【イエス】統合スレ【キリスト】

【イエス】統合スレ【キリスト】 at PSY

[前50を表示]
750:coin
23/02/09 10:54:59.86 38R30gQW.net
ーーー
「スミアキャンペーン」に於ける「投影」って
「御自分のコンプレックス(劣等感等)」を
「キャンペーン対象に擦りつけ(投影し)」て
「責任転嫁を果たし対象を叩く事」によって
「御自分のコンプレックス(劣等感等)を解消する」
そうですね。
ーーー

751:coin
23/02/09 11:12:27.47 38R30gQW.net
ーーー
あと「ストローマン論法」は御存知ですか？
・・・「琴さん」
ーーー

752:coin
23/02/09 12:11:29.73 M/nx1jlW.net
ーーー
0746 コズモ 2023/02/09(木) 10:05:27.84
さて何事でも神の聖霊に逆らっての言動の行き着く先は「虚無」です。
私たちが私たちの命の源である、聖霊の働きを無視し続けるなら、
それは自分の命を否定することと同じであることを知るべきです。
↓
0734 美魔女 2023/02/08(水) 21:41:13.99
自由意志をアウグスティヌスはとても無力とみなしてて神の恩寵無しには善を無し得ないといっているのです。
↓
「虚無(nihil)」故に「自由意志をアウグスティヌスはとても"無力"」とみなしているだから「性悪(説)」となるのですよね。
だから「"神の恩寵"無しには"善"を無し得ない」
のですよね(「性善(説)」)
ーーー

753:coin
23/02/09 12:15:32.58 M/nx1jlW.net
>>752
ーーー
ゲーテ
本で読んだ知識は、半分の知識でしかない。人生の中で、それを体験してこそ本当の知識になる。
自分自身の心の底から出た言葉でなければ、他者の心に響くことなどないのです。

ヘブル11:1
さて、「信仰とは、望んでいる事がらを"確信"し、
まだ見ていない事実を確認することである」。
マタイ7:21
わたしにむかって『主よ、主よ』と言う者が、みな天国にはいるのではなく、ただ、「天にいますわが父の"御旨"を行う者」だけが、はいるのである。
ーーー

754:coin
23/02/09 15:51:22.23 ppQB83Ca.net
ーーー
思うのだけど「琴さん」って
「ニュースに於ける事件等を見ていない」
のでしょうか。
あと「それに伴う市井の人々の声とか聞いていない」
のでしょうか。
ーーー

755:琴
23/02/09 15:59:09.35 iVXI4sNg.net
>>754
??????????

756:coin
23/02/09 16:15:25.92 ppQB83Ca.net
>>754
ーーー
あまりにも
「世間知らずの様に見受けられる」から。
ーーー

757:琴
23/02/09 16:26:39.10 iVXI4sNg.net
>>756
あまりにもって、たとえば何の話ですか？

758:アストリッド（グノーシス派）
23/02/09 16:32:14.93 p/474R6t.net
>>757
無理して変な人の相手する必要はないのですよ。　　( 琴さんは、まったく正常だと思います。

759:coin
23/02/09 16:38:03.89 ppQB83Ca.net
ーーー
0709 琴 2023/02/08(水) 09:53:16.66
利用する者が悪いは、刃物との区別ができず混乱があり、言い訳の中に沈殿した
沼に足を捕られているのです。
↓
こんなセリフが通用すると思いますか？
どんな事件でも「犯人を非難する」のに？
ーーー

760:coin
23/02/09 16:41:05.72 ppQB83Ca.net
>>759
ーーー
例えば「犯人が包丁で人を刺した」ら
「包丁が悪いなんて言う人」がいますか？
ーーー

761:coin
23/02/09 16:51:39.29 ppQB83Ca.net
>>760
ーーー
例えば「スシローペロペロ事件」に於いては
「スシローが悪いなんて言う人」がいますか？
模倣犯が出て来ている様ですけどね。
ーーー

762:コズモ
23/02/09 17:00:57.74 c7xds1NG.net
ここで再びですが、グノさんの宿題である、
全能の神の主権による未来の決定と、
人の自由意志について考えてみます。
【疑問】
１．人には自由意志があるのか？
２．全能の神によってこの世界の未来は決定されているのか？
　　それともこの世界の未来は、神であっても予測不可能な、
　　人の自由意志によって、変化するので、まだ未定なのか？
１．と２．の疑問について、これから考えてゆきたいと思います。
続く。。。　

763:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/09 17:12:11.02 ppQB83Ca.net
>>761
ーーー

「包丁で誰かを刺す様な方」なら
「その方に包丁を渡さなければいい」のであり

「ペロペロ事件をやらかす方」なら
「スシローへの出入り禁止」にするべきですよね。

「～が悪いと責任転嫁して無くすばかり」では
「あまりにも能がない」のですよね。

「包丁が無ければ料理が出来無い」のであり
「スシローの様な回転寿司の需要はある」の
だから。

「何かを利用する」ならば
「正しく利用する事が出来る人に成長してから」
ですよね。(「許可制」として)

ーーー

764:琴
23/02/09 17:16:07.50 iVXI4sNg.net
>>759
部分で絡まれてもね。いつもそうですね。
話はイラク攻撃の時「聖書を用いて戦争するな」と言った教皇の発言から
なのですが、攻撃を止める事は出来ませんでした。
イエスの教えが抑止力にならず、新旧聖書を同じ神としたり、
聖書は聖霊が書いたとする正当化するキリスト教の幅の中では、
聖書を用いて実行したりできてしまう現実があるのです。
でね、気持ちの問題でなくキリスト教として根本対策を立てる時が
来ている、もう遅すぎですが。人の命に関わる問題ですから。
先日、佐倉氏の話を紹介しましたが、個人が疑問視する声が、
一般人の中でも、行きかう時代ですし、キリスト教先進国のキリスト教離れ
であるとか、キリスト教はそこをスルーしていると立ち行かなくなる
自分達クリスチャンこそが、真面目に考えなくてはならないのではないかという
話の流れです。
で、聖書を用いても人の命を殺すに到らさない、新生の智慧の結集が必要です。
宗教の教えなのですから、変えられる領域にあります。
悪い人が利用するかどうかだけに、かかっている刃物の殺害との違いに気付かないと
という話です。

765:神も仏も名無しさん
23/02/09 17:16:38.69 ZRhde3Lw.net
>>758
シャロンさんが泣いておられます

766:coin
23/02/09 17:17:51.56 ppQB83Ca.net
>>763
ーーー
ついでに「聖書は一読くらいでは読めない」
のは何故でしょうかね。
ーーー

767:神も仏も名無しさん
23/02/09 17:18:32.14 ZRhde3Lw.net
興味ないと言っても現実その団体と同じですからね
こんな強力な証拠ってあるでしょうか

768:琴
23/02/09 17:40:00.30 iVXI4sNg.net
>>767
わたしは、教義とかもまったく知らないので、
比較して、言い返す事も出来ませんし、卑怯なあなたの話に合わせて
興味もないのに、わざわざ調べてみるような、
あほらしいことをする気はありません。
あなたが、以前から言っていたのは、「白い道」の歌曲に
言いがかりをつける、そのような低劣、邪心の印象操作の嫌がらせですよ。

769:神も仏も名無しさん
23/02/09 18:18:51.76 BWExGjLL.net
自分に似ていると言われたら私はたいてい興味湧きますけどね
どんなところが似てるか確認した上で反論します

770:神も仏も名無しさん
23/02/09 18:19:55.74 BWExGjLL.net
同じ思想だと語彙も似てきます

771:神も仏も名無しさん
23/02/09 18:31:47.76 groRzo0L.net
たとえばですね琴さん、あなたは形容詞が多いです
抽象的言語が多いです
これは高橋佳子もですが、北朝鮮のプロパガンダもそうです
私は以前、ナルミさんの力説から調べている時、和田幹男のサイトに引っかかったことがあります
この人はカトリックのお偉い方で、私は知りませんでした
そういうものなんです
似てるということは

772:琴
23/02/09 20:36:06.17 iVXI4sNg.net
人に対して、よくそれだけ嫌がらせの為に、心と頭を使うことができるもんですね。
印象付けだけした中身空っぽの話。

773:coin
23/02/09 20:50:39.19 3khU2vrY.net
ーーー
「旧約の神と新約の神が違う」と主張するのは
「グノーシス主義」だそうですね。

・・・「琴さん」
ーーー

774:coin
23/02/09 21:08:55.11 3khU2vrY.net
>>773
ーーー
「堕落した者」と「きよめられた者」では
「異なる者」ですからね。
ーーー

775:琴
23/02/09 21:09:15.13 iVXI4sNg.net
>>773
そうですか。
今回、アガペーさんが最初に言われたのがきっかけだったと思います。

776:coin
23/02/09 21:15:37.99 3khU2vrY.net
>>774
ーーー
「行動形態(実践形態)中心」であるのも
「グノーシス主義」だそうですね。
ーーー

777:神も仏も名無しさん
23/02/09 21:41:25.24 a7vC8Z/R.net
>>183
今現在を知り
カリカリチューン

778:神も仏も名無しさん
23/02/09 21:43:19.76 a7vC8Z/R.net
チューン調律調整
自分好み

779:神も仏も名無しさん
23/02/09 21:44:07.22 a7vC8Z/R.net
原点回帰に近い
まず基本

780:神も仏も名無しさん
23/02/09 21:45:44.37 a7vC8Z/R.net
今現在の程度新技術を知り
最大限活用する。カリカリ
チューン調律調整したものを出す。
おおよ！

781:神も仏も名無しさん
23/02/09 21:50:15.20 a7vC8Z/R.net
>>779
腹を見ろ。腹を視ろ。腹を観ろ。
体つきを見よ。体つきを観よ。体つきを観よ。
考えわかりますね

782:神も仏も名無しさん
23/02/09 21:53:19.30 a7vC8Z/R.net
言っている事
行ってきた事は
蓄積され身体に
見ればわかる
観ればわかる
視ればわかる
その差異

783:神も仏も名無しさん
23/02/09 21:56:38.18 a7vC8Z/R.net
今自分が出来る出来るだけ
白い目で見てみよう！
おおよ！

784:神も仏も名無しさん
23/02/09 21:56:55.16 a7vC8Z/R.net
ほうれんそう

785:琴
23/02/09 21:57:04.76 iVXI4sNg.net
『キリスト教グノーシス派は、キリスト教における最大の異端とされ、
弾圧されて歴史から消されていきました』
なので、資料がなかなか集めにくく、焚書などで残されていなかったり
するのですが、異端反駁の神学者の記録から、推測ができたり、
エジプトでのナグ・ハマディ文書の発見は、
キリスト教の根幹をゆるがすと言われるほど
グノーシス主義その他の文献が出てきて重要なものとなりました。
「トマスによる福音」（-イエス語録）の
荒井献氏は、神学博士で、日本のグノーシス研究の第一人者ですが、
新約聖書との関係などを調べ尽そうとされている専門的な内容で複雑ですが、
海外の研究者同士の連係プレーもあり、近年急速な動きがあり、
バチカン、法王など、キリスト教周辺にも影響を及ぼしているでしょう。

786:神も仏も名無しさん
23/02/09 21:57:14.07 a7vC8Z/R.net
きちんと

787:神も仏も名無しさん
23/02/09 21:58:44.24 a7vC8Z/R.net
きちんとしよう
ほうれんそう
己の自己防衛に繋がる

788:神も仏も名無しさん
23/02/09 21:59:43.68 a7vC8Z/R.net
>>785
ミトラ教のことかな。
なくなってしまったね

789:神も仏も名無しさん
23/02/09 22:04:54.36 a7vC8Z/R.net
己の出来る範囲で激走中！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

790:神も仏も名無しさん
23/02/09 22:07:44.25 a7vC8Z/R.net
今までの関わった全ての人
その言葉が証言証明となる。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

791:神も仏も名無しさん
23/02/09 23:44:17.40 qHHvUfSo.net
ジャングル大帝レオ

792:琴
23/02/10 05:55:37.54 kUqsJV4x.net
グノーシス主義【反出生主義#2】 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

◆おはようございます。
哲学チャンネル
これは、反出生主義をシリーズで紹介していくのに、
グノーシス主義を押さえておくという趣旨で短く概要が解説されています。
グノーシス・グノーシス主義の影響力の広さを示す人物名の中で
ショウーペンハウアーも出てきましたので、
以下も参考に貼っておきます。

【名著】幸福について｜ショーペンハウアー　今、人生がシンドイあなたへ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

793:coin
23/02/10 07:27:36.52 biR3Mv9t.net
ーーー
何故「グノーシス教」では無く「グノーシス"主義"」
なのか？
ーーー

794:coin
23/02/10 08:27:46.15 WoWvbtEn.net
ーーー
『反出生主義』とは
反出生主義（はんしゅっしょうしゅぎ、はんしゅっせいしゅぎ）またはアンチナタリズム（英: antinatalism、アンティネイタリズム)とは、人々が子供を持つことは不道徳だという信念。哲学事典では「反出生主義は極端に挑発的な観点であり、生殖を常時または通常許されないこととする」との記載がある。出産行為は生まれてくる子供への暴力・親のエゴであるとし、この世に生まれることおよび子を持つことを否定的に価値づける倫理的見解。
「誰も産まないことが良いという価値観を普させることで"人類を段階的に絶滅"させていき、それによって"生きるという苦痛を味わうことも無くなり"、全てが解決するという考え方である」。
この種の考え方は、古今東西の哲学・宗教・文学において綿々と説かれてきた。とりわけ、アルトゥル・ショーペンハウアー、エミール・シオラン、ディヴッド・ベネターが反出生主義の擁護者として知られる。
Wikipediaより
ーーー

795:coin
23/02/10 08:35:35.02 WoWvbtEn.net
>>794
ーーー
『誰も産まないことが良いという価値観を普させることで"人類を段階的に絶滅"させていき、それによって"生きるという苦痛を味わうことも無くなり"、全てが解決するという考え方である』。
↓
「苦痛を味わって」こそ
「自らに"生きている実感"が湧いてくる」のに。
「湧き起こる実感を手放す」のは
「自ら"生きている"と言える」のか。
ーーー

796:coin
23/02/10 08:42:26.11 WoWvbtEn.net
>>795
ーーー
「生きる事から"逃げている"だけ」なのですよね。
ーーー

797:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 08:52:37.14 WoWvbtEn.net
>>796
ーーー

「この世は悪である」

「そんな世で"自ら生きる事"」とは。

「"目を背けて逃げ出さず"によく考える」べき。

「そんな世で"あなたは生を受けた"」のだから。

ーーー

798:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 08:59:45.30 WoWvbtEn.net
>>797
ーーー

「生まれてきてごめんなさい」では無い。

ーーー

799:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 09:16:57.71 WoWvbtEn.net
>>798
ーーー

エペソ6:10-19

最後に言う。「主にあって、"その偉大な力"によって、強くなりなさい」。

「悪魔の策略に対抗して立ちうるため」に、
「神の武具で身を固めなさい」。

わたしたちの戦いは、血肉に対するものではなく、「もろもろの支配と、権威と、"やみの世の主権者"、
また天上にいる悪の霊に対する戦いである」。

それだから、「悪しき日にあたって、よく抵抗し」、
「完全に勝ち抜いて、堅く立ちうるため」に、
「神の武具を身につけなさい」。

すなわち、
「立って真理の帯を腰に」しめ、
「正義の胸当を胸に」つけ、

「平和の福音の備えを足に」はき、

また、「救のかぶとをかぶり」、
「御霊の剣、すなわち、神の言」を取りなさい。

「絶えず祈と願いをし」、
「どんな時でも"御霊によって"祈り」、
「そのために目をさましてうむことがなく」、
「"すべての聖徒のため"に祈りつづけなさい」。

また、「わたしが口を開くときに"語るべき言葉"を
賜わり、"大胆に福音の奥義を明らかに示しうる"ように、"わたしのためにも祈ってほしい"」。

ーーー

800:琴
23/02/10 09:36:22.63 kUqsJV4x.net
『紀元2世紀から3世紀頃のキリスト教グノーシス体系を「グノーシス主義」と定義し、
より広い意味での「秘教的知識」の歴史的カテゴリーを「グノーシス」と定義した。
この提案によれば、「グノーシス」とは「グノーシス主義」を「典型」とする
非常に範囲の広い意味を持つことになり、
これはハンス・ヨナスが提唱したように、「精神の姿勢・現存在の姿勢」である
という解釈が概ねにおいて承認されたものである。
マニ教や、カタリ派、ボゴミール派などは当然として、それ以外にも、
時代や地域を越えて、「グノーシス」は人間の世界把握の様式から来る
宗教または哲学的思想として普遍的に存在するものとの考えが示された。
しかし、必ずしもこの定義が定着したわけではなく、
一般に「グノーシス」ならびに「グノーシス主義」という言葉は
同義語として用いられており、
キリスト教「異端思想」としてのグノーシス主義を
「キリスト教グノーシス派」と呼ぶことが多い。』
『ギリシャ語の知識を意味する「グノーシス」に語源があります。
従って、
グノーシス主義者とは特別な知識を有しそれに従って生きている人を指します。』
◆グノーシスはもともと蔑称ではありませんでしたが、
まだキリスト教が形を作れていない時には、グノーシスの知に繋がる
キリスト教があり、広がっており、
キリスト教の教父が、正統キリスト教をつくるのに、
グノーシス主義と軽蔑的にレッテルし、潰していきました。
キリスト教最大の異端にされたということは、いかにグノーシス派の知が
キリストの教えであるのだとした人たちが多く居たかがわかります。

801:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 10:00:06.00 E/gmC5D6.net
ーーー

「琴さん」は「キリスト教を知っている」のか？

ーーー

802:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 10:02:37.73 E/gmC5D6.net
>>801
ーーー

ゲーテ

本で読んだ知識は、半分の知識でしかない。人生の中で、それを体験してこそ本当の知識になる。

ーーー

803:琴
23/02/10 10:05:27.80 kUqsJV4x.net
>>794
哲学チャンネルのシリーズでは、絶滅とかそんな単純で極端なことを紹介
するためのものではありませんし、
ショーペンハウエルもそのような幼稚な考えでしたら、
「幸福について」を書いたりされませんし、仏教ではありませんが
むしろ苦の事実から、事実として現実逃避しない、
そして幸福になるにはを提唱されています。
こちらのユーチューブもご覧になって、くださいね。
では、失礼します。

804:琴
23/02/10 10:12:11.52 kUqsJV4x.net
○ショーペンハウアー　

805:coin
23/02/10 10:12:57.50 E/gmC5D6.net
>>802
ーーー
何故「聖書が読めない」のか？
「"形式知"のみでは"開示されない"」から。
ーーー

806:coin
23/02/10 10:15:13.02 E/gmC5D6.net
ーーー
「琴さん」は「誰を主(あるじ)としている」の？
ーーー

807:coin
23/02/10 10:35:39.58 E/gmC5D6.net
>>805
ーーー
あと
「聖書」は「"神の霊"感によって書かれている」
ので「"邪な霊"では開示されない」のですよね。
「返って"歪んだもの"が開示される」のですよね。
ーーー

808:琴
23/02/10 10:40:21.01 kUqsJV4x.net
773coin ◆vh.6rK7hdY 2023/02/09(木) 20:50:39.19ID:3khU2vrY>>775
ーーー
「旧約の神と新約の神が違う」と主張するのは
「グノーシス主義」だそうですね。

・・・「琴さん」
ーーー
793coin ◆vh.6rK7hdY 2023/02/10(金) 07:27:36.52ID:biR3Mv9t
ーーー
何故「グノーシス教」では無く「グノーシス"主義"」
なのか？
ーーー
キリがないので、詳しくは書けませんでしたが、返答しました。

809:神も仏も名無しさん
23/02/10 11:38:18.81 UYYYLMbF.net
「主」は大文字の「主(ヤハウェ)」と小文字の「主」とがあります
新改訳聖書だと太字で「主」と書いてありますので、見やすいと思います

810:琴
23/02/10 13:44:16.87 kUqsJV4x.net
>>809
変わらない言葉を変わりゆく世界に
礼拝にふさわしい聖書を—31年ぶり､0（ゼロ）から翻訳
次世代の標準となる日本語訳聖書を目指して2010年に翻訳を開始し約7年で終了しました。
今回も、カトリックとプロテスタント諸教会の支援と協力による共同の翻訳事業です。
そして世界最大の聖書翻訳のネットワーク｢聖書協会世界連盟（UBS）｣による研究成果と、
国内の優秀な聖書学者・日本語の専門家によって翻訳されました。
『聖書聖書協会共同訳』
この最新の聖書が、今から買うのなら翻訳も見なおされており、
福音伝道さんが一番いいだろうって言われていました。
そうですか、太文字にしてあるのですか、新改訳聖書は。
わたしは、日本聖書協会・新共同訳聖書の６冊に分かれてる分割版を読んでいます。
その中の一冊である新約聖書は、綴じ糸がほどけるほど、になっています。
他にフランシスコ会聖書研究会　訳注、原文校訂による口語訳「聖書」を
読んでいます。こちらは一冊なので重くて分厚いのですが、大変助かっています。
節は丁寧に豊富な注解での説明があり、
各章ごとに前文で内容の解説と背景などが書かれてあり、付録や地図など、
古い聖書の時代が、浮かび上がってくるような立体性があります。

811:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 13:53:10.77 c88mpldC.net
ーーー

0800 琴 2023/02/10(金) 09:36:22.63

『ギリシャ語の知識を意味する「グノーシス」に語源があります。
従って、
グノーシス主義者とは特別な知識を有しそれに従って生きている人を指します。』
↓
「隣人を愛するのに"知識で愛する"」のか？

「知識で愛されたら"ただ虚しい"」だけ。

ゲーテ
「自分自身の心の底から出た言葉」でなければ、他者の心に響くことなどないのです。

ーーー

812:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 13:57:08.41 c88mpldC.net
>>811
ーーー

だから「馬鹿馬鹿しい」のです。

「こうすれば～」なんて「ただの口パク」
なのですよね。

ーーー

813:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 14:04:14.97 c88mpldC.net
>>812
ーーー

コリント第一1:17

いったい、キリストがわたしをつかわされたのは、バプテスマを授けるためではなく、福音を宣べ伝えるためであり、「しかも知恵の言葉を用いず」に宣べ伝えるためであった。それは、キリストの十字架が無力なものになってしまわないためなのである。

エペソ6:19

また、「わたしが口を開くときに"語るべき言葉"を
賜わり、"大胆に福音の奥義を明らかに示しうる"ように、"わたしのためにも祈ってほしい"」。

ーーー

814:coin
23/02/10 14:12:47.26 c88mpldC.net
>>813
ーーー
「つまんないカラオケ」なんですよね。
或いは「ただの社交辞令」なんですよね。

・・・悪いけど。
ーーー

815:琴
23/02/10 14:29:52.24 kUqsJV4x.net
また、そういう意味不な事ばかり。
知識で愛するなんて、あなたが以外はいっていません。
また、哲学＝フィロソフィアも知恵を愛する、
本当のことをしろうとするという意味です。
グノーシスはもう少し日本語で分かり易く言うと叡智です。
＜「叡智」には主に「優れた知恵」といった意味があり、
「物事の真実在（イデア）を捉えることのできる最高の認識能力」＞
あなたに、やはりもう応じることができませんので、私の名前を出したりして、
話しかけないでくださいね。

816:メンヘラ＆ヤンデレ
23/02/10 14:35:25.62 J6iiL5iw.net
次スレ
【イエス】統合スレ１【キリスト】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)

817:coin
23/02/10 14:37:18.33 c88mpldC.net
>>814
ーーー
ローマ3:10-12
次のように書いてある、「義人はいない、ひとりもいない。
「悟りのある人はいない、神を求める人はいない」。
すべての人は迷い出て、ことごとく無益なものになっている。善を行う者はいない、ひとりもいない。
ーーー

818:coin
23/02/10 14:42:15.15 c88mpldC.net
>>817
ーーー
0815 琴 2023/02/10(金) 14:29:52.24
「叡智」には主に「優れた知恵」といった意味があり
↓
「優れた知恵は何であるのか」知っているのか？
僕が「先程から何を記している」のか分かっているのか？

・・・「琴さん」
ーーー

819:coin
23/02/10 14:45:06.95 c88mpldC.net
>>818
ーーー
「全く分かっていない」のですよね。
笑えるくらいに「軽率で浅い」のですよ。
・・・「琴さん」
ーーー

820:coin
23/02/10 14:53:08.70 c88mpldC.net
>>819
ーーー
コリント第一1:30
あなたがたがキリスト・イエスにあるのは、神によるのである。「キリストは神に立てられて、わたしたちの知恵となり」、義と聖とあがないとになられたのである。
ーーー

821:coin
23/02/10 14:56:12.85 c88mpldC.net
>>820
ーーー
「琴さん」って「形而上はまるでダメ」ですから。
・・・悪いけど。
ーーー

822:琴
23/02/10 18:33:39.19 kUqsJV4x.net
やめてください、といったはずです。
ＣＯＩＮさんはまったく意味がわかっていないのです。
視野の狭い思い込みで、いつも反射的に部分反応して、ズレタ話に変える。
「知識で愛する」なんて、あなた以外言ってはいない。
あなたは、愛だとか叡智だとか形而上だとか以前。
病院へ行かれた方がいいですよ。
あなたの主（あるじ）とかに祈り、←（キリスト教徒かと誰に聞かれても答えない
あなたの主（あるじ）が何なのか知りませんし、あるじという言いかたも
聞きなれませんが）
粗野で暴れる気持ちを、鎮静化させ休まれてください。
私は、主イエスキリストに、あなたが休めるように、お祈りします。

823:神も仏も名無しさん
23/02/10 18:39:48.91 VGbB73sO.net
キリストを告白しない信仰なんてないでしょ

824:ふんじゃいしゃい
23/02/10 20:22:49.06 Q6hdoO3y.net
信仰に正解は無い
娼婦と徴税人と良きサマリア人が天に行き
主よ、主よ、と祈る人が拒まれる

825:ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
23/02/10 20:54:06.03 6vOW8F+N.net
私が言える事
老いては子に従え、なる言葉が有る
救いを得たければ子供のようになりなさい、との句もある
若手に先を越される事はよく有り
焦る人も居る
が
私に言える事は
ヨハネ書に見ないで信じろ、との句も有るが
まず、見て、認める事である
古いぶどう酒を飲んだら感謝を伝えよう
それができない人が多いような気がする

826:ふんじゃいしゃい
23/02/10 22:18:27.83 6vOW8F+N.net
イエスの十字架とはなんだろうな
十字架は人に罪を恐れさせ
悪いことをできないようにする機能
いわゆる拷問器具
だから十字架に感謝は相応しい
しかしそれにかけられたい
かけられて一目置かれたい困ったちゃんは
少し話が違う

827:ふんじゃいしゃい
23/02/10 22:22:55.91 6vOW8F+N.net
イエスは十字架の機能を制したか？
自らに良い物と作用すべく
それを持つ事が出来たか？
人は処罰されて然るべきである
間違った人を見て
人は行いを正す
イエスに罪が無いとはどう言う意味だろう
ユダヤの民を憤慨させた罪は軽いだろうか
否

828:神も仏も名無しさん
23/02/10 22:23:43.37 dtmj+6vW.net
コインてただの性格悪い爺さんかと思ったら、かなり頭もおかしいのな。

829:ふんじゃいしゃい
23/02/10 22:43:42.11 6vOW8F+N.net
なんか難しい言葉並べるけど
正直全部ブーメランなんよね…

830:ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
23/02/10 22:50:57.68 6vOW8F+N.net
愛は知識です
知識の無い愛とは何だろう
お母さんのパンケーキにはレシピがあります
結婚指輪には宝石の加工技術が必要です
ウエディングドレスはデザイナーが
丹精込めて仕上げます
全て知識です
腹が減って我が子を食うハムスターには愛があるかもしれません
わかんないけど

831:coin
23/02/10 23:19:59.94 vR1RUJgg.net
ーーー
0824 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
2023/02/10(金) 20:22:49.06
信仰に正解は無い
娼婦と"徴"税人と良きサマリア人が天に行き
主よ、主よ、と祈る人が拒まれる
↓
全ての娼婦と取税人なの？
(その)娼婦と(その)取税人では？
まともに読んで無いのですね。
ーーー

832:coin
23/02/10 23:26:29.31 vR1RUJgg.net
ーーー
0828 神も仏も名無しさん 2023/02/10(金) 22:23:43.37
↓
どの様に？
ただのレッテル貼りなの？
ーーー

833:coin
23/02/10 23:27:19.77 vR1RUJgg.net
ーーー
0830 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
2023/02/10(金) 22:50:57.68
愛は知識です
↓
「知への愛」では？
ーーー

834:ふんじゃいしゃい
23/02/10 23:42:26.61 6vOW8F+N.net
>>824
全ての娼婦と徴税人とサマリア人かも知れん
一つ言える事がある
お前が決めるな
恐れ多い

835:神も仏も名無しさん
23/02/10 23:42:44.44 LkfFaMcL.net
ニュース
ワクチン効果はウソだった。
厚生省のデータ隠したものが発見。
全てのデータ開示させるため
厚生省を提訴

本当はワクチンはヤバい。
開業医はみんな疑っていた。
アメリカでもファイザー会社が裁判に負けた。

836:ふんじゃいしゃい
23/02/10 23:46:29.96 6vOW8F+N.net
腹が減って我が子を食うハムスターには愛があるかもしれない
だが私はそれを愛と呼ばない

837:coin
23/02/10 23:48:45.47 vR1RUJgg.net
ーーー
最早揚げ足
「その場面にて出て来た娼婦と取税人」は
「全ての娼婦と取税人が出て来た」の？
他人とまともに話しが出来るの？
ーーー

838:ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
23/02/10 23:51:06.17 6vOW8F+N.net
何故お前は救われる徴税人と娼婦とサマリア人の割合がわかる
神が決めると何回言えばわかる

839:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 23:51:52.89 vR1RUJgg.net
>>837
ーーー

「行為を行った各個人」を指していたはずですが。

ーーー

840:ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
23/02/10 23:53:33.32 6vOW8F+N.net
>>839
誰と誰と誰
そんな事は書いてない
ザアカイとマグダラのマリアとか言い出すのか

841:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 23:56:38.20 vR1RUJgg.net
>>839
ーーー

それらのくだりの「主旨」は何でしょうか？

「キリスト"教"」なのですけど。

ーーー

842:ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
23/02/10 23:57:36.03 6vOW8F+N.net
自分で考えろ

843:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 23:58:39.96 vR1RUJgg.net
>>841
ーーー

・・・一体何を学ぶの？

ーーー

844:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/11 00:01:02.88 Nuw80Evs.net
ーーー

0842 ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
2023/02/10(金) 23:57:36.03
自分で考えろ
↓
随分と「忍耐-自制が足りない」ですね。

ーーー

845:coin
23/02/11 01:06:28.33 Nuw80Evs.net
ーーー
・・・僕をどうにかしたいのですよね。
・・・毎度毎度。
ーーー

846:coin
23/02/11 01:11:34.76 Nuw80Evs.net
>>845
ーーー
・・・一体何の権威があるのやら。
ーーー

847:神も仏も名無しさん
23/02/11 02:17:31.17 t9VgKcDN.net
人と人は分かりあえない。
私の意識、とあなたの意識は同じにはならない。
コギトとコギト。
私はどこまでも私であってあなたはどこまでもあなた。
人間と人間の間には深い深淵が横たわっている。
不可能性と無限性が絡み合う。

848:神も仏も名無しさん
23/02/11 03:36:18.69 bE0CSIPR.net
聖書では有限なイエスが全面に押し出されてるのに
神の代理人イエスが神そのものとして拝まれることは偶像崇拝となります。

849:神も仏も名無しさん
23/02/11 06:40:37.29 jp5cLgGn.net
聖霊はイエス様が主であり、キリストであることを証する霊です

850:神も仏も名無しさん
23/02/11 06:41:43.39 jp5cLgGn.net
神が人となられたのであって
人が神となったわけではありません

851:神も仏も名無しさん
23/02/11 06:43:04.26 jp5cLgGn.net
イエス様は生まれる前から、永遠の昔からおられ、今もそしてこれからも永遠に生きておられるかたです

852:神も仏も名無しさん
23/02/11 06:46:57.49 jp5cLgGn.net
私たち被造物はこの神からの賜物をいただいて、一時期、霊魂を育てるために使われます
しかし神のものは神に返さなければなりません
被造物自体には良いものは何もありません

853:神も仏も名無しさん
23/02/11 06:51:46.02 jp5cLgGn.net
信仰を隠さないように！
預けられたタラントンを地中に埋めるようなことはやめてください

854:koolwakaba
23/02/11 07:04:43.29 T+j0XvMZ.net
そう言われても
なんか自慢してるみたいで恥ずかしい

855:琴
23/02/11 10:38:29.82 95MqwzCx.net
>>854
そうですね、なぜ、自慢している、恥ずかしいと感じるのかです。
たくさんおられるのですが、譬えます。
愉快なサザエさんを書いた長谷川町子
〔1920年（大正 9年） 1月30日 - 1992年（平成 4年） 5月27日）
日本女性初の漫画家］
ご自分の才能を使って、ですが人には言えないような苦労も多くあったでしょう。
描き続けるという連続。
特技があってうらやましいとかだけの、そんな甘いものではないと思います。
戦争体験者であり世の中を明るく、平和にしたいという願いがあったと思います。
この方が、無教会のキリスト者であったと知っていた人はほとんどいなかったと
思います。
信仰を隠さないで、生きるとはそういう事であり、その人の生涯の中に
信仰が表出するのであって、
私はクリスチャンだと言って回ることが信仰ではないからです。
前に笑い話で言いましたが、神社仏閣が多い観光地の見学で、「偶像崇拝」と
言って回っている人などいない。観光客見て、思わず吹いた。
そんな人がいたら「あたまおかいしいだけ」と同じです。(*''▽'')
自慢している、恥ずかしいは、それと似ています。
「私はクリスチャン」と書いた名刺を配って歩き、
時々聖句も言う、空威張りは、あたまおかしいだけ、
それって信仰じゃないからと、知っているからだと思いました。
（>>853は、どういうつもりで言われたのかはわからないのですが）

856:coin
23/02/11 10:41:50.19 Nuw80Evs.net
ーーー
・・・で「御自分の信仰」は？
ーーー

857:ふんじゃいしゃい
23/02/11 10:52:49.59 hKnVIRe7.net
右の手のする事を左の手に伝えるなという句もあるな

858:coin
23/02/11 10:56:24.44 Nuw80Evs.net
ーーー
コリント第二6:14
「不信者と、つり合わないくびきを"共にするな"」。
義と不義となんの係わりがあるか。光とやみとなんの交わりがあるか。
ーーー

859:coin
23/02/11 10:59:09.77 Nuw80Evs.net
>>858
ーーー
ちなみに
「揚げ足等でマウントを取る様な方に"義は無い"」
のですよね。
ーーー

860:琴
23/02/11 11:17:49.10 95MqwzCx.net
>>824
＞信仰に正解は無い
＞娼婦と徴税人と良きサマリア人が天に行き
＞主よ、主よ、と祈る人が拒まれる

分かり易い譬えであり、克大事なことですね。

861:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/11 11:28:28.20 Nuw80Evs.net
ーーー

「ある日本人」が
「オリンピックで金メダルを取りました」

「私は同じ日本人」なので
「私が金メダルを取った事にもなるのです」

・・・おかしいのですよね。

「ある日本人≠私」なのに「ある日本人=私」
となっているから。

ーーー

862:coin
23/02/11 11:36:02.57 Nuw80Evs.net
>>861
ーーー
「金メダルを取る程の実力が無い」のに
「自分には実力があるとする」のだから。
「自分自身に対する"欺瞞"」なのですよね。
(「歪んだ自己認識」となるのですよね)
ーーー

863:神も仏も名無しさん
23/02/11 11:43:03.08 vroiVXGl.net
>>862
その時点での金メダル
金メダルに固執するあたり
朝鮮系と思われる。

864:神も仏も名無しさん
23/02/11 11:46:16.61 vroiVXGl.net
誰だって何処だって何時だって
いいだろう？
なんなんだよ。頂点思想
成り上がり思想か？
野心があると言われるね。
おい！野心野郎
よい子に影響させるな。
雷になるからな
おおよ！よろしくどうぞ！

865:coin
23/02/11 12:00:04.66 Nuw80Evs.net
>>862
ーーー
「他人の実力や実績にぶら下がって」も
「自分のものとはならない」のですよね。
「その事実は覆せない」のですよね。
「他人の信仰にぶら下がって(真似して)」も
「自分の信仰とはならない」のですよね。
「実力や実績、信仰は自らのもの」だから。
ーーー

866:ふんじゃいしゃい
23/02/11 12:00:57.38 hKnVIRe7.net
競争とは間引く事であり
信仰とは命であり救いである

867:coin
23/02/11 12:02:37.32 Nuw80Evs.net
>>865
ーーー
先程書き記したレス内容の修正
「実力や実績、信仰は自らのもの」だから。
↓
「実力や実績、信仰はその人自らのもの」だから。
ーーー

868:神も仏も名無しさん
23/02/11 12:07:03.27 vroiVXGl.net
>>864
やったんぜ！
やったんぞ！
生きて充実
知識蓄積
その上でやったんせ！
その上でやったんぞ！
ぐぅの音もでないくらいにな！
おおよ！
やったