【イエス】統合スレ【キリスト】
at PSY
[前50を表示]
850:神も仏も名無しさん
23/02/11 06:41:43.39 jp5cLgGn.net
神が人となられたのであって
人が神となったわけではありません
851:神も仏も名無しさん
23/02/11 06:43:04.26 jp5cLgGn.net
イエス様は生まれる前から、永遠の昔からおられ、今もそしてこれからも永遠に生きておられるかたです
852:神も仏も名無しさん
23/02/11 06:46:57.49 jp5cLgGn.net
私たち被造物はこの神からの賜物をいただいて、一時期、霊魂を育てるために使われます
しかし神のものは神に返さなければなりません
被造物自体には良いものは何もありません
853:神も仏も名無しさん
23/02/11 06:51:46.02 jp5cLgGn.net
信仰を隠さないように！
預けられたタラントンを地中に埋めるようなことはやめてください
854:koolwakaba
23/02/11 07:04:43.29 T+j0XvMZ.net
そう言われても
なんか自慢してるみたいで恥ずかしい
855:琴
23/02/11 10:38:29.82 95MqwzCx.net
>>854
そうですね、なぜ、自慢している、恥ずかしいと感じるのかです。
たくさんおられるのですが、譬えます。
愉快なサザエさんを書いた長谷川町子
〔1920年 （ 大正 9年） 1月30日 - 1992年 （ 平成 4年） 5月27日 ）
日本 女性初の漫画家 ］
ご自分の才能を使って、ですが人には言えないような苦労も多くあったでしょう。
描き続けるという連続。
特技があってうらやましいとかだけの、そんな甘いものではないと思います。
戦争体験者であり世の中を明るく、平和にしたいという願いがあったと思います。
この方が、無教会のキリスト者であったと知っていた人はほとんどいなかったと
思います。
信仰を隠さないで、生きるとはそういう事であり、その人の生涯の中に
信仰が表出するのであって、
私はクリスチャンだと言って回ることが信仰ではないからです。
前に笑い話で言いましたが、神社仏閣が多い観光地の見学で、「偶像崇拝」と
言って回っている人などいない。観光客見て、思わず吹いた。
そんな人がいたら「あたまおかいしいだけ」と同じです。(*''▽'')
自慢している、恥ずかしいは、それと似ています。
「私はクリスチャン」と書いた名刺を配って歩き、
時々聖句も言う、空威張りは、あたまおかしいだけ、
それって信仰じゃないからと、知っているからだと思いました。
（>>853は、どういうつもりで言われたのかはわからないのですが）
856:coin
23/02/11 10:41:50.19 Nuw80Evs.net
ーーー
・・・で「御自分の信仰」は？
ーーー
857:ふんじゃいしゃい
23/02/11 10:52:49.59 hKnVIRe7.net
右の手のする事を左の手に伝えるなという句もあるな
858:coin
23/02/11 10:56:24.44 Nuw80Evs.net
ーーー
コリント第二6:14
「不信者と、つり合わないくびきを"共にするな"」。
義と不義となんの係わりがあるか。光とやみとなんの交わりがあるか。
ーーー
859:coin
23/02/11 10:59:09.77 Nuw80Evs.net
>>858
ーーー
ちなみに
「揚げ足等でマウントを取る様な方に"義は無い"」
のですよね。
ーーー
860:琴
23/02/11 11:17:49.10 95MqwzCx.net
>>824
＞信仰に正解は無い
＞娼婦と徴税人と良きサマリア人が天に行き
＞主よ、主よ、と祈る人が拒まれる
分かり易い譬えであり、克大事なことですね。
861:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/11 11:28:28.20 Nuw80Evs.net
ーーー
「ある日本人」が
「オリンピックで金メダルを取りました」
「私は同じ日本人」なので
「私が金メダルを取った事にもなるのです」
・・・おかしいのですよね。
「ある日本人≠私」なのに「ある日本人=私」
となっているから。
ーーー
862:coin
23/02/11 11:36:02.57 Nuw80Evs.net
>>861
ーーー
「金メダルを取る程の実力が無い」のに
「自分には実力があるとする」のだから。
「自分自身に対する"欺瞞"」なのですよね。
(「歪んだ自己認識」となるのですよね)
ーーー
863:神も仏も名無しさん
23/02/11 11:43:03.08 vroiVXGl.net
>>862
その時点での金メダル
金メダルに固執するあたり
朝鮮系と思われる。
864:神も仏も名無しさん
23/02/11 11:46:16.61 vroiVXGl.net
誰だって何処だって何時だって
いいだろう？
なんなんだよ。頂点思想
成り上がり思想か？
野心があると言われるね。
おい！野心野郎
よい子に影響させるな。
雷になるからな
おおよ！よろしくどうぞ！
865:coin
23/02/11 12:00:04.66 Nuw80Evs.net
>>862
ーーー
「他人の実力や実績にぶら下がって」も
「自分のものとはならない」のですよね。
「その事実は覆せない」のですよね。
「他人の信仰にぶら下がって(真似して)」も
「自分の信仰とはならない」のですよね。
「実力や実績、信仰は自らのもの」だから。
ーーー
866:ふんじゃいしゃい
23/02/11 12:00:57.38 hKnVIRe7.net
競争とは間引く事であり
信仰とは命であり救いである
867:coin
23/02/11 12:02:37.32 Nuw80Evs.net
>>865
ーーー
先程書き記したレス内容の修正
「実力や実績、信仰は自らのもの」だから。
↓
「実力や実績、信仰はその人自らのもの」だから。
ーーー
868:神も仏も名無しさん
23/02/11 12:07:03.27 vroiVXGl.net
>>864
やったんぜ！
やったんぞ！
生きて充実
知識蓄積
その上でやったんせ ！
その上でやったんぞ！
ぐぅの音もでないくらいにな！
おおよ！
やったんぜ！
やったんぞ！
地味にだけどな！それが日本流
869:神も仏も名無しさん
23/02/11 12:09:25.66 vroiVXGl.net
玉の音
心地好い
870:神も仏も名無しさん
23/02/11 12:11:56.31 vroiVXGl.net
日本の空気空間
このような理念 秩序 保つ様に整備手入れ
いるんですよ。このような存在達が。
日本より
871:神も仏も名無しさん
23/02/11 12:13:05.37 vroiVXGl.net
異質
好き勝手しようとしているな。
872:神も仏も名無しさん
23/02/11 14:26:29.17 v/4y/0/a.net
もうちょっと琴さんに喋らせようか
宇宙人会議以外のことも聞きたいし
873:創造と破壊の神：熾天使Metatron
23/02/11 15:13:14.05 vuI3eHWS.net
宇宙人会議・・・
サーバントか？
874:神も仏も名無しさん
23/02/11 15:35:45.38 IVPekyZu.net
銀河の宇宙人会議？知り合い？
明らかに総合失調症じゃないか
875:琴
23/02/11 15:51:39.16 95MqwzCx.net
宇宙人会議ではありません。
銀河ネット推神会議です。（笑）
カール・ヒルティ（Carl Hilty、1833年2月28日 - 1909年10月12日）
日本では『幸福論』三巻、『眠られぬ夜のために』二巻 他多数の著作があります。
５ｃｈに来る前に知り合い仲良くなった人のブログで、ヒルティや内村鑑三の本で
交流した思い出、なぜか不思議ですが、丁度その間、仕事関係で訪れたお家の方の
応接室にヒルティ著作集のハードカバーの全１１巻があって、
「あっヒルティだ」と言ったら、持って帰っていいよと言われ、
１巻だけ頂きました。
また、私がここ一年半前ぐらいに会った、
宇宙人はヒルティとこれも不思議、何故か顔が似ているのだった('◇')ゞ(・・?
