【イエス】統合スレ【キリスト】

【イエス】統合スレ【キリスト】 at PSY

[前50を表示]
800:琴
23/02/10 09:36:22.63 kUqsJV4x.net
『紀元2世紀から3世紀頃のキリスト教グノーシス体系を「グノーシス主義」と定義し、
より広い意味での「秘教的知識」の歴史的カテゴリーを「グノーシス」と定義した。
この提案によれば、「グノーシス」とは「グノーシス主義」を「典型」とする
非常に範囲の広い意味を持つことになり、
これはハンス・ヨナスが提唱したように、「精神の姿勢・現存在の姿勢」である
という解釈が概ねにおいて承認されたものである。
マニ教や、カタリ派、ボゴミール派などは当然として、それ以外にも、
時代や地域を越えて、「グノーシス」は人間の世界把握の様式から来る
宗教または哲学的思想として普遍的に存在するものとの考えが示された。
しかし、必ずしもこの定義が定着したわけではなく、
一般に「グノーシス」ならびに「グノーシス主義」という言葉は
同義語として用いられており、
キリスト教「異端思想」としてのグノーシス主義を
「キリスト教グノーシス派」と呼ぶことが多い。』
『ギリシャ語の知識を意味する「グノーシス」に語源があります。
従って、
グノーシス主義者とは特別な知識を有しそれに従って生きている人を指します。』
◆グノーシスはもともと蔑称ではありませんでしたが、
まだキリスト教が形を作れていない時には、グノーシスの知に繋がる
キリスト教があり、広がっており、
キリスト教の教父が、正統キリスト教をつくるのに、
グノーシス主義と軽蔑的にレッテルし、潰していきました。
キリスト教最大の異端にされたということは、いかにグノーシス派の知が
キリストの教えであるのだとした人たちが多く居たかがわかります。

801:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 10:00:06.00 E/gmC5D6.net
ーーー

「琴さん」は「キリスト教を知っている」のか？

ーーー

802:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 10:02:37.73 E/gmC5D6.net
>>801
ーーー

ゲーテ

本で読んだ知識は、半分の知識でしかない。人生の中で、それを体験してこそ本当の知識になる。

ーーー

803:琴
23/02/10 10:05:27.80 kUqsJV4x.net
>>794
哲学チャンネルのシリーズでは、絶滅とかそんな単純で極端なことを紹介
するためのものではありませんし、
ショーペンハウエルもそのような幼稚な考えでしたら、
「幸福について」を書いたりされませんし、仏教ではありませんが
むしろ苦の事実から、事実として現実逃避しない、
そして幸福になるにはを提唱されています。
こちらのユーチューブもご覧になって、くださいね。
では、失礼します。

804:琴
23/02/10 10:12:11.52 kUqsJV4x.net
○ショーペンハウアー　

805:coin
23/02/10 10:12:57.50 E/gmC5D6.net
>>802
ーーー
何故「聖書が読めない」のか？
「"形式知"のみでは"開示されない"」から。
ーーー

806:coin
23/02/10 10:15:13.02 E/gmC5D6.net
ーーー
「琴さん」は「誰を主(あるじ)としている」の？
ーーー

807:coin
23/02/10 10:35:39.58 E/gmC5D6.net
>>805
ーーー
あと
「聖書」は「"神の霊"感によって書かれている」
ので「"邪な霊"では開示されない」のですよね。
「返って"歪んだもの"が開示される」のですよね。
ーーー

808:琴
23/02/10 10:40:21.01 kUqsJV4x.net
773coin ◆vh.6rK7hdY 2023/02/09(木) 20:50:39.19ID:3khU2vrY>>775
ーーー
「旧約の神と新約の神が違う」と主張するのは
「グノーシス主義」だそうですね。

・・・「琴さん」
ーーー
793coin ◆vh.6rK7hdY 2023/02/10(金) 07:27:36.52ID:biR3Mv9t
ーーー
何故「グノーシス教」では無く「グノーシス"主義"」
なのか？
ーーー
キリがないので、詳しくは書けませんでしたが、返答しました。

809:神も仏も名無しさん
23/02/10 11:38:18.81 UYYYLMbF.net
「主」は大文字の「主(ヤハウェ)」と小文字の「主」とがあります
新改訳聖書だと太字で「主」と書いてありますので、見やすいと思います

810:琴
23/02/10 13:44:16.87 kUqsJV4x.net
>>809
変わらない言葉を変わりゆく世界に
礼拝にふさわしい聖書を—31年ぶり､0（ゼロ）から翻訳
次世代の標準となる日本語訳聖書を目指して2010年に翻訳を開始し約7年で終了しました。
今回も、カトリックとプロテスタント諸教会の支援と協力による共同の翻訳事業です。
そして世界最大の聖書翻訳のネットワーク｢聖書協会世界連盟（UBS）｣による研究成果と、
国内の優秀な聖書学者・日本語の専門家によって翻訳されました。
『聖書聖書協会共同訳』
この最新の聖書が、今から買うのなら翻訳も見なおされており、
福音伝道さんが一番いいだろうって言われていました。
そうですか、太文字にしてあるのですか、新改訳聖書は。
わたしは、日本聖書協会・新共同訳聖書の６冊に分かれてる分割版を読んでいます。
その中の一冊である新約聖書は、綴じ糸がほどけるほど、になっています。
他にフランシスコ会聖書研究会　訳注、原文校訂による口語訳「聖書」を
読んでいます。こちらは一冊なので重くて分厚いのですが、大変助かっています。
節は丁寧に豊富な注解での説明があり、
各章ごとに前文で内容の解説と背景などが書かれてあり、付録や地図など、
古い聖書の時代が、浮かび上がってくるような立体性があります。

811:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 13:53:10.77 c88mpldC.net
ーーー

0800 琴 2023/02/10(金) 09:36:22.63

『ギリシャ語の知識を意味する「グノーシス」に語源があります。
従って、
グノーシス主義者とは特別な知識を有しそれに従って生きている人を指します。』
↓
「隣人を愛するのに"知識で愛する"」のか？

