2021卒 ゲーム業界就� ..
107:就職戦線異状名無しさん
20/01/09 21:09:11.67 B+96R9mJ.net
必ずこうやって無理やり持ち上げるやつが出てくる
108:就職戦線異状名無しさん
20/01/09 21:58:21.88 a24MTMOy.net
無理矢理持ち上げなきゃいけない企業がゲーム事業だけであんな利益出せないんだよなぁ……まぁそう思うならスルーすりゃいいんじゃないの
109:就職戦線異状名無しさん
20/01/10 17:11:01.68 n4WW+Y+q.net
ゲーム業界に就職したら、友達や親戚に何て仕事の紹介しよう
110:就職戦線異状名無しさん
20/01/10 19:10:32.68 Zfed06J2.net
傾向こそ薄給ブラックだが人に言うのも憚られるような職業か？
111:就職戦線異状名無しさん
20/01/10 21:13:41.02 /U4qaAm9.net
一族全員分東大ですので
112:就職戦線異状名無しさん
20/01/10 22:36:31.04 wActqSa9.net
>>106
東大に相応しいゲーム企業に就職すりゃ良いんじゃね?任天堂とか高学歴多いらしいし
東大生になれなかったからロックに生きようとしてるってだけなら安心しろ
既にお前は一族の面汚しだからゲーム業界入ったぐらいで失うものはない
113:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 01:23:30.68 4J7dRrLZ.net
ポートフォリオ最初何載せればいいか分からん
1番自身あるやつっていうけど、どれも自信があるものばかり
ゲーム会社はどんなデザイナー求めてるのかも分からなくなってきた。やはり今風な絵柄だと好まれるのかな。
114:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 02:26:01.63 cY5VNk9s.net
>>107
同じ大学でも官僚、商社、教授、医師なんかと比べたらゲーム会社は見劣りするだろ
115:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 02:26:43 f22UGURG.net
>>108
会社によって傾向違うから、その会社に合いそうなのから順番に乗せればいいんじゃないかな？
コーエーとかならリアル寄り、サイゲとかだったらファンタジーで端麗な絵が好まれるだろうし
あとモンスターの絵が描けると大抵の会社で評価が高いらしいよ
まあ自分の絵をどう見せるか考えるのもデザイナーのスキルの一つだと思うけどね
116:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 02:27:55.69 cY5VNk9s.net
>>108
ここで聞くより知り合いの社内イラレに聞いた方が100倍建設的だと思うが
ここに居るの８割プランナー志望の文系だぞ？
117:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 03:45:25.72 XvqJmY3S.net
>>109
その基準で行くとゲーム業界がという話ではなくメーカー全般がアウトなんだよね
そもそも学生時代に余程の研究成果を上げてない限り博士研究員になる方が親の反発大きいと思うぞ
教授って進路じゃなくて地位だからな
｢任天堂の社長に比べると大手商社の営業マンって見劣りするよね｣って言い換えれば滑稽さが分かりやすい
118:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 03:55:56.10 vBuRRN0B.net
文系のプランナー志望でとりあえずベンチャーからは内定貰ってる身だけど
夏のインターンとか面接で話した人の9割くらい実際にゲーム作ったこともない奴らで驚愕したわ
ゲーム作ったことあるとか凄いな！とか言われてもアホじゃねえかと
好きなら言語学んで作るだろ
こんなんだから文系プランナー一括りで馬鹿にされるんだよ
119:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 07:41:34.95 UsCpZNrx.net
20卒で大手決まってるけどプランナーでゲーム作ったことあるやつなんてほとんどみないぞ
120:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 07:48:53 UsCpZNrx.net
不思議だなあ
121:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 09:16:24.40 jpuKK4l6.net
もしかしたらそれはプランナーではなくアシスタントディレクター職種での採用なのでは
大手内部制作部門のプランナーは制作経験者ゼロというのは昔ならともかく現代ではちょっと信じがたいね
122:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 09:19:55.67 jpuKK4l6.net
アシスタントディレクターというとTV業界の悪イメージで応募が少ないからプランナーという名義で応募してるとか、普通にありそう
123:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 09:20:25.88 jpuKK4l6.net
応募じゃない、募集だ
124:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 10:10:01.47 cY5VNk9s.net
いや、制作進行だろ
アシスタントディレクターとは言わん
125:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 10:36:37.18 UsCpZNrx.net
>>116
パブリッシャー兼デベロッパーの所謂開発のプランナーだよ
ゲーム開発でADとプランナーの区別なんて言うほどあるか?