ヒルティは他宗教や哲学にも造詣が深く、
イエスキリストへの思いは深いのですが、
宗教としてのキリスト教を批判していたりとか、
グノーシスぽいところがあるなあと今になって感じています。
そうそう、５ｃｈに「ヒルティにならいて」というスレ立てをした
新人さんが来て、変な教会でみんなが異言（何を言っているのかわからない）
を口走り出したり、異様な有様で、どうのという話が出たとき、
福音伝道さんが、自分は小学校の頃、熱心に教会に行って、
異言が出たと言って、新人さんと喧嘩になり、福音さんは例の如く別の事で
その新人さんを叩きのめして、
その方は、５ｃｈスレを辞めて、その後来られなくなりました。
よくある、残念なことでした。(∩´∀｀)∩
以下の動画はほんの少しの紹介でヒルティの書籍は手元にあると、
時々読めて考えを整理したり、アイデアをもらえます。紹介しておきます。
876:琴
23/02/11 15:54:01.96 95MqwzCx.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【名著】幸福論｜ヒルティ 人生を楽に生きる、シンプル過ぎる技術
〜世界三大幸福論の最終回〜 - YouTube
877:coin
23/02/11 17:11:04.05 YExlXLFC.net
ーーー
0875 琴 2023/02/11(土) 15:51:39.16
宇宙人会議ではありません。
「銀河ネット推神会議です」。（笑）
↓
ネット検索で調べると「検索上位」に出て来ますね。
ーーー
878:琴
23/02/11 20:46:28.43 95MqwzCx.net
この世界「最大の闇」について （西側諸国、日本とウクライナ問題）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・コメント欄より
これは日本にある全新聞社、全放送局よりも有益な話を
こんな短い尺の中でしてくれた素晴らしい番組だな。有難うございます＾＾
879:琴
23/02/11 22:57:07.66 95MqwzCx.net
【禁忌】世界史最大のタブーに踏み込みます… - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
◆神と契約した民 ユダヤ教ヘブライ聖書とキリスト教旧約聖書 は同じで、
聖霊によって書かれたと・・・・
これを観ても、う〜ん、やはり考えさせられます。
今の現実世界にまで暗い影響を及ぼして。
>>878とも関係する歴史背景。
880:Kaori
23/02/11 23:50:23.74 t8X1jUwU.net
💌💌💌
>>875
あの人にも長所があります！
５chの「可哀想なオッサンたち」には優しいです
881:Kaori
23/02/12 01:18:22.37 Joxz7o4b.net
💌💌💌
>>875
見ると、モーセとエリヤが現れ、イエスと語り合っていた。
イエスと信頼し合う尊敬し合うモーセを「キチガイ」って
舐めてますよね！
馬鹿にしてますよね？
882:琴
23/02/12 03:35:32.07 k2JOrDax.net
大昔に死んだ人の幽霊でしょうか？
なぜモーセとエリヤとわかったのでしょうか？
なぜ、３人で話しているとあるだけで、それについてはそれ以上ないのでしょうか。
その箇所の前後を読んでください。
ペトロが口をはさんで言った時、何が起きましたか？
また、モーセは出エジプトを指揮し神と契約し、６００以上の律法を
神からの命令だとした指導者。
エリヤは北王国の初期の預言者であり、ヤーウェ礼拝を擁護し、
背教の罪に対する国家的刑罰を宣言しました。
救い主が来る、その前に現れる預言者はエリヤだと
マラキ以来ユダヤ人に信じられ来た人物です。
故に、イエスが救世主であるとするためには、エリヤが現れる必要があり、
新約編集時の挿入だと思われます。
こちらは、イエスのモーセ評価がわかります。
ヨハネによる福音書 ６章３１〜３３・４８〜５１・５８
旧約のモーセの神は、人々を罰し、異教徒の殺害を命じ、嫉妬深い存在です。
一口に神と言いましても、どのような霊に憑依されていたのかわかりません。
そのような霊では、気がおかしくなるのでは。
旧約でも神の霊（聖霊）の働きを持つ人もいたでしょうが、
モーセの兄のアロン、妹のミリアムも、とうとうなぜ、
モーセだけに指示する神なのだと、神がモーセを指導者にすることに
不満を示しました。
神は罰として、ミリアムを思い皮膚病にしました。
モーセの指示で毒をもられたのでしょう。 雁字搦めの恐怖支配です。
883:琴
23/02/12 03:41:33.35 k2JOrDax.net
○重い皮膚病
884:ふんじゃいしゃい
23/02/12 08:08:32.00 mZm+mSWg.net
じゃあ俺はあのモーセと語った、等とは
片腹痛いわ、と思う
885:コズモ
23/02/12 09:25:03.84 bLR7ll6I.net
おはようございます〜。＾＾
>>882
＞神は罰として、ミリアムを思い皮膚病にしました。
＞モーセの指示で毒をもられたのでしょう。 雁字搦めの恐怖支配です。
琴さんの信仰は、旧約聖書の内容を上記のように捉えているということが、
よくわかりました。
琴さんが旧約聖書に書かれている内容をどう解釈しても個人の自由です。＾＾；
それが悪いとはいいませんが、
しかし琴さんのような理解をしている、キリスト者はほとんどいません。
これが私たちキリスト者の信仰です。
どうもお互い信仰が違うようです。
そして、私たちキリスト者の信仰からすれば、
琴さんの、信仰のあり方は、受け入れられるものではありません。
だからといって、琴さんに、強制はできませんので、
できれば、なんとか理解できるよう、
あれやこれやと説明をさせてもらいたいと思います。
しかし、琴さんの信仰が私たちの信仰とは相容れないことを、
知っておいてください。m(_ _)m
886:琴
23/02/12 09:51:27.10 k2JOrDax.net
ペトロ、ヤコブ、その兄弟のヨハネを連れて山上に行きイエスは変容します。
この３人は、初期エルサレム教会のユダヤ人に対する宣教を主に担当した
という事から、正統キリスト教の編集の為にすでに選ばれていた人たちという
形にしたのでしょう。
ヨハネの福音書を書いたのは、