「知識で愛されたら"ただ虚しい"」だけ。

ゲーテ
「自分自身の心の底から出た言葉」でなければ、他者の心に響くことなどないのです。

ーーー

812:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 13:57:08.41 c88mpldC.net
>>811
ーーー

だから「馬鹿馬鹿しい」のです。

「こうすれば～」なんて「ただの口パク」
なのですよね。

ーーー

813:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 14:04:14.97 c88mpldC.net
>>812
ーーー

コリント第一1:17

いったい、キリストがわたしをつかわされたのは、バプテスマを授けるためではなく、福音を宣べ伝えるためであり、「しかも知恵の言葉を用いず」に宣べ伝えるためであった。それは、キリストの十字架が無力なものになってしまわないためなのである。

エペソ6:19

また、「わたしが口を開くときに"語るべき言葉"を
賜わり、"大胆に福音の奥義を明らかに示しうる"ように、"わたしのためにも祈ってほしい"」。

ーーー

814:coin
23/02/10 14:12:47.26 c88mpldC.net
>>813
ーーー
「つまんないカラオケ」なんですよね。
或いは「ただの社交辞令」なんですよね。

・・・悪いけど。
ーーー

815:琴
23/02/10 14:29:52.24 kUqsJV4x.net
また、そういう意味不な事ばかり。
知識で愛するなんて、あなたが以外はいっていません。
また、哲学＝フィロソフィアも知恵を愛する、
本当のことをしろうとするという意味です。
グノーシスはもう少し日本語で分かり易く言うと叡智です。
＜「叡智」には主に「優れた知恵」といった意味があり、
「物事の真実在（イデア）を捉えることのできる最高の認識能力」＞
あなたに、やはりもう応じることができませんので、私の名前を出したりして、
話しかけないでくださいね。

816:メンヘラ＆ヤンデレ
23/02/10 14:35:25.62 J6iiL5iw.net
次スレ
【イエス】統合スレ１【キリスト】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)

817:coin
23/02/10 14:37:18.33 c88mpldC.net
>>814
ーーー
ローマ3:10-12
次のように書いてある、「義人はいない、ひとりもいない。
「悟りのある人はいない、神を求める人はいない」。
すべての人は迷い出て、ことごとく無益なものになっている。善を行う者はいない、ひとりもいない。
ーーー

818:coin
23/02/10 14:42:15.15 c88mpldC.net
>>817
ーーー
0815 琴 2023/02/10(金) 14:29:52.24
「叡智」には主に「優れた知恵」といった意味があり
↓
「優れた知恵は何であるのか」知っているのか？
僕が「先程から何を記している」のか分かっているのか？

・・・「琴さん」
ーーー

819:coin
23/02/10 14:45:06.95 c88mpldC.net
>>818
ーーー
「全く分かっていない」のですよね。
笑えるくらいに「軽率で浅い」のですよ。
・・・「琴さん」
ーーー

820:coin
23/02/10 14:53:08.70 c88mpldC.net
>>819
ーーー
コリント第一1:30
あなたがたがキリスト・イエスにあるのは、神によるのである。「キリストは神に立てられて、わたしたちの知恵となり」、義と聖とあがないとになられたのである。
ーーー

821:coin
23/02/10 14:56:12.85 c88mpldC.net
>>820
ーーー
「琴さん」って「形而上はまるでダメ」ですから。
・・・悪いけど。
ーーー

822:琴
23/02/10 18:33:39.19 kUqsJV4x.net
やめてください、といったはずです。
ＣＯＩＮさんはまったく意味がわかっていないのです。
視野の狭い思い込みで、いつも反射的に部分反応して、ズレタ話に変える。
「知識で愛する」なんて、あなた以外言ってはいない。
あなたは、愛だとか叡智だとか形而上だとか以前。
病院へ行かれた方がいいですよ。
あなたの主（あるじ）とかに祈り、←（キリスト教徒かと誰に聞かれても答えない
あなたの主（あるじ）が何なのか知りませんし、あるじという言いかたも
聞きなれませんが）
粗野で暴れる気持ちを、鎮静化させ休まれてください。
私は、主イエスキリストに、あなたが休めるように、お祈りします。

823:神も仏も名無しさん
23/02/10 18:39:48.91 VGbB73sO.net
キリストを告白しない信仰なんてないでしょ

824:ふんじゃいしゃい
23/02/10 20:22:49.06 Q6hdoO3y.net
信仰に正解は無い
娼婦と徴税人と良きサマリア人が天に行き
主よ、主よ、と祈る人が拒まれる

825:ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
23/02/10 20:54:06.03 6vOW8F+N.net
私が言える事
老いては子に従え、なる言葉が有る
救いを得たければ子供のようになりなさい、との句もある
若手に先を越される事はよく有り
焦る人も居る
が
私に言える事は
ヨハネ書に見ないで信じろ、との句も有るが
まず、見て、認める事である
古いぶどう酒を飲んだら感謝を伝えよう
それができない人が多いような気がする

826:ふんじゃいしゃい
23/02/10 22:18:27.83 6vOW8F+N.net
イエスの十字架とはなんだろうな
十字架は人に罪を恐れさせ
悪いことをできないようにする機能
いわゆる拷問器具
だから十字架に感謝は相応しい
しかしそれにかけられたい
かけられて一目置かれたい困ったちゃんは
少し話が違う

827:ふんじゃいしゃい
23/02/10 22:22:55.91 6vOW8F+N.net
イエスは十字架の機能を制したか？
自らに良い物と作用すべく
それを持つ事が出来たか？
人は処罰されて然るべきである
間違った人を見て
人は行いを正す
イエスに罪が無いとはどう言う意味だろう
ユダヤの民を憤慨させた罪は軽いだろうか
否

828:神も仏も名無しさん
23/02/10 22:23:43.37 dtmj+6vW.net
コインてただの性格悪い爺さんかと思ったら、かなり頭もおかしいのな。

