_al.
15/07/11 15:07:51.02 .net
>>71がもらうんだろ
74:Nanashi_et_al.
15/07/11 22:41:09.02 .net
やっぱり小保方さんにはＳＴＡＰ細胞の研究を再開してほしい。
それともＳＴＡＰ細胞は研究禁止になったんですか？
75:Nanashi_et_al.
15/07/13 07:41:54.22 .net
>>74
あなたが研究費を出してあげてください
76:Nanashi_et_al.
15/07/16 02:28:23.80 .net
STAPまとめ
・小保方自身の手による検証実験（再現実験）においてもSTAP現象の確認（STAP再現）
に至らなかった
・STAP論文について小保方が行った4点の不正が理研の調査委員会により
認定されて論文は取り下げられている
・残された試料の詳細解析の結果、STAP細胞・幹細胞はES細胞由来であり、
テラトーマキメラマウスもES由来の可能性がきわめて高い
・桂勲委員長は「STAP細胞はなかったというのは、科学的検証からほぼ確実だ」と断言した
・野依理事長は会見で「ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞の混入であり、研究全体が虚構であった」と述べた
・小保方擁護として知られるあの下村文科大臣さえ最終的には「STAPはなかったことが判明した」
と公に発言している
77:Nanashi_et_al.
15/07/17 02:12:12.73 .net
理研の特定法人化、今国会の法案提出めざす 科技相
山口俊一・科学技術相は31日、閣議後の記者会見で、世界的な研究成果を
目指す「特定国立研究開発法人（仮称）」に理化学研究所を指定する新法に
ついて「準備が整い次第、国対（国会対策委員会）と相談して今国会に（法案を）
提出したい」と述べた。
理研はＳＴＡＰ細胞を巡る研究不正問題で改革に取り組んでおり、４月から
新理事長を迎えて新体制が動き出す。山口科技相は「（理研改革には）
おおむね区切りがついた」とし、与党との調整や世論の動向をみながら
「粛々と一歩一歩進める。文部科学相とも相談したい」と話した
--------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
特定法人が国会で決まれば年間数十億という税金が毎年理研に・・・
今国会は平成27年9月27日まで大幅延長だそうだし、下村は
今国会での成立を目指すような事を言ってるらしい
STAP問題を大きくした主要因でもあるこの法案、法案そのものに大きな問題がある事を
図らずも小保方STAP問題で示しているのにと思う
私たちのほとんど気が付かないうちに国会で絶対多数の力でインチキくさい
法案が決まっていくことには注意するべきだ
78:Nanashi_et_al.
15/07/17 08:19:18.09 .net
ネットで若さんが本当は原因だって言う記事も結構でてきてるけど、
本当？
小保方ってあほっぽいからいざとなったらおしつけやすい格好材料に
みえなくもないよね。取材で嘘ついてるのに、Natureのレビューに
細胞生物学の歴史を愚弄してるって、言われたってもし捏造してる
感覚があったらいわないよね。
79:Nanashi_et_al.
15/07/20 11:14:20.90 .net
STAP細胞の再現実験はもうどこでもやっていないんですか？
禁止になったんですか？
80:Nanashi_et_al.
15/07/22 07:20:18.30 .net
本当はＳＴＡＰ細胞あるようだな
URLﾘﾝｸ(electronic-journal.seesaa.net)
81:Nanashi_et_al.
15/07/23 02:04:23.23 .net
>>78
若山が騙された方だな
>>79
禁止になっているという事はないが、「ある」という事が
嘘だったことがばれて、本人による再現もできなかったんだから
もう誰もやらないでしょう
>>80
ありません
STAPまとめ
・小保方自身の手による検証実験（再現実験）においてもSTAP現象の確認（STAP再現）
に至らなかった
・STAP論文について小保方が行った4点の不正が理研の調査委員会により
認定されて論文は取り下げられている
・残された試料の詳細解析の結果、STAP細胞・幹細胞はES細胞由来であり、
テラトーマキメラマウスもES由来の可能性がきわめて高い
・桂勲委員長は「STAP細胞はなかったというのは、科学的検証からほぼ確実だ」と断言した
・野依理事長は会見で「ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞の混入であり、研究全体が虚構であった」と述べた
・小保方擁護として知られるあの下村文科大臣さえ最終的には「STAPはなかったことが判明した」
と公式に発言している
82:Nanashi_et_al.
15/07/24 22:38:22.47 .net
ESの混入が小保方だけ？によるもの？
なんで笹井と若はだまされたの？
研究者やめるべきじゃないの？
83:Nanashi_et_al.
15/07/26 14:48:09.44 .net
>>82
小保方が若山に渡すときには細胞の塊の形で渡すので
見た目での区別はつけにくいんだそうだ
笹井はそれを恥じて自殺したし
84:Nanashi_et_al.
15/07/27 11:25:16.78 .net
小型機墜落：ドーン、炎と悲鳴 「まだ娘が中に」
私の発言をデマと決めつけてきたみなさん
思い知るときが、やってきた
URLﾘﾝｸ(twitter.com) mada/status/621856951639486465
マイトレーヤによれば、核爆発は自然界の要素を妨害する。そのパターンを妨害すると、人類自身にも影響が及ぶ。
飛行機などのような人間がこしらえたものも等しく原子から成っており、これらのパターンが妨害されると墜落は必然である。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q
世界中でアルツハイマー病がますます増えており、より若い人々に起こっています。
マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
ahjzfl-1/ndshrf/r3xic0
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
彼は質問に答えて、世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている−−彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
無知な科学者たちは原子力エネルギーを征服したと思い、彼らの手中にあって安全だと信じています。
彼らはそのエネルギーを測定するのに原始的な粗末な機器を使っており、測定できるのはエネルギーの最低の面のみです。
より若い年齢層のアルツハイマーや痴呆の増大は、このような放射能による汚染の影響です。
ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
magazines/si5n7k/04zpzf/tdgsoh
85:Nanashi_et_al.
