【ブラック】独立系IT企業(SIer)#28【ドナドナ】

【ブラック】独立系IT企業(SIer)#28【ドナドナ】 at RECRUIT

[前50を表示]
350:就職戦線異状名無しさん
18/07/30 20:25:28.32 GxryscMQ.net
シナプスイノベーションという糞ブラック独立Sier

351:就職戦線異状名無しさん
18/07/30 22:08:53.65 Tm7eRf/N.net
ゼミのやつが独立系中小ITから内定貰ってそこに行くって決めてるけど、もうこの時期に転職するって決めててすげぇなと思ったわ。あと客先常駐に対してプラスの考えだったのも驚きやった

352:就職戦線異状名無しさん
18/07/30 22:09:39.24 08Ig54cD.net
なんで配属先ガチャに身を投じられるんや

353:就職戦線異状名無しさん
18/07/30 23:20:37.84 YF2fDKlO.net
正直、Sランだろうとこの業界に行く以上、みんなどこかで転職を考えてると思うけどなあ

354:就職戦線異状名無しさん
18/07/30 23:47:45.32 X1j0zgGW.net
大手に依存する事でしか生きていけないのに独立系って名前どうなん？

355:就職戦線異状名無しさん
18/07/30 23:57:03.16 CbSg643X.net
会社の看板で仕事とるのがseなのになんで転職前提なん

356:就職戦線異状名無しさん
18/07/31 00:02:22.86 6Q4WE0dT.net
商売関係も依存って扱いになるとはたまげた奴がおるなぁ

357:就職戦線異状名無しさん
18/07/31 09:03:27.81 1vZQA0MO.net
>>339
大手ユー子でも客先常駐ってあるらしいけどどう違うの

358:就職戦線異状名無しさん
18/07/31 10:31:13.51 6puN3iWo.net
客先＝親会社or外販先なら普通じゃないの

359:就職戦線異状名無しさん
18/07/31 10:38:35.72 tFd1IxX6.net
>>345
詳しく知らんけどユー子でも外販の割合が高いとこ(SCSKとか)は客先常駐が大半で、内販の割合が高いユー子なんかは客先常駐なんてほとんど無くて自社オフィス内での開発になる
そもそもSCSKてユー子とされてるけどほぼ独立系みたいなもんやと思っとる

360:就職戦線異状名無しさん
18/07/31 12:19:27.70 OHPcNQMk.net
客先が親会社ってのはどうなんだろう
マシなのかもっとアレなのか

361:就職戦線異状名無しさん
18/07/31 12:57:18.32 6puN3iWo.net
子会社としては最重要顧客が親なんだから、悪くはないだろ

362:就職戦線異状名無しさん
18/07/31 18:00:19.67 hcIwafh2.net
客先常駐は日立でもあるからSIerの宿命だぞ

363:就職戦線異状名無しさん
18/07/31 18:46:40.92 cPPxTsoU.net
skyのサイトに色々実績書かれてるが
内視鏡やデジカメの開発多いな
八王子の事業場もあるし
オリンパスに常駐したり請負でやったりだろうな

364:就職戦線異状名無しさん
18/07/31 19:35:26.54 fzfCAEa9.net
客先常駐自体は悪ではないよな
常駐先と契約形態と常駐元次第

365:就職戦線異状名無しさん
18/07/31 20:25:43.37 /Lbn392y.net
>>347
外販=客先常駐ではないだろう
常駐するかどうかはリリース時とか担当工程次第
SCSKは旧CSKのせいで大手のなかでは特に常駐案件多いだけ

366:就職戦線異状名無しさん
18/08/01 12:09:28.70 g9eYAqNi.net
インフォメーション・ディベロプメントってどう思いますか？
URLﾘﾝｸ(job.mynavi.jp)
東証1部上場だし、ランキング載っててもいい気がするのですが

367:就職戦線異状名無しさん
18/08/01 12:45:20.85 H2xA5oBN.net
載っててもいいことないぞ
C以下はほとんどが有象無象のゴミみたいなもんだし正直Bも基準がよく分からん
S～Aはいずれも業界トップだとか自社製品あったりSIer以外にも堅実な事業持ってたりと正直独立系で一括りにされてるのが不憫だなってレベルのエリート独立系ばかりだし
>>354はどんなによくてもBってところじゃないの？

368:就職戦線異状名無しさん
18/08/01 13:38:33.85 nIASyvNe.net
そうなんだよ
SとAはいいとして
B以下って全く基準不明
全部ごったにしてもいいとは言わんけど
そこまで細分化する意味を感じない

369:就職戦線異状名無しさん
18/08/01 17:41:34.67 VVojtRVI.net
SIer平均年収ランキング
Sランク
【29.0】NRI(1166万/40.2歳)、【24.2】オービック(877万/36.2歳)
Aランク
【21.9】ISID(897万/40.9歳)、【21.3】NTTデータ(821万/38.4歳)、【21.2】NSSOL(837万/39.4歳)
【21.1】CTC(855万/40.5歳)
Bランク
【20.1】テクマトリックス(746万/37.2歳)、【19.9】大塚商会(808万/40.7歳)、【19.5】ネットワンズ(773万/39.6歳)
Cランク
【18.0】IIJ(669万/37.0歳)、【17.5】日本ユニシス(790万/45.2歳)、【17.1】TIS(669万/39.1歳)
【16.9】SCSK(726万/43.0歳)
Dランク
【16.1】NSD(624万/38.6歳)、【16.0】アイネス(656万/41.0歳)、【15.9】富士ソフト(586万/36.8歳)
【15.8】DTS(617万/39.0歳)、【15.7】アルファシステムズ(586万/37.3歳)、【15.5】ジャステック(528万/34.0歳)
【15.2】東邦システムサイエンス(591万/39.0歳)、【14.9】システナ(501万/33.6歳)
Zランク
【12.7】トランスコスモス(458万/36.2歳)、【12.0】インフォメーションディべロプメント(469万/39.1歳)
※上場企業のみ
※平均年齢による差を是正するために年収を平均年齢で割った数字で計算

370:就職戦線異状名無しさん
18/08/01 17:48:58.54 nIASyvNe.net
こりゃいい
大分実情に即した

371:ランクになったんじゃないか

372:就職戦線異状名無しさん
18/08/01 19:10:11.13 zAQyPXX9.net
NWS、PCI、アドソル日進、エスユーエス、システムサポートは？