829:ふんじゃいしゃい
23/02/10 22:43:42.11 6vOW8F+N.net
なんか難しい言葉並べるけど
正直全部ブーメランなんよね…

830:ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
23/02/10 22:50:57.68 6vOW8F+N.net
愛は知識です
知識の無い愛とは何だろう
お母さんのパンケーキにはレシピがあります
結婚指輪には宝石の加工技術が必要です
ウエディングドレスはデザイナーが
丹精込めて仕上げます
全て知識です
腹が減って我が子を食うハムスターには愛があるかもしれません
わかんないけど

831:coin
23/02/10 23:19:59.94 vR1RUJgg.net
ーーー
0824 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
2023/02/10(金) 20:22:49.06
信仰に正解は無い
娼婦と"徴"税人と良きサマリア人が天に行き
主よ、主よ、と祈る人が拒まれる
↓
全ての娼婦と取税人なの？
(その)娼婦と(その)取税人では？
まともに読んで無いのですね。
ーーー

832:coin
23/02/10 23:26:29.31 vR1RUJgg.net
ーーー
0828 神も仏も名無しさん 2023/02/10(金) 22:23:43.37
↓
どの様に？
ただのレッテル貼りなの？
ーーー

833:coin
23/02/10 23:27:19.77 vR1RUJgg.net
ーーー
0830 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
2023/02/10(金) 22:50:57.68
愛は知識です
↓
「知への愛」では？
ーーー

834:ふんじゃいしゃい
23/02/10 23:42:26.61 6vOW8F+N.net
>>824
全ての娼婦と徴税人とサマリア人かも知れん
一つ言える事がある
お前が決めるな
恐れ多い

835:神も仏も名無しさん
23/02/10 23:42:44.44 LkfFaMcL.net
ニュース
ワクチン効果はウソだった。
厚生省のデータ隠したものが発見。
全てのデータ開示させるため
厚生省を提訴

本当はワクチンはヤバい。
開業医はみんな疑っていた。
アメリカでもファイザー会社が裁判に負けた。

836:ふんじゃいしゃい
23/02/10 23:46:29.96 6vOW8F+N.net
腹が減って我が子を食うハムスターには愛があるかもしれない
だが私はそれを愛と呼ばない

837:coin
23/02/10 23:48:45.47 vR1RUJgg.net
ーーー
最早揚げ足
「その場面にて出て来た娼婦と取税人」は
「全ての娼婦と取税人が出て来た」の？
他人とまともに話しが出来るの？
ーーー

838:ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
23/02/10 23:51:06.17 6vOW8F+N.net
何故お前は救われる徴税人と娼婦とサマリア人の割合がわかる
神が決めると何回言えばわかる

839:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 23:51:52.89 vR1RUJgg.net
>>837
ーーー

「行為を行った各個人」を指していたはずですが。

ーーー

840:ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
23/02/10 23:53:33.32 6vOW8F+N.net
>>839
誰と誰と誰
そんな事は書いてない
ザアカイとマグダラのマリアとか言い出すのか

841:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 23:56:38.20 vR1RUJgg.net
>>839
ーーー

それらのくだりの「主旨」は何でしょうか？

「キリスト"教"」なのですけど。

ーーー

842:ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
23/02/10 23:57:36.03 6vOW8F+N.net
自分で考えろ

843:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 23:58:39.96 vR1RUJgg.net
>>841
ーーー

・・・一体何を学ぶの？

ーーー

844:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/11 00:01:02.88 Nuw80Evs.net
ーーー

0842 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
2023/02/10(金) 23:57:36.03
自分で考えろ
↓
随分と「忍耐-自制が足りない」ですね。

ーーー

845:coin
23/02/11 01:06:28.33 Nuw80Evs.net
ーーー
・・・僕をどうにかしたいのですよね。
・・・毎度毎度。
ーーー

846:coin
23/02/11 01:11:34.76 Nuw80Evs.net
>>845
ーーー
・・・一体何の権威があるのやら。
ーーー

847:神も仏も名無しさん
23/02/11 02:17:31.17 t9VgKcDN.net
人と人は分かりあえない。
私の意識、とあなたの意識は同じにはならない。
コギトとコギト。
私はどこまでも私であってあなたはどこまでもあなた。
人間と人間の間には深い深淵が横たわっている。
不可能性と無限性が絡み合う。

848:神も仏も名無しさん
23/02/11 03:36:18.69 bE0CSIPR.net
聖書では有限なイエスが全面に押し出されてるのに
神の代理人イエスが神そのものとして拝まれることは偶像崇拝となります。

849:神も仏も名無しさん
23/02/11 06:40:37.29 jp5cLgGn.net
聖霊はイエス様が主であり、キリストであることを証する霊です

850:神も仏も名無しさん
23/02/11 06:41:43.39 jp5cLgGn.net
神が人となられたのであって
人が神となったわけではありません

851:神も仏も名無しさん
23/02/11 06:43:04.26 jp5cLgGn.net
イエス様は生まれる前から、永遠の昔からおられ、今もそしてこれからも永遠に生きておられるかたです

852:神も仏も名無しさん
23/02/11 06:46:57.49 jp5cLgGn.net
私たち被造物はこの神からの賜物をいただいて、一時期、霊魂を育てるために使われます
しかし神のものは神に返さなければなりません
被造物自体には良いものは何もありません

853:神も仏も名無しさん
23/02/11 06:51:46.02 jp5cLgGn.net
信仰を隠さないように！
預けられたタラントンを地中に埋めるようなことはやめてください