15/07/28 19:52:38.10 .net
STAP細胞は、潜在意識の達人の理論からすれば、ありまーす！？
あると認識できなければ、ないも認識できない！？
*******************************************************
「ない」と同時に「ある」が成立しないので、二極を結ぶ線のプロセス（「ない」→「ある」）になります。
「ある」を体験するには、「ない」と認定することで「手に入れる」プロセスを経る必要があります。
ということは「ある」ことが前提でないと、「ない」という認定自体が出来ないことになります。
私たちが現状を見て「ない」と思うのは、「ある」が真実だからその真実を否定している「ない」
を認識出来るのであって、本当に存在しないものは、「ない」という自覚すら出来ないのです。
86:Nanashi_et_al.
15/07/29 12:21:47.36 .net
>>85
すなわち「ありまーす！」がネーチャーへの論文掲載によりSTAPが
広く一般に示された「夢の万能細胞発見、ありまーす！」であり、
その後の疑惑検証、再現実験失敗などによってたどり着いた結論が
「そんなものありませんっ！！」
なのである
87:Nanashi_et_al.
15/07/29 18:53:21.72 .net
>>86
Thanks,
でも彼女の熱いハートで産み出してくんないかなっ！！
88:Nanashi_et_al.
15/07/29 20:34:33.82 .net
>>87
産み出すとしたら、湯気を出しながらとぐろを巻く、Hotな固形物
くらいのものでしょう
89:Nanashi_et_al.
15/07/30 00:47:57.10 .net
>>88
卵入れたら固まるっす。
ところで小保方嬢みたいにアメリカで研究してたことってプラスに働くもんなんですか？
日本だけでやってる人とどっちが良いんだろ？
90:Nanashi_et_al.
15/07/30 01:39:16.40 .net
>>89
よく知りませんが、小保方さんの場合、ハーバードのバカンティのところで
（捏造）研究していたというのが、箔付けになって、理研のユニットリーダーにも
採用されたってどこかで読みました
91:Nanashi_et_al.
15/07/30 07:52:45.86 .net
>>90
世渡り上手なんでしょうな。
もうすぐ笹井先生の命日だね、あれはショックだった
92:Nanashi_et_al.
15/07/30 08:02:15.11 .net
ＳＴＡＰ細胞はあるよ。この事件は、ＳＴＡＰがあると困る奴らが仕掛けた陰謀。
URLﾘﾝｸ(electronic-journal.seesaa.net)
93:Nanashi_et_al.
15/07/30 14:22:25.33 .net
>>92
そのリンク先を読んでもSTAPがあるとは感じられませんが
94:Nanashi_et_al.
15/07/30 14:24:24.03 .net
桂調査委員会報告書より
STAP論文に関して、科学論文およびその基礎となった研究の問題点まで視野を広げると
ここで認定された研究不正は、まさに「氷山の一角」に過ぎない。
たとえば、以下の4つの点をとってみても、非常に問題が多い論文と言える。
第一は、本調査により、STAP細胞が多能性を持つというこの論文の主な結論が否定された
問題である。
その証拠となるべきSTAP幹細胞、FI幹細胞、キメラ、テラトーマは、すべてES細胞の混入
に由来する、あるいはそれで説明できることが科学的な証拠で明らかになった。
STAP論文は、ほぼすべて否定されたと考えて良い。これだけ多くのES細胞の混入があると、
過失というより誰かが故意に混入した疑いを拭えないが、残念ながら、本調査では十分な
証拠をもって不正行為があったという結論を出すまでには至らなかった。
これは、本調査委員会の能力と権限の限界でもあると考える。
第二は、論文の図表の元になるオリジナルデータ、特に小保方氏担当の分が、顕微鏡に
取り付けたハードディスク内の画像を除きほとんど存在せず、「責任ある研究」の基盤が
崩壊している問題である。
最終的に論文の図表を作成したのは小保方氏なので、この責任は大部分、小保方氏に
帰せられるものである。
また、STAP幹細胞、FI幹細胞、キメラマウス、テラトーマなどについて、作製後の解析を
行ったのも大部分が小保方氏だが、その実験記録もほとんど存在しない。
本当に行われたか証拠がない（行われなかったという証拠もない）実験も、いくつか存在
する（細胞増殖率測定、Oct4-GFPを持つFI幹細胞の作製など）。
95:Nanashi_et_al.
15/07/30 14:25:18.50 .net
>>94続き
第三は、論文の図表の取り違え、図の作成過程での不適切な操作、実験機器の操作や実験
法の初歩的な間違いなど、過失が非常に多いという問題である。
これも、図の作成や実験を行った小保方氏の責任と考えられる。
第四は、このように実験記録やオリジナルデータがないことや、見ただけで疑念が湧く図
表があることを、共同研究者や論文の共著者が見落とした、あるいは見逃した問題である。
また、STAP幹細胞やキメラについて明らかに怪しいデータがあるのに、それを追求する実
験を怠った問題もある。
これらに関しては、STAP論文の研究の中心的な部分が行われた時に小保方氏が所属した研
究室の長であった若山氏と、最終的にSTAP論文をまとめるのに主たる役割を果たした笹井
氏の責任は特に大きいと考える。
96:Nanashi_et_al.
15/07/31 09:50:59.13 .net
>>81
よく読んでからコメントしないとダメだよ
URLﾘﾝｸ(electronic-journal.seesaa.net)
97:Nanashi_et_al.