専門生もいるからさすがに0人ってことはないけど何社かで会った内では10%前後ってところ
まあ言いたかったのはショボいゲーム作ったって大したステータスにならんってことや
そもそも選考中に作品を見せる機会なんてそんなにないしな
126:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 10:38:42.38 UsCpZNrx.net
そういや謎解き作成サークルみたいなのやってたって人はやたら多かったな ゲームの内に入るのか知らんけど
127:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 10:49:41.38 jpuKK4l6.net
>>120
「しょぼいゲーム」でもいいから自分の手で作ってみたいと思わないのって価値観違うなあとおもうな
うちはアナログゲームとかイベント運営とか何かしら作ってた人じゃないと厳しいかな
まあそういうところもあるということで
128:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 11:14:00.29 UsCpZNrx.net
>>120
その条件だったらサークルに所属してたら大抵の人は何かしら企画してやるんだから条件満たせるだろw
それ以上の付加価値にしたいんならショボくちゃ意味ないんだよ
作ろうとする姿勢には同意するけど
129:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 11:15:09.84 UsCpZNrx.net
まちがえたわ >>122 な
130:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 11:43:18.70 cY5VNk9s.net
ぶっちゃけインディーや個人開発のゲームみて感動するか？って話で
大手プランナー目指すならAAAタイトルを作るのが仕事になるのに、小規模ゲーム作った経験なんて毛ほども役に立たん
まだ渋谷で靴磨きした経験の方が対人経験値として役に立つと思うわ
131:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 12:10:30.14 jpuKK4l6.net
えっ感動しないの！？
132:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 12:15:38.52 zyJito3U.net
>>125
＞大手プランナー目指すならAAAタイトルを作るのが仕事になるのに、小規模ゲーム作った経験なんて毛ほども役に立たん
マジで言ってるなら、こんなの相手にしなきゃいけない人事の人がかわいそうだわ
133:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 12:25:02.88 jpuKK4l6.net
大手がAAAしか内作してないと思ってるのかなあ
余裕があるからこそ実験的なタイトルにトライできるのが大手内作のメリットなんだが
134:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 13:24:29.74 cY5VNk9s.net
あほらし
なんぼゲーム作れるか知らんけど一般人と感覚ズレてるよお前ら
135:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 13:33:17 UsCpZNrx.net
小規模作品すべてが大したことないってのは違うな
俺はインディーみたいなゲームを大手の開発力でやりたいんだわ
136:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 13:44:52.42 UsCpZNrx.net
まあゲーム会社なんて一般人が来るところじゃないよ
そう思うんなら商社だか官庁だかコンサルだか知らんが好きなところにいきなよ
137:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 13:46:34.50 1cMyTpBv.net
ゲームを作ってるのは評価するっちゃするが
理系とかなら研究頑張ってどこかの著名学会出てるとか言える奴の方がつよつよだぞ
仮にも会社員を雇う視点で見れば学生使命を全うしてエリートできてる奴と研究学業無視してでもクリエイティブに走った成績ボロッカスじゃゲーム業界だろうが一般的には前者の方が好まれる
後者は開発能力があっても命令無視して暴走する恐れがあるからな
138:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 13:54:59.76 zyJito3U.net
>>129
＞大手プランナー目指すならAAAタイトルを作るのが仕事になるのに、小規模ゲーム作った経験なんて毛ほども役に立たん
わかりやすく、他の例に言い換えてあげようか。
・売れっ子ラノベ作家目指すなら長編連載小説を作るのが仕事になるのに、短編小説作った経験なんて毛ほども役に立たん
・大リーグ監督目指すなら一流の野球選手を運用するのが仕事になるのに、小学校の頃にリトルリーグに参加してた経験なんて毛ほども役に立たん
etc…
さて、「一般人と感覚ズレてる」のは、君かな？「お前ら」かな？
139:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 13:55:56.16 vBuRRN0B.net
>>125
感動しないゲームすら作れないやつが感動するゲーム作れると思うのかよwwwww
対人経験なんか積んでて当たり前
なんで対人経験とゲーム制作を両立できないと思っているんだ……？
140:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 14:15:25.07 f22UGURG.net
>>132 全くそう 客観的な評価のある実績はどんな業界受けるとしても強い
ただ後者の人間もまあまあ抜けた力があれば入れてしまうのがゲーム業界の変なところだね
141:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 15:20:05 5w0JiYjM.net
大手が高学歴なのは単純な話で、
倍率が高いほど、書類が厳しくなるから、SPIとかテストのいい高学歴が多くなる
倍率が低いところの方が作品をしっかり見てくれると思う
142:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 16:12:19.77 YgJQILsq.net
結局就活生にしろ内定者にしろ、全部根拠があるわけじゃなくて伝聞や憶測で言い合ってるの見てるだけでおもしろいスレだな
143:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 16:35:38.46 f22UGURG.net
2chってそういうもんだし
144:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 17:24:37.75 TkjRPyRB.net
取り敢えず受かっただけの、まだ仕事もしてないヒヨッコ以下のプランナーもどきがイキってるんやなぁ
145:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 18:22:11.70 fTcmItZv.net
デザイナーはポートフォリオが80%ってどこかできいた
146:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 19:44:49.24 toc6EAl9.net
理系の国立大通ってるしせっかくだからエンジニアからゲーム業界入りたい
147:就職戦線異状名無しさん
20/01/11 23:25:04.06 cY5VNk9s.net
院行け院
学部卒の理系なんて意味ねーぞ
148:就職戦線異状名無しさん
20/01/12 00:34:06.76 j0hRjm2M.net
なお修士でも給料は変わらない模様
学士理系であることに対する技術的アドバンテージは正直低いがどうせポテンシャル入試だし今目当ての企業に受かるなら越したこと無いと思うね
その2年で機械学習研究者やVulkan狂戦士とかに成るなら目指せる企業のランクはグッと上がるけど
149:就職戦線異状名無しさん
20/01/12 00:48:32.84 H3871qiV.net
院まで出てゲーム会社はいくらなんでも人生安売りしすぎだと思う
150:就職戦線異状名無しさん
20/01/12 01:12:31.88 MBPI/LyK.net
院なんぞ行くよりさっさと現場で仕事した方が100倍
151:就職戦線異状名無しさん
20/01/12 02:41:04.06 2yrQcYw2.net
>>144
ゲーム会社行く時点で高卒専卒一発逆転以外は全部人生の安売りだよ
それでもやりたいから行くんだろうが
152:就職戦線異状名無しさん
20/01/12 03:16:04 A9dcXtE/.net
理系で修士まで行く人は珍しくない
ITもまともなとこは激戦区だし、併願も多い
ただ修士だと国立大でも就活の対策してない人が多い
ゲームエンジンとかの研究開発なら、修士以上が求められる
153:就職戦線異状名無しさん
20/01/12 03:31:42.35 4yd8UYuZ.net
日本企業でゲームエンジン自社開発してるのカプコンしかなくね？
その当のカプコンはゲー専卒パラダイスだけども
154:就職戦線異状名無しさん
20/01/12 03:42:18.34 GTwajM4Q.net
カプコンとかの大手で世界に通用する最先端のグラフィックを作るか、世界的人気&高収入で好きなメーカーの任天堂orゲーフリか...(入社できるかどうかは置いといて)
155:就職戦線異状名無しさん
20/01/12 08:26:22.26 kTUQY6xN.net
>>148
任天堂もセガもコーエーもコナミも自作で作った奴使ってるはず
バンナムは分からんけど研究部門みたいなのはあるし、大手なら新卒向けの社員インタビューで○○国立大院卒～とかが研究以外にも普通に出てくる
サイゲの木村とか東大院卒でPとかだったりするし
156:就職戦線異状名無しさん
20/01/12 09:32:08.62 3EDxWuP3.net
ハードウェアいじる人は院卒多いんじゃないの？イメージだけど
157:就職戦線異状名無しさん
20/01/12 10:55:43.38 lEYTjXt3.net
てか任天堂のプレエントリーもうはじまってたのかよ
あの会社、選考がめちゃくちゃ遅いので有名じゃなかったか？
まあそれは良いとして、聞いたところ、
あの規模の会社でもプランナーの新卒採用は毎年2〜3人程度らしいな（開発は50人前後、事務系は10〜20人前後）
何のスキルも無い馬鹿が突撃したらそりゃ落ちるわ
158:就職戦線異状名無しさん
20/01/12 11:05:29.39 1bPDyMel.net
任天堂が好きな気持ちなら誰にも負けません！
159:就職戦線異状名無しさん
20/01/12 11:12:30.85 SrFXnN88.net
>>153
好きなだけなら、社員じゃなくて「お客様」で良いってそれ何回も言われてるから...