854:koolwakaba
23/02/11 07:04:43.29 T+j0XvMZ.net
そう言われても
なんか自慢してるみたいで恥ずかしい

855:琴
23/02/11 10:38:29.82 95MqwzCx.net
>>854
そうですね、なぜ、自慢している、恥ずかしいと感じるのかです。
たくさんおられるのですが、譬えます。
愉快なサザエさんを書いた長谷川町子
〔1920年（大正 9年） 1月30日 - 1992年（平成 4年） 5月27日）
日本女性初の漫画家］
ご自分の才能を使って、ですが人には言えないような苦労も多くあったでしょう。
描き続けるという連続。
特技があってうらやましいとかだけの、そんな甘いものではないと思います。
戦争体験者であり世の中を明るく、平和にしたいという願いがあったと思います。
この方が、無教会のキリスト者であったと知っていた人はほとんどいなかったと
思います。
信仰を隠さないで、生きるとはそういう事であり、その人の生涯の中に
信仰が表出するのであって、
私はクリスチャンだと言って回ることが信仰ではないからです。
前に笑い話で言いましたが、神社仏閣が多い観光地の見学で、「偶像崇拝」と
言って回っている人などいない。観光客見て、思わず吹いた。
そんな人がいたら「あたまおかいしいだけ」と同じです。(*''▽'')
自慢している、恥ずかしいは、それと似ています。
「私はクリスチャン」と書いた名刺を配って歩き、
時々聖句も言う、空威張りは、あたまおかしいだけ、
それって信仰じゃないからと、知っているからだと思いました。
（>>853は、どういうつもりで言われたのかはわからないのですが）

856:coin
23/02/11 10:41:50.19 Nuw80Evs.net
ーーー
・・・で「御自分の信仰」は？
ーーー

857:ふんじゃいしゃい
23/02/11 10:52:49.59 hKnVIRe7.net
右の手のする事を左の手に伝えるなという句もあるな

858:coin
23/02/11 10:56:24.44 Nuw80Evs.net
ーーー
コリント第二6:14
「不信者と、つり合わないくびきを"共にするな"」。
義と不義となんの係わりがあるか。光とやみとなんの交わりがあるか。
ーーー

859:coin
23/02/11 10:59:09.77 Nuw80Evs.net
>>858
ーーー
ちなみに
「揚げ足等でマウントを取る様な方に"義は無い"」
のですよね。
ーーー

860:琴
23/02/11 11:17:49.10 95MqwzCx.net
>>824
＞信仰に正解は無い
＞娼婦と徴税人と良きサマリア人が天に行き
＞主よ、主よ、と祈る人が拒まれる

分かり易い譬えであり、克大事なことですね。

861:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/11 11:28:28.20 Nuw80Evs.net
ーーー

「ある日本人」が
「オリンピックで金メダルを取りました」

「私は同じ日本人」なので
「私が金メダルを取った事にもなるのです」

・・・おかしいのですよね。

「ある日本人≠私」なのに「ある日本人=私」
となっているから。

ーーー

862:coin
23/02/11 11:36:02.57 Nuw80Evs.net
>>861
ーーー
「金メダルを取る程の実力が無い」のに
「自分には実力があるとする」のだから。
「自分自身に対する"欺瞞"」なのですよね。
(「歪んだ自己認識」となるのですよね)
ーーー

863:神も仏も名無しさん
23/02/11 11:43:03.08 vroiVXGl.net
>>862
その時点での金メダル
金メダルに固執するあたり
朝鮮系と思われる。

864:神も仏も名無しさん
23/02/11 11:46:16.61 vroiVXGl.net
誰だって何処だって何時だって
いいだろう？
なんなんだよ。頂点思想
成り上がり思想か？
野心があると言われるね。
おい！野心野郎
よい子に影響させるな。
雷になるからな
おおよ！よろしくどうぞ！

865:coin
23/02/11 12:00:04.66 Nuw80Evs.net
>>862
ーーー
「他人の実力や実績にぶら下がって」も
「自分のものとはならない」のですよね。
「その事実は覆せない」のですよね。
「他人の信仰にぶら下がって(真似して)」も
「自分の信仰とはならない」のですよね。
「実力や実績、信仰は自らのもの」だから。
ーーー

866:ふんじゃいしゃい
23/02/11 12:00:57.38 hKnVIRe7.net
競争とは間引く事であり
信仰とは命であり救いである

867:coin
23/02/11 12:02:37.32 Nuw80Evs.net
>>865
ーーー
先程書き記したレス内容の修正
「実力や実績、信仰は自らのもの」だから。
↓
「実力や実績、信仰はその人自らのもの」だから。
ーーー

868:神も仏も名無しさん
23/02/11 12:07:03.27 vroiVXGl.net
>>864
やったんぜ！
やったんぞ！
生きて充実
知識蓄積
その上でやったんせ！
その上でやったんぞ！
ぐぅの音もでないくらいにな！
おおよ！
やったんぜ！
やったんぞ！
地味にだけどな！それが日本流

869:神も仏も名無しさん
23/02/11 12:09:25.66 vroiVXGl.net
玉の音
心地好い

870:神も仏も名無しさん
23/02/11 12:11:56.31 vroiVXGl.net
日本の空気空間
このような理念秩序保つ様に整備手入れ
いるんですよ。このような存在達が。
日本より

871:神も仏も名無しさん
23/02/11 12:13:05.37 vroiVXGl.net
異質
好き勝手しようとしているな。

872:神も仏も名無しさん
23/02/11 14:26:29.17 v/4y/0/a.net
もうちょっと琴さんに喋らせようか
宇宙人会議以外のことも聞きたいし

873:創造と破壊の神：熾天使Metatron
23/02/11 15:13:14.05 vuI3eHWS.net
宇宙人会議・・・
サーバントか？

874:神も仏も名無しさん
23/02/11 15:35:45.38 IVPekyZu.net
銀河の宇宙人会議？知り合い？
明らかに総合失調症じゃないか

875:琴
23/02/11 15:51:39.16 95MqwzCx.net
宇宙人会議ではありません。
銀河ネット推神会議です。（笑）
カール・ヒルティ（Carl Hilty、1833年2月28日 - 1909年10月12日）
日本では『幸福論』三巻、『眠られぬ夜のために』二巻　他多数の著作があります。
５ｃｈに来る前に知り合い仲良くなった人のブログで、ヒルティや内村鑑三の本で
交流した思い出、なぜか不思議ですが、丁度その間、仕事関係で訪れたお家の方の
応接室にヒルティ著作集のハードカバーの全１１巻があって、
「あっヒルティだ」と言ったら、持って帰っていいよと言われ、
１巻だけ頂きました。
また、私がここ一年半前ぐらいに会った、
宇宙人はヒルティとこれも不思議、何故か顔が似ているのだった('◇')ゞ(・・?
ヒルティは他宗教や哲学にも造詣が深く、
イエスキリストへの思いは深いのですが、
宗教としてのキリスト教を批判していたりとか、
グノーシスぽいところがあるなあと今になって感じています。
そうそう、５ｃｈに「ヒルティにならいて」というスレ立てをした
新人さんが来て、変な教会でみんなが異言（何を言っているのかわからない）
を口走り出したり、異様な有様で、どうのという話が出たとき、
福音伝道さんが、自分は小学校の頃、熱心に教会に行って、
異言が出たと言って、新人さんと喧嘩になり、福音さんは例の如く別の事で
その新人さんを叩きのめして、
その方は、５ｃｈスレを辞めて、その後来られなくなりました。
よくある、残念なことでした。(∩´∀｀)∩
以下の動画はほんの少しの紹介でヒルティの書籍は手元にあると、
時々読めて考えを整理したり、アイデアをもらえます。紹介しておきます。