15/07/31 09:53:55.31 .net
>>96
つまらないサイトです
98:Nanashi_et_al.
15/08/01 13:17:41.15 .net
>>96
これは面白い
99:Nanashi_et_al.
15/08/01 13:22:03.75 .net
>>98
本人乙
100:Nanashi_et_al.
15/08/01 19:38:34.28 .net
もし何かチャンスが有ったらSTAP細胞を作ろうと思うんですけど、
作れたら特許をもらえますか？
101:Nanashi_et_al.
15/08/01 22:06:47.64 .net
理研はなんでＳＴＡＰ細胞の特許申請を撤回しないんだろう？
102:Nanashi_et_al.
15/08/02 00:14:26.93 .net
>>101
特許とれなそうなので撤回したはず。
アメリカのなんとか病院はまだいこじになって撤回していない。
103:Nanashi_et_al.
15/08/02 10:30:45.23 .net
ＳＴＡＰがあって一番困るのはｉｐｓの関係者。ＳＴＡＰがないことで一番喜んだのもｉｐｓの関係者。
104:Nanashi_et_al.
15/08/02 12:42:38.08 .net
そうかもしれないけどいろんな万能細胞の作り方があった方がいいじゃないですか。
105:Nanashi_et_al.
15/08/02 16:11:18.87 .net
科学的な考察
論文：多くの不備、疑惑点があり小保方氏に生データ提出を求めたが
ほとんど提出されず、本人が辞職してしまったため不正認定は四か所のみ
科学的分析：残存資料の詳細分析の結果、すべて小保方の冷凍室内の
ES細胞由来であることが判明
検証実験：小保方本人の参加をもって再現を試みたが再現できなかった
106:Nanashi_et_al.
15/08/02 16:13:30.80 .net
検証実験の最終報告の結論は
「STAP現象の確認に至らなかった」
○Oct-GFPを導入した新生児脾臓、肝臓からのGFP 陽性細胞の出現頻度は低く、
再現性をもって、これらの細胞の多能性獲得、未分化性を分子マーカーの発現によっ
て確認することは出来なかった。
○緑色蛍光陽性細胞の出現が十分には得られなかった状況下
において、再現性をもってGFP陽性を自家蛍光と区別し、
多能性細胞特異的分子マーカーの発現と対応づけることは出来なかった
○細胞塊が有する緑色蛍光を自家蛍光と区別することも困難で、その由来を判定する
ことは出来なかった。
○STAP様細胞塊より、さまざまな手法、条件でキメラ作製を検討したが、リプログラミン
グを有意に示すキメラの作製を認めることが出来なかった。
107:Nanashi_et_al.
15/08/02 17:04:40.32 .net
大和はどうなったの？
108:Nanashi_et_al.
15/08/02 18:42:25.62 .net
>>107
脳梗塞で一年間休みましたが、休んでいる間になぜか
TWINs（女子医大、早稲田の共同研究所）所長に昇進しました
STAPの黒幕なのにね
109:Nanashi_et_al.
15/08/02 20:09:03.14 .net
大和ってそんなに政治力あるの？
誰か偉い人に尻穴でも捧げたのか？
110:Nanashi_et_al.
15/08/02 21:43:35.77 .net
脳梗塞で入院
111:Nanashi_et_al.
15/08/03 05:32:19.20 .net
ＳＴＡＰ問題を総括する
URLﾘﾝｸ(electronic-journal.seesaa.net)
112:Nanashi_et_al.
15/08/03 14:50:30.66 .net
宣伝うざい
113:Nanashi_et_al.
15/08/04 00:20:20.33 .net
どうせはるならこういうリンクを
調査報告 STAP細胞 不正の深層／NHKスペシャル
（動画）
URLﾘﾝｸ(www.at-douga.com)
114:Nanashi_et_al.
15/08/04 01:52:39.11 .net
不正よりＳＴＡＰ作って。
115:Nanashi_et_al.
15/08/04 02:16:22.44 .net
>>114
出来なかったんだよ、本人でも
数か月かけても
116:Nanashi_et_al.
15/08/04 10:04:11.16 .net
例のNHKスペシャルがそっくり見える動画があったわ
調査報告 STAP細胞 不正の深層／NHKスペシャル
URLﾘﾝｸ(www.at-douga.com)
117:Nanashi_et_al.
15/08/05 00:05:43.90 .net
探して発見するんじゃなくて、自然界に無い物を人工的に作るんだから
原理的に作り放題だんじゃないだろうか。
118:Nanashi_et_al.
15/08/05 04:17:25.84 .net
>>117
でも万能細胞なんてなかなかできるものじゃないんだよ
119:Nanashi_et_al.
15/08/08 09:49:38.47 .net
誰かSTAP細胞を作ってる人いませんか？
うわさとか。
120:Nanashi_et_al.
15/08/08 21:43:56.35 .net
STAPまとめ
・小保方自身の手による再現実験においてもSTAP再現に至らなかった
・STAP論文について小保方が行った4点の不正が理研の調査委員会により
認定されて論文は取り下げられている
・残された試料の詳細解析の結果、STAP細胞・幹細胞はES細胞由来であり、
テラトーマ・キメラマウスもES由来の可能性がきわめて高い
・桂勲委員長は「STAP細胞はなかったというのは、科学的検証からほぼ確実だ」と断言した
・野依理事長は会見で「ＳＴＡＰはＥＳ細胞の混入であり、研究全体が虚構であった」と述べた
・小保方擁護として知られるあの下村文科大臣さえ「STAPはなかったことが確定した」
と公式に発言している
121:Nanashi_et_al.