373:就職戦線異状名無しさん
18/08/01 19:33:17.74 /R/BFoRk.net
独立系SIer平均年収ランキング
Sランク【20.0～】
【24.2】オービック(877万/36.2歳)
【21.9】ISID(897万/40.9歳)
Aランク【18.0～】
【20.1】テクマトリックス(746万/37.2歳)、【19.9】大塚商会(808万/40.7歳)、【19.5】ネットワンズ(773万/39.6歳)
【18.0】IIJ(669万/37.0歳)
Bランク【16.0～】
【17.5】日本ユニシス(790万/45.2歳)、【17.1】TIS(669万/39.1歳)
【16.9】SCSK(726万/43.0歳)
【16.1】NSD(624万/38.6歳)、【16.0】アイネス(656万/41.0歳)
Cランク【14.0～】
【15.9】富士ソフト(586万/36.8歳)
【15.8】DTS(617万/39.0歳)、【15.7】アルファシステムズ(586万/37.3歳)、【15.5】ジャステック(528万/34.0歳)
【15.2】東邦システムサイエンス(591万/39.0歳)、【14.9】システナ(501万/33.6歳)
Zランク
【12.7】トランスコスモス(458万/36.2歳)、【12.0】インフォメーションディべロプメント(469万/39.1歳)
※上場企業のみ
※平均年齢による差を是正するために年収を平均年齢で割った数字で計算

374:就職戦線異状名無しさん
18/08/01 19:33:55.64 /R/BFoRk.net
途中から独立系以外抜くの忘れてた

375:就職戦線異状名無しさん
18/08/01 19:39:55.92 FR37auPY.net
弊社一気にCランクやん

376:就職戦線異状名無しさん
18/08/01 19:59:23.09 UbhvnSJp.net
福井コンピュータって地味に年収高いんやけどどうなってんねん

377:就職戦線異状名無しさん
18/08/01 20:17:34.75 3QuPWK/M.net
独立系で上場してるとこの平均年収データもっとくれ

378:就職戦線異状名無しさん
18/08/01 21:09:18.50 hr6VC3cy.net
ミロク情報サービスて上場しとるけどランクどこらへん？

379:就職戦線異状名無しさん
18/08/01 21:14:40.38 w3rAWZ8m.net
東証一部で一番安いセラクも入れてよ

380:就職戦線異状名無しさん
18/08/01 21:28:18.51 eIYPjWi8.net
SIer平均年収ランキング
Sランク
【29.0】NRI(1166万/40.2歳)、【24.2】オービック(877万/36.2歳)
Aランク
【21.9】ISID(897万/40.9歳)、【21.3】NTTデータ(821万/38.4歳)、【21.2】NSSOL(837万/39.4歳)
【21.1】CTC(855万/40.5歳)
Bランク
【20.1】テクマトリックス(746万/37.2歳)、【19.9】大塚商会(808万/40.7歳)、【19.5】ネットワンズ(773万/39.6歳)
Cランク
【18.0】IIJ(669万/37.0歳)、【17.5】日本ユニシス(790万/45.2歳)、【17.1】TIS(669万/39.1歳)
【16.9】SCSK(726万/43.0歳)
Dランク
【16.1】NSD(624万/38.6歳)、【16.0】アイネス(656万/41.0歳)、【15.9】富士ソフト(586万/36.8歳)
【15.8】DTS(617万/39.0歳)、【15.7】アルファシステムズ(586万/37.3歳)、【15.5】ジャステック(528万/34.0歳)、【15.5】ミロク情報サービス(610万/39.3歳)
【15.2】東邦システムサイエンス(591万/39.0歳)、【14.9】システナ(501万/33.6歳)
【14.5】ＮＳＷ(605万/41.6歳)
Zランク
【12.7】トランスコスモス(458万/36.2歳)、【12.0】インフォメーションディべロプメント(469万/39.1歳)
※上場企業のみ
※平均年齢による差を是正するために年収を平均年齢で割った数字で計算

381:就職戦線異状名無しさん
18/08/01 21:31:12.63 eIYPjWi8.net
ミロクとNSW追加
>>359
会社名間違えるな
PCIはホールディングスなので却下
他は弱小なので載せる価値ないと判断

382:就職戦線異状名無しさん
18/08/01 21:31:40.20 5tww+VKh.net
Dランクが書ききれないほどありそう

383:就職戦線異状名無しさん
18/08/01 22:02:20.69 eIYPjWi8.net
SIer平均年収ランキング
Sランク
【29.0】NRI(1166万/40.2歳)、【24.2】オービック(877万/36.2歳)
Aランク
【21.9】ISID(897万/40.9歳)、【21.3】NTTデータ(821万/38.4歳)
【21.2】NSSOL(837万/39.4歳)、【21.1】CTC(855万/40.5歳)
Bランク
【20.1】テクマトリックス(746万/37.2歳)、【19.9】大塚商会(808万/40.7歳)、【19.5】ネットワンズ(773万/39.6歳)、【19.5】東洋ビジネスエンジニアリング(807万/41.3歳)
【18.2】NEC(789万/43.4歳)、【18.2】富士通(790万/43.3歳)、【18.1】ソフトバンク・テクノロジー(668万/37歳)
Cランク
【18.0】IIJ(669万/37.0歳)、【17.8】ＴＫＣ(701万/39.3歳)、【17.5】日本ユニシス(790万/45.2歳)、【17.5】システムインテグレータ(633万/36.1歳)、【17.1】TIS(669万/39.1歳)
【17.0】兼松エレクトロニクス(706万/41.5歳)、【17.0】NECネッツエスアイ(739万/43.3歳)、【16.9】SCSK(726万/43.0歳)
【16.5】、クレスコ(607万/36.7歳)
Dランク
【16.1】NSD(624万/38.6歳)、【16.0】アイネス(656万/41.0歳)、【15.9】富士ソフト(586万/36.8歳)、【15.9】ラック(621万/39.1歳)、【15.8】DTS(617万/39.0歳)、【15.7】アルファシステムズ(586万/37.3歳)
【15.5】ジャステック(528万/34.0歳)、【15.5】ミロク情報サービス(610万/39.3歳)、【15.2】東邦システムサイエンス(591万/39.0歳)、【14.9】システナ(501万/33.6歳)、【14.7】コムチュア(536万/36.4歳)
【14.5】ＮＳＷ(605万/41.6歳)、【14.5】アイティフォー(605万/41.7歳)、【14.3】ＳＲＡ(658万/45.9歳)
Zランク
【12.7】トランスコスモス(458万/36.2歳)、【12.0】インフォメーションディべロプメント(469万/39.1歳)
※上場企業のみ
※平均年齢による差を是正するために年収を平均年齢で割った数字で計算

384:就職戦線異状名無しさん
18/08/01 22:48:22.73 Y7OTrLvU.net
いいなこれ　IIJって結構高いんやなー　受けとけばよかったわ

385:就職戦線異状名無しさん
18/08/01 23:13:34.63 /R/BFoRk.net
ネットワークエンジニアになるならコスパ考えるとユー子含めてもIIJ一択だろうな
もちろん行けるならドコモ、KDDI、NTTコムの方がいいけど
そしてスキル身につけてヤフーとかに転職ってのが花形
それよりテクマトリックスとかいうのが突然浮上してきて草

386:就職戦線異状名無しさん
18/08/02 00:46:27.14 E/RD2lib.net
とはいえ平均年齢が若い企業は給料はいいが激務である可能性が高いからな

387:就職戦線異状名無しさん
18/08/02 01:47:44.52 U0X7yUUJ.net
TIS内定マンだが　SCSK、ネッツエスアイ、兼松より高いとは驚きですわ　
微々たる差やけども　なんとなく入社モチベ上がったわ

388:就職戦線異状名無しさん
18/08/02 02:33:54.38 E/RD2lib.net
ほぼ変わらんしそういう場合は平均年齢高い方が有利だと思うぞ
ある程度の年齢になると上がりにくくなるし

389:就職戦線異状名無しさん
18/08/02 09:24:33.58 9JtHmirL.net
>>372
>もちろん行けるならドコモ、KDDI、NTTコムの方がいいけど
>そしてスキル身につけてヤフーとかに転職ってのが花形
キャリア本体はベンダーに丸投げが多くてさほどスキル付かんしその会社のままでも一生安泰だけどな
Sierとも違うし
あとテクマトリックスは割と有名だぞ
BIG-IPの製品ベンダーにもなってるし

390:就職戦線異状名無しさん
18/08/02 12:41:18.12 8jRUGMPY.net
>>376
すまん、日本語が悪かった
転職が花形ってのはIIJのことをいった

391:就職戦線異状名無しさん
18/08/02 1

392:3:50:19.88 ID:OvCYU76r.net

393:就職戦線異状名無しさん
18/08/02 14:20:53.25 8jRUGMPY.net
SCSKで低いのは合併前のCSK組じゃないか？
社内に配属されたらホワイトだし勝ち

394:就職戦線異状名無しさん
18/08/02 18:51:08.15 RikEZQtF.net
ブランディングで配属ガチャを誤魔化してるようにしか見えない>SCSK

395:就職戦線異状名無しさん
18/08/02 20:06:01.01 Rowpw9VM.net
他の有力SIerと比べて強みが何なのかよく分からない部分がある
車載システムに力入れてるようだけど、今んところは広く浅くやってるだけという印象

396:就職戦線異状名無しさん
18/08/02 20:35:33.04 E/RD2lib.net
SCSKでCSK組がゴミなのは仕方ない
SCS組や新卒は高学歴の中のFランだしな

397:就職戦線異状名無しさん
18/08/02 20:57:31.52 aORYFEaZ.net
配属ガチャはともかくとしてホワイトとかで就活生の間では有名だからある意味ブランディング成功してる
Skyがよくわからん宣伝でブランディングしてることを考えるとはるかにマトモでは

398:就職戦線異状名無しさん
18/08/02 21:05:21.77 InsnsaTo.net
就職人気ランキングでskyのランキングがぶっ飛んでるな
CTC、SCSKより上とか
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)

399:就職戦線異状名無しさん
18/08/02 21:25:28.46 M5wRpqqV.net
>>363
調べたけど派遣しないでソフトウェア作って儲けてるところだからこのスレの趣旨とちょっと違う会社だと思う

400:就職戦線異状名無しさん
18/08/02 21:33:27.85 Rk6yG/rw.net
>>385
自社開発してるちゃんとしたところなのね

401:就職戦線異状名無しさん
18/08/03 00:07:03.87 RphUbxp3.net
ちなみにうちの大学の就職課の人もSCSKはホワイトとチヤホヤされてるけど実態は分からないと意味深に言ってた

402:就職戦線異状名無しさん
18/08/03 00:21:57.64 21SKzLkt.net
>>370
平均残業時間、退職金の有無という指標がない時点でアウト
学生が思ってるほど社会ってのは簡単じゃないから

403:就職戦線異状名無しさん
18/08/03 01:17:17.67 TRxKLS91.net
>>388
可哀想な子

404:就職戦線異状名無しさん
18/08/03 08:19:50.27 i1YdVK/m.net
【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
URLﾘﾝｸ(matsuri.2ch.sc)

405:就職戦線異状名無しさん
18/08/04 11:22:45.83 AjdAx15h.net
NTT統合のニュースは独立系SIerに影響ある？

406:就職戦線異状名無しさん
18/08/04 23:24:52.10 z9ja23OH.net
無くはないだろうけどすぐには影響無いだろうね。
あるとしたら、将来統合したときに各社で持ってた独立系のパートナーを整理することで泣きを見るか、パイが増えるかってとこかな

407:就職戦線異状名無しさん
18/08/05 11:17:01.82 XxOZMRxi.net
【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
URLﾘﾝｸ(amoo-re.com)

408:就職戦線異状名無しさん
18/08/05 14:44:32.08 06dOYoxx.net
客先常駐のとこって年休取れるの？

409:就職戦線異状名無しさん
18/08/06 01:34:24.36 SMemV3oS.net
>>391
学生には天下のNTTということで大きな話題に見えそうだけど
企業の統廃合なんてトップの顔ぶれが多少入れ替えになるだけで現場の仕事には全く影響しないから

410:就職戦線異状名無しさん
18/08/06 01:34:46.67 yIHi2CuU.net
常駐先のプロジェクトによる。
年休とって休むと文句言ってくる会社もあるし、
自由に休んで良い（文句はあまり言われない）会社もある。
客先がコンプライアンス教育とかに力入れてるかによりますね
客先が大手企業だと比較的休みやすいが、
中小企業だと声荒げてゴネる人もいますね

411:就職戦線異状名無しさん
18/08/06 01:35:52.75 dUQd/ql3.net
Nコムの地位が下がる

412:就職戦線異状名無しさん
18/08/06 02:27:09.91 GrhVqdoM.net
偽装請負、個人情報売買の常習犯
犯罪、脱法行為上等
半グレヤクザ組織
URLﾘﾝｸ(www.exeo.co.jp)
協和エクシオ
独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
社会保険法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反

413:就職戦線異状名無しさん
18/08/06 12:07:27.35 rDTuGs1s.net
NNTとNTTって紙一重だよな

414:就職戦線異状名無しさん
18/08/06 13:28:32.67 jao6PqIb.net
ここはマジでヤバイな障害者の溜まり場って感じだ
俺のような勝ち組が2040年に技術の進歩と金の力で若さを保ち
自動運転の高級車の中で若い美女を抱いてる時に
負け組のお前らはロボットもやらないヤバイアルバイトに必死こいて
格安風俗でデブスのおばさん相手に腰ふってるんだろうな