876:琴
23/02/11 15:54:01.96 95MqwzCx.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【名著】幸福論｜ヒルティ人生を楽に生きる、シンプル過ぎる技術　
～世界三大幸福論の最終回～ - YouTube

877:coin
23/02/11 17:11:04.05 YExlXLFC.net
ーーー
0875 琴 2023/02/11(土) 15:51:39.16
宇宙人会議ではありません。
「銀河ネット推神会議です」。（笑）
↓
ネット検索で調べると「検索上位」に出て来ますね。
ーーー

878:琴
23/02/11 20:46:28.43 95MqwzCx.net
この世界「最大の闇」について　（西側諸国、日本とウクライナ問題）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・コメント欄より
これは日本にある全新聞社、全放送局よりも有益な話を
こんな短い尺の中でしてくれた素晴らしい番組だな。有難うございます＾＾

879:琴
23/02/11 22:57:07.66 95MqwzCx.net
【禁忌】世界史最大のタブーに踏み込みます… - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
◆神と契約した民　ユダヤ教ヘブライ聖書とキリスト教旧約聖書　は同じで、
聖霊によって書かれたと・・・・
これを観ても、う～ん、やはり考えさせられます。
今の現実世界にまで暗い影響を及ぼして。
>>878とも関係する歴史背景。

880:Kaori
23/02/11 23:50:23.74 t8X1jUwU.net
💌💌💌

>>875

あの人にも長所があります！
５chの「可哀想なオッサンたち」には優しいです

881:Kaori
23/02/12 01:18:22.37 Joxz7o4b.net
💌💌💌

>>875

見ると、モーセとエリヤが現れ、イエスと語り合っていた。
イエスと信頼し合う尊敬し合うモーセを「キチガイ」って
舐めてますよね！
馬鹿にしてますよね？

882:琴
23/02/12 03:35:32.07 k2JOrDax.net
大昔に死んだ人の幽霊でしょうか？　
なぜモーセとエリヤとわかったのでしょうか？
なぜ、３人で話しているとあるだけで、それについてはそれ以上ないのでしょうか。
その箇所の前後を読んでください。
ペトロが口をはさんで言った時、何が起きましたか？
また、モーセは出エジプトを指揮し神と契約し、６００以上の律法を
神からの命令だとした指導者。
エリヤは北王国の初期の預言者であり、ヤーウェ礼拝を擁護し、
背教の罪に対する国家的刑罰を宣言しました。
救い主が来る、その前に現れる預言者はエリヤだと
マラキ以来ユダヤ人に信じられ来た人物です。
故に、イエスが救世主であるとするためには、エリヤが現れる必要があり、
新約編集時の挿入だと思われます。
こちらは、イエスのモーセ評価がわかります。
ヨハネによる福音書　６章３１～３３・４８～５１・５８
旧約のモーセの神は、人々を罰し、異教徒の殺害を命じ、嫉妬深い存在です。
一口に神と言いましても、どのような霊に憑依されていたのかわかりません。
そのような霊では、気がおかしくなるのでは。
旧約でも神の霊（聖霊）の働きを持つ人もいたでしょうが、
モーセの兄のアロン、妹のミリアムも、とうとうなぜ、
モーセだけに指示する神なのだと、神がモーセを指導者にすることに
不満を示しました。
神は罰として、ミリアムを思い皮膚病にしました。
モーセの指示で毒をもられたのでしょう。　雁字搦めの恐怖支配です。

883:琴
23/02/12 03:41:33.35 k2JOrDax.net
○重い皮膚病

884:ふんじゃいしゃい
23/02/12 08:08:32.00 mZm+mSWg.net
じゃあ俺はあのモーセと語った、等とは
片腹痛いわ、と思う

885:コズモ
23/02/12 09:25:03.84 bLR7ll6I.net
おはようございます～。＾＾
>>882
＞神は罰として、ミリアムを思い皮膚病にしました。
＞モーセの指示で毒をもられたのでしょう。　雁字搦めの恐怖支配です。
琴さんの信仰は、旧約聖書の内容を上記のように捉えているということが、
よくわかりました。
琴さんが旧約聖書に書かれている内容をどう解釈しても個人の自由です。＾＾；
それが悪いとはいいませんが、
しかし琴さんのような理解をしている、キリスト者はほとんどいません。
これが私たちキリスト者の信仰です。
どうもお互い信仰が違うようです。
そして、私たちキリスト者の信仰からすれば、
琴さんの、信仰のあり方は、受け入れられるものではありません。
だからといって、琴さんに、強制はできませんので、
できれば、なんとか理解できるよう、
あれやこれやと説明をさせてもらいたいと思います。
しかし、琴さんの信仰が私たちの信仰とは相容れないことを、
知っておいてください。m(_ _)m

886:琴
23/02/12 09:51:27.10 k2JOrDax.net
ペトロ、ヤコブ、その兄弟のヨハネを連れて山上に行きイエスは変容します。
この３人は、初期エルサレム教会のユダヤ人に対する宣教を主に担当した
という事から、正統キリスト教の編集の為にすでに選ばれていた人たちという
形にしたのでしょう。
ヨハネの福音書を書いたのは、
このヨハネであると通説になっているようですが、
インパクトがあるはずの変容の場面は、記載されいません。

887:ふんじゃいしゃい
23/02/12 10:02:52.61 T5cosUSG.net
新約は旧約の預言の成就、と書いているね
しかし色々おかしな部分や謎がある
マタイ2.15
これは出エジプトに関する記述だと思っている
そしてイエスを最初に崇拝する東方のマギ、
彼らがどこから来た何者なのか、
これに関する記述は無い
実は旧約にもこう言う例はある
ヤコブと相撲を取る天使
ソドムとゴモラの滅亡を予見する御使い
これらが何者なのか、明確なな答えを見た事は無い
私が旧約の預言について色濃く覚えているのが
ミカエルの記述だ
しかしキリスト、とはイスラエルの王とか預言者を表す語である
イエスは天使ではない
しかも新約に於いてイエスは天使を従わせる、と記述されている
私のマイコーは何処にいるのか
で、こう言う事に答えのないまま
キリスト教徒は信仰を告白する、と言う
私は思う
お前ら嘘つき、有罪だ、と

888:神も仏も名無しさん
23/02/12 10:08:02.12 N3UCkPhV.net
キリスト教はミトラ教、古代エジプト神話、シュメール叙事詩、ゾロアスター教のパクり

889:coin
23/02/12 10:16:55.75 /jNvUzht.net
ーーー
・・・「洗練される」とは何でしょうか？
ーーー

890:coin
23/02/12 10:18:31.52 /jNvUzht.net
>>889
ーーー
・・・「改悪」と言うものもあるけど。
ーーー

891:アストリッド（グノーシス派）
23/02/12 10:30:39.17 Rm5ijrTT.net
>>888
同意
そもそも聖書・福音書は史実ではない。
人間の都合でデッチ上げられた物語。
そんなもの、真に受けるアホ。
日本の国にキリスト教はいらないよ。

892:coin
23/02/12 10:35:14.11 /jNvUzht.net
ーーー
・・・あなたは「日本人の"総意"」なの？
ーーー

893:coin
23/02/12 10:39:41.67 /jNvUzht.net
>>892
ーーー
あと「"史実"で聖書を読む方」っているの？
「キリスト"教"」にはならないと思うのですよね。
ーーー

894:アストリッド（グノーシス派）
23/02/12 10:47:08.95 Rm5ijrTT.net
>>885
私は、琴さんの考察を支持しますよ。
聖書は、そのまま史実ではないが、人間が聖書物語をデッチ上げるにあたり、叩き台となった何らかの事実はあったのでしょう。
>神は罰として、ミリアムを思い皮膚病にしました。
>モーセの指示で毒をもられたのでしょう。
・・そんなところでしょうね。
神が○○した。み使い（天使）が○○した。　・・全部奇跡みたいに粉飾しているが、実際は人間の思いで人間がやったこと。
人殺しをはじめ、悪い事ばっかりしていた。
神の名を借りた人間の恐怖支配を、さも神がそうしたかのように作られたウソ物語の羅列。
そんなものの何処が「聖霊によって」なのでしょうね。
馬鹿みたい。

895:coin
23/02/12 11:00:11.17 /jNvUzht.net
>>892
ーーー
「僕の意思はあなたによって決定する」のか？
「"僕によって"決定する」のですけど。
「"自らの責任をもって"決定する」のですけど。

「勝手に"決め付けられる"のは"心外"」なのですよね。
ーーー

896:coin
23/02/12 11:03:27.85 /jNvUzht.net
>>895
ーーー
「その様な方」は「他者の尊厳を尊重しない」から
「信用に値しない」のですよね。
ーーー

897:coin
23/02/12 11:13:19.43 /jNvUzht.net
>>896
ーーー
「勝手な"総意"とか"決め付け"」によって
「僕が支配される筋合いは無い」のだから。
「他者についても同様であるかと思う」のです。
ーーー

898:アストリッド（グノーシス派）
23/02/12 11:48:56.73 Rm5ijrTT.net
>>894
人間の醜さ。
その全てが「神の名」によるもの。（聖書に書いてある通りだ）
聖書に出て来る人間にウソと殺虐の限りを、思い起こさせ実行させる神とは何者であろうか？
私には「それ」が、邪神に思えるし、より端的に言えば、それこそが悪魔なのだろう。

899:coin
23/02/12 12:08:15.64 /jNvUzht.net
ーーー
0728 アストリッド（グノーシス派）
2023/02/08(水) 16:33:57.47
ピッピ
キリスト教から離れなさい　　『( 破滅するぞ』
「ピッピさんに対し"恐怖支配"を試みている様」
ですよね。
↓
0894 アストリッド（グノーシス派） 2023/02/12(日) 10:47:08.95
神の名を借りた『人間の恐怖支配』を、さも神がそうしたかのように作られたウソ物語の羅列。
そんなものの何処が「聖霊によって」なのでしょうね。
↓
・・・「ダブルスタンダード」
・・・「自己紹介」なのでしょうか。
ーーー

900:coin
23/02/12 12:30:45.57 /jNvUzht.net
>>899
ーーー
癒しスレッドより
0718 神も仏も名無しさん 2023/02/12(日)
09:45:39.14
・・・coinさん
「嫌われ者」とは何でしょうかね。
0719 神も仏も名無しさん 2023/02/12(日)
09:46:18.06
・・・coinさん
「相手にされない人」とは誰でしょうかね。
↓
上記にて記した「言動不一致」な方。
「誠実さに欠く(無責任)」だから
「信用に欠く」ので。
ーーー

901:Kaori
23/02/12 13:58:02.25 4CGbXAVt.net
💔💔💔💔💔💔💔💔💔💔

>>875

イエスの奇跡も
イエスが信頼しているモーセの奇跡も事実です♩♩♫♩♫♩♬
でも
（神と）モーセの葦の海の奇跡は「自然現象」
って仰ってましたよね？
語り合いたい相手
祈り、再会できた相手がモーセですよ！
あの奇跡は創作なのでしょうか

