18年卒就活を終えた人たちが語り合うスレ Part.15

18年卒就活を終えた� ..

754:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 01:04:58.56 4DOsBz6p.net
>>732
総務や人事みたいな管理系

755:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 01:24:20.66 mCglbgpE.net
>>732
手軽なのは公務員。
あとクッソ難易度上がるけど法曹かな。専門性はあるからコミュ障でも能力でカバーし易いやろ
起業もイイね。能力さえあれば許される。ホリエモンみたいにスーツ着て能力上がるの？とか言ってみたいもんだ

756:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 01:46:40.19 iHpMWFvg.net
>>738
ITが底辺なのは常識

757:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 01:54:41.70 hQfN4QrA.net
出世欲とかあるならマーケティングとか商品企画入った方がいいだろうな
技術系で入って1番出世しても研究所の所長が関の山

758:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 01:57:34.53 iHpMWFvg.net
>>750
そんなの、それ用の勉強とかしてなくて行けるのかよ

759:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 01:57:59.79 emqbdNwl.net
>>749
どこの常識だよ

760:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 02:00:14.47 iHpMWFvg.net
>>752
ブラックな時点で底辺だよ

761:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 02:01:05.24 hQfN4QrA.net
>>751
してた方が行ける確率は高いが別にしてなくても行けるのが日本の就活だろ
外資じゃあるまいし、日本企業なんてどこの部署でも学生時代のバックグラウンドなんて意味ないよ

762:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 02:03:03.10 iHpMWFvg.net
>>754
じゃあやっぱ理系が文系差別してるってことだな
理系しか受けられない企業と職種が多すぎるわ

763:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 02:12:08.52 KLD3qS0W.net
>>723
いや、リーマンの仕事に面白いとか誇りとかないだろ
全員カッコ悪いよ
仕事は大変だけど楽しい！なんて思えるのはバカしかいない
ここにいるような連中はみんな年休とか福利厚生気にしてる奴ばっかりだし、仕事に変な夢持ってるバカの方が少ないと思うよ

764:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 02:13:55.41 KLD3qS0W.net
>>725
キーエンスの時価総額が上がろうが下がろうがどうでもいいって話なんだが

765:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 02:15:34.01 eLRlehFl.net
>>753
激務薄給ならブラックだが、全部が全部そうだと思ってるなら大間違い

766:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 02:17:03.06 Z7/z1Jh0.net
>>756
割とクリエイターガイジだから仕事に夢は持ってるよ
待遇とかよりも自己実現とやりがい重視だ
俺としてはこの仕事は勝ち取ったつもりだし、バカなんて言われる筋合いはないと思う

767:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 02:18:00.83 KLD3qS0W.net
>>734
そんなもんで楽しさを感じられてたら新卒が3年以内に三割も辞めてないよ

768:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 02:18:32.08 iHpMWFvg.net
>>758
あ、そう
つーかそもそもパソコンオタクじゃねーから興味ない
業界そのものが全部ブラックってことでいいわ

769:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 02:20:03.13 KLD3qS0W.net
>>759
クリエイターガイジみたいなバカは世の中にもこのスレにも少ないって話
別に絶対いないとは言ってない
お前がどう思おうがどうでもいいが、クリエイターガイジ以外の事務職が圧倒的に多いんだよ

770:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 02:22:16.23 eLRlehFl.net
>>761
ITの会社全部が全部パソコンオタクを求めてるわけないだろ
そもそもパソコンオタクってなんだよ

771:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 02:32:19.57 iHpMWFvg.net
>>763
パソコンに詳しい奴らだよ
そういう奴らしかできんやろ
プログラミングなんて一切興味ない
難しそうだし

772:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 02:49:56.51 emqbdNwl.net
>>764
SIerならプログラミング未経験の文系もSE要員として沢山採ってるんだが
IT＝Web業界じゃないんだよ
知らないのはいいんだけど、知ったかぶりはみっともない

773:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 03:00:06.61 JUejp9JH.net
ぶっちゃけ未経験文系SEは人手不足による掻き集めによるものだから底辺臭はある

774:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 03:03:20.00 hQfN4QrA.net
というか、サラリーマンしてる時点でホワイトだろうがブラックだろうが変わらず資本家の奴隷やぞ
資本家にステップアップすること目指さない限りこの社会じゃ勝ち組には絶対なれん

775:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 03:04:59.19 hQfN4QrA.net
福利厚生とか平均年収気にする奴ばっかだが奴隷が鎖の重さ比べてるのと変わらんからな
いい加�

776:ｸ社会の仕組みに気がつけ

777:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 03:06:54.34 4fahcHRX.net
データとかでもガッツリ文系とるし
SEもピンキリだろ

778:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 03:07:19.28 emqbdNwl.net
>>766
SIがどういうビジネスか知らんのに勝手に底辺呼ばわりされてもなぁ

779:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 03:09:13.83 HX73BVsQ.net
SIerなんて上流も上流のNRIとかデータ、日立でもクソブラックなのに下流の方なんて入ったら悲惨だな

780:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 03:15:53.77 FzvWZYJI.net
パワハラ研究室で二年以上過ごしたワイ
やりたいこととかどうでも良くなって人間関係と待遇だけを気にするようになる
数年後の君たちやで（ニッコリ）

781:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 03:16:11.19 bQzV6t5o.net
残業時間公開してないところって公開できないほど残業多いのかな

782:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 03:22:57.11 0x3/9ibT.net
>>767
現実はこれなんだよなぁ
副業1000万目指すわ

783:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 03:52:54.28 mq0eKTb9.net
>>772
別にパワハラ研究室じゃなくてもやりたいこととかないし
サラリーマンでやりたいことあるとか安上がりで羨ましいわ

784:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 05:25:37.45 sIis8a4y.net
このご時世、製造業ってどうなの？
物作りの時代はオワコンらしいが

785:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 05:28:32.12 VNtMhwi5.net
>>769
文学部とかザラにいて、情報系って何のためにあるのか疑問に思ったわ

786:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 09:19:15.77 kTFPp7B+.net
>>776
ワイはメーカーでロボット導入したりして新しい生産ライン作る仕事するで
知識ゼロだけどめっちゃ楽しそう

787:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 09:20:04.39 kTFPp7B+.net
>>774
YouTuberにでもなるか？

788:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 09:34:02.82 aiJPxsvt.net
>>760
じゃあ7割は辞めてないんだになるよ？
あと直ぐ辞めるとかは時代もあるよね。
一年足らずで仕事の面白みなんか分かるはずないしw
部活で球拾いばかりさせられてる一年の時期に辞めるのと同じ。昔に比べて環境に馴染めず我慢出来ない人間は増えてるのも確か。
仕事を鼻から辛いものて思ってる人にとってはモチベーションも上がらない。

789:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 09:41:08.93 aiJPxsvt.net
>>767
勝ちとか負けとかそんな言葉に流されてると自分見失うよ。
自分が負けだと思ったら負け人生しか歩めないよね。
資本主義的勝ち負け言ったら本当の勝ち組みなんか3%しかいないんだから

790:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 09:43:11.79 HX73BVsQ.net
仕事の面白さとかアホか
正社員もバイトも時給が変わるだけで本質的には変わらん
やりがい（笑）とか面白さ（笑）なんて経営者が都合よくこき使うための方便に過ぎない

791:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 09:46:48.62 HX73BVsQ.net
会社が何のために存在するかって考えたことあるか？
会社が産み出したキャッシュは何のために使われてる？
これ考えたらやりがいとか仕事の面白さなんて幻想だって分かるぞ

792:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 09:54:15.33 sVM5ROrt.net
世の中仕事にやりがいや楽しみを感じる人が居ないとでも？
どうせ働くならそっちの方が仕事にの質も上がり会社的にも自身の精神的にも良いだろ
そもそもリーマンになる奴なんて奴隷志願者のアホ無能なんだから頭お花畑状態で都合よくこき使われろっての

793:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 09:58:34.14 aiJPxsvt.net
>>782
それは人それぞれの感じ方だよね
自分がそう感じてるからて皆がそうではない
人て労働する喜びがあるんだよ
定年退職したご老人が何もする事なくて日々気持ちも落ち込んでいたところにボランティアや老人に出来る

794:簡単な仕事に就き生き甲斐を見いだし、ボケも解消されるのては多々あるんだから。

795:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:07:01.39 Uj4dmm2z.net
ミライト内定キター
やうやくここの仲間入り

796:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:07:44.94 HsL4aowS.net
2chの風潮に流されやすい奴ほんと草
「仕事の楽しさｗやりがいｗなにそれ美味しいの？ｗｗｗｗｗ」って斜に構えてる自分がカッコいいと思ってるんやろなぁ
無能ってハッキリわかんだね

797:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:07:48.51 HX73BVsQ.net
>>785
それは労働に喜びを感じてるのではなく他人とコミュニケーション取れることに喜び感じてんだよ
人間は社会性生物だから他者とのコミュニケーションなしじゃ生きられない
そのジジイだって部屋にこもりっきりでする単純作業なんてやらせてたらすぐ死んだだろうよ
お前みたいな奴隷根性凄い奴がいるからブラック企業はなくならんのだぞ

798:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:14:20.23 dq+NVNXN.net
むしろやりがいとか楽しさとか感じてる、掲げてる人はカッコいいと思うよ
俺は仕事=金を生み出す手段としてしか思ってないからそこに価値を見出せない
人によるな

799:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:17:12.93 Z7/z1Jh0.net
>>789
クリエイターガイジの俺はカッコいいかい！？

800:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:17:57.53 Z7/z1Jh0.net
まあ会社だからサラリーマンではあるんだけどな

801:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:19:36.00 aiJPxsvt.net
>>788
よほど働くのが嫌なんだねw
そんな人は資本家にもなれそうにないし、一生自分は奴隷だと思って生きていくんだね。
非常に寂しい情けない人生を送ると思ってるんだ。可哀想。。
自分は働いてお金儲けしたいわ
そこに喜び感じるね。
お金貯めて社会や企業の事色々学べたら、もしかしたらその先に何かヒントを得て起業する事もあるかもしれないし。
起業するには人脈は必要だしね。
学生時代では学べなかった色んな事学べそうで楽しみ。
自分を高めていきたいな。
人との関わりが大事。
あなたも言ったようにコミュニケーションの中色んな刺激がある。仕事はその究極じゃないかな。

802:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:19:47.09 sVM5ROrt.net
>>789
そうそうコレが常人の考え方だよね
世の中にはお金を稼ぐ手段て割り切る人もいれば、やりがいを見出せる人もいるよね
ただやりがいを持って働いてる人を奴隷だなんだとバカにする奴は思考が偏りすぎ

803:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:22:10.61 iHpMWFvg.net
>>793
だってムカつくじゃん
そんな奴ら認めたくない
こっちは苦しい思いや不安を抱えてるのに、遊びやがってさぁ

804:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:28:07.86 Q1hx5VQy.net
>>780
7割は楽しいから続けてるの？
一年足らずでわからないならどれくらい働けばわかるの？というか、働いたこともない学生の君が楽しいと無条件に思える根拠ってなに？

805:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:29:22.84 Q1hx5VQy.net
>>787
むしろやりがいとか言ってる奴の方が声でかいと思うけど

806:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:29:33.88 2NZFdCX3.net
>>788
じゃあ人とコミュニケーションとれる労働選んだんだから結果良かったじゃん笑

807:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:31:42.50 HsL4aowS.net
なんか変なレスつけるアスペが湧いとるな

808:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:32:16.13 Q1hx5VQy.net
>>785
労働する喜びじゃなくて一人だと寂しいからしゃーなしに働いてるんだろ
ついでに金も稼げるし他人から必要とされてるような気にもなれるしな
実際は誰にでもできる仕事だからそいつ自身が必要とされているわけではないんだがな

809:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:32:46.09

810:Q1hx5VQy.net

811:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:35:11.59 HX73BVsQ.net
まあ結局自分が奴隷であることに気付いてるかそうでないかの話だろ
気付いてない奴はそのまま気付かない方が幸せなんじゃね

812:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:37:32.59 Q1hx5VQy.net
>>801
奴隷だって気づいてるけど一生懸命「仕事の面白さ」「やりたいこと」とかいう言葉で自分を騙しているんだと思う

813:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:38:02.01 HsL4aowS.net
>>800
反論もなにもなんか的外れやぞ君のレス、ワイのレスに対してだけじゃなく前後のレスを含めてね
誰も声が大きいとか書いてないんやが
2chの根暗な斜に構えた風潮に流されやすい奴は無能って書いたんやぞ？

814:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:39:03.74 Q1hx5VQy.net
>>803
そもそもそんな風潮がないって趣旨のレスなんだが
アスペはお前だろ

815:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:43:24.24 iHpMWFvg.net
アニメーターの給料が低いとか声優の給料が低いとか聞くとスゲー安心する
やっぱ好きなことやってる奴は儲けたらダメ
だからマンガ家とか野球選手とかパイロットとかも本当は安くするべき

816:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:43:56.23 HsL4aowS.net
>>804
就活で初めて2ch覗いた新参か？
なんjやらVIPやらでよくその手のスレは立つんやが

817:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:44:11.30 AB7mLQbv.net
むしろ薄給まったりな仕事だと金もらえないし頭腐りそうだしで嫌な自分みたいのもいるんだが
奴隷であることは経営者にならない限り逃げられないのにそれに嘆いたり人に言ったりとつまらない時間過ごすのもなあ
同じ奴隷なら好きなことやりたいし、その結果高給なとこいけたから最高だわ

818:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:46:15.83 iHpMWFvg.net
>>807
虚しいなお前

819:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:47:20.16 AB7mLQbv.net
>>808
ありがとう
楽しく仕事しながらお金もたんまりもらってくるわ

820:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:48:33.66 Q1hx5VQy.net
>>806
いやそういうスレ立ったとしてもお前みたいに「斜に構えてる奴ｗｗｗ」みたいなレスが目立つけど？
2ちゃんっていわゆる斜に構えてる奴じゃなくてそれをバカにする奴の方が多いぞ？新参かな？

821:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:50:40.26 Q1hx5VQy.net
楽しく仕事とかいってる奴が半年後死んだ目をして社畜スレで愚痴ってる未来が見えるわ

822:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:50:48.16 iHpMWFvg.net
>>809
そういう奴から最初に脱落するんだけどな
社会ナメるなよ
好きなことやってても、潰しは効かない
ダメになったら＝死
安定なんてないよ

823:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:53:31.72 HsL4aowS.net
>>810
その手のスレが立つってことはそういう風潮がある、そう考える奴が一定数居るってことやろ
そもそもそういうスレが立たなければワイのようなレスが付くことはないんだよなぁ

824:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:54:36.16 AB7mLQbv.net
>>812
外資だから転職前提のキャリアプランなんだわ
忠告ありがとね

825:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:57:35.75 Q1hx5VQy.net
>>813
その手のスレがたつ=そう思っている奴もいる
というだけで風潮は別問題じゃん
頭悪くないか？

826:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 10:58:16.92 Q1hx5VQy.net
>>814
やりたいことなのにやめる前提なんだ
ふーん(笑)

827:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:01:26.07 AB7mLQbv.net
>>816
業界内を遊回魚みたいに回るって意味ね
だから同じ仕事はできる
外資は安定してないからねー

828:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:02:43.52 ZNp7f+RH.net
職種変えなきゃ会社替えても好きなことはできるだろう
やることと会社は別というか、総合職のような会社は職種すら変わること多いし

829:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:04:17.10 Q1hx5VQy.net
>>817
回遊魚って言いたいの？

830:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:05:46.81 Q1hx5VQy.net
その好きなことが嫌になったら働くところなくなりそうだけどどうするんだ？

831:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:07:51.87 AB7mLQbv.net
>>819
記憶曖昧なまま書いたら漢字間違えてたわ
正しい漢字教えてくれてありがとね

832:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:08:10.98 HsL4aowS.net
>>815
もうええわ互いに自身の体感主観でしか語ってないから議論が意味をなさない
では>>787の1行目は削除ってことで満足か？
斜に構えた態度がかっこいいと思ってる奴は無能って言いたいレスの本意に対して、言い回しなどの細かいところが気になってしまう所が的外れでアスペ的なんやで君は

833:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:11:17.54 sVM5ROrt.net
>>822
明らかにアスペのガイジを相手に長文レスバしちゃう君も相当だけどな

834:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:11:35.07 lF79iV8k.net
>>821
なんかたいした仕事できなさそうだな

835:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:12:33.52 iHpMWFvg.net
>>820
本当にそう
それに比べて営業職はどの業界にもある
楽しいかどうかはともかく、底辺じゃないし勝ち組

836:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:15:03.64 AB7mLQbv.net
>>824
そう思うことで自尊心保てるならそれでいいよw

837:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:15:17.55 lF79iV8k.net
>>822
いや、お前がいってることがおかしいでしょ
スレをたてるのは一人だけどそれをバカにするのは複数じゃん
あれ、間違いを認めちゃう？論破ってことでいいのかな
斜に構えてるのが無能っていうのはお前の感想だよね？その部分は2ちゃんの風潮云々の部分は別だよ？

838:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:15:53.43 ZNp7f+RH.net
>>820
好きなことが嫌になったら違うことやればいいんじゃないの？
それは営業職の人間が営業嫌になったら働くところなくなるんじゃないの？　と言っているのと同じに聞こえるけど

839:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:17:10.38 lF79iV8k.net
>>826
回遊魚を遊回魚って言っちゃうような頭の出来でたいした仕事できるわけないし、そんなやつがやりたいと思ってる仕事とかもめっちゃしょぼそう
なんか無理にやりたいと思い込んで自尊心保ってるんだろうな

840:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:18:36.49 iHpMWFvg.net
>>828
いや最初から嫌だから
つまり嫌なことに耐える忍耐力と努力ができる
つまり好きなことを仕事に～とか言ってるのは甘えて努力や忍耐ができないってこと

841:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:19:01.65 lF79iV8k.net
>>828
好きなことしかやってきてないんだから他の職種で通用しないんじゃないかな？
だって回遊魚のように同じ仕事やりつづけるんだからねえ

842:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:21:36.87 ZNp7f+RH.net
>>830
普通は好きなことのほうが努力できると思うけど
自分の能力やスキルを磨くのなら
好きなことだろうが嫌なことだろうが仕事をしている限り我慢しなきゃならないこともあるだろうし
嫌なことに対して我慢するというのは無駄な努力をしているだけなのでは？

843:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:25:19.46 ZNp7f+RH.net
>>831
俺の場合は研究開発職だが、得た技術や知識はほかの技術職でも役に立つと思うぞ
仮に違う技術分野でもある程度応用は効くし
仮に技術に関わらない職種になるとするならば適用できないだろうけど、それは営業職が
技術職になるようなものなのでは

844:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:27:47.65 HsL4aowS.net
>>827
風潮なんてもんは人それぞれの主観や立場で見方が変わるあやふやなものやろ、少なくともワイはそういう風潮があると思っとる
そもそもどちらの声が大きいとかはレスの本意ではなく斜に構えてる奴はダサいという自分の感想をレスに書き込んだだけなんやが
論破もなにも君が噛み付いてきた所は的外れだって言ってるんやで

845:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:28:16.52 lF79iV8k.net
>>833
いやそら多少応用はきくでしょ
でもそれが仕事のレベルで通用するかどうかは別の話
好きなこととかいってこだわりの強いアスペみたいな奴が中年で突然その仕事が嫌になったらどうすんの？

846:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:31:15.53 lF79iV8k.net
>>834
あると思ってるのは自由だが、それを断言したりその思い込みを根拠にして論展開するのはおかしいよ？
うん、だから風潮とお前の感想は別やん
で、俺はお前の言ってた風潮の部分について言っただけでお前の感想なんてどうでもいいから
俺は「やりたいこと～」とか働いたこともないくせにイメージだけで言ってる奴がガイジだと思ってるけどそれはただの個人の感想だからな

847:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:32:11.42 G7Stf3Hh.net
一部上場企業に内定もらってるんだけど
今2回生の彼女と学生結婚しょうか悩んでる
流石にそれで文句言われたりっていうのはないよな？

848:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:32:44.70 k1czrP0A.net
こいつアスペガイジじゃね

849:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:34:13.14 ZNp7f+RH.net
>>835
嫌になるがどのレベルかによる
その技術分野が嫌になるのか技術全般が嫌になるのか仕事自体が嫌になるのか
ただまぁ中年で嫌になったとしたら我慢してやり続けるか違う会社に行くか違う部署に異動願いを出すか
そのどれかをするんじゃない？
会社がつぶれて違う会社に移る能力もなくて路頭に迷うよりは自分の心の問題のほうがまだコントロール効いてましだと思うけどね

850:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:34:23.82 cyKGmGhm.net
アスペガイジっていってる奴は挨拶ガイジただ一人なので皆さん相手にしないように

851:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:35:42.16 Q1hx5VQy.net
>>839
嫌になったときに仕事ができんのかって話なんだよね

852:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:38:08.23 ZNp7f+RH.net
>>841
だから嫌のレベルによる
普通は自分の生活がかかっている以上多少嫌になってもやると思うけど
ただそれって嫌な仕事を続けてきた人がいい加減耐えきれなくなるのと何が違うんだ？

853:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:39:53.63 IJdoqudn.net
まーたレスバトルしてんのか
飽きないなあ

854:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:41:01.90 Q1hx5VQy.net
>>842
好きなことしかやってきてないから通用しないって話だよ
仕事が最初から嫌なやつはこだわりなんかないから色んな職種転々とする可能性が高いし、転職にしてもこだわりがないからどんな仕事でも嫌々やって耐性と応用力がついてくるんじゃないかな
回遊魚みたいに同じ職種でずーっとやってたらそんなもんがつかねーだろ？

855:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:42:36.46 HsL4aowS.net
>>836
せやから風潮は人によって感じ方が違うって言ってるやんけ、ワイの経験を根拠に言ったものやから実質風潮云々はワイの感想に等しい
これ以上絡んでくるなら2chに君の言う風潮がある事を示す実証を提示してくれ

856:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:43:55.73 dpLchSAH.net
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857:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:44:37.59 XhIVLIgm.net
就活を終えた人たちが語り合うスレなのに社会人経験してます人生色々なこと経験してます。みたいなやつ何でいるの?つまらないから消えれば?

858:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:45:04.89 Q1hx5VQy.net
>>845
だから感じかたが人それぞれなんだからそれを基にして論展開するのがおかしいっていってんだよ
ん？どんな風潮？風潮は人によって感じかたが違うって自分で言ってるのになんでそれを証明するの？

859:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:45:29.04 XhIVLIgm.net
どうせ大した人生送ってないくせにドヤ顔で語ってんなよ。

860:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:46:52.78 cyKGmGhm.net
回遊魚を遊回魚とか言ってたガイジ死んだ？

861:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:49:28.76 ZNp7f+RH.net
>>844
なんというか、これは俺もまだ働いてないから確信をもってはいえないけど、同じ職種の仕事というのをルーチンワークか何かと勘違いしてないか？
仕事をやっていく以上環境も変わるし技術を発展するし、新しいものを勉強して応用していくってのはずっと続く
嫌々仕事やってどれも中途半端でいろんな職種に就くよりそういう能力は磨かれるんじゃ？
基本ジェネラリストは転職市場で通用しにくいのは通説だと思うけど

862:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:52:05.02 HsL4aowS.net
>>848
そもそも論展開しとらんし
君の中ではワイはどういう論を展開してることになってるん？

863:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:52:22.64 iHpMWFvg.net
>>851
そういう専門的なスキルのない人間はどうすればいいんだよ

864:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:55:59.01 ZNp7f+RH.net
>>853
スキルを磨くか絶対につぶれないと思える企業、ＮＴＴとかに入ればいいんじゃないか？
まだ人生長いんだし、スキルを磨く時間なんていくらでもあると思うけど

865:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:57:03.62 iHpMWFvg.net
>>854
そんな今更やって学生時代からやってる奴に追いつけるのかよ
それに、そんな事したら、俺の今までの学業を否定することになる

866:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 11:59:17.90 ZNp7f+RH.net
>>855
追いつけるでしょ
仕事で行う方が密度濃いんだし
それに否定するなんていうほど積み重ねてきた学業があるならそれを磨けばいいんじゃない？　と思うけど

867:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:03:23.62 iHpMWFvg.net
>>856
仕事のが密度高いとか言うが、そういう専門的な職種は文系差別で採用すらしてくれないじゃん

868:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:08:13.21 ZNp7f+RH.net
>>857
なんで専門的な職種を理系限定としているのかがまず分からない
経理とかライターとかエコノミストとか知財とか文系でも専門職種はたくさんあると思うけど
それにもし文系から理系の職種に変わりたいなら理系の院にでも進学すればいいじゃないか
２年も勉強して研究したら理系職に就くこともある程度可能だと思うぞ

869:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:15:43.21 eJWiAABm.net
文系理系なんて大した差ないだろ入ってからは
執拗に理系ageしてるのはそうしないと自己を保てないクリエイターガイジ君だろ

870:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:18:13.20 JUejp9JH.net
全体の平均収入は理系の方が高いけど同じ会社に入ったなら変わらんだろう

871:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:19:50.09 iHpMWFvg.net
>>860
むしろ文系の方が社長とかトップの経営握るし、文系の方が上になる
理系はずっと現場

872:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:26:28.94 cyKGmGhm.net
>>851
ルーチンワークじゃないでしょ
別に就活で就ける仕事って誰にでもできる仕事だからプロフェッショナルなんか必要ないやん
てか論点そこじゃなくて嫌になったときにどうすんのってのが論点よ？
そんな頭悪くて研究開発って勤まるのか？

873:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:28:42.85 cyKGmGhm.net
>>852
風潮を前提として斜に構えてるのが無能だと断定してるじゃん
で、風潮は人によって感じかたが違うって言ってたのになんでそれを証明する必要があるの？都合の悪いことはスルーか？

874:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:40:16.83 Z7/z1Jh0.net
>>862
誰にでもできるとか聞き捨てならんな
お前の職種は何なんだ？
俺の職種は才能と実力が求められるんだが

875:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:40:45.89 HsL4aowS.net
>>863
風潮云々は主観に基づいた意見だし
斜に構えた～無能って断言したのもワイの感想やで
そもそも1行目の風潮云々を前提としてないただの自分の感想のレスってこと
ただし特に実証は無いが自分の主観が間違っているとも思わない→それを否定するならそちら側の実証を出して欲しいんや

876:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:42:19.39 JUejp9JH.net
第一志望受かった人は希望が溢れてて、妥協した人は悲観する時期なのかな

877:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:44:42.16 ZNp7f+RH.net
>>862
俺はもう答えてるぞ
嫌になったら我慢するか部署を変えるか違う会社に行くかでできることをする
そもそも好きなことを嫌になるのと嫌なことに耐えきれなくなるのは大して変わらない
変に複数の職種を中途半端にやるより一つの職種で磨いたほうが市場価値も応用力も付く

878:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:44:56.54 mq0eKTb9.net
>>864
クリエイターガイジは
>>762に反論してからどうぞ
>>865
風潮を前提としてないということは別の話ってことだよね？俺はお前が唱えた風潮について反論したのにレスの本意が～とか言ってるのはおかしいよな？
なんで？それを否定するのもただの感想でしょ？自分の感想は実証必要ないのに人には実証求めるの？どうして？

879:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:45:09.96 O62UPmFc.net
第一志望ではあるけど環境の変化に適応できるか心配だ
主に気温差

880:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:45:48.41 ZNp7f+RH.net
>>869
北大かな？
大丈夫、慣れるぞ

881:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:46:58.18 mq0eKTb9.net
>>867
うん、だから言うだけなら簡単だけどそれが実際できるかは別だよねってこと
好きなことしか注力してないから他の職種で通用しない可能性もあるし、好きなことを仕事にしてたから嫌なことに対する耐性も少ない可能性も高い
人的資本論とか勉強したらいいとおもうよ

882:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:47:24.90 5k+SVETB.net
せっかくレスバトルしてるんだし内定先のマウンティングもしようぜ
俺外資系消費財メーカーのマーケティング部
お前らは？

883:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:49:19.97 KLD3qS0W.net
ひとつの職種でスキル磨くとか言ってる奴って、その職種で挫折したり飽きたりしたら終わりだよね
仕事に夢持ってる分反動がすごそう
総合職なんか色んな仕事やらなきゃいけないからアスペみたく一つのことに集中なんてできんよ

884:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:49:58.12 Z7/z1Jh0.net
>>868
？
反論も何もなくない？
ああそういうことね、って感じ

885:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:50:41.06 KLD3qS0W.net
>>874
じゃあお前の敗けってことでいいんだね

886:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:53:11.03 Z7/z1Jh0.net
>>873
まあそれはあるかもね
でもそうなったらその時に考えるよ
別にスキルの問われない総合職の仕事ならいつでもなれるし、そもそも何かを極めた人間は別の分野での吸収も早い
なんにもできない人の方が新たに学ぶ能力は低いんだよ

887:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:54:26.79 HsL4aowS.net
>>868
レスの本意に関係無いしょうもない所(風潮云々)に噛み付いてきたからアスペなんじゃ無いかって書き込みをしたんやで
そしたら君が反論してこいと煽ったんじゃないか
そもそも君の最初のレスが根拠に基づかない感想なら反論もなにもないんやが

888:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:54:36.17 cyKGmGhm.net
>>876
クリエイターガイジが総合職にいつでもなれるって夢見すぎだよ

889:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:54:43.38 Z7/z1Jh0.net
>>875
うーん
全員カッコ悪いとかはやっぱりおかしいな
少ないって部分は認めるよ

890:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:55:55.23 Z7/z1Jh0.net
>>878
それは能力的に？
専門職は総合職の人より頭が悪いってこと？

891:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:56:44.57 cyKGmGhm.net
>>877
本意とかいってるけど感想なんでしょ？
で、風潮は断言してたから噛みついただけじゃん
結果お前はそれを撤回するんだろ？往生際悪いよ
反論してこいと煽っても君ができないなら仕方ないよね、頭の悪い奴に反論求めるなんて酷だったか
で、自分の感想は実証必要ないのに人には実証求めるのはどうして？

892:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:57:32.29 cyKGmGhm.net
>>879
クリエイターガイジも雇われの時点でカッコ悪いよ
才能あるなら独立してもやれるよね

893:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:57:58.85 cyKGmGhm.net
>>880
人的資本論的な意味で

894:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 12:59:37.51 Z7/z1Jh0.net
>>882
まあ独立はいつかしてもいいけど、やっぱデカイとこに所属しないとできない事もあるよ
何でもかんでも独立とかは極論だな
東大以外はFランと喚く高卒みたいな意見だね

895:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 13:00:53.36 Z7/z1Jh0.net
>>883
それでどう劣ってるの？

896:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 13:03:29.31 HsL4aowS.net
>>881
だから感想だっつってんじゃん
ただし自分の主観が間違いではないと思ってるから撤回はしない
それを否定するならばワイの感想を間違いだと示す根拠を提示しろと言っているんやが

897:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 13:05:13.67 xk6NcXQL.net
>>884
でかいところでしかできないことってなに？
ちなみに君はどこに属しているの？
>>885
だから人的資本的にでしょ
クリエイターなんて狭いところに注力したら他の仕事覚えられないよね？逆に他の仕事しながらでもできるのクリエイターって

898:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 13:06:44.76 xk6NcXQL.net
>>886
いや、じゃあ>>822で削除とか言ってるのはなんなの？言ってることが支離滅裂だよ～
否定することも感想なんだから実証必要ないよね？感想の否定なんて感想しかないと思うんだけど
言っちゃ悪いけどマジで頭悪いよねお前
大丈夫か？

899:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 13:12:28.61 Z7/z1Jh0.net
>>887
会社の名前とかは特定が怖いから言えないなぁ
採用人数なんてすごく少ないし

え、転職の話だろ？
クリエイターで嫌になっても総合職にはいつでもなれるし、って話なのに、なんでまだクリエイターやってることになってんの？
それとも総合職って何か特別なスキルの求められる仕事なの？
大抵は学部問わずで人間性重視の採用だろ
仕事は入社後に学ぶパターンだ
そしてその内容レベルは専門職からしたら屁みたいなもんだし
総合職なんて何でもできる人、じゃなくて何にもできない人がなる仕事なんだよ
つまり最初から脳の容量も全然違う
ちなみに大抵の職場は専門職で無能扱いされると総合職に異動させられる
まあ、すぐに追い越すみたいだけどね

900:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 13:13:20.68 ZNp7f+RH.net
>>871
それまったく逆も言えるから本人次第としか言いようがない
複数の職種を中途半端にするから一つ一つの職種に対するスキルが足りずにどれもまともにできなくなるとか
その会社でしか生きられなくなるとか
自分のいる会社がつぶれたらどうなるのとか
その会社に熟練してもその会社でしか役に立たないよとか
たらればを言っていたらきりがない
自分を信じるか会社を信じるかの違いでしかない

901:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 13:15:58.16 ZNp7f+RH.net
ただ今のどんどん貧しくなっていっている日本で会社を信じ切るのは止めた方がいいと俺は思っただけ
それこそＮＴＴとかＪＲみたいなほぼなくならないであろうインフラ企業以外は

902:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 13:18:26.12 HsL4aowS.net
>>888
レスの本意は「斜に構えてる態度が～」であるから別に1行目を削除した所で本意は変わらないってことやで、下の文読んだ？
そもそも君のレスがアスペっぽいと思ったから、そのアスペっぽいという感想を書き込んだだけ
それに対して反論してこいと煽るから君の感想に実証があるものだと勘違いしてしまったわ
では根拠が無いなら初めて君の感想にレスを贈るは、
>>796「で、だからなに？それって君の感想ですよねぇ？」

903:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 13:23:39.31 eJWiAABm.net
内定先明かしたら論に説得力出るぞー

904:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 13:25:45.38 lF79iV8k.net
>>889
あ、言えないくらいの微妙なところなのね
大手なら特定なんかされないから言えるんだけどね、しゃーない
ん？クリエイターから総合職に転職するときの話でしょ？論点整理しなよ
クリエイターはクリエイターの能力しかつかないよね？クリエイターの仕事しながら総合職のつまらない仕事覚えられるんですか？そんな片手間でできるならクリエイター(笑)って言われてもしゃーないね

905:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 13:27:09.02 g1tbSlmn.net
>>890
どれもまともにできなくなるってなに？総合職全否定かな？

906:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 13:30

907::14.45 ID:dq+NVNXN.net

908:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 13:32:00.30 Z7/z1Jh0.net
>>894
全く話が進んでない
まず、大手でも専門職とかクリエイティブ職はそんなに採用されない
総合職はゴミみたいな数採用されるけど、俺の職種は5人だけだった
あんまり総合職の尺度で考えないでくれ

いやだから、クリエイターから総合職に転職するんだろ？
なんでまだクリエイターやってんだよ
クリエイターやめて総合職に転職するんじゃん
それとも総合職になる前に何か覚えないといけない仕事があるの？

909:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 13:38:49.84 HsL4aowS.net
小学生でもわかるようにすると
正午～休み時間の廊下にて他クラスのアスペ君に会った～
ワイ「おはよう(特段意味は無い)、午前中の体育の授業は楽しかった？(発言の本意)」
アスペ「なんやおはようって！今はこんにちわだろ！！！」
ワイ「えっ...(なんでそんなことが気になってしまうのか)、君アスペか？」
アスペ「反論できないなら黙ってろ！ｗ」
ワイ「反論...?君は自分の意見に何か根拠があって言ってるんか？」
アスペ「君のおはようには根拠がないのに、俺には根拠が必要なんか？」
ワイ「・・・」
こう

910:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 13:44:43.42 0x3/9ibT.net
>>779
なにいってんだお前

911:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 13:45:42.51 +pyCS+/y.net
>>892
いや、本意とは別なんでしょ？風潮が云々ってやつはさ
俺はそこに言及しただけで本意がどうとかどうでもいいし、しかもその本意も感想なら噛みつくところなんかないやん
で、自分の感想には実証必要ないのに人には実証求めるのはどうしてですか？都合の悪いことはスルーか？

912:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 13:54:13.31 BeMqr5tJ.net
>>897
中小のしょうもないなんちゃってクリエイター(笑)なんだな
大手だったら聞かなくても言うだろうしね
転職するときの話でしょ？マジで頭悪くてワロタ
それまで総合職の仕事したこともないのに急にできんだろと言ってるんだが
アスペかな？

913:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 13:55:36.16 BeMqr5tJ.net
>>898
いや、おはようは挨拶だし特に意味がないのはわかるけど、お前は2ちゃんにそういう風潮があると断言したからそれについて言及した
都合のいいように作り替えるなよガイジｗｗｗ

914:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 13:58:41.92 Z7/z1Jh0.net
>>901
話が通じねえな
総合職程度の仕事なんかすぐにできるって言ってるんじゃん
それとも総合職にも特別な能力とか必要なのか？これもずっと聞いてるよな？

915:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 13:59:17.58 HsL4aowS.net
>>900
えぇこれで意味が通じてないんか・・・？
「風潮～」はワイの経験に基づく感想だけども
君のいう「声がでかい～」も特に実証のないただの感想なんでしょ？
反論を求めるから何か実証があるのかと思いきや
今までのレスを通じて君の感想に実証がないな事ようやくわかったので>>892の最後のレスに戻るんやが
仮に反論が欲しいなら君の意見を肯定する実証を提示すれば応じるし、それを通じて君の言い分が正しいのならワイも自分の主観が間違っていたと認める可能性もあるって言ってるんや

916:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 14:00:20.63 g1tbSlmn.net
>>903
すぐにでもできるってなんの根拠があるのか教えてもらえるか？

917:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 14:04:27.64 g1tbSlmn.net
>>904
経験に基づく実証ってなに？ｗｗｗ
そんなこといったら俺も経験に基づく実証だがｗｗｗ
自分の感想には実証できるだけの根拠があるの？そういう風潮があるっていったならぜひ統計でも出してもらたいものだな
お前の言う無能と仕事にやりがい(笑)とかいってるバカの割合でも教えてくれよ
反論もなにもお前のは感想なんだろ？俺のも感想じゃん
それでなんの反論がほしいの？人によって感じかたが違うんだろ？間違ってるとかなくない？
言ってることがおかしいことに気づいてるか？ガイジ

918:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 14:07:23.50 JUejp9JH.net
いちいちガイジって付けないと議論できない人って損してるよね

919:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 14:08:15.65 g1tbSlmn.net
>>907
どの辺で損してると思う？

920:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 14:09:46.66 ikvAxdmb.net
一年後仕事が苦しいと思った方が勝ちで
仕事を楽しんでたらこのレスバトルには大敗してることになる

921:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 14:09:48.90 iHpMWFvg.net
>>900
すまん。お前はちょっと黙った方がいいかも
色々IDかわってるがどれも全体的に話を理解できてなさすぎる
一応こっち側なんだろうが味方としても恥だわ

922:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 14:10:19.89 HsL4aowS.net
>>906
いや、君の目的はワイの認識(経験に基づく感想で特に実証は無い)の間違いを正して論破したいんじゃ無いの？
ワイは反論は欲しくないけど、君が反論を煽るから応じただけ
君の意見が感想であるならば相手にしない(感想同士のぶつかり合いで意味を無さない)し、実証があるならば提示してくれれば応じるよって話

923:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 14:11:43.12 mrv5ZN1W.net
>>910
いや俺は営業も見下してるしゴミだとおもってるからお前側についた覚えないよ
ちなみにどのへんが話理解できてないかね？

924:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 14:13:01.25 mrv5ZN1W.net
>>911
いや、そんなこといったこと一言もないが
そもそも感想なんだから論破もなにもないやん
自分からいったこと忘れてるのか？君の感想の実証早くしてよ
経験に基づく実証(笑)できるんだろ？根拠はよ

925:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 14:13:43.28 JUejp9JH.net
>>908
せっかく論を練ってもその一言で台無しになる、説得力が無くなる
相手もさらに攻撃的になって自分もいらつく

926:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 14:14:38.71 mrv5ZN1W.net
>>914
ガイジって一言で内容もまともに見れなくなるような頭の弱い人間にとってはそうなのかもね
俺はまったくイラついてないし相手もガイジ程度でイラついてないと思うよ

927:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 14:18:42.02 4DOsBz6p.net
自分が苦労してるから世の中の人間全員苦労すべきみたいな考えはほんと愚か

928:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 14:18:47.44 HsL4aowS.net
>>913
799 名前:就職戦線異状名無しさん [sage] :2017/09/24(日) 10:32:46.09 ID:Q1hx5VQy
>>798
反論できないなら黙ってろよ
↑いっとるやんけ・・・
じゃあ君は何がしたいんや？
ワイが言ったことってなんのことや？？
経験に基づく実証なんて頭の悪い言葉はどこから湧いてきたんや？？？

929:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 14:21:42.62 JUejp9JH.net
>>915
ならなんでそんなすぐ罵倒に走るんですかねえ
君のレスも「ガイジって一言で内容もまともに見れなくなることはない、俺はまったくイラついてないし相手もガイジ程度でイラついてないと思うよ」
で十分意味通るし俺にも受け入れやすくなるのに

930:就職戦線異状名無しさん
17/09/24 14:24:51.37 HsL4aowS.net
草ァ！IDコロコロ変えるから分からなかったが、よく見てみたらこいつマジモンのアスペガイジやんけ！
839 名前:就職戦線異状名無しさん [sage] :2017/09/24(日) 11:34:23.82 ID:cyKGmGhm
アスペガイジっていってる奴は挨拶ガイジただ一人なので皆さん相手にしないように
ここまで挨ガイを目の敵にしてる奴なんてレスバの相手のアスペガイジ以外おらんし、すぐ「頭の悪い～云々」と罵倒に走る癖もまんま特徴と一致するやんけ

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