415:就職戦線異状名無しさん
18/08/06 17:39:54.11 OkxFDxCH.net
フューチャーランク高くね？就活生には人気なんか？
平均年齢と勤続年数低いし、激務なだけなら分かるが年収も他コンサルと比べると見合ってないやろ
入社難易度は高そうやけど　

416:就職戦線異状名無しさん
18/08/06 17:59:43.89 ReZwhrgV.net
フューチャーは研究開発部門増やしていま200人くらいいる
けっこう新しいことできるし客先にいくこともないからオススメ

417:就職戦線異状名無しさん
18/08/06 18:51:05.23 b9HCDujD.net
配属希望通るのかよ

418:就職戦線異状名無しさん
18/08/06 18:58:19.28 ReZwhrgV.net
フューチャーは採用コースが分かれてる
プロダクト採用、コード採用からなら実力が認められたらいける

419:就職戦線異状名無しさん
18/08/06 20:47:26.98 2oAKDVQe.net
日テレITとかNHKMTとかの放送局系Sierどうなん？

420:就職戦線異状名無しさん
18/08/06 22:10:36.16 Im/++NJe.net
>>405
完全なユーザー系でグループ内のシステム開発しかしてないから薄給まったりーって感じじゃね
上層部は確実に親会社の人だろうし

421:就職戦線異状名無しさん
18/08/07 11:17:25.00 LGWPK3pl.net
意外とそういうところはまったりじゃなかったりする。
親会社に逆らえず（大概体育会系の偉そうな上司がペコペコしてイエスマン）、明らかに長時間労働しないと無理な日程でもやりますと言ってしまい、残業や休出をしてやりきるという感じ。
やりきったと思ったら仕様変更などの要求が入ってきて至急対応してくれとか言われて、長時間労働して対応する。

422:就職戦線異状名無しさん
18/08/07 11:58:12.32 1pD7gi7O.net
内販ユー子は親会社との関係値次第かな

423:就職戦線異状名無しさん
18/08/07 19:39:47.22 BLh63V72.net
>>370
キャノンITソリュは？

424:就職戦線異状名無しさん
18/08/07 23:08:10.12 akdg+cli.net
日本のＩＴ業界は無法地帯！？
と言われるが、彼らにも遵法精神はある。
しかし、「君の法解釈は間違っているよ！」と
平然と言い放ち話の通じない社長が多い。
彼らには遵法精神は無いが、彼らにその自覚はない。
労働法を好き勝手に解釈している。
そう、「５＋３✕３＝２４」の世界にいるのである。

425:就職戦線異状名無しさん
18/08/08 00:37:52.68 6Vi4JW30.net
キヤノンITは福利厚生がしょぼい上にそこまで給与高くない

426:就職戦線異状名無しさん
18/08/08 03:01:34.60 jKAe3MD+.net
親会社のキヤノンもそうなんだからしょうがない

427:就職戦線異状名無しさん
18/08/08 08:33:35.75 KVBZ4ew5.net
SIerって本当にヤバいの？
ひろゆきが語る、業界ごと沈まないためのキャリア戦略
URLﾘﾝｸ(type.jp)
日本最大の電子掲示板「２ちゃんねる（現５ちゃんねる）」の設立者であり、
理路整然とした語り口と歯に衣着せぬ物言いで知られるひろゆき氏は、
そうしたエンジニアに向けて「今すぐ逃げた方がいい」と呼びかける。

428:就職戦線異状名無しさん
18/08/08 11:26:56.82 gYog7kGb.net
結局下請けだからなぁ
ソフト開発自体が下請け、受け身という感じ
自分たちから案を考えるのではなく、
営業や親会社、ハード屋、客先などから要求がきて作るという感じが下請け

429:就職戦線異状名無しさん
18/08/08 20:36:07.45 s6WNNZBg.net
SIerの仕事自体がお客のシステム開発を代行することなんだから受け身もクソもないでしょ…
そんなこと言ったら世の中の殆どの仕事が受け身になってしまう。

430:就職戦線異状名無しさん
18/08/08 22:30:26.82 jKAe3MD+.net
BtoBなんだから、ニーズが降ってきてから動く事になるのはある程度しょうがないでしょ
アクみたいにコンサルSIerとして提案型ビジネスを伸ばしてる所もあるが、
コンサルティングも結局顧客の要望がないと始まらない

431:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 00:10:13.09 /bAR8yLq.net
受け身じゃないサービス型に転換するにしても外資の遅れ取り過ぎてるしね
自社サービスっつっても中身はMS、オラクル、VMware、アマゾンだったり

432:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 00:11:27.61 lL0LvicG.net
業務プロセスにコミットしてるんだしその辺の優位性あるのでは

433:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 00:20:24.56 CHZf2RDm.net
ユーザー側が本気出したら終わる業種ではあるよね
SIへの外注やめて管理や開発運用体制を内製化して、自社でオフショア先と交渉したり保守運用を可能したりとかしたら大幅にコスト削減期待できる
内部統制だ何だで難しいのかな？

434:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 00:29:05.43 270Jrrkc.net
技術が変わったときに正社員でエンジニア雇ってると辞めさせにくいから無理

435:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 00:44:05.64 ULSNibnI.net
NEならしばらく安泰そう
それでNEならNOSとIIJどっちがいいんだろう
プロバイダだからNOSより広く深い範囲の仕事ができるIIJ？
待遇面ならNOSなんだけどIIJのベンチャーっぽいユルイ自由度も捨てがたい
どっちもそんな長くいる会社じゃないみたいだけど

436:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 00:44:30.95 BvwbwONJ.net
独立系のいいところとして、役職が親会社から降りてこない＝出世し易い　っていう認識があるんだけど合ってるかな

437:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 00:50:22.89 pZo9T5rn.net
>>419
アメリカみたいに一時的にエンジニア雇ってプロジェクト終了�

438:繧ﾉリストラするといった事が出来ないし、長期的に見れば外注した方が安上がりになるから内製化も遅々として進まないんだろうユーザー系SIだって本社で抱えるより分社化した方が都合がいいから皆やってるその状況をクラウドが変えれないかって期待されてるけど、社内に蓄積されてるノウハウがないから直ぐには厳しい

439:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 00:58:22.11 CHZf2RDm.net
>>420
そうじゃない、開発自体はオフショア外注でいいじゃん
管理できる人を自社で抱える、どう？

440:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 01:00:59.45 ULSNibnI.net
>>422
といってもヘッドハンティングというか生え抜きじゃなかったりするのが多いよ
セキュリティの講演に来てた独立系某セキュリティ企業のお偉いさんは某大企業出身だったし

441:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 01:01:09.12 K2xeh2e8.net
>>419
その本気を出すために真っ先に首を切られる(入れ替える必要のある)のは、内製スキル、ノウハウの無い今働いてるユー子、システム部の人員じゃね？

442:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 01:01:58.39 k9C0tmuy.net
>>423
SIerのPMを雇えば解決

443:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 01:02:30.64 HTe4FuuT.net
オフショアなんてまともに使える企業自体少ないだろ
外国は仕様変更なんて余裕で突っぱねてくるぞ

444:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 01:15:58.32 pZo9T5rn.net
>>424
それって結局元請けSIerがやってる事を全部自社で抱え込むってだけじゃないの
大したコストカットになるのかね
>>427
クラウドのクの字も分からない情シス社員の中に専門家を何人か放り込んでも焼け石に水では

445:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 01:20:36.66 BvwbwONJ.net
>>425
そうなんや
向上心強い輩が独立系くるって話だから、てっきり出世枠的な面もユー子メー子よりいいんかと思っとった
流石にデータ系列よりは上がり易いかなー

446:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 01:25:04.11 ULSNibnI.net
>>430
まぁ企業によるんじゃね
そういやSIerやりたくないならNOSかIIJでNEやる以外にも>>425のセキュリティ企業のセキュリティエンジニアかセキュリティコンサル、セキュリティアナリストになるって手もあるな
もう名前伏せないけどラックね
年収は600万あるけど退職金前払いだからちょっと低いかもね

447:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 01:33:53.92 270Jrrkc.net
SIプロジェクトの7割は失敗するから
失敗するリスクをなすりつけるためにSierは必要

448:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 03:33:22.08 u8n9nwYY.net
ユー子はエクセルパワポマン
独立系はテストマン
メー子は？

449:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 12:36:09.49 LA6AkpcI.net
>>428
新しいワード覚え立てで使って見たかったんだね
学生はまず働こうな

450:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 13:36:21.68 M3Q4jigu.net
オフショアは使いづらいのもそうだけど海外のまともなエンジニアの単価が上がってきて昔ほどお得じゃなくなったから
いまは日本の田舎にすむエンジニアを安く雇うニアショアをすすめてる企業が多い
北海道、会津など

451:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 14:54:33.64 yEBSwglJ.net
日本人というだけでユー子メー子は元よりこのランキングの企業にすら入れないような末端の作業員は一癖二癖じゃすまないくらいの問題児ばかりだから普通にお断りしてるわ

452:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 16:21:04.56 Zx8F8UBH.net
独立系に行きたい理由は？
大手メーカーとかのソフト開発職は嫌なん？

453:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 16:44:47.96 eqJHRSfv.net
独立系の有名企業と比較して以下の企業はどうなん？
オリンパス
→オリンパスシステムズ
ニコン
→ニコンシステム
リコー
→リコーITソリューションズ
京セラ
→京セラコミュニケーションシステム
カシオ計算機
→カシオヒューマンシステムズ
横河電機
→横河医療ソリューションズ
古河電気工業
→FITEC
凸版印刷
→トッパン・フォームズ
大日本印刷
→DNP情報システム
共同印刷
→共同印刷ビジネスソリューションズ
HOYA
→HOYAサービス
東京精密
→トーセーシステムズ
東京計器
→東京計器インフォメーションシステム
岩崎通信機
→岩通ソフトシステム
蛇の目ミシン工業
→ジャノメクレディア

454:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 16:57:42.60 x3Gv7Uvg.net
独立系行く人の中にはソフトウェアやりたくない(コーディングに面白みを感じない)って人も一定数居ると思うが
SE=プログラマでは無いって話のように、IT分野に興味があるけどコーディングはかけらも面白いと感じないって人もいるのでは？

455:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 17:03:17.23 x3Gv7Uvg.net
>>438
で上がってる企業は良く知らないけど、セイコー子会社のセイコーソリューションズは時間関連の箱が得意だね
NTP,PTPサーバとか、コンソールサーバ(smartCS)とか一定のシェアがあると思う
こんな感じで、親が得意な分野で一定の製品シェアを持ってる企業はあるんじゃ無いかな？

456:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 19:40:07.60 k9C0tmuy.net
真理としては、社会的に重要性の高い組織、業務、システムの仕事であればあるほど、待遇は良い

457:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 22:39:58.91 M0MOcldd.net
独立系だって強みあるからなー、TISでいうクレジットとか
俺が就活生の時は～系にこだわらず就活してたで　ほんで社風でたまたま独立系来た
福利厚生・年収を一番に気にする奴は鼻から独立系こないよなー

458:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 22:42:37.01 HTe4FuuT.net
大半のやつが行けないんでしょ

459:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 22:43:21.31 oyuuUKFo.net
株式会社アクシス
基盤系エンジニア≪保守・運用から上流工程へチャレンジできます！≫
刑法第223条強要罪
作成等の完了日を強要された。
訴えを妨害された。
刑法第234条威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。
刑法62条幇助罪
犯罪行為を助長した。
職業安定法第44条労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。
www.axis-net.co.jp/

460:就職戦線異状名無しさん
18/08/09 23:29:19.50 9ch2AOZ/.net
残業代はまた別で、4年目で独身一人暮らしで年収450万っていい？
月20時間ちょいくらい残業すれば年収500万いく。

461:就職戦線異状名無しさん
18/08/10 00:48:00.20 1lJrW/1p.net
普通

462:就職戦線異状名無しさん
18/08/10 01:03:05.65 XptBCqhk.net
TISはクレジットカードが強みとか言われるけどそれ以外パっとしないだけやろ
強みとして言っとかないとアイデンティティーが保てないんでしょ

463:就職戦線異状名無しさん
18/08/10 01:42:29.07 zrhY6ZxS.net
強み抜いたらパッとしないなんてどこにでも言えるんですがそれは
独立系なんてどこか一点でも強くないとあかんやろ　
ちなみにSCSKとかユニシスとかの方が何やってるかわからんわワイ

464:就職戦線異状名無しさん
18/08/10 07:42:31.50 PTEKeLTS.net
>>447
クレジットやってる社員は1%以下だと思う

465:就職戦線異状名無しさん
18/08/10 09:54:17.26 Dm8p8q0t.net
ユニシスは銀行のメインフレーム扱えるってのが強みじゃないかね
富士通やIBMみたいなハードウェアメーカーが本来担うはずの分野だからな
まぁクラウドブームの今や時代遅れ気味の強みかもしれんが