902:ふんじゃいしゃい
23/02/12 18:00:50.53 T5cosUSG.net
モーセとエリヤはその頃の信仰のシンボルだね
これによればつまり預言の言葉をモーセとエリヤから受け取った、認められた、みたいな意味があるかも知れないね

903:美魔女
23/02/12 19:45:57.90 +hX/bS7U.net
>>901
創作です。

メソポタミア神話の逸話をたくさん含んでおります。
J、P、E、D資料をBC450頃にエズラが編集したようです。

904:アストリッド（グノーシス派）
23/02/12 20:47:44.63 Rm5ijrTT.net
( ；∀；)　美魔女さん

905:美魔女
23/02/12 22:58:07.73 +hX/bS7U.net
URLﾘﾝｸ(www.iqtest.cc)

906:美魔女
23/02/13 00:18:46.40 LTltyTy6.net
真理とは、それ無しでは生物が生きることの出来ないような種類の誤謬です

907:琴
23/02/13 08:37:11.62 PIH74vjK.net
>>885
おはようございます。
そうですか、わたしはイエスキリストにあって、
清潔を促されますし、真の霊との直接関係を二の次にするあり方で
生きる事はできないのです。
で、カルトの問題、世の様々なことも無関係ではないと思っています。
今回、再度アスリッド（グノーシス派）さんやワン介護アガペーさんのお話で、
さらにはっきりしてきて、うれしく感じております。
仏教系で知らなかった鹿野園さんや白蓮さんにセンスを感じましたし、
ふんじゃいしゃいさんの話を聞くたびに、以前聞かせていただいた、
彼のシンガーソングライターな繊細で美しい唄声が聴こえてくるようです。
他の皆様にもお世話になっています。
コズモさん、ありがとうございます。
わたしも、ひるまず、おかしいことはおかしいと神に恥じる事がないよう、
聖霊でいきたいと思いますので、宜しくお願いいたします。<(_ _)>
（聖霊は、本来的自己、を汚す者はゆるされない）

908:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/13 08:57:55.88 D14TwYxM.net
ーーー

0905 美魔女 2023/02/12(日) 22:58:07.73
↓
どうやって写真をアップするのだろう。

ーーー

909:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/13 09:09:24.74 D14TwYxM.net
ーーー

0906 美魔女 2023/02/13(月) 00:18:46.40
真理とは、それ無しでは生物が生きることの出来ないような種類の誤謬です
↓
「生きる屍(living dead)」とは何でしょうか。

ーーー

910:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/13 09:14:29.14 D14TwYxM.net
>>909
ーーー

「うつ」は「生きる屍の様なものとなる」のです。

ーーー

911:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/13 09:22:17.60 D14TwYxM.net
>>910
－－－

・・・僕の涙は枯渇した。

・・・心に亀裂が入ってく。

・・・ギシギシギシと錆び付く様に、

・・・心が軋み割れてゆく。

・・・やがて心は風化して、

・・・砂の様に崩れ去り、

・・・僕の心は消えてゆく。

・・・跡形も無く消えてゆく。

・・・僕の眼(まなこ)は虚ろいて、

・・・覚束事(おぼつくこと)無き足取りで、

・・・フラフラフラと当ても無く、

・・・虚しき世界を歩きだす。

・・・当ても無いまま歩きだし、

・・・夜の砂漠を歩きだす。

－－－
此処に書き記すただ一つの世界(scene)
"砂上の楼閣"
2021/03/22(2023/02/13再掲)
written by stranger-criminal coin

912:coin
23/02/13 10:04:26.10 mHdRxprL.net
>>911
ーーー
幾度となく「不義によるマウント取り」とか
受けてしまうと。
「心は疲弊し摩耗」して挙句の果てには・・・

「加害者は"被害者の辛さや苦しみ"を受けない」
のですよね。
だから「加害者は増長」して・・・
「御自分の"罪"」を自覚することも無く・・・
ーーー

913:琴
23/02/13 10:23:01.84 PIH74vjK.net
>>902
その通りです。あのお二人はシンボル的な存在です。
ユダヤ人に殺され、認められなかったイエスを、
認めさせなければならないので、お二人を使って連続性の話をつくる。
新約は、そこにも力点をおいて、挿入編集されている事がわかる、
二人の登場箇所です。
昨夜、またユダヤ教で最も基本的な聖典、トーラ（律法）であるモーセ五書
（創世記、出エジプト記、レビ記、民数記、申命記）を
読んでいたのですが、少し前まではゾクっとだけだったのですが、
漫画だと思えてきて、そうするとゾク＆おもしろかった。
ああそうか、これを読んでモーセとその神が信じられる、
信じ込まされる宗教であるから、問題なんだってね。
だってね、自然現象だけでなく、筋が通っていない展開なのです。
その筋の通らなさを、神の圧力的な暴力で、まかり通させていくのね。
信じるとか、宗教とかを一旦、自分の外に置いておいて、
冷静に読むことができないと、罠にはまるんだと思いましたよ。
今から外勤に出ますから、その爆笑の顕著な箇所は、
紹介するとしても後になりますが、
みなさん、読んでいないのではないかと、それも思いました。
ピックアップされた、奇跡のようなエピソードだけを聞いているだけで。
まあ、一度娯楽だと思って読んで見てください、笑えますよ。
でもね、ゾクッとするのは、なんて可哀相なんだろうモーセについていった
イスラエルの人たちは、と深く感じ取るからです。
モーセとモーセの神は、イエスと真逆と言ってよい。そりゃ、殺されますよ。
救い主だと納得させようとして、の創意工夫の挿入福音書は、
そのようなことをした為に、ヘブライ聖書（旧約聖書）に飲みこまれる
引き返せない、過失となっているのです。

914:coin
23/02/13 10:38:34.86 mHdRxprL.net
>>912
ーーー
マタイ23:29-31
偽善な律法学者、パリサイ人たちよ。あなたがたは、わざわいである。あなたがたは預言者の墓を建て、義人の碑を飾り立てて、こう言っている、
『もしわたしたちが先祖の時代に生きていたなら、預言者の血を流すことに加わってはいなかっただろう』と。
このようにして、あなたがたは預言者を殺した者の子孫であることを、自分で証明している。
ーーー