160:就職戦線異状名無しさん
20/01/12 11:27:37.68 hb8qtHNj.net
>>144
ゲーム業界に関わらず、大手なら別に良いだろ
中小のドブラックに行くのはアホだと思うが
161:就職戦線異状名無しさん
20/01/12 11:30:34 2yrQcYw2.net
>>152
あの規模もなにもゲーム業界は最大手でも他業界の中堅以下の業界規模だぞ
162:就職戦線異状名無しさん
20/01/12 11:54:34.54 ONQ8vCVF.net
>>156
平均年収900万オーバー、売上1兆円の会社が中堅扱いの業界ってどこだよ
社員数は少ないけどさ
163:就職戦線異状名無しさん
20/01/12 14:16:44.15 2yrQcYw2.net
>>157
採用人数の話なんだから会社規模の話に決まってんだろ
社員の給料だけで大手か決まるならYouTuberの個人会社は大手企業ってことになるぞ
164:就職戦線異状名無しさん
20/01/12 14:48:52.47 MBPI/LyK.net
会社規模とかこの手の話今までもこれからもずっと繰り返されるけど、心の底からくっそどうでもいい話題
165:就職戦線異状名無しさん
20/01/12 17:02:49 YqpDoVJJ.net
実力あるのに会社規模がショボいという理由でゲーム会社そのものを諦めようとしてる人がいるなら海外大手パブリッシャーを目指してみれば良いと思うよ
EpicGamesのエンジン技術者なんてそれこそ博士号が活きるし自社の社員数が大きいことで幸せを感じられる人ならUBIとかぴったりだと思う
それに企業規模で見るならテンセントとかゲーム業界の枠組みじゃなくてもトップレベルだろ
166:就職戦線異状名無しさん
20/01/13 06:22:00.72 LxjZNXAd.net
グラフィックで不足している人材知ってる人いる？uiとかモーションとか
167:就職戦線異状名無しさん
20/01/13 10:35:13.30 3Gw3xXVB.net
いない
168:就職戦線異状名無しさん
20/01/13 11:30:38.02 UOMWVn5M.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
チェイサーゲーム見てると
自分が潰れそうになった時
いかに廻りからサポートが受けられる手段があるかが重要だと感じてる
任天堂はその点充実してそう
(deleted an unsolicited ad)
169:就職戦線異状名無しさん
20/01/13 12:31:10.10 uxlxOP1Y.net
過去のスレ辿ってみると毎年この時期は国内大手とか有名所の話しかねえな
４月頃になると現実を知るのか段々グレードが落ちていく
170:就職戦線異状名無しさん
20/01/13 12:32:54.56 fcxhs/2y.net
モデラー以外は万年不足してる
171:就職戦線異状名無しさん
20/01/13 12:33:08.65 3Gw3xXVB.net
実際にはスーパーマーケットに就職とかなんだろうね
172:就職戦線異状名無しさん
20/01/13 13:44:46.87 UWSx/sE3.net
調べても古いものしか出てこないので最新の難易度ランキングが知りたいです
173:就職戦線異状名無しさん
20/01/13 14:02:32.46 TgjjarJP.net
>>165
モデラー多いんだ...意外だ
174:就職戦線異状名無しさん
20/01/13 15:36:59.55 yzCZ1sXs.net
デザイン系でも数学できてレイトレやらシェーダやら弄れるような奴は会社によっては珍しくて重宝されそう
やってる事はエンジニア寄りだけど
>>167
人気度なら分かるが難易度とか会社・職種ごとに求めてる物が違いすぎて表現できなくね
175:就職戦線異状名無しさん
20/01/13 18:49:28.18 vOfIw60K.net
実際されるよ
デザイナーとプログラマの架け橋がいるといないでは情報共有のスムーズさが違う
176:就職戦線異状名無しさん
20/01/13 19:14:49.98 eSRzUtl8.net
超辛口の就活偏差値ブログ
会社の偏差値=人生の偏差値
URLﾘﾝｸ(shukatsutop.seesaa.net)
177:就職戦線異状名無しさん
20/01/13 23:15:26 fSS/yMXe.net
シェーダーとmelとUE4扱えてある程度モデリング出来れば会社選ばなければ余裕だぞ
ソースは俺
178:就職戦線異状名無しさん
20/01/13 23:24:20.31 t6zcRokB.net
会社選ばなければね
179:就職戦線異状名無しさん
20/01/14 01:12:54.34 nzxRTtaL.net
>>170
誰でもなれると思いがちなプランナーにとってもクソ大事だよねこれ
企業によっては企画書つくるときに絵描けた方がいいし、エンジニアとすり合わせするときもゲームエンジンさわれた方がいい
180:就職戦線異状名無しさん
20/01/14 02:47:11.26 AanTi379.net
>>164
現実を知るもなにも後半になるにつれて採用も志望者も残飯しか残らなくなるんだから企業のグレードが落ちていくのは当然の帰結では？
181:就職戦線異状名無しさん
20/01/14 12:33:07 FNOshpfS.net
個人でゲーム作ってイラストも描けるような人ツイッターでもゴロゴロいるのにアイデアだけで突撃するプランナー志望が8割ってほんま闇深い
182:就職戦線異状名無しさん
20/01/14 12:49:27 lB1edb4y.net
何も考えてないバカばっかりってだけだぞ
183:就職戦線異状名無しさん
20/01/14 13:34:07 mNYNH1Si.net
一応旧帝でweb執筆活動もしている者ですがシナリオライターになるなら企画職ですよね？
そうなると世界観主体の企画書ってやはり引かれますかね…
具体的にはコンセプトとターゲットに触れたのち、世界観と物語の見せ場をダイジェストにしたあらすじ、人間関係相関図、掛け合いの例などが殆ど占めているといった内容です
正月に出版業界の親戚に見てもらったところ挿し絵が多くて見やすいがアニメの企画書っぽいと言われてしまいました
184:就職戦線異状名無しさん
20/01/14 15:22:14 nzxRTtaL.net
>>178
一応旧帝でweb執筆活動もしている者ですがシナリオライターになるなら企画職ですよね？
→正しいけど、やらせてくれるところは少ないから見極めないと
そうなると世界観主体の企画書ってやはり引かれますかね…
→引かれるってどのタイミングの話だよ
応募の時点で提出がなければ、面接で企画書を見てもらえるなんてごく稀。普通はインターン時に見てもらって評価してもらう。
別にその企業に入った後の話なら気にしなくていい
具体的にはコンセプトとターゲットに触れたのち、世界観と物語の見せ場をダイジェストにしたあらすじ、人間関係相関図、掛け合いの例などが殆ど占めているといった内容です
正月に出版業界の親戚に見てもらったところ挿し絵が多くて見やすいがアニメの企画書っぽいと言われてしまいました
→へー。
185:就職戦線異状名無しさん
20/01/14 19:19:53 HF4rRIK8.net
プランナーもデザイナーもプログラマーもみんな同じ給料スタートだけど長めに見ると差がついてくる業種とかあるかな？
186:就職戦線異状名無しさん
20/01/14 20:23:27 8AMFUPdi.net
大手あたりのグラフィック関係はモーションや背景とか細かい業種を選択して応募しなきゃいけないけど、新卒からずっとそれしかできないのかな？
187:就職戦線異状名無しさん
20/01/14 20:57:05 +oFMwWxm.net
>>180
サーバーエンジニアになって転職
188:就職戦線異状名無しさん
20/01/14 21:59:38 t8omAQJU.net
>>180
デザイナーは役職少ないので上がりづらいけどフリーランスになると1千万プレイヤーがゴロゴロいる
プランナーは離職率高いけど残ればプロデューサーで取締役コースを目指せるので上限は高い
エンジニアは転職で順当に上げる以外は一気に上げる手段がない
189:就職戦線異状名無しさん
20/01/15 00:07:00 GDG1uR2R.net
就活向け企画書は送られる量が多くて細かい世界観まで読み込む余裕はないから、そこで勝負しに行くのは悪手。プレゼン力やターゲット→コンセプトの論理、ぱっと見でわかるゲームデザインで戦うべき。
世界観見てもらいたければ他の人の言う通りインターンだね。
190:就職戦線異状名無しさん
20/01/15 01:27:53 26Zo0/OI.net
>>178
引かれるつーかそもそも読んでもらえない可能性が高い
言わば他人の妄想設定資料なんて読むのにすげー頭使わなきゃいけないわけで、新卒選考なんかで大量に送られてきてたら尚更
どうしてもその路線でいきたいならぱっと見の分かりやすさとか、目をひくイラストを添えるとか工夫すべき
191:就職戦線異状名無しさん
20/01/15 02:42:24.97 lso+puB1.net
>>178
ペライチで引き込むくらいじゃないと読まれないぞプランナーの企画書なんて
相手が自分の企画に興味を持ってくれているという発想は捨てるべき
192:就職戦線異状名無しさん
20/01/15 11:06:57 Zj2nCP1t.net
>>183
昔はエンジニアが最終的に企画系とかP，Dになるのもよくあった話だと思うが今は違うのかね
あとデザイナーでフリーランス一千万クラスとかプロ野球選手になるより難度高そう
193:就職戦線異状名無しさん
20/01/15 19:33:45 VSJuVaWh.net
勘違いか思い込みか知らんが、プランナーだけがD、Pになる訳じゃないぞ
職種に関係なく資質のある人間がなるだけ
194:就職戦線異状名無しさん
20/01/15 19:44:58.20 7blSIR9o.net
>>188
>>12で例も挙げられてる通りだな
>>183さんェ…
195:就職戦線異状名無しさん
20/01/15 19:46:53.30 t9EGc18S.net
煽り抜きに、金目当てならプランナー選んだらいかんぞ…
PやDになるのなんて本当に本当のほんの一握り。
開発チーム内の人数比率を考えたら分かるだろう。
99％以上の人は平社員だよ。
で、プランナーが危険な理由はつぶしが効かなくて転職が絶望的だから。
「前職ではゲームの企画やってました！」なんて言ってもその経歴はゲーム会社以外ではなんの価値もないし、売れない企画マンなんて他のゲーム会社からも需要がない。
最終的に最も高確率で路頭に迷いやすいのがプランナー。
196:就職戦線異状名無しさん
20/01/15 21:11:57 L3I+6PdE.net
>>190
そんなことない
他業種に対するアピールが下手なだけ
197:就職戦線異状名無しさん
20/01/15 21:25:50 wAOHlTQP.net
「今できなくても教育すれば出来るようになるだろう」のポテンシャルで採用される新卒採用とは違って
中途採用はそいつが今までやってきた実務内容が評価の全てだから他業種転職はハードル高いぞ
198:就職戦線異状名無しさん
20/01/15 22:41:23 zWF+KTyT.net
>>191
他業種から他業種への職種で思い浮かべたら、わかりやすいだろう？
【潰しがきく】
例えば、営業、経理、総務（来客・電話対応など）など
…会社の業界が変わっても、他業種でも取り扱いするモノが多少変わるだけで、前の会社のノウハウそのまま活かせる仕事
【潰しが効かない】
たとえば、美容系（ネイリスト、エステティシャン、マッサージ師、ヘアスタイリスト）など
…会社の業界が変わったら、前の会社のノウハウは使えないので、新たに仕事を覚えるしかない（専門性が強すぎる）
（例えばヘアスタイリストの髪を切る技術を商社や運送業でどうやって活かせる？？？）
…ので、同一職業でしか転職できない
これをゲーム業界の職種に置き換えると…
【デザイナー】
３DCG作製技術、２Dイラスト作成技術（ノウハウ）を活かして、映像制作会社、Webデザイン会社などへの転職がしやすい
※結構つぶしがきく
【エンジニア・プログラマ】
プログラミング技術（ノウハウ）を活かして、IT企業や一般企業のIT管理部門へ転職がしやすい
※それなりにつぶしが利く
【プランナー】
ゲームのアイデアの出し方、ゲームルールの作り方、ゲームの制作進行の経験（ノウハウ）を活かして…どの業界へ転職？？
※つぶしが効く…？？
基本的にはゲームプランナーの仕事は、他業界と比べてかなり特殊で、
それ故に他業種への転身は、「完全未経験」の扱いになって、難しい、つぶしがきかないというのは当然持っておく認識だと私も思います。
っていうか、その程度の覚悟もせずに職種選択をしてたのだとしたら、能天気すぎるわ
199:就職戦線異状名無しさん
20/01/16 02:09:25.48 1N4D05GY.net
余程のことが無い限りデザイナーは受かる
新卒も中途も
200:就職戦線異状名無しさん