466:就職戦線異状名無しさん
18/08/10 13:56:44.74 vqmNXxTC.net
入社したらメインフレームやらされるってこと？

467:就職戦線異状名無しさん
18/08/10 21:14:48.96 qHtkOhfi.net
銀行系プロジェクトとか絶対いきたくない。

468:就職戦線異状名無しさん
18/08/11 08:35:18.85 ICuCPMXR.net
同じ金融なら保険の方が良さそう

469:就職戦線異状名無しさん
18/08/11 10:12:26.66 hOXZ1j6p.net
保険は休憩中におばちゃんの勧誘がうざいぞ

470:就職戦線異状名無しさん
18/08/11 10:52:05.75 ahdWAYyx.net
ユニシスは金融に強いと言われてて
地銀の何行かの勘定系システムやってる
SCSKはよく分からん

471:就職戦線異状名無しさん
18/08/11 11:29:38.11 UQ9bPOQf.net
全業種見渡して一番就職需要あるのが銀行システムじゃないの？
金融の中でも銀行が一番でかいでしょ
就職需要とやり甲斐は別だがお金かけた堅牢なシステムだと思う

472:就職戦線異状名無しさん
18/08/11 13:14:57.65 oAyjkbIK.net
金融は行ったらあかんで
残業沢山あるからたしかに金はいっぱいもらえるけどそれはデータとか超上流の話で独立系の金融はやばそう

473:就職戦線異状名無しさん
18/08/11 18:18:23.87 UHmjfb8G.net
国内地銀・第2地銀105行の勘定系システムのシェアは、NTTデータが35行とトップで、以下、日本IBMの25行、日立製作所の17行、日本ユニシスの11行、富士通の11行、NECの5行、日本総合研究所の1行と続く。
ユニシスは独立系の中じゃ別格
てか独立系じゃないやろ

474:就職戦線異状名無しさん
18/08/11 19:14:03.30 6IScGKvf.net
勘定系システムは良く言えば堅実、悪く言えば変化がない
細く長く金を稼ぐには持ってこいだと言われてたが、クラウド化と
地銀の統廃合の進展具合によってはそう余裕は持てなくなってるよ

475:就職戦線異状名無しさん
18/08/11 19:42:51.66 4xkxJNa3.net
>>457
学生は企業のネームバリューだけじゃなくて業界仕組みの勉強から始めような

476:就職戦線異状名無しさん
18/08/11 21:21:44.81 7ds5vxaD.net
怒りの学生レッテルｗｗｗ

477:就職戦線異状名無しさん
18/08/11 22:13:05.27 DzPXUJ9X.net
最下層だと認識してるからそれ未満の学生にレッテルを張るしかないんだろ

478:就職戦線異状名無しさん
18/08/11 23:16:15.95 /uMXxsWT.net
ワシ保険si、お金ももらえないしキツイ模様
転職情シス狙うで

479:就職戦線異状名無しさん
18/08/11 23:51:27.21 HMaxyCRc.net
勘定系も堅実なビジネスだけど、堅実さで言ったらネットワーク屋が1番でしょ
ネットワークのニーズがなくなることはあり得ない
今さらスタンドアローンに戻れるかと言えば絶対に戻れない

480:就職戦線異状名無しさん
18/08/11 23:59:14.22 UP6otbZQ.net
IIJ、NOSはまだまだ伸びるんやろなー　ええなー

481:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 00:29:59.90 b65bLeXU.net
NOSって具体的に何してんだろ
シスコ製品の導入と設定？よくわからんな

482:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 01:02:41.54 Gc7ZHXn3.net
NOSは自分らが売った機材のサポートもやってるね
ファームアップ時のバグ検証とか、単純にお客さんが導入を検討している機材の検証、その辺の知見量がNOSの信頼度を高めてる要因だと思う
新しい機材を導入したいお客に対して、実際動かしてみて必要な性能が出てるのかをラボで検証するのもネットワーク屋の仕事だし

483:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 01:26:22.50 b65bLeXU.net
NOSもIIJもSIerというよりNIerってやつか
基本元請けなんだろうな運用とかで客先に常駐することもあるんだろうけど

484:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 01:53:33.59 Fk9BLLq/.net
NOS、説明会いったけど人事の話がつまらなさすぎて受けるの辞めちった
息の長い、しかも働き易い会社とは思えてなかったわー、、無念

485:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 02:00:17.47 PtJDKwyp.net
人事がやばい奴とかならわかるけどそもそもがつまらない説明会で人事がつまらない話をしただけで普通やめるか？
ISIDの人事部長の話は面白かったな

486:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 02:20:03.50 Fk9BLLq/.net
>>470
仮にも会社の顔になるんやから、普通愛想良くて話うまいやつ置くやろ？
TIS、SCSK、CTCとかはわかり易いし伝えるのが上手やなーって思えたんやけど、NOSは淡々とトーン変えずに就活生なら知ってるような独立系と他の違い～みたいなんとか喋り出して、あかんわーって思ったんや
結局わいはそのどっかに入ったんやけど、人事と会社の雰囲気はまぁ合致しているように思えてるで

487:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 02:22:06.48 Fk9BLLq/.net
あとユニシスもつまらんかったなー
これ以上はスレチかな　すまん

488:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 02:26:11.28 88UtgeGp.net
ああん？うるせーハゲ頭だなｗｗ
同じこと連呼してんじゃねーぞゴミ頭がｗｗｗ
へぇー　おめーって予定ではこれから20年後？くらいには
若い美人だいてよゆーこいてるつーことかよｗｗ
ふーん　だけどおまえって今、ど貧乏底辺野郎で有名じゃんかｗｗ
どうやって20年後金持ちになるの？それ教えろよｗｗｗ
だから俺がだいぶ前から教えてやってるじゃん砂利運搬船のことｗｗ
おめー電話したのかよ？ああ？してねーだろ？だったらどうやって
金持ちになるつもりなんだよ？
せっかく忙しーのに教授が金儲けの方法教えてやってるのに実践してねーじゃねーか？ああ？
あんまなめてっとおめーボコって泣かすぞゴミやろうが爆笑
ええから俺を信じて1億借りて砂利運搬船を買えよハゲデブ人間がｗｗｗ
800万円×20年だから1億6000万円になるからよｗ
あ！そうなるとたしかに美女だけるかもしれねーよなー
わかったらあしたぜってー電話しろよ船のとこにｗｗ

489:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 02:26:27.40 88UtgeGp.net
ああん？うるせーハゲ頭だなｗｗ
同じこと連呼してんじゃねーぞゴミ頭がｗｗｗ
へぇー　おめーって予定ではこれから20年後？くらいには
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ふーん　だけどおまえって今、ど貧乏底辺野郎で有名じゃんかｗｗ
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金持ちになるつもりなんだよ？
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あ！そうなるとたしかに美女だけるかもしれねーよなー
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490:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 02:26:50.70 88UtgeGp.net
ああん？うるせーハゲ頭だなｗｗ
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へぇー　おめーって予定ではこれから20年後？くらいには
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あ！そうなるとたしかに美女だけるかもしれねーよなー
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491:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 02:26:55.24 88UtgeGp.net
ああん？うるせーハゲ頭だなｗｗ
同じこと連呼してんじゃねーぞゴミ頭がｗｗｗ
へぇー　おめーって予定ではこれから20年後？くらいには
若い美人だいてよゆーこいてるつーことかよｗｗ
ふーん　だけどおまえって今、ど貧乏底辺野郎で有名じゃんかｗｗ
どうやって20年後金持ちになるの？それ教えろよｗｗｗ
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金持ちになるつもりなんだよ？
せっかく忙しーのに教授が金儲けの方法教えてやってるのに実践してねーじゃねーか？ああ？
あんまなめてっとおめーボコって泣かすぞゴミやろうが爆笑
ええから俺を信じて1億借りて砂利運搬船を買えよハゲデブ人間がｗｗｗ
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あ！そうなるとたしかに美女だけるかもしれねーよなー
わかったらあしたぜってー電話しろよ船のとこにｗｗ

492:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 02:27:11.52 88UtgeGp.net
ああん？うるせーハゲ頭だなｗｗ
同じこと連呼してんじゃねーぞゴミ頭がｗｗｗ
へぇー　おめーって予定ではこれから20年後？くらいには
若い美人だいてよゆーこいてるつーことかよｗｗ
ふーん　だけどおまえって今、ど貧乏底辺野郎で有名じゃんかｗｗ
どうやって20年後金持ちになるの？それ教えろよｗｗｗ
だから俺がだいぶ前から教えてやってるじゃん砂利運搬船のことｗｗ
おめー電話したのかよ？ああ？してねーだろ？だったらどうやって
金持ちになるつもりなんだよ？
せっかく忙しーのに教授が金儲けの方法教えてやってるのに実践してねーじゃねーか？ああ？
あんまなめてっとおめーボコって泣かすぞゴミやろうが爆笑
ええから俺を信じて1億借りて砂利運搬船を買えよハゲデブ人間がｗｗｗ
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あ！そうなるとたしかに美女だけるかもしれねーよなー
わかったらあしたぜってー電話しろよ船のとこにｗｗ

493:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 02:32:22.26 PtJDKwyp.net
>>471
その基準は理解しかねるけどCTC行けたんならまぁ結果良かったんじゃね
CTC>NOS>=SCSK>TIS
こんなイメージ

494:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 07:20:12.32 88UtgeGp.net
ああん？うるせーハゲ頭だなｗｗ
同じこと連呼してんじゃねーぞゴミ頭がｗｗｗ
へぇー　おめーって予定ではこれから20年後？くらいには
若い美人だいてよゆーこいてるつーことかよｗｗ
ふーん　だけどおまえって今、ど貧乏底辺野郎で有名じゃんかｗｗ
どうやって20年後金持ちになるの？それ教えろよｗｗｗ
だから俺がだいぶ前から教えてやってるじゃん砂利運搬船のことｗｗ
おめー電話したのかよ？ああ？してねーだろ？だったらどうやって
金持ちになるつもりなんだよ？
せっかく忙しーのに教授が金儲けの方法教えてやってるのに実践してねーじゃねーか？ああ？
あんまなめてっとおめーボコって泣かすぞゴミやろうが爆笑
ええから俺を信じて1億借りて砂利運搬船を買えよハゲデブ人間がｗｗｗ
800万円×20年だから1億6000万円になるからよｗ
あ！そうなるとたしかに美女だけるかもしれねーよなー
わかったらあしたぜってー電話しろよ船のとこにｗｗ

495:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 07:20:29.32 88UtgeGp.net
ああん？うるせーハゲ頭だなｗｗ
同じこと連呼してんじゃねーぞゴミ頭がｗｗｗ
へぇー　おめーって予定ではこれから20年後？くらいには
若い美人だいてよゆーこいてるつーことかよｗｗ
ふーん　だけどおまえって今、ど貧乏底辺野郎で有名じゃんかｗｗ
どうやって20年後金持ちになるの？それ教えろよｗｗｗ
だから俺がだいぶ前から教えてやってるじゃん砂利運搬船のことｗｗ
おめー電話したのかよ？ああ？してねーだろ？だったらどうやって
金持ちになるつもりなんだよ？
せっかく忙しーのに教授が金儲けの方法教えてやってるのに実践してねーじゃねーか？ああ？
あんまなめてっとおめーボコって泣かすぞゴミやろうが爆笑
ええから俺を信じて1億借りて砂利運搬船を買えよハゲデブ人間がｗｗｗ
800万円×20年だから1億6000万円になるからよｗ
あ！そうなるとたしかに美女だけるかもしれねーよなー
わかったらあしたぜってー電話しろよ船のとこにｗｗ

496:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 07:50:44.05 qg44LmEI.net
>>464
ユニシスの子会社のユニアデックスが最強？

497:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 08:30:51.05 88UtgeGp.net
ああん？うるせーハゲ頭だなｗｗ
同じこと連呼してんじゃねーぞゴミ頭がｗｗｗ
へぇー　おめーって予定ではこれから20年後？くらいには
若い美人だいてよゆーこいてるつーことかよｗｗ
ふーん　だけどおまえって今、ど貧乏底辺野郎で有名じゃんかｗｗ
どうやって20年後金持ちになるの？それ教えろよｗｗｗ
だから俺がだいぶ前から教えてやってるじゃん砂利運搬船のことｗｗ
おめー電話したのかよ？ああ？してねーだろ？だったらどうやって
金持ちになるつもりなんだよ？
せっかく忙しーのに教授が金儲けの方法教えてやってるのに実践してねーじゃねーか？ああ？
あんまなめてっとおめーボコって泣かすぞゴミやろうが爆笑
ええから俺を信じて1億借りて砂利運搬船を買えよハゲデブ人間がｗｗｗ
800万円×20年だから1億6000万円になるからよｗ
あ！そうなるとたしかに美女だけるかもしれねーよなー
わかったらあしたぜってー電話しろよ船のとこにｗｗ

498:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 11:25:22.28 QbBKKwbr.net
高学歴なのに中小の独立系の人って一定数いるけど、なぜ入ったのか理由が気になる
・給料とか生活できればどうでもいいから設計やプログラミング、テストなど技術的なことをずっとしていたい
・リーダーシップが無いからPMやPLではなくずっとメンバーでいたい
・リーダーシップや主体性は無いからなるべく受け身で仕事したい
・就活が遅れて入れる会社が独立系しか残ってなかった
・高学歴でも大手企業は落とされた
・都心（または地元）でずっと働きたいから仕方なく
・役員や管理職などに身内が居たから
・その企業に入った大学の先輩に誘われたから
・その企業の役員が知り合いで、誘われたから
・その企業に何か魅力的なものがあった（世界または国内シェアNo.1の製品があるなど）

499:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 11:51:45.29 ejU7GOId.net
>>483
友達が居なくて企業の情報がわからなかった
以上

500:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 13:54:02.94 QbBKKwbr.net
>>484
友達が居なくても企業の情報くらい入手できるので、どんだけ情弱なんだ？

501:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 13:57:17.52 QbBKKwbr.net
中小企業に入っておけば自分より学歴低い人ばかりだから一番早く出世できる可能性が高いと思って入る人も多そうだな

502:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 16:13:27.31 WfiyS6pl.net
それはせっかくの人気アトラクションのファストパスを捨てて、不人気アトラクションに最後尾から並ぶのと同じや

503:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 17:27:35.42 IDwyMntH.net
中小で客先常駐だと管理職の数もいらないから1人の課長で数十人抱えてたりするぞ
昇進も運要素が高く、運よく自社に配属されたやつとかが圧倒的に評価が高くなる

504:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 17:43:12.42 SjCDojX+.net
>>478
NOSってそんないいんか？
NOS蹴ってニッセイ情報にしたけどミスった？

505:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 17:57:57.88 PtJDKwyp.net
ニッセイ情報よくわからんけど何がいいと思って決めたんだ？ググったところ平均年収も600万切ってるみたいだが
福利厚生がすごいとか？

506:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 18:15:50.45 i81aDsL/.net
30で600万くらいやから業界では高めやで
なお激

507:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 18:39:49.56 b65bLeXU.net
30代で600万いく会社の平均年収が600切るってそんなに若手が多いのか
まぁユー子だと年収情報が口コミ情報しかないから正確にはわからんか

508:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 19:19:50.60 IDwyMntH.net
>>490
それって口コミ転職サイトの平均年収だろ
ぐぐってみたらわけわからんサイトが平均年収548万とか出してるなｗ
転職する奴なんて若いのが当たり前なんだから平均なんて全くあてにならんぞ

509:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 19:24:44.48 PtJDKwyp.net
なら30代600万も当てにならなくね
でもニッセイ情報って日本生命の子会社だし高そうだね
保険会社は激務高給

510:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 19:38:20.82 SjCDojX+.net
平均年収で言うと750弱ぐらいやで
年収だとNOSのほうがちょっといいけどユー子っていうのと2chのランキングでB-だったから安易に決めてしまったわ
強いて言うならニッセイだと合コンでモテそうやん？

511:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 19:43:27.61 1ooQKsvQ.net
無事に大学卒業まで親に面倒みてもらった結果がニッセイITだなんてかわいそうにね
ま、きちんと企業研究せずに安易にネームバリュー選んでりゃそうなっちまうわな

512:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 19:47:32.69 i81aDsL/.net
逆やろネームバリューのわりには待遇はいいわ
なおit業界自体が

513:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 19:53:17.32 PtJDKwyp.net
日生は別にそんなモテないと思うが
でもNOSよりはいい選択肢なんじゃね

514:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 19:53:20.22 lhfHr3is.net
技術やりたいならNOS、上流ならニッセイ情報だろな
企業としての役割が若干違うけどどちらも業界トップクラス
どちらも中途半端な独立系SIerよりよっぽどマシ

515:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 20:37:42.80 sgFpeZ3i.net
元々Sierなんてモテる業種じゃないのはわかってるからええんやで…
プログラミング未経験で上流やりたかったからNITでよかったかなとは思ってる

516:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 20:51:18.69 rsf8cPLc.net
＜国公立大＞
２０１５年卒　五大商社の採用人数
（三井物産、三菱商事、住友商事、伊藤忠商事、丸紅）
１０７人　東大
　６５人　一橋
　５８人　京大
　３９人　阪大
　２６人　神戸大
　１０人　北大
　　８人　東外大
　　７人　東北大　九大
　　６人　名大　東工大
　　５人　横国大
　　４人　筑波大
　　３人　広島大
　　２人　千葉大
　　１人　阪市大
　　０人　首都大　信州大　岡山大など

517:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 21:52:49.27 IDwyMntH.net
>>500
一番つらいのは残業が多いことだと思うぜ
毎月50時間越えに耐えられるのか？
残業大杉で退職している人多いみたいだし

518:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 22:05:30.83 qX54q8u0.net
残業の量は部署やプロジェクトやその人のスペックによるから一概には言えんな

519:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 22:22:58.11 qCYaTA0G.net
残業のきつさは内容や個人差にもよるけど、みなし残業20時間でvorkersの平均残業時間50時間ってのが気になるな
超過分未払いは他SIerでもあるあるだし、非裁量労働の若手も含んだ数字ではあるが、これが本当ならかなり損してないか

520:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 22:45:20.10 qCYaTA0G.net
みなしは30時間か

521:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 22:58:44.86 qg44LmEI.net
vorkers信者草生える

522:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 22:59:23.50 m60Q1eza.net
>>483
逆に1以外でエンジニア選ぶやつガイジすぎる
好きでやってるやつがわんさかいるこの業界は好きじゃなきゃやっていけねーわ

523:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 23:26:57.62 b65bLeXU.net
超過未払いなんてここのランクのCですらないだろそれより下は分からぬが

524:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 23:40:08.68 qX54q8u0.net
SIer自体が裁量労働制多いし裁量労働だと残業代はないからな

525:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 23:45:04.35 ywVOJNGF.net
ドナドナITのイヤなとこ
１．勤務表を何種類も提出しなければならない
　例：　元請け　←　A社　←　B社　←　自社　
　　　　この場合は、元請け用勤務表、A社用の勤務表、自社用の勤務表の３種類を毎月提出することが多い。
２．付き合いで元請けの誘いには極力応じなければならない
　例：　「お昼を誘われたら、積極的に一緒に食事するように」とか自社の社長に言われる。
　例：　元請けの呑み会があれば、「積極的に参加しろ」と自社から強く言われる。
３．タクシー代は出ない
　例：　元請けは終電過ぎるまで残業の場合、当然のようにタクシーで帰る。（タクシー代出るから）
　　　　ドナドナIT技術者は何が何でも公共交通機関を使って死に物狂いで帰る。
　　　　タクシーを使ったとしても自費。
４．元請けでは、Ａ社の社員であると言わなければならない。
５．どんなに努力しても実績残してもドナドナだと何も残らない
６．他人の経歴書を流すしか能のない「自称」営業に商品扱いされる。

526:就職戦線異状名無しさん
18/08/12 23:49:10.29 qCYaTA0G.net
みなし残業制というだけなら超過分未払いは基本ないと思うが、
裁量労働制だったら未払いも珍しくないのが業界の現実じゃないの（もちろん会社によるが）
NITに関してははそこらへんのケア聞いた事ない

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