915:coin
23/02/13 10:56:58.28 mHdRxprL.net
ーーー
0913 琴 2023/02/13(月) 10:23:01.84
その筋の通らなさを、神の圧力的な"暴力"で、まかり通させていくのね。
↓
「これは"イジメでは無い"、"ふざけ合っている"」
と言って「罰せられるのはおかしい暴力だ‼」と
言う様な論調なのですね。
「イジメを行なった方(々)に愛の手を」ですか。
・・・「筋が通る」のか？
ーーー

916:coin
23/02/13 11:02:42.19 mHdRxprL.net
>>915
ーーー
「イジメ加害者の親(達)」が
「うちの～ちゃんになんて事をするのよ‼」
と(一斉に)言っているかの様な論調ですね。
ーーー

917:dulcedo
23/02/13 11:04:08.95 ewbDGkdm.net
coinさんがファイアーファイターとなり、火の中に飛び込んで
果敢に戦われておりますな。
私はもう疲れて・・。
１０年前２０年前は熱かったけれども。
実は、放置しておけば、もうこの国の事態に焼かれるのです。
自滅・・。
喜べ、キリスト者たちよ！
もう少し楽にしていいよｗ

918:dulcedo
23/02/13 11:11:20.86 ewbDGkdm.net
たしかファウスト的と言ったと思います。
私が若い頃、Everything benefits me.という言葉が好きで
なんでも体験してやれ、なんでも本を読んでやれ的な、全てが己の糧に
なる的な。そんなで生きてました。
　ところが、短い一生、弱い頭、弱い心ではそんなではダメ
なのだということ。つまり、霊魂に資さない体験や読書や哲学からは
遠ざかる「知恵」を学んだ。近づくな！お前はそんな万能ではない！
もっと弱いし詰め込めないしすぐに死ぬっつー。

919:dulcedo
23/02/13 11:13:10.68 ewbDGkdm.net
ファウスト的な人が多いのよ。
くだらない議論がためになりました、だなんて。

920:dulcedo
23/02/13 11:25:27.62 ewbDGkdm.net
キリスト者は己の霊魂が聖霊の助けによって、これはくだらないと
はっきりと、あるときには微かにｗわかるんだ。
そうやってくだらない多くのことを避けなければどうなるか。
本当に頭のいい人は発狂する。狂ってしまう。
未だにそんなことやあんなことに効かされて、そんなことあんなこと
そんな人あんな人に効かされて、己の中では存在や価値が大きいまま
で生きてる。あ、あの人がそうだ！キリスト者の中では
もう自然と存在や価値が小さくなってますよ。それが恩恵のひとつ
でもあり。

921:coin
23/02/13 12:12:37.28 MPJZExhv.net
ーーー
0919 dulcedo 2023/02/13(月) 11:13:10.68
ファウスト的な人が多いのよ。
「くだらない議論」がためになりました、だなんて。
↓
僕個人思うのだけど
「議論」に於いて
「原理があって数多くの理論を展開する」
となるけど
「偽論」は
「数多くの理論から原理をつくり出す事」
となるのですよね。
「つくり出された原理」は
「"不可逆性"に基づいて"虚構となる"」のに。

だから「どれだけの人数を集めて」も
「黒いものを白いものとはならない」のですよね。
「その白いものは"虚構となる"」のだから。
「何故なら黒や白は"神によって定められ"ている」
のであり
また「数多くの人を集めても"人は神にはなれない"」
のだから。
(「神の下の人」は「不可逆性となる」から)

勝手な事を乱文にて書き記し失礼致しました。
ーーー

922:coin
23/02/13 14:59:16.30 ff8iIsR1.net
>>916
ーーー
「道"義"」とか「道理」って分かっているのかな。
ーーー

923:ふんじゃいしゃい
23/02/13 23:51:43.49 d5WOHkxW.net
以上、コインの脳内会議でした

924:coin
23/02/14 05:11:05.78 mvl9RbFV.net
ーーー
何だろうな、この「粘着な方」は。
僕の事が気になってしょうがないのかな？

・・・構う気は無いけど。
ーーー

925:coin
23/02/14 06:29:23.42 mvl9RbFV.net
>>924
ーーー
ヨハネの黙示録22:10-11
またわたしに言った、「この書の預言の言葉を封じてはならない。時が近づいているからである。
「不義な者はさらに不義を行い」、「汚れた者はさらに汚れたことを行い」、義なる者はさらに義を行い」、聖なる者はさらに聖なることを行うままにさせよ。
ーーー

926:coin
23/02/14 06:38:27.59 mvl9RbFV.net
>>925
ーーー
ローマ12:19
愛する者たちよ。自分で復讐をしないで、むしろ、神の怒りに任せなさい。なぜなら、「主が言われる。復讐はわたしのすることである。わたし自身が報復する」と書いてあるからである。
ーーー

927:琴
23/02/14 10:16:21.60 c1VwnIyq.net
>>913
救い主であるのです、ユダヤ人にとって。
そして、それゆえに、ユダヤ人以外でも、物事がわからなくなっている人にとっては、
救い主なのです、イエスキリストは。
なぜ、ユダヤの地に降りたたれたのか、一番わかっていないからです。
案の定、殺される。イエスの父とイエスキリストは、その一番分かっていない
地獄対策、イスラエル＝ユダヤ人を救おうと、最大級の悪魔とバーサス。　
方法は、最大級の「愛」によって。
最大級の悪魔がいるのです、モーセに憑依したのです。
モーセ５書をまともにイエスの父と聖霊によって
読むことができない、いつまでも盲目なキリスト教徒は目が覚めることがない。
読んでください。ほんとうに酷い。
現代に繋がる、カルトの問題がどっさりですよ。
いくら、その悪魔の仕掛けから強欲に、持っていかれて
正典新約聖書も変形していようが
イエスキリストの言葉は、その仕掛けの覆いから漏れながら聖霊にある者だけには
届く。
モーセは死をもたらす。
わたし、イエスは永遠の生をもたらす。
はっきりしているのです。そのことに気付けない限り、イエスは殺され続けます。

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