20/01/16 03:12:26.10 yUna/pmU.net
一番ホワイトな職種って何？
やっぱプログラマー？
201:就職戦線異状名無しさん
20/01/16 03:21:00.05 I7MyjXSP.net
そりゃ他業種転職しようとしたらプランナーは絶望的だろ
同業他社なら全然いける
202:就職戦線異状名無しさん
20/01/16 03:36:20.07 gNr62g4M.net
40代50代になってもゲーム業界一本で食っていけるもんなのかな
203:就職戦線異状名無しさん
20/01/16 05:38:20 bEcuXfIz.net
PやD、部長クラスになろうという気持ちがあればそんな弱音は出てこない
口開けて待ってるだけで40年安泰な業界じゃないことくらいわかると思うが
204:就職戦線異状名無しさん
20/01/16 06:02:24.97 Gi+OS+ui.net
>>194
希望が出てきました
デッサンもしたことありませんが任天堂のデザイナーになります！
205:就職戦線異状名無しさん
20/01/16 07:30:15.95 Srmw/bGy.net
任天堂って関関同立も普通に受かってるけど難易度高いの？
206:就職戦線異状名無しさん
20/01/16 18:08:15 H56tKOW8.net
>>200
ゲーム業界トップだが全体だと言うほど…
まぁ斜陽事業だし
207:就職戦線異状名無しさん
20/01/16 22:02:25 MsJYc7UW.net
ゲーム業界に限らずともトップクラスの待遇なのに人気ないわけない
任天堂は学歴重視しないから関関同立でも優秀なら内定もらえるってだけ
208:就職戦線異状名無しさん
20/01/16 22:25:12.50 H56tKOW8.net
>>202
時間外残業200時間レベルだし待遇がトップクラスな訳じゃないんだよなぁ…
ゲーム業界でホワイトというだけで全体で見たら任天堂も堂々のブラック企業だよ
まぁそれでも残業時間開示してるぶん裁量労働制のその他ゲーム会社よりはマシだと思うけど
209:就職戦線異状名無しさん
20/01/17 01:06:32 qD3Njcw6.net
働き方改革でいまはそんな残業できないよ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
210:就職戦線異状名無しさん
20/01/17 02:36:31 3y6N7seg.net
残業多くてももらえるものはちゃんともらえるんだからブラックではないだろ
てか200時間は嘘だろ？死人出るレベルじゃん
211:就職戦線異状名無しさん
20/01/17 04:42:29.17 V7Cor4dG.net
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
ちょっと古いけど労働局ソースなのでどうぞ
まぁ今は働き方改革でここまで働かせるのは無理だとしても作業量がこの頃より減ってないと思うので…ね…
少数精鋭を維持しながらいったいどんな魔法で残業時間減らしたんだろうねぇ…
212:就職戦線異状名無しさん
20/01/17 08:10:23.84 X52rRhYz.net
ゲームエンジンかな
昔は同じ社内、同じフロアの隣同士の制作チームでも独自のライブラリをわざわざ作ってたりしたので無駄な時間がかかっていた
213:就職戦線異状名無しさん
20/01/17 09:39:14 2K6niUSL.net
任天堂の場合は開発をバンナム（マリカ・スマブラ）とかコーエー（マーベルゲー・FE）に外注するようになったからじゃないか？
昔から外注はしてるけど最近は頻度が増えた気がする
214:就職戦線異状名無しさん
20/01/17 11:13:48 H6vDUVlK.net
>>201
一分野ならともかくゲーム業界全体を見ると斜陽産業とは言えない気が
215:就職戦線異状名無しさん
20/01/17 12:47:59 +v5/YgI5.net
ゲームって斜陽どころか全業界で一番成長してるんじゃないの？
216:就職戦線異状名無しさん
20/01/17 13:12:36 UKnd/OYJ.net
スマホバブルが終わった今、ゲーム業界は大変だってばっちゃが言ってた
217:就職戦線異状名無しさん
20/01/17 14:05:05.14 kzhN3ACD.net
>>200
それ言い出したら、総合商社だってマーカンからも採用実績はあるぞ
任天堂も高学歴が多いんじゃねえの
デザイナーとかは知らんが
>>203
ソースは？
四季報見たけど任天堂の残業時間はNAだぞ
ちな有給取得平均は15.6日、3年後離職率は2.0%
本当に200時間も残業してんのか？
218:就職戦線異状名無しさん
20/01/17 14:08:49.96 PeUMBLwK.net
>>207
古いっつっても2011年の地点で統合ゲームエンジンすら作ってないわけねーだろ
この時期だとUnityもUE3も登場してサードですらその恩恵に預かってるわ
>>208
キラータイトルを外注に投げるのはマリオサンシャインやスターフォックスとかGCの頃からやってるし
スマブラだって特にX以降は任天堂内製と呼ぶのには無理があるぞ
だいたいFEは古くからIS製だし
219:就職戦線異状名無しさん
20/01/17 14:25:58.94 PeUMBLwK.net
>>212
つ>>206
まぁ労使協定でという意味だがな
220:就職戦線異状名無しさん
20/01/17 14:39:32 dLfCxoC6.net
>>213
ごめん元記事読んで無かったw
221:就職戦線異状名無しさん
20/01/17 14:43:57 eS9Ec+rZ.net
>>212
NAって、見せると都合が悪いデータだからこそ非公表になってるんだぞ
残業時間が短いだとか、給料が多いだとか、企業のウリになるデータはむしろ積極的に広報する
222:就職戦線異状名無しさん
20/01/17 14:45:44 dLfCxoC6.net
2011頃なら
忙しい時期には4時間残業して
土日のどちらかに10時間くらい出勤する感じかな
泊まり込みは年に数回
これで月の時間外120くらい
任天堂で200時間というのはちょっと信じがたいな
223:就職戦線異状名無しさん
20/01/17 15:17:03 H6vDUVlK.net
>>211
国内市場は少子化もあるしスマホゲーが廃れつつある現状であんま成長してないが
海外の伸びはすごいしまだゲームが根付いてない潜在地域も存在する
海外でやってける企業でないと今後は厳しい
224:就職戦線異状名無しさん
20/01/17 15:28:09.80 VhWiruxz.net
さすがに10年前のデータはなぁ
225:就職戦線異状名無しさん
20/01/17 15:40:19.35 jmFslraY.net
その10年前の当時に働いてた人が自分らの上司になることを忘れたらあかんで
226:
227:就職戦線異状名無しさん
20/01/17 18:19:10 kzhN3ACD.net
>>206
自分でも言っているけど、ソースが古いし、月200の残業を実際にさせた証拠ではないじゃんそれ
>>216
それは分かるが、だからといって「月200時間残業させてるに違いない！」は馬鹿だろ
残業時間NAの会社なんか他にも山ほどあるぞ
228:就職戦線異状名無しさん
20/01/17 18:44:37 zTkwVO3D.net
>>221
> 残業時間NAの会社なんか他にも山ほどあるぞ
そんだけ世の中はブラックで溢れかえってるということやで
去年、日本国内で仕事を理由に自殺した人の数を知ってるかい？
一日あたり平均5.5人や
年に一回ぐらいメディアの気まぐれで自殺者を取り上げて大騒ぎするけども、あんなのは氷山のほんの一角に過ぎんのや
企業が意図的に隠してる情報を都合よく解釈して甘く考えてると足元を掬われるで
229:就職戦線異状名無しさん
20/01/17 18:52:51.96 zTkwVO3D.net
ちなみに、仕事のせいで毎日5.5人が自殺してるというだけでも十分この国の労働環境はイカれてるんだが
この5.5人という数字はあくまでも遺書などで自殺理由が判明した人の数でしかない
遺書が残ってなかったり、自殺なのか事故なのかよく分からないようなケースはノーカンなので実際にはもっと多いのさ
明日は我が身だ
気をつけろ
230:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 00:27:50 uaZ+dwSe.net
>>222
いやいや勝手に話を大きくするなよ
「残業時間がNAの会社は一般的な会社と比べて残業時間が長い」
→「だから任天堂の残業時間は月200時間程度である」
「他の会社も似たようなもん」
飛躍しすぎ
月200時間って、週5で5時間残業して、土日祝も毎日10時間以上休日出勤しないと無理だぞ
231:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 00:57:27 4RoFOQ66.net
泊まり込みしなくて済むなら御の字
232:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 01:31:10 4+uj3nXH.net
任天堂は事務系は残業０時間も多いが開発系は結構忙しいと社員レビューサイトに書いてあるが
233:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 01:35:10 nPI6+8hc.net
お前こそ残業200時間の真偽に執着して話そらそうとしてない？
労使協定なんだから実際にそれだけ働かせた根拠は無いけど逆に労働局に申請する書類に根拠のない数字も書かねぇよ
だから残業200時間｢レベル｣と言ってるだろうが
実際トップの大日本印刷の労働環境はいかにもといった評判だぞ
そもそも業界トップのホワイトとか言われる企業が残業時間を開示できないってもう他所は色々と察しろって話だわな
じゃけんやりがいを糧に生きていく覚悟を持ちましょうね
234:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 01:57:35 qfwS+PoY.net
>>224
22時台に帰れるってゲーム会社的には十分ホワイトの範疇だろ
終電（0時～）逃すのも日常茶飯事なのが開発の現場だぞ
URLﾘﾝｸ(iorinblog.com)
> まず、定時出勤定時退勤はほぼ不可能なので、そういう業界なんだ、って
> 覚悟は必要になるかと思います。少なくとも僕が務めていた会社ではそうで
> した。そのため、終電逃すかことも多々ありました。
235:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 03:42:13.61 j1dumjvJ.net
残業上等の覚悟でゲーム業界行くもんじゃないのか
236:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 07:07:50 ELB7ziAj.net
残業は別に良いがみなし残業とかで働かせ放題はさすがにイヤだ
237:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 07:54:08 4+uj3nXH.net
任天堂スクエニバンナムはむしろ他業界と比べてもホワイトじゃないの？フロムとか中小が印象悪すぎるだけで
238:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 09:04:35 ehq8Sa5h.net
NEWGAMEってアニメで、高卒新卒社員が入社初日で9時まで残業してたの、笑っちゃったよね
239:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 12:39:50 EZUytDRx.net
高卒で新卒はさすがに見たことないな
240:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 12:44:19 91SWKSUq.net
任天堂その他大手だけをとにかく神格視してんだよなこのスレ
いくら現実言ってもﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲｰだし
241:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 12:48:56.59 uaZ+dwSe.net
>>234
現実（10年前の記事と匿名のブログ）
242:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 13:04:59.91 fVWxMJR5.net
>>235
現実（10年前の記事と匿名のブログ）
vs
現実（願望と妄想）
ファイッ！
243:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 13:15:19.99 qfwS+PoY.net
>>235
実名ブログや1年以内に書かれた記事でホワイトが証明できるソースよろ