このヨハネであると通説になっているようですが、
インパクトがあるはずの変容の場面は、記載されいません。
887:ふんじゃいしゃい
23/02/12 10:02:52.61 T5cosUSG.net
新約は旧約の預言の成就、と書いているね
しかし色々おかしな部分や謎がある
マタイ2.15
これは出エジプトに関する記述だと思っている
そしてイエスを最初に崇拝する東方のマギ、
彼らがどこから来た何者なのか、
これに関する記述は無い
実は旧約にもこう言う例はある
ヤコブと相撲を取る天使
ソドムとゴモラの滅亡を予見する御使い
これらが何者なのか、明確なな答えを見た事は無い
私が旧約の預言について色濃く覚えているのが
ミカエルの記述だ
しかしキリスト、とはイスラエルの王とか預言者を表す語である
イエスは天使ではない
しかも新約に於いてイエスは天使を従わせる、と記述されている
私のマイコーは何処にいるのか
で、こう言う事に答えのないまま
キリスト教徒は信仰を告白する、と言う
私は思う
お前ら嘘つき、有罪だ、と
888:神も仏も名無しさん
23/02/12 10:08:02.12 N3UCkPhV.net
キリスト教はミトラ教、古代エジプト神話、シュメール叙事詩、ゾロアスター教のパクり
889:coin
23/02/12 10:16:55.75 /jNvUzht.net
ーーー
・・・「洗練される」とは何でしょうか？
ーーー
890:coin
23/02/12 10:18:31.52 /jNvUzht.net
>>889
ーーー
・・・「改悪」と言うものもあるけど。
ーーー
891:アストリッド（グノーシス派）
23/02/12 10:30:39.17 Rm5ijrTT.net
>>888
同意
そもそも聖書・福音書は史実ではない。
人間の都合でデッチ上げられた物語。
そんなもの、真に受けるアホ。
日本の国にキリスト教はいらないよ。
892:coin
23/02/12 10:35:14.11 /jNvUzht.net
ーーー
・・・あなたは「日本人の"総意"」なの？
ーーー
893:coin
23/02/12 10:39:41.67 /jNvUzht.net
>>892
ーーー
あと「"史実"で聖書を読む方」っているの？
「キリスト"教"」にはならないと思うのですよね。
ーーー
894:アストリッド（グノーシス派）
23/02/12 10:47:08.95 Rm5ijrTT.net
>>885
私は、琴さんの考察を支持しますよ。
聖書は、そのまま史実ではないが、人間が聖書物語をデッチ上げるにあたり、叩き台となった何らかの事実はあったのでしょう。
>神は罰として、ミリアムを思い皮膚病にしました。
>モーセの指示で毒をもられたのでしょう。
・・そんなところでしょうね。
神が○○した。み使い（天使）が○○した。 ・・全部奇跡みたいに粉飾しているが、実際は人間の思いで人間がやったこと。
人殺しをはじめ、悪い事ばっかりしていた。
神の名を借りた人間の恐怖支配を、さも神がそうしたかのように作られたウソ物語の羅列。
そんなものの何処が「聖霊によって」なのでしょうね。
馬鹿みたい。
895:coin
23/02/12 11:00:11.17 /jNvUzht.net
>>892
ーーー
「僕の意思はあなたによって決定する」のか？
「"僕によって"決定する」のですけど。
「"自らの責任をもって"決定する」のですけど。
「勝手に"決め付けられる"のは"心外"」なのですよね。
ーーー
896:coin
23/02/12 11:03:27.85 /jNvUzht.net
>>895
ーーー
「その様な方」は「他者の尊厳を尊重しない」から
「信用に値しない」のですよね。
ーーー
897:coin
23/02/12 11:13:19.43 /jNvUzht.net
>>896
ーーー
「勝手な"総意"とか"決め付け"」によって
「僕が支配される筋合いは無い」のだから。
「他者についても同様であるかと思う」のです。
ーーー
898:アストリッド（グノーシス派）
23/02/12 11:48:56.73 Rm5ijrTT.net
>>894
人間の醜さ。
その全てが「神の名」によるもの。（聖書に書いてある通りだ）
聖書に出て来る人間にウソと殺虐の限りを、思い起こさせ実行させる神とは何者であろうか？
私には「それ」が、邪神に思えるし、より端的に言えば、それこそが悪魔なのだろう。
899:coin
23/02/12 12:08:15.64 /jNvUzht.net
ーーー
0728 アストリッド（グノーシス派）
2023/02/08(水) 16:33:57.47
ピッピ
キリスト教から離れなさい 『( 破滅するぞ』
「ピッピさんに対し"恐怖支配"を試みている様」
ですよね。
↓
0894 アストリッド（グノーシス派） 2023/02/12(日) 10:47:08.95
神の名を借りた『人間の恐怖支配』を、さも神がそうしたかのように作られたウソ物語の羅列。
そんなものの何処が「聖霊によって」なのでしょうね。
↓
・・・「ダブルスタンダード」
・・・「自己紹介」なのでしょうか。
ーーー
900:coin
23/02/12 12:30:45.57 /jNvUzht.net
>>899
ーーー
癒しスレッドより
0718 神も仏も名無しさん 2023/02/12(日)
09:45:39.14
・・・coinさん
「嫌われ者」とは何でしょうかね。
0719 神も仏も名無しさん 2023/02/12(日)
09:46:18.06
・・・coinさん
「相手にされない人」とは誰でしょうかね。
↓
上記にて記した「言動不一致」な方。
「誠実さに欠く(無責任)」だから
「信用に欠く」ので。
ーーー
901:Kaori
23/02/12 13:58:02.25 4CGbXAVt.net
💔💔💔💔💔💔💔💔💔💔
>>875
イエスの奇跡も
イエスが信頼しているモーセの奇跡も事実です♩♩♫♩♫♩♬
でも
（神と）モーセの葦の海の奇跡は「自然現象」
って仰ってましたよね？
語り合いたい相手
祈り、再会できた相手がモーセですよ！
あの奇跡は創作なのでしょうか
902:ふんじゃいしゃい
23/02/12 18:00:50.53 T5cosUSG.net
モーセとエリヤはその頃の信仰のシンボルだね
これによればつまり預言の言葉をモーセとエリヤから受け取った、認められた、みたいな意味があるかも知れないね
903:美魔女
23/02/12 19:45:57.90 +hX/bS7U.net
>>901
創作です。
メソポタミア神話の逸話をたくさん含んでおります。
J、P、E、D資料をBC450頃にエズラが編集したようです。
904:アストリッド（グノーシス派）
23/02/12 20:47:44.63 Rm5ijrTT.net
( ；∀；) 美魔女さん
905:美魔女
23/02/12 22:58:07.73 +hX/bS7U.net
URLﾘﾝｸ(www.iqtest.cc)
906:美魔女
23/02/13 00:18:46.40 LTltyTy6.net
真理とは、それ無しでは生物が生きることの出来ないような種類の誤謬です
907:琴
23/02/13 08:37:11.62 PIH74vjK.net
>>885
おはようございます。
そうですか、わたしはイエスキリストにあって、
清潔を促されますし、真の霊との直接関係を二の次にするあり方で
生きる事はできないのです。
で、カルトの問題、世の様々なことも無関係ではないと思っています。
今回、再度アスリッド（グノーシス派）さんやワン介護アガペーさんのお話で、
さらにはっきりしてきて、うれしく感じております。
仏教系で知らなかった鹿野園さんや白蓮さんにセンスを感じましたし、
ふんじゃいしゃいさんの話を聞くたびに、以前聞かせていただいた、
彼のシンガーソングライターな繊細で美しい唄声が聴こえてくるようです。
他の皆様にもお世話になっています。
コズモさん、ありがとうございます。
わたしも、ひるまず、おかしいことはおかしいと神に恥じる事がないよう、
聖霊でいきたいと思いますので、宜しくお願いいたします。<(_ _)>
（聖霊は、本来的自己、を汚す者はゆるされない）
908:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/13 08:57:55.88 D14TwYxM.net
ーーー
0905 美魔女 2023/02/12(日) 22:58:07.73
↓
どうやって写真をアップするのだろう。
ーーー
909:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/13 09:09:24.74 D14TwYxM.net
ーーー
0906 美魔女 2023/02/13(月) 00:18:46.40
真理とは、それ無しでは生物が生きることの出来ないような種類の誤謬です
↓
「生きる屍(living dead)」とは何でしょうか。
ーーー
910:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/13 09:14:29.14 D14TwYxM.net
>>909
ーーー
「うつ」は「生きる屍の様なものとなる」のです。
ーーー
911:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/13 09:22:17.60 D14TwYxM.net
>>910
−−−
・・・僕の涙は枯渇した。
・・・心に亀裂が入ってく。
・・・ギシギシギシと錆び付く様に、
・・・心が軋み割れてゆく。
・・・やがて心は風化して、
・・・砂の様に崩れ去り、
・・・僕の心は消えてゆく。
・・・跡形も無く消えてゆく。
・・・僕の眼(まなこ)は虚ろいて、
・・・覚束事(おぼつくこと)無き足取りで、
・・・フラフラフラと当ても無く、
・・・虚しき世界を歩きだす。
・・・当ても無いまま歩きだし、
・・・夜の砂漠を歩きだす。
−−−
此処に書き記すただ一つの世界(scene)
"砂上の楼閣"
2021/03/22(2023/02/13再掲)
written by stranger-criminal coin
912:coin
23/02/13 10:04:26.10 mHdRxprL.net
>>911
ーーー
幾度となく「不義によるマウント取り」とか
受けてしまうと。
「心は疲弊し摩耗」して挙句の果てには・・・
「加害者は"被害者の辛さや苦しみ"を受けない」
のですよね。
だから「加害者は増長」して・・・
「御自分の"罪"」を自覚することも無く・・・
ーーー
913:琴
23/02/13 10:23:01.84 PIH74vjK.net
>>902
その通りです。あのお二人はシンボル的な存在です。
ユダヤ人に殺され、認められなかったイエスを、
認めさせなければならないので、お二人を使って連続性の話をつくる。
新約は、そこにも力点をおいて、挿入編集されている事がわかる、
二人の登場箇所です。
昨夜、またユダヤ教で最も基本的な聖典、トーラ（律法）であるモーセ五書
（創世記、出エジプト記、レビ記、民数記、申命記）を
読んでいたのですが、少し前まではゾクっとだけだったのですが、
漫画だと思えてきて、そうするとゾク＆おもしろかった。
ああそうか、これを読んでモーセとその神が信じられる、
信じ込まされる宗教であるから、問題なんだってね。
だってね、自然現象だけでなく、筋が通っていない展開なのです。
その筋の通らなさを、神の圧力的な暴力で、まかり通させていくのね。
信じるとか、宗教とかを一旦、自分の外に置いておいて、
冷静に読むことができないと、罠にはまるんだと思いましたよ。
今から外勤に出ますから、その爆笑の顕著な箇所は、
紹介するとしても後になりますが、
みなさん、読んでいないのではないかと、それも思いました。
ピックアップされた、奇跡のようなエピソードだけを聞いているだけで。
まあ、一度娯楽だと思って読んで見てください、笑えますよ。
でもね、ゾクッとするのは、なんて可哀相なんだろうモーセについていった
イスラエルの人たちは、と深く感じ取るからです。
モーセとモーセの神は、イエスと真逆と言ってよい。そりゃ、殺されますよ。
救い主だと納得させようとして、の創意工夫の挿入福音書は、
そのようなことをした為に、ヘブライ聖書（旧約聖書）に飲みこまれる
引き返せない、過失となっているのです。
914:coin
23/02/13 10:38:34.86 mHdRxprL.net
>>912
ーーー
マタイ23:29-31
偽善な律法学者、パリサイ人たちよ。あなたがたは、わざわいである。あなたがたは預言者の墓を建て、義人の碑を飾り立てて、こう言っている、
『もしわたしたちが先祖の時代に生きていたなら、預言者の血を流すことに加わってはいなかっただろう』と。
このようにして、あなたがたは預言者を殺した者の子孫であることを、自分で証明している。
ーーー
915:coin
23/02/13 10:56:58.28 mHdRxprL.net
ーーー
0913 琴 2023/02/13(月) 10:23:01.84
その筋の通らなさを、神の圧力的な"暴力"で、まかり通させていくのね。
↓
「これは"イジメでは無い"、"ふざけ合っている"」
と言って「罰せられるのはおかしい暴力だ‼」と
言う様な論調なのですね。
「イジメを行なった方(々)に愛の手を」ですか。
・・・「筋が通る」のか？
ーーー
916:coin
23/02/13 11:02:42.19 mHdRxprL.net
>>915
ーーー
「イジメ加害者の親(達)」が
「うちの〜ちゃんになんて事をするのよ‼」
と(一斉に)言っているかの様な論調ですね。
ーーー
917:dulcedo
23/02/13 11:04:08.95 ewbDGkdm.net
coinさんがファイアーファイターとなり、火の中に飛び込んで
果敢に戦われておりますな。
私はもう疲れて・・。
１０年前２０年前は熱かったけれども。
実は、放置しておけば、もうこの国の事態に焼かれるのです。
自滅・・。
喜べ、キリスト者たちよ！
もう少し楽にしていいよｗ
918:dulcedo
23/02/13 11:11:20.86 ewbDGkdm.net
たしかファウスト的と言ったと思います。
私が若い頃、Everything benefits me.という言葉が好きで
なんでも体験してやれ、なんでも本を読んでやれ的な、全てが己の糧に
なる的な。そんなで生きてました。
ところが、短い一生、弱い頭、弱い心ではそんなではダメ
なのだということ。つまり、霊魂に資さない体験や読書や哲学からは
遠ざかる「知恵」を学んだ。近づくな！お前はそんな万能ではない！
もっと弱いし詰め込めないしすぐに死ぬっつー。
919:dulcedo
23/02/13 11:13:10.68 ewbDGkdm.net
ファウスト的な人が多いのよ。
くだらない議論がためになりました、だなんて。
920:dulcedo
23/02/13 11:25:27.62 ewbDGkdm.net
キリスト者は己の霊魂が聖霊の助けによって、これはくだらないと
はっきりと、あるときには微かにｗわかるんだ。
そうやってくだらない多くのことを避けなければどうなるか。
本当に頭のいい人は発狂する。狂ってしまう。
未だにそんなことやあんなことに効かされて、そんなことあんなこと
そんな人あんな人に効かされて、己の中では存在や価値が大きいまま
で生きてる。あ、あの人がそうだ！キリスト者の中では
もう自然と存在や価値が小さくなってますよ。それが恩恵のひとつ
でもあり。
921:coin
23/02/13 12:12:37.28 MPJZExhv.net
ーーー
0919 dulcedo 2023/02/13(月) 11:13:10.68
ファウスト的な人が多いのよ。
「くだらない議論」がためになりました、だなんて。
↓
僕個人思うのだけど
「議論」に於いて
「原理があって数多くの理論を展開する」
となるけど
「偽論」は
「数多くの理論から原理をつくり出す事」
となるのですよね。
「つくり出された原理」は
「"不可逆性"に基づいて"虚構となる"」のに。
だから「どれだけの人数を集めて」も
「黒いものを白いものとはならない」のですよね。
「その白いものは"虚構となる"」のだから。
「何故なら黒や白は"神によって定められ"ている」
のであり
また「数多くの人を集めても"人は神にはなれない"」
のだから。
(「神の下の人」は「不可逆性となる」から)
勝手な事を乱文にて書き記し失礼致しました。
ーーー
922:coin
23/02/13 14:59:16.30 ff8iIsR1.net
>>916
ーーー
「道"義"」とか「道理」って分かっているのかな。
ーーー
923:ふんじゃいしゃい
23/02/13 23:51:43.49 d5WOHkxW.net
以上、コインの脳内会議でした
924:coin
23/02/14 05:11:05.78 mvl9RbFV.net
ーーー
何だろうな、この「粘着な方」は。
僕の事が気になってしょうがないのかな？
・・・構う気は無いけど。
ーーー
925:coin
23/02/14 06:29:23.42 mvl9RbFV.net
>>924
ーーー
ヨハネの黙示録22:10-11
またわたしに言った、「この書の預言の言葉を封じてはならない。時が近づいているからである。
「不義な者はさらに不義を行い」、「汚れた者はさらに汚れたことを行い」、義なる者はさらに義を行い」、聖なる者はさらに聖なることを行うままにさせよ。
ーーー
926:coin
23/02/14 06:38:27.59 mvl9RbFV.net
>>925
ーーー
ローマ12:19
愛する者たちよ。自分で復讐をしないで、むしろ、神の怒りに任せなさい。なぜなら、「主が言われる。復讐はわたしのすることである。わたし自身が報復する」と書いてあるからである。
ーーー
927:琴
23/02/14 10:16:21.60 c1VwnIyq.net
>>913
救い主であるのです、ユダヤ人にとって。
そして、それゆえに、ユダヤ人以外でも、物事がわからなくなっている人にとっては、
救い主なのです、イエスキリストは。
なぜ、ユダヤの地に降りたたれたのか、一番わかっていないからです。
案の定、殺される。イエスの父とイエスキリストは、その一番分かっていない
地獄対策、イスラエル＝ユダヤ人を救おうと、最大級の悪魔とバーサス。
方法は、最大級の「愛」によって。
最大級の悪魔がいるのです、モーセに憑依したのです。
モーセ５書をまともにイエスの父と聖霊によって
読むことができない、いつまでも盲目なキリスト教徒は目が覚めることがない。
読んでください。ほんとうに酷い。
現代に繋がる、カルトの問題がどっさりですよ。
いくら、その悪魔の仕掛けから強欲に、持っていかれて
正典新約聖書も変形していようが
イエスキリストの言葉は、その仕掛けの覆いから漏れながら聖霊にある者だけには
届く。
モーセは死をもたらす。
わたし、イエスは永遠の生をもたらす。
はっきりしているのです。そのことに気付けない限り、イエスは殺され続けます。
928:琴
23/02/14 10:30:39.32 c1VwnIyq.net
なぜ、イエスキリストはアブラハムよりも上なのか。
その言葉を謎で終わらさず、読み解くのです。
悪魔を完全否定したのです。
真逆である事を読み解くのです。
悪魔の律法を否定。
モーセの女性の扱い方を否定。
差別を否定。
死をもたらす、悪魔の構造を否定。
929:神も仏も名無しさん
23/02/14 11:00:06.74 qlIm6ulK.net
世界三大宗教を侮辱しまくるシングルマザー
930:琴
23/02/14 11:21:48.49 c1VwnIyq.net
民数記、イスラエルの各部族の人数が書かれているので民数記なのですが、
そんなことは、２の次、３の次。
そこじゃない。
兄のアロンと妹のミリアムが、気がふれているモーセにとうとう言うのです。
いえ、ずっと言っていたと思うのですが。
モーセはなぜ、クシュの女を妻にしているのかと。
クシュの人は、エチオピア人のことです。
モーセは、若き頃エジプト人を殺して、エジプトからシナイ半島を東に越えた、
遊牧の民であるミディアムの地に逃亡し、そこで、妻をめとるのです。
なので、最初の妻以外に複数いることがわかるのですが、
血縁の身近な者達は、モーセが何をしているのか
つぶさに知り見てきているのです。
兄妹はクシュの女の何を問題にしたか、誰を妻にしてもよいが、
他宗教のままの女でなければ、問題にしないはずなのです。
イエスラエルの民には、モーセとモーセの神は、
即行殺すような事をするのに、自分はその権力で何をしてもいい。
さまざまないいかげんな事を言い、しているモーセに
兄妹や、周りは、がまんがならず、言い続けていたに違いない、そんな
出来事の一つとしてみて良いでしょう。
もう、ほんとうに基地外ですよ。聖書にはそういう出来事も、
モーセは、義人として神に言わすのです。神が言うのですよ。
暴力と権力支配です。
ミリアムは重い皮膚病にかかります。多くの民が、事実を言って殺されていきます。
聖書では、モーセの神が、モーセが義だとして神に語らせるのです。
あらゆる驚くべき、殺人のカルト宗教の原本です。
ぞっとする、話がいくつもでてきますよ。
事実を言った者は、殺され、神を登場させて捻じ曲げるのです。
イエスキリストは、殺されました。そういうことと関係 大ありです。
931:coin
23/02/14 11:40:38.88 c87GnOnu.net
ーーー
0930 琴 2023/02/14(火) 11:21:48.49
「レンズ豆のあつもの」目当てで
「"長子の権利"を"弟に譲った兄"」
ーーー
932:coin
23/02/14 11:49:20.04 IEK86QXm.net
>>931
ーーー
・・・忍耐や自制って何だろうね。
ーーー
933:ふんじゃいしゃい
23/02/14 11:53:49.91 8Yv0cfAh.net
どちらかと言うと
ヤコブの底知れぬ闇と腹黒さ、狡猾さを感じる
934:ふんじゃいしゃい
23/02/14 12:21:08.19 8Yv0cfAh.net
エサウは狩りから帰って来て
酷く疲れていた、と書いてある
イエスは働く者が食べ物を得るのは当然だ、と説いている
935:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/14 13:28:04.34 ahu4n7H7.net
ーーー
「獲物を"取る"狩人」とは。
「"恵む"と言うものが無い」のですよね。
「弟は兄にレンズ豆のあつものを"恵んだ"」
のですよね。
ーーー
936:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/14 13:29:30.64 ahu4n7H7.net
>>935
ーーー
「弟が兄にレンズ豆のあつものを恵む事」は
「The Great Beast 666さん」のよく言う
「肉で知るキリスト」となるのですよね。
「兄は肉の人」であり「弟は霊の人」だから。
「霊から肉へ」として「五感へと実感が湧いてくる」
のだから。
・・・思う所を一筆。
ーーー
937:ふんじゃいしゃい
23/02/14 13:36:35.86 8Yv0cfAh.net
お前狩人を馬鹿にしてるのか
938:ふんじゃいしゃい
23/02/14 13:43:45.26 JLKNVXa4.net
まあ、相続争いでグイグイ出る人が
かっこいい時代だったのかねえ
私はついていけない
939:coin
23/02/14 13:44:32.94 ahu4n7H7.net
ーーー
・・・「意味」が分かっているのかな？
・・・「あなたは"この僕を狩りたい"」のかな？
・・・「この僕にキレてマウントを取って」
ーーー
940:coin
23/02/14 13:48:29.99 ahu4n7H7.net
>>939
ーーー
・・・「キリスト教の"教え"」は御存知ですか？
ーーー
941:ふんじゃいしゃい
23/02/14 13:52:16.03 JLKNVXa4.net
んや、知らん
942:コズモ
23/02/14 14:55:32.76 Smu9elF2.net
こんにちは〜。＾＾
>>930
旧約聖書の読み方についてのwebページがあったので紹介します。
▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽ 以下コピペ ▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽
出エジプト記の聖書研究を完了した後、教会の方々が口々に
「私たちはこんなに手軽に神様と会えるのに、旧約の時代は
本当に大変だったのですね。今の恵みがよくわかりました」
とおっしゃいました。
ある方は「イエス・キリストが神の小羊で、
その血によって救われるということがよくわかりました。
あれは過越の小羊だったのですね」と明るい顔で言われます。
旧約を学び、
それが新約聖書で完全な形で成就していることに気づかれ、
救いが完成した後の地点からかつての未完成の時代を見るので、
旧約聖書時代の人間の生き方の欠点も良さも、納得できるのです。
△△△△△△△△△△ コピペ終了 △△△△△△△△△△
旧約聖書は新約聖書の土台となった聖書です。
土台ということは、未完成だということです。
現代の私たちが旧約聖書を読むとその未完成部分に、
納得できない部分がよく目に付きます。
そこで次のような読み方が大事になります。
▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽ 以下コピペ ▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽
何よりも、その時代から神は人間を愛され、
罪を贖うために御子イエスを遣わすという救いの大計画を
粛々と進めておられたということに皆さん感動されるようです。
新約の光を当てて旧約を読み、
旧約の土台の上で新約があることを理解することが、
聖書を読む時の理想的な読み方です。
△△△△△△△△△△ コピペ終了 △△△△△△△△△△
943:コズモ
23/02/14 15:19:38.48 Smu9elF2.net
>>942 続き
イエス様はユダヤ人の律法学者らの律法主義を、
否定しました。
律法主義は、古い革袋だったからです。
しかしイエス様が、旧約聖書を、
サタンの書物だと言って、
否定したことは一度もありません。
それどころか旧約聖書を良く引用しています。
そしてイエス様は旧約聖書をこのように評価しています。
「あなたがたは、聖書の中に永遠の命があると思って調べているが、
この聖書は、わたしについてあかしをするものである。」
私たちが旧約聖書を読むときには、
イエス様と同じ視点に立って読む必要があります。
つまり、旧約聖書は
「この聖書は、わたしについてあかしをするものである。」
という視点です。
944:琴
23/02/14 16:17:53.33 c1VwnIyq.net
>>592 こんにちは、コズモさん。
存じています、キリスト教が言っている事は。
そして、聖書はひとつの書物でなく、いくつもの書が集められている事は、
現在では、神父や牧師も知っています。
ですから、良い言葉もあることも知っています。
今問題にしているのは、宗教のはじまりである、特にモーセ５書です。
他に良い話が集められていても、モーセは宗教の根幹に位置してしまうのです。
歴史であったことなどは、それを土台にして次の世が出来てくるという、
歴史から学ぶというのは、宗教抜きにした時の人類の歩み方があり、
それをなおざりにしない事が、歴史を学ぶ意味の大半です。
ですが、聖書はどうでしょう。この宗教はどうでしょう。
学びを押し出すように、信者に教えていない。逆にモーセ万歳で、
盲目にさせているのではないか。 土台の意味が違うのです。
正統キリスト教を名乗り、旧約の悪魔を土台にすることによって、
むしろ悪魔を崇拝させてきた。
新約を旧約聖書の悪魔出現宗教と連続性を持たせ、
最大の殺戮宗教と言われるに至った、そして教皇も謝罪しまくるような
事実に対して、今だ、寝ぼけた事を言い、直視を避け、言葉でトリックさせ、
誘惑に弱い人々に錯覚させる。
モーセ五書を理性的に歴史の過去として省みることなく、
宗教擁護の過去として取り扱う時、どうなるか。
イエス様は、いくつもの書である聖書全部を悪魔の書だとは言われませんが、
根幹に対しては、真逆の教えで、命をかけて、対峙、否定されましたし、
最も邪悪な悪魔でなければ、そこまでの対峙はされません。
キリスト教はその視点が、洗脳的に汚染させれている為に、
感染し、イエスキリストを殺す側にいることに気付けないのです。
945:神も仏も名無しさん
23/02/14 16:59:18.61 qlIm6ulK.net
小耳情報ですが、GLAではモーセの生まれ変わりが堀田和成さんということでした
この方はGLAが二代目に代わってから距離をとられています
今はどういう認定かは知りません
ちなみに大川隆法のとこでは、都合により生まれ変わりの認定が変わります
946:コズモ
23/02/14 18:21:04.40 Smu9elF2.net
>>944
＞イエス様は、いくつもの書である聖書全部を悪魔の書だとは言われませんが、
＞根幹に対しては、真逆の教えで、命をかけて、対峙、否定されましたし、
＞最も邪悪な悪魔でなければ、そこまでの対峙はされません。
イエス様の次の言葉の、
「この聖書は、わたしについてあかしをするものである。」
の「この聖書は」とは、当然モーセ５書を含んでのことだと、
私は思います。
琴さんは、モーセ５書はサタンがモーセに書かせた書であり、
モーセには悪霊がとりついていたと考えているのですか？
947:アストリッド（グノーシス派）
23/02/14 18:28:34.70 gSntWdK2.net
>>946 （横から御免）
モーセは悪魔に取り憑かれて居て、
だから、モーセ五書の神の正体が悪魔なのではないですか？ ( 客観的かつ理性的に考えて、そうは思いませんか？
948:coin
23/02/14 18:58:57.51 sVYLTJqo.net
ーーー
思うのだけど
「琴さんの言説や主張」を
「聖書(キリスト教)の前提とするキリスト者が読む」
と「欲望教と読めてしまう」と思うのですよね。
ーーー
949:coin
23/02/14 19:01:04.20 sVYLTJqo.net
>>948
ーーー
ついでに
「患難(旧約時代)」に於いては
「肉の人を上に霊の人を下にする」のですよね。
則ち「人が馬を乗せる様なもの」となるのです。
「救いの確信(新約時代)」に於いては
「霊の人を上に肉の人を下にする」のですよね。
則ち「馬が人を乗せる様なもの」となるのです。
ーーー
950:coin
23/02/14 19:07:13.61 sVYLTJqo.net
>>949
ーーー
更についでに
「弟がレンズ豆のあつものを兄に恵む」のは
「霊が肉を従わせる」と言う事。
ーーー
951:琴
23/02/14 19:09:57.98 c1VwnIyq.net
>>946
昔読んだでなく、モーセは偉大、奇跡という話を人から聞いてそう思っている
でなく、改めて、もう一度思い込み無しに、
真っ直ぐに各人の良心＝本来的自己＝聖霊によって、
再度モーセ５書を読んで見てください。
証し。
何より、イエスは、モーセは悪魔に憑依されている事を、
証し、その悪魔と対峙された。
頭を切り替え、正常に戻し、モーセ５書を読んで、次に
正統新約聖書のトリック挿入に気を付けながら
惑わされず、イエスの言葉を、改めて読んで見てください。
トリック挿入されていても、真の霊にあれば、読み解けます。
イエスキリストは、モーセの悪魔と、
対峙している事がはっきりと浮かび上がってきます。
証しているのです。
悪魔とその子分に、殺され続けているイエスキリスト。
952:coin
23/02/14 19:20:36.16 sVYLTJqo.net
>>950
ーーー
更についでに
「怒りの器」から「あわれみの器」へ。
・・・では。
ローマ9:21-23
陶器を造る者は、同じ土くれから、一つを尊い器に、他を卑しい器に造りあげる権能がないのであろうか。
もし、神が怒りをあらわし、かつ、ご自身の力を知らせようと思われつつも、滅びることになっている怒りの器を、大いなる寛容をもって忍ばれたとすれば、
かつ、栄光にあずからせるために、あらかじめ用意されたあわれみの器にご自身の栄光の富を知らせようとされたとすれば、どうであろうか。
ーーー
953:神も仏も名無しさん
23/02/14 19:50:00.94 qlIm6ulK.net
>>951
佳子、もうよしなさい
悪魔に欺かれているのはあなたです
954:アストリッド（グノーシス派）
23/02/14 20:20:22.10 gSntWdK2.net
ピッピ
キリスト教から離れなさい ( 破滅するぞ
955:ふんじゃいしゃい
23/02/14 20:24:02.52 0Jiplybq.net
ナチスドイツだから、大日本帝国だから、
原理主義だからと単純に嫌悪の意を表し
それで関係が切れるかと言ったら
そうではないと考えている
我々はアウシュビッツの培った医学に依存し
中国は日本の経済モデルを参考にし
我々はパソコンパーツを輸入している
そしてアメリカの虐殺が無ければ
人と人はいがみ合い殺し合っていただろう
このように、極度に忌み嫌う物に依存し、
我々は生きている
私はナチスも日本もイサクを殺すアブラハムも憎んでいる
なのでこういった依存もとても意に反するものである
956:神も仏も名無しさん
23/02/14 20:26:48.63 RhKvz3Mg.net
聖書は史実を目的として書かれたものではないのですから
小説みたいなもんです。
957:ふんじゃいしゃい
23/02/14 20:27:43.76 0Jiplybq.net
悔い改める、とは面白い言葉である
私の憎悪に抗う言葉
生きるに当たって人は情報を取捨選択する必要がある
ナチスから、大日本帝国から、旧約聖書から、何を盗み何を捨てるのか
958:美魔女
23/02/14 20:57:33.18 RhKvz3Mg.net
URLﾘﾝｸ(www.iqtest.cc)
聖書に書かれている凡そ人知を越えた諸々の現象はメタファーです。
959:コズモ
23/02/14 22:20:44.18 Smu9elF2.net
>>951
＞何より、イエスは、モーセは悪魔に憑依されている事を、
＞証し、その悪魔と対峙された。
＞イエスキリストは、モーセの悪魔と、
＞対峙している事がはっきりと浮かび上がってきます。
＞証しているのです。
琴さんの信仰がよくわかりました。
はっきり申しますが、気分を害されないように。＾＾；
モーセを悪魔の手先だという琴さんの信仰は、
キリスト信仰とは異なる信仰です。
世界中のキリスト教教会において、
モーセを悪魔の手先だという教会・教派はないでしょう。
新約聖書で、キリストがモーセの言動を否定する箇所はないはずです。
ヘブル人への手紙では、キリストがモーセより優れた方であると、
証ししていますが、モーセを悪魔の使いだとは言っていません。
「彼（イエス）は、モーセが神の家の全体に対して忠実であったように、
自分を立てたかたに対して忠実であられた。
おおよそ、家を造る者が家そのものよりもさらに尊ばれるように、
彼（イエス）は、モーセ以上に、
大いなる光栄を受けるにふさわしい者とされたのである。」
なぜ琴さんがモーセを悪の手先だと思うのか、理解できません。
琴さんは、新約聖書におけるモーセの記述から、
文字どうりにに素直に、モーセを評価する必要があると思います。
琴さんにそうさせていないものが、何であるのか、
ご自分に働かれる聖霊に祈り聞いてみてください。
もちろん、カトリック教会の関係者に聞くことも、
大事だと思います。
960:アストリッド（グノーシス派）
23/02/14 22:50:30.15 gSntWdK2.net
>>959
なぜ教会の権威を振りかざして裁こうとするのですか？
信仰？
それはキリスト【教会】の教条信仰てすよね。
琴さんは御自分の頭と心でよく考えた結果を正直に示されているのだと思いますよ。
（それは教会が信者に要求する信仰箇条と異なって居ても、普通な事に思える。
何故なら琴さんは、キリスト教会に所属している信者ではありません。）
961:アストリッド（グノーシス派）
23/02/14 22:58:50.29 gSntWdK2.net
ヒュパティアは学者としてキリスト教徒との対立の渦中の人であったが、
その頭脳明晰なヒュパティアが、対立するキリスト教徒が何を読み、何を信仰しているのか知らなかったとは、とても思えない。
キリスト教会側は、神の名のもとにヒュパティアを裁き、最も残酷な殺し方で、学者ピュバティアを異端者異教徒として殺害した。
962:ふんじゃいしゃい
23/02/14 23:22:50.47 0Jiplybq.net
さっきも言ったが
バトルロワイヤルなる映画が流行ったことがある
ＳＡＷなんて映画もあったが
ヒトラーの集会や祖国防衛隊にも
純然たる疑いなき信徒という物は
一定数存在する
犯罪者も殺人鬼も実在している
で、彼らが100%悪くて
私らになんの責任も責務も無いのかっつったら
そうではない
彼らが掲げるマニフェストを一瞥する義務が
私達にはある
さっきも言ったが詰まる所現代の民主主義
資本主義社会とは狂気の沙汰である
我々は悔い改め答えを探し適応する必要があるのだ
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