15/08/13 15:05:10.18 .net
>>120
だからまだできたと言えないから研究続けてできた人の勝ちだよね？
122:Nanashi_et_al.
15/08/13 15:19:10.95 .net
>>121
まだできたと言えないんじゃなくて
「出来たと言ったのがウソ(間違い)であった事がはっきりした」
という事だ
STAPが一旦ないという事がはっきりしたので、この研究を続けている人は
ほとんどいないと思うが、それらのケースでも世間的にはゼロからの証明でなく
-300％からのスタートになる
勝という事はない
123:Nanashi_et_al.
15/08/14 08:26:49.87 .net
>>122
だから探して証明するんじゃなくて、無いから作るんだから、
そのうちできるじゃないですか。勝手に作ったものをできたって言うだけだから
−300％じゃなくて最低でも0％からのスタートだと思う。
しかも細胞にストレス加えると似たようになるのがわかってるから＋何十％からの
スタートなんじゃなかろうか。
124:Nanashi_et_al.
15/08/14 10:35:29.24 .net
>>123
ゼロからではなく-300％からのスタートというのは笹井氏の言葉からな
論文が取り下げられたという事はその論文内容が完全に間違いであったことを意味し
新たに同じテーマで論文を出すことは、ゼロからのスタートではなく-300％からの
スタートになるkとを意味する
125:Nanashi_et_al.
15/08/14 11:11:37.44 .net
>>124
後でどうたたかれるか知る前の-300%だと思う。
どうつっこみが入るがわかってしまったから
こんどは先回りできるのでは。
126:Nanashi_et_al.
15/08/14 12:25:42.63 .net
>>125
それは先回りしてデータの捏造をすればいいという事？
こういった形で先に出た論文がその細胞の発見自体があやまりで
あり捏造の可能性も強く指摘されているわけだから、次に同様の論文を
出せばあらゆる方向から厳しくチェックが入る
以前と同じところだけ穴をふさげばいいという事にはならない
127:Nanashi_et_al.
15/08/14 12:44:06.26 .net
>>126
どんどん実用化してしまったら穴あけていられなくなると思う。
うなぎやまぐろのクローンを大量生産するのはどうでしょうか。
128:Nanashi_et_al.
15/08/14 13:22:18.21 .net
>>127
実用化なんてのは発見がなされ論文が認められ、実用実験が行われ
採算にあうものかどうかの検討がなされ、企業ベースでの開発が行われ
例えば食用とするなら、食べた時の人体への影響などが、実際の
実験で行われといった事が終わってから
先に大量生産で実用化するなどとはとても考えられない
129:Nanashi_et_al.
15/08/14 16:55:04.90 .net
食べない金魚やクワガタなら大量生産してすぐ売れそう。
130:Nanashi_et_al.
15/08/14 17:44:22.10 .net
>>129
それってSTAPじゃ出来ないから
131:Nanashi_et_al.
15/08/14 20:42:52.75 .net
>>130
金魚やクワガタから万能細胞はできそうにないですか？
それとも万能細胞ができても金魚やクワガタに育たない？
132:Nanashi_et_al.
15/08/14 22:29:10.71 .net
>>131
金魚やクワガタの全身をそっくりSTAPで作るような技術は
とても雲をつかむような話
まだ直接クローンを作るとか、普通に掛け合わせた方がいい
133:Nanashi_et_al.
15/08/14 23:33:00.67 .net
>>132
STAP細胞ができたとすると胎盤もできてしまうから、そうすると
子宮が必要になってしまって金魚やクワガタには向かないから
雲をつかむようなんですか？
134:Nanashi_et_al.
15/08/15 00:01:52.19 .net
>>133
どっちにしても「ないもの」の先の先の話
135:Nanashi_et_al.
15/08/15 22:44:26.77 .net
無かったら作ればいいんですよ。
136:Nanashi_et_al.
15/08/15 22:48:54.16 .net
>>135
出来ないから
137:Nanashi_et_al.
15/08/16 13:58:08.29 .net
こういうところでも、汚墓方を糾弾し続けて風化させない努力は意味があると思うよ。
汚墓方が罰金60万とはいえ理研を追われて食い扶持が失われたこと、春先に女子医大に助教授としてシレっと潜り込むことを阻止できたこと。
この２点は、汚墓方に対する世間の関心が薄れていたら実現できなかっただろうし、もしかしたら未だに巨悪が左うちわで高笑いしてたかも知れないんだから。
138:Nanashi_et_al.
15/08/16 14:03:52.50 .net
>>137
＞春先に女子医大に助教授としてシレっと潜り込むことを阻止できたこと。
これは元々なかった話
139:Nanashi_et_al.
15/08/16 14:22:32.58 .net
バカンティさんの大学は？
140:Nanashi_et_al.
15/08/16 14:53:02.54 .net
>>139
お掃除おばさんとして？
バカンティは麻酔科部長を辞任してまだ逃亡中だし
141:Nanashi_et_al.
15/08/16 15:33:59.88 .net
でもバカンティさんの大学はＳＴＡＰの特許つかんで離さないらしいし。
142:Nanashi_et_al.
15/08/16 16:07:35.50 .net
>>141
維持するのに金かからないなら、どんだけ実現性がなさそうなものでも確保しといていいだろ。
火星の土地を登記してるみたいなもんだろ？
143:Nanashi_et_al.
15/08/16 16:12:23.37 .net
>>138
元々無かったなんて、どうして部外者が言える？
どうみても汚墓方救済を想定してると思われるような求人があったというのはいろんなところで言われてたし、方々で「女子医大を見張れ」みたいなこと言われてたから汚墓方が近付けなかったというのは、あながち無くもない話じゃないの？
144:Nanashi_et_al.
15/08/16 16:31:16.38 .net
>>143
小保方救済って、あんな捏造認定されて懲戒解雇相当認定されてる
人物だよ
大学が教員として募集採用するはずがない
小保方がターゲットっていうのはほぼ冗談、可能性として言われていたのが
小保方の博士論文出し直しに向けての教育係募集
でも、そこまでする義理もないし、単なる職員の募集だろ
そんなに珍しい事でもないだろう
145:Nanashi_et_al.
15/08/20 20:26:29.97 .net
10月には博士号剥奪な
146:Nanashi_et_al.
15/08/23 00:34:44.06 .net
剥奪なんかいじでもしない気がする。
147:Nanashi_et_al.
15/08/23 00:38:29.72 .net
>>146
誰の意地で？
148:Nanashi_et_al.
15/08/23 01:12:26.06 .net
>>147
早稲田大学の人の意地。
そんなのは大学の勝手だから。
149:Nanashi_et_al.
15/08/23 01:16:31.43 .net
>>148
そんな意地はないよ
個人の趣味や気まぐれで決まる事じゃないんだから
150:Nanashi_et_al.
15/08/23 01:19:28.25 .net
>>149
早稲田大学の価値観で決まる。
151:Nanashi_et_al.
15/08/23 01:31:38.18 .net
>>150
価値観というか、大学としてまともな判断をすれば取り消しだよ
早稲田の調査委員会の結論の時点でまだ本人の再現実験の結果とか
出ていなかったし、細胞の詳細解析の結果も出ていなかった
早稲田が博士号を取り消せば、小保方のユニットリーダーの地位はなくなる
（解雇となる）
理研としては解雇の根拠を早稲田の処分のせいにできる
早稲田としては小保方の生活上の地位を奪う事になる
この辺の事情と、文科大臣の小保方への執着、このあたりを見て
様子見に結論を先送りしたとみるべきだろう
しかし本人再現実験は失敗し、細胞解析の結果STAPはESの混入
と判明した
もう博士号は文句なく剥奪だよ
152:Nanashi_et_al.
15/08/23 01:41:34.18 .net
>>151
早稲田なめとんのかで終りなんじゃないだろうか。
153:Nanashi_et_al.
15/08/23 02:00:52.22 .net
>>152
早稲田もそこまでして小保方の博士号を維持させたいとも思わないだろ
そういう義理もないし
154:Nanashi_et_al.
15/09/02 13:59:26.28 .net
URLﾘﾝｸ(up.subuya.com)
少し手を加えてもパクったのって
最近は各方面で詳しい人達が詳細に
調べる人が多いから遅かれ早かれバレちゃうよ
155:Nanashi_et_al.
15/09/02 17:59:58.21 .net
>>153
池沼？
課程博士認定一人でも増やせば
大学評価が上がり助成金も増えるんだが
まともな大学なら一人でも多く強引に課程博士を量産するよ
156:Nanashi_et_al.
15/09/02 21:19:19.35 .net
>>155
ポンコツが有名になっちゃったら話は別だ。
日本一のジャンクじゃ、ゴミでしかないだろw
157:Nanashi_et_al.
15/09/03 09:26:57.05 .net
>>155
小保方を認定する事で大学評価があがるわけないだろ
158:Nanashi_et_al.
15/09/03 10:06:13.07 .net
>>157
池沼？
大学評価は課程博士号の認定人数で機械的に決定されるんだがw
論文博士号ではどんな優秀な内容でも
何人認定しても大学評価は上がらないんだがｗ
159:Nanashi_et_al.
15/09/03 23:41:44.24 .net
>>154
STAP細胞の作り方の論文を先に書いていた人はいなかったんじゃないだろうか。
貼ってある論文はＥＳ細胞の実験のやり方みたいだし。
160:Nanashi_et_al.
15/09/03 23:52:01.43 .net
英誌ネイチャーで公表したSTAP細胞論文の一文でしょう
世界で絶大な影響力を持つ科学誌に発表した論文にさえ
ドイツ人研究者の論文の一説をパクってくること自体
著しく研究者としての信用度を落とす行為です
161:Nanashi_et_al.
15/09/04 03:07:20.13 .net
>>158
そういう意味での大学評価じゃないよ
小保方一人の数のために失う早稲田の大学としての社会的評価
がお前の言う機械的な人数1という評価よりはるかに大きな影響を
与えると言ってるんだよ
162:Nanashi_et_al.
15/09/04 03:13:20.67 .net
>>158
人数だけで大学の評価がされるなら、いくらでもクズみたいな博士を
乱造すれば大学評価があげらるとでもいうのか
163:Nanashi_et_al.
15/09/04 04:09:09.44 .net
>>158
人数によって補助金の額が決まるという意味での評価というなら
小保方一人の博士号のあるなしの単なる「一人分」の評価の差
がどれくらいのものになるんというんだい
助成金とか言っているが小保方一人の文の助成金の額がどれくらいに
相当するか
そんな事よりも小保方みたいな科学者失格の人間に博士号を与える事の
早稲田大学という大学の社会的評価のマイナスと、比べ物になるようなもの
じゃないだろう
164:Nanashi_et_al.
15/09/04 06:51:45.64 .net
ま、汚墓方がプラスになるとか詭弁を弄してるのは、本人なんだろうなw
165:Nanashi_et_al.
15/09/04 08:31:55.38 .net
>>161
普通、研究者の中で「大学評価」というのは
>>158の意味で使用するものだよ
そうでなければ別の表現で述べる事
166:Nanashi_et_al.
15/09/04 09:18:28.41 .net
助成金が増えるということで
大学にとっては充分プラスなんですがw
167:Nanashi_et_al.
15/09/04 12:46:27.02 .net
>>165
研究者限定で話をしているわけじゃないから
それと論点とされている事が小保方一人の頭数だけの問題としていいのかと
いう事が当然ある
168:Nanashi_et_al.
15/09/04 13:38:25.36 .net
>>166
だからその小保方一人の助成金程度のプラスと、早稲田の博士号の
世間定期評価の価値を下げる事とどちらが大事な事か、ほとんど考えるまでもない
だろう
169:Nanashi_et_al.
15/09/04 18:15:53.71 .net
いやこれは、研究者の中でか考える話だしｗ
それに博士取得者の質なんてどうでもいいのだが
要は一円でも補助金が大学に降りてくるかどうかが
研究者にとっては重要なことは考えるまでも無くじめいなことだろ
あと、課程博士号の頭数を問題にしないと
論文博士号の制度廃止がなかなか進まなくなる
そういう意味でも>>158の現状は正しい
それが嫌なら、即刻、論文博士号を法的に廃止して
課程博士号に一本化すべきだな
（筑波大学などの様に形式上は課程博士号でありながら
実質的には論文博士号の制度を残す手法は別に問題ないとは思う）
170:Nanashi_et_al.
15/09/04 22:36:52.29 .net
>>169
いや、全然違うよ
早稲田が小保方一人分のわずかな補助金を大事に思うか
世間一般、および科学界の早稲田の博士号という評価を
大切に思うかという事だよ
頭数ってのは特定の問題（小保方問題）ではないケースには
言えるが、小保方問題については単に小保方一人の頭数
の問題よりもずっと大きな問題になってくるという事だ
一般論としての単なる博士号の頭数の話をしているわけではない
171:Nanashi_et_al.
15/09/05 00:40:43.92 .net
無期保留がいいと思う。
この先どっちにころんでも。
小保方さんいい方に再大化けの可能性もある気がする。
172:Nanashi_et_al.
15/09/05 07:22:29.22 .net
>>171
保留ってのは判断としてないだろ
剥奪するか維持するかで、保留というのは結局のところ維持
選択としては「ない」
173:Nanashi_et_al.
15/09/05 08:04:59.83 .net
>>172
今は剥奪していて、出し直して合格したら復活だから、
出しても出さなくても判断中で保留にすれば、剥奪のまま。
でも判断中で保留なら、いい方に再大化けしたら博士を復活すればいい。
174:Nanashi_et_al.
15/09/05 09:10:47.18 .net
>>170
分からん奴だなｗ
大学評価は単なる課程博士号の頭数であるべきなんだよ
そうでないと論文博士号の制度が一向に無くならないだろ
>>169をよく理解しろ
それに大学は博士号の質よりも助成金の方が重大ごとだ
それは自明な事だ
175:Nanashi_et_al.
15/09/05 11:20:10.22 .net
>>174
わからないそっちだって
評価ってのは補助金などのための頭数を数えているだけだろ
小保方一人の頭数も他の博士の頭数も同じ
小保方みたいな人間一人分を確保する事のメリットと
小保方みたいな人間に博士号を与え続ける事の科学界、および社会的な
早稲田に対する信頼度が失わるデメリットを考えるべきだって話をしているんだが
小保方に関して言えば助成金なんて数ある博士の中の一人分にしか過ぎない
しかし、小市に博士号を与えるづける事での他のマイナス面は限りなく大きい
176:Nanashi_et_al.
15/09/05 11:23:43.29 .net
>>173
そんな都合よく剥奪したり復活させたりとかだめだろ
はっきり剥奪しておけばいい
177:Nanashi_et_al.
15/09/05 11:44:28.96 .net
>>176
今ははっきり剥奪していて、博士論文を出し直したら復活するかもしれない
となっている。
178:Nanashi_et_al.
15/09/05 11:49:49.88 .net
>>177
いや、まだ剥奪はされていない
だから小保方はまだ博士のままだよ
剥奪に一年間の猶予が与えられているって事で
179:Nanashi_et_al.
15/09/05 14:21:10.36 .net
コリアン空手家木村達夫の虚偽論文
180:Nanashi_et_al.
15/09/05 15:02:28.22 .net
>>175
分からない池沼はお前ｗ
何よりも大学に下りてくる助成金が大事なんだよｗ
小保方のような食わせ者を量産しても
大したデメリットは無いｗ
そもそも、課程博士の頭数で大学評価が決まるのが嫌なら
皆が言っているように
直ちに論文博士を法的に廃止すべきなんだよ
それが先決
181:Nanashi_et_al.
15/09/05 15:19:28.08 .net
>>180
補助金って小保方たった一人分だぞ
それよりも小保方のようなやつに博士号を与え続けると言う事
に対する、科学界、社会から受ける批判や反発の方が
よっぽど大学にとって大ダメージなんだよ
182:Nanashi_et_al.
15/09/05 15:24:25.00 .net
>>180
お前はどこまでも言ってる事がズレてる
現実社会でもそうなんだろうな
ここで言っているのはお前の言う大学評価という事ではなく
社会や科学界一般が早稲田大学やその博士過程をどう
見るかという事だよ
社会的な面での早稲田大学に対する評価という事だ
助成金の額を決める「頭数だけの大学評価」の話をしている
わけじゃない
頭数だけだったら小保方一人の頭数だけの話で、知れている話だ
183:Nanashi_et_al.
15/09/05 19:48:48.83 .net
>>182
>ここで言っているのはお前の言う大学評価という事ではなく
社会や科学界一般が早稲田大学やその博士過程をどう
見るかという事だよ
池沼？
それが間違いでずれていると散々言われているだろ
大学にとっては１円でも金が増えて欲しいんだ
科学界、社会から受ける批判や反発なんてどうでもいいさ
ダメージなんか実質皆無
それが嫌ならば、これも散々言われているように
論文博士を法制度上廃止すべきなんだ
批判の鉾先が間違っている
184:Nanashi_et_al.
15/09/05 20:33:48.16 .net
>>183
意味がないコピペのレスだがどうした？
185:Nanashi_et_al.
15/09/05 20:37:37.28 .net
>>183
ばかだなあ、小保方一人分の助成金程度で早稲田が
世間の批判を自ら浴びるような選択っをするわけがないじゃないか
早稲田という大学の社会的評価、大学としての社会的評価としては
小保方一人分の頭割りの助成金の額なんかにかえられるのもじゃない
一円でも金が欲しいなんて、それこそアホの発想
186:Nanashi_et_al.
15/09/05 20:40:48.74 .net
>>183
制度の問題をいうのも、まず小保方の博士号剥奪というごくまともな
処分をして、目の上の瘤をかたつけてからだよ
小保方一人、たった一人分の助成金がおしくて処分できないとか
間抜けな事を言っているお前に、制度の適正化とか笑わせられるわ
187:Nanashi_et_al.
15/09/06 01:27:12.28 .net
博士剥奪されてから劇的復活した方がかっこいい。
188:Nanashi_et_al.
15/09/06 08:16:59.98 .net
汚墓方の分も１人分だから早稲田は喉から手が出るほど欲しいと言ってるのは、汚墓方か家族だろ？
稔子のところで補助金付で引き取るべき。
189:Nanashi_et_al.
15/09/06 09:03:37.90 .net
制度がじゃまで研究できないんですか？
190:Nanashi_et_al.
15/09/06 09:24:12.90 .net
>>186
お前は池沼決定ｗ
どの大学でも一円でも金が欲しいので
小保方一人分の助成金程度でも欲しいのが通常で合理的思考ｗ
課程博士認定すれば簡単に一円でも大学に入るのだから
それをしないのはキチガイの発想ｗ
191:Nanashi_et_al.
15/09/06 10:05:36.11 .net
>>190
大学が単なる頭数一人分の助成金で大学の名誉を傷つけるような
選択を自らすると思っているなら、お前は本当のバカとしか言いようがない
192:Nanashi_et_al.
15/09/06 10:09:40.79 .net
>>191
世間の目を気にしてだから、剥奪するかしないかにはかなりリスクがあると思う。
193:Nanashi_et_al.
15/09/06 11:15:47.10 .net
下村がいなければ、もっと早くに剥奪されてたんじゃないの？
194:Nanashi_et_al.
15/09/06 14:36:13.43 .net
>>191
たかが実体としては空気のような大学の名誉を気にして
大学が単なる頭数で一人分でも入る助成金をみすみす捨てる
選択を自らすると思っているなら、お前は本当のバカとしか言いようがない
195:Nanashi_et_al.
15/09/06 15:27:19.11 .net
>>194
世間的評価、科学界での評価は大きい
小保方一人分の助成金なんて単なる頭数割の一人分
小保方に博士号を維持させるとしたら、ニュース等でも
早稲田の対応に対してまた批判が集まるだろうし、
世間的にもそうなる
お前の言っている事は世間には受け入れられないよ
196:Nanashi_et_al.
15/09/06 15:32:12.13 .net
小保方一人のせいでまともな人が二人辞めたら、トータル一人分は損する罠
197:Nanashi_et_al.
15/09/06 16:50:20.35 .net
そもそも小保方一人のせいでまともな人が二人辞めること自体が有り得ないからな
もっとも、辞めてくれた方が大学としては負担が減って且つ
金も増えて一人当たりに投入する金の比率も増えて
願ったり叶ったりであるわけだが
198:Nanashi_et_al.
15/09/06 17:01:47.68 .net
もうみんな、止めた方がいいよ
博士号剥奪連呼しているキチガイは世間知らずで
研究者じゃないし、そもそも中卒で大卒じゃないと思う
大学院に入って研究者になってる人だったら、
助成金目的に課程博を粗製濫造しているのが常識なことだと理解している筈なんだから
199:Nanashi_et_al.
15/09/06 17:06:57.97 .net
>>198
お前がアホだよ
小保方みたいな世間に注目されている人物の扱いを、単に頭数
一人の助成金の問題としてしかとらえられず、小保方に博士号を
維持させる事による世間的、社会的な評価の大きなマイナスが
理解できないとは
というか、わかってての無理矢理擁護だな
ひどすぎる擁護だ
200:Nanashi_et_al.
15/09/06 17:25:35.14 .net
／￣￣￣￣＼
/ / / ヽ
/ /.. / /. | | | |
| / L/L|ヽ,,)ii(,,ノﾊL |
| | '-=・=- -=・=-| ＜ お…お前ら何言ってんだよっ
し ゝ⌒ ●● ⌒） 小保方が捕まるわけないだろ！
ししし ﾄｪｪｪｲ ﾉJ
＼ ヽニｿ／ ﾊｱﾊｱ
; ／､＼＿＿ﾉ ､＼ ,
./ ． ．／´> ) :
(＿ﾆﾆ> / (／ ;
; | | ;
' ＼ ヽw/ / : ｶﾞｸｶﾞｸ
, ／ ／l;＼＼ .
; し’ ､'il。`| | ; ｼﾞｮｰｰｰｰｯ
⊂⊂⌒⊃⊃
201:Nanashi_et_al.
15/09/06 18:03:55.35 .net
>>>197
そんなところだわな
>>198
揶揄うのも面白から
皆相手しているんだと思うｗ
それに小保方擁護が目的だと勘違いしていることもｗ
>>199
だからマイナスと感じていない大学が多いから
補助金目的で課程博士号認定増やしているわけでｗ
202:Nanashi_et_al.
15/09/06 18:05:31.65 .net
>>198
俺、一般入試で早稲田に合格・卒業したけど、汚墓方は博士号どころか学士も没収でいいと思うよ。
あんなの同窓生じゃないよw
203:Nanashi_et_al.
15/09/06 18:08:03.69 .net
汚墓方擁護 ×
汚墓方本人 ○
204:Nanashi_et_al.
15/09/06 18:16:38.15 .net
助成金って言っても何１０人分じゃなくて頭数一人分だからな
それよりも、小保方みたいなやつの博士号を博士論文の不備があったにも
かかわらず、剥奪しないという早稲田の判断に対する世間の反発や批判
を考慮できないってのは、よっぽどどうかしてる
205:Nanashi_et_al.
15/09/06 20:19:08.58 .net
>>204
違いますよ補助金目当てだって煽れば剥奪決定させられるかもしれないじゃないですか。
206:Nanashi_et_al.
15/09/06 20:24:46.31 .net
>>205
意味不明です
207:Nanashi_et_al.
15/09/06 20:26:51.83 .net
>>205
ただが頭割り人数一人分の助成金のために、小保方
博士号維持するとか主張しても説得力がないでしょう
208:Nanashi_et_al.
15/09/06 20:47:48.49 .net
早稲田がもし小保方の博士号を剥奪しないとすれば
助成金より親の寄付金目当てでしょう
私学は金を積めばなんとでもなるんですかねぇ・・・
209:Nanashi_et_al.
15/09/06 20:50:36.80 .net
>>208
親って、小保方の親って事？
それこそバカバカしいですね
210:Nanashi_et_al.
15/09/06 20:58:34.00 .net
実力でどうにもならないなら金積むしかないじゃないですか
勿論その金でD論のゴーストライター頼んでもいいですけど
あの博士号にそこまでする価値があるかどうか甚だ疑問ですが
世間は早稲田も小保方も既に見放してますしね
211:Nanashi_et_al.
15/09/06 21:01:28.46 .net
>>209
マスコミ煽るんだったら効果的なんじゃなかろうか。
212:Nanashi_et_al.
15/09/06 21:09:11.79 .net
>>211
親が金を積んだって根拠がどう示されるの？
213:Nanashi_et_al.
15/09/06 21:09:16.86 .net
早稲田が小保方さんに研究費つぎ込んで再ブレーク狙う
とかいう驚天動地の恐れはありませんか？
214:Nanashi_et_al.
15/09/06 21:13:09.14 .net
>>212
違いますよ、目当ては補助金だけじゃんくて親からせしめる金もあるじゃないか
って事でしょ？
215:Nanashi_et_al.
15/09/06 21:15:18.58 .net
>>214
だからそれをどうやってマスコミで煽るのって事
216:Nanashi_et_al.
15/09/06 21:27:37.42 .net
あんまり小保方関連マスコミに出なくなったから難しいだろうけど
放送倫理ナンチャラでＮＨＫ訴えてる関連のアンチでやるとか。
217:Nanashi_et_al.
15/09/06 21:40:54.15 .net
でもどっちかと言うと>>212みたいな方がマスコミ食いつきそうだけどwww
218:Nanashi_et_al.
15/09/06 21:59:47.41 .net
＃これまでの、小保方さんの指導者やそれに準ずる方からの評価、推薦をも参考にして採用が決定
／￣￣￣＼
. /ノ ／￣￣￣＼
些細君・・・ /ノ / / ヽ 些細さん・・・w
...| / | __ /| | |__ |
/￣￣￣￣￣￣￣￣＼| | LL/ |__LﾊL | (ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
./フ,r'へ───-'ﾞ、 ｜＼L／ 癶 癶 Ｖ ((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
| |;;; .; ヽ. | | ﾉ ｜ |//（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）| ((l ( i'))))) i彡 ))
（ | ;; __=≧、| |,,≦=__ |'-ヽ| 0| _＿ ﾉリ (((( .| 」 ／' '＼ |))))
(⌒.-┤ _=・=-月-=・=、ト〕.｜| ＼ ヽ_ノ ／ﾉﾉ (((,ｒ-/)━【-･=-】【-･=-】 )))
i λi;└'-─;' ハ`ー--┘ |ソリ |＼＿＿ﾉﾘ!| (( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |))))
し| ;;;;;; ／（' ;）＼;;;; ;;| ,. -‐''<________／ﾞﾞ`'' ‐- )))))ｰ' ノ､＿_!!＿,ヽ |)))))
｜;;;;ノ ｀^!!^ し ﾉ／ `､)) ヽニﾆｿ ノ )))
ヽ|＿ i -＝＝-、 ノ/ |((ミヽ /／ヽ
＿/ヾ∠＿＿＿レ__/ ,=ニﾆ三ﾆ三ニニ=､ |／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ ＼
／ ∠ヽ＿▼＿y / / 〉 ｜ ┌（⌒）､Y ＼
/ ヽ､ ＼.. .i ▲ |/ /)c'; i'. ::c:: (＼ ） ｜ (_ ┬、_)1 ｜
.l ヽ ＼l ■ || ハ 人 ` " ) ＼_|､ /｀ に), ｨ/ ｜
l ＼ .| ■ |〈 / ﾞ-`-'.''" >､..,_,..‐' ＼ ） | ｜
＼ ＼ ▼ | / /､,,ﾆ' `､ﾆ＿,,-＼ ＼l ／ ノ
女子医大 女子医大 女子医大
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
318日前に更新/169 KB
担当:undef