お前はブログや記事どころか、単なる自分の脳内妄想だけでホワイトだと言い張ってるだけじゃんｗｗｗ
244:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 13:22:18.30 L3G6Y4VR.net
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
はいどうぞ
245:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 13:46:36.65 zvipeky0.net
>>238
お前、記事名ググって持ってきただけで中身読んでないだろ
> 主に事務系職は残業は少なくゼロに近い方も多数います
> エンジニアのソフト制作に関わる部署はやはり忙しいときは100時間を超える残業をしている
246:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 13:49:00 1I94VjLz.net
（CGデザイナー 40代後半 女性 450万円）
任天堂デザイナーの給料やっっっっす…
247:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 13:49:57 n0mtSLSh.net
忙しいときはって書いてあるやん、大方マスターアップ直前とかの様子やろ
その時期忙しいのはどこの会社だって同じだろうし、それすら嫌なら業界向いてないから辞めろ
248:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 13:58:12 2f1vHeAL.net
>>231
デベがパブに比べてかなり残業時間が多いのは傾向としてマジなので一応指標として使えると思う
プラチナとかフロムとかCC2とかヘキサドライブとかモノリスとか
海外有名どころでもノーティドッグの過酷さとかは超有名だからな
価格が同じだから凄いゲーム作るところほど身を削ってるってのは当たり前なんだが
ゲームってデータになっただけでそこに気づかなくなるやつ多いよな
特にデベは社員の命以外に削るものがないからしょうがない
任天堂とかのパブも端から見て凄いゲーム作ってる部署ほど環境はそれなりに過酷だと思うよ
残業代は出るのでこれをブラックと言ってしまうとキーエンスをブラックと言うような物だと思うが
249:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 14:01:54 1I94VjLz.net
残業代が出てるとは言ってもキーエンスとはそもそも時給が雲泥の差じゃね
デザイナー職40代後半で年収450万円って、仮に残業ゼロだとしても安すぎだろ
250:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 14:24:28.10 uaZ+dwSe.net
契約社員なのか、時短勤務なのか、何か訳アリなんじゃないのかね、それ
他の社員見てたらもっと若くて稼いでる人いるし
251:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 14:26:11.69 DwmGLnvL.net
任天堂に入れない負け犬が任天堂を叩き、
同じく任天堂とは無縁な信者が任天堂を擁護する地獄はここですか？
ごちゃごちゃ言う前に内定取ってこいよガイジども
252:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 14:27:42.23 SSU2h4F3.net
>>243
ゲーム作りにおいて40代50代社員は既に感性が時代遅れでお荷物だから仕方ない
年齢が上がれば給料も上がると思うなよ
30代前半がピークだ
253:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 14:46:31 r5zG28jn.net
じゃあ、残業がない上に年取っても支障がない事務系が勝ち組ってことか？
254:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 15:41:25.97 91SWKSUq.net
>>244
ﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲの典型だよなお前
ずっと否定しかしてない
255:就職戦線異状名無しさん
20/01/18 16:49:20 2f1vHeAL.net
開発職はゲームに金払うのと同じで自分の好きなゲームに関われてるというやりがいに時間と金を払ってると考えればゲーム会社の給料と労働時間も納得がいきやすいと思う
好きなゲームに関わればそのまま趣味が仕事になるし開発者に質問し放題だしリーク情報どころかこれ以上ないぐらいソースのはっきりした最新情報に囲まれる
ただのゲーム好きには何百万積んだって知ることができない夢の環境が手にはいる
趣味を仕事にするという観点じゃ俳優芸人漫画家アニメーターやスポーツ選手より圧倒的に安定してるよこの業界
激務さえこなせばメーカーと比べてもまずまずな収入が約束されてるんだぞ
256:就職戦線異状名無しさん
20/01/19 00:03:56 0R9JX3vH.net
ワープロの入力が得意なので任天堂の事務職に採用してください！
257:就職戦線異状名無しさん
20/01/19 01:33:31 FbJ71cKS.net
>>246
まさにそう、技術とマネジメントと人脈で居場所を作らないと開発職は生き残れない
258:就職戦線異状名無しさん
20/01/19 01:44:56 FbJ71cKS.net
>>247
仕事内容とやりがいは完全に負け組だけど社会的地位と待遇は勝ち組
とはいえ事務職なら他大手行った方がマシ
259:就職戦線異状名無しさん
20/01/19 19:56:20 vwWI4Xgg.net
やっぱり任天堂が一番ホワイトなの？
中小でもいいので年収400万ぐらいは保証されてるホワイトなゲーム会社ってないの？
260:就職戦線異状名無しさん
20/01/19 20:04:26 AzNpBKEk.net
そういう安定性を求めるならゲーム業界やめたほうがいいと思う
261:就職戦線異状名無しさん
20/01/19 21:25:26 vwWI4Xgg.net
外資とかでもそんな感じなの？
それともゲーム業界がブラックなのは日本企業特有？
262:就職戦線異状名無しさん
20/01/19 21:28:54 JJ1gK7T0.net
アメリカしかわからないがアメリカもそうだよ
263:就職戦線異状名無しさん
20/01/19 21:29:57 boCRvM0X.net
そもそもこの手のエンタメは、生活必需品じゃない以上、
売り上げが不安定（一発当たれば凄まじい一方、面白くないと全く売れない）なのは当然のこと
安定して売り上げを残そうと思ったら、ブランド化するかプラットフォームを作るしかない
それができる会社なんて世界中見渡しても数えるほどしかないよ
264:就職戦線異状名無しさん
20/01/19 21:44:53.54 gs64OotD.net
実際にリリースするまで、売れるか売れないか分からない「ゲーム」っていう商品をメイン商材にしているゲーム会社に、
「年収が保証されてる」って意味合いでの「ホワイト企業」を（メインで）求めるって、現実が見えてないにも程があるだろ…
（ゲーム業界っていうか、娯楽産業全体（他にも映画、漫画、小説とか…）で共通のことなんだけどね、商材が不安定って。
当たり前だわな、娯楽は「絶対に買わないといけない」って必需品ではないからね）
安定を最重要視するなら、食品、インフラ、公務員あたりをめざしなよ…
「給料や待遇は、生きていく上でもちろん大事ではあるけど、『そんなことより』よりよいゲーム体験を提供したい。そのためには、どんな苦労も構わない」って気質・価値観の人が集まってるのがゲーム業界で生き残ってる人たちだから、
ゲーム業界と完全にミスマッチだよ、>>253みたいな考え方の人たちって。
そんなことも理解せずに、就職活動するもんだから、せっかく就職難易度の高い、スクエア・エニックスに内定しても３年以内に24.2%もやめちまうんだよ
最後に、国内最大手の任天堂の前岩田社長の言葉でものせとくか。
「任天堂に高給と安定だけを求めて入社志望する人がいないとは思いませんが、『もし効率よくいい思いがしたいだけならウチはいい職場じゃないよ』って会社説明会で私は言い放っています。『はっきり言って、大変だよ』って」
265:就職戦線異状名無しさん
20/01/19 22:13:38 ZMROWybc.net
中小でもいいから400万？w
あのさぁ、中小が何で400万も出せると思うの？
ここの奴らはフロムとかCC2とかファルコム辺りを中小だとか思ってるようだけど、業界的にはかなり規模デカいからな？
お前らが名前知ってるようなところは全部中堅だよ
聞いたこともない、10人程度でやってるような所がそれこそ星の数ほどあるし、そういうのを中小って言うんだよ
266:就職戦線異状名無しさん
20/01/19 22:49:47 vwWI4Xgg.net
じゃぁ中堅でもいいけど
そういう言葉の定義で争ってるわけじゃないし･･･
267:就職戦線異状名無しさん
20/01/19 23:05:43 ZMROWybc.net
400万ってサラッと言ってるけど、それがどういう金額なのか、まず日本全体の給与水準調べてきなよ
268:就職戦線異状名無しさん
20/01/19 23:38:49 iupis8SI.net
>>258
任天堂に限らず、どの会社も金だけ欲しいやつはいらないと思ってるよ
馬鹿なの？
269:就職戦線異状名無しさん
20/01/19 23:39:06 iupis8SI.net
>>258
任天堂に限らず、どの会社も金だけ欲しいやつはいらないと思ってるよ
馬鹿なの？
270:就職戦線異状名無しさん
20/01/19 23:56:28 2xuKgyQj.net
400万でいいから、とかの発言を見るとバブル世代とかそれより年上の親世代の価値観に毒されて今の日本の現実が見えてないのかな、と思った
271:就職戦線異状名無しさん
20/01/19 23:58:33 boCRvM0X.net
>>261
国税庁の統計によると、全労働者の平均年収は441万
でもこれは、男女、正規非正規全部ごちゃ混ぜにしてのデータ
正社員の平均年収は504万円、非正規社員の平均年収は179万だとよ
平均年収400万の正社員目指すのは別に高望みでもなんでもないと思うが
272:就職戦線異状名無しさん
20/01/19 23:59:44 boCRvM0X.net
>>264
いやいや
>>265にも書いたけど別に正社員で400万は高望みじゃないよ
どんだけ底辺思考してんだよ
273:就職戦線異状名無しさん
20/01/20 00:02:21 LOqgnc60.net
平均と中央値は違う定期
274:就職戦線異状名無しさん
20/01/20 00:09:03 +Lcqjz6G.net
で、「現実に」400万出すゲーム会社がどれだけあると思ってんだろうね
知らないうちは夢も希望もいっぱいでいいね
275:就職戦線異状名無しさん
20/01/20 00:14:38 jKlr1Tdh.net
平均年収400万の会社ってクソ底辺だぞ
こんなんで議論になるのが悲しすぎるわ
276:就職戦線異状名無しさん
20/01/20 00:37:01.40 +Lcqjz6G.net
だからそれは底辺でも何でもなくて、それが今の普通、当たり前
277:就職戦線異状名無しさん
20/01/20 00:50:21.62 zddlIRUu.net
大卒で平均年収400万の会社行ったら議論の余地なく底辺でしょ
だから「薄給」の別の表現として400万って書いたのは間違ってないと思うよ
ただ難しいのはホワイトの方で収入とワークライフバランスはトレードオフではなくむしろ正の相関があると思った方がいい
278:就職戦線異状名無しさん
20/01/20 00:57:09.94 24T50UHS.net
新卒400万って意味なら大手でも無理だぞ
大手なら10年目くらいに入ってるんじゃね？(任天堂とソニーやガチ技術集団系は除く)
279:就職戦線異状名無しさん
20/01/20 01:01:09.37 jKlr1Tdh.net
会社全体での平均年収だろさすがに
280:就職戦線異状名無しさん
20/01/20 01:11:47.63 24T50UHS.net
会社全体での平均年収なら会社の形態によっていくらでもごまかせるからなー
わかりやすいのがスクエニとか
取り敢えずお金が欲しくてこの業界来るのはやめたほうがいい倍率は死ぬ程高いのにそれに見合った給料はもらえないからそれでも入りたい人が目指せばいいと思う
そうじゃないとどうせ一年目から転職の話をしだす
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1208日前に更新/239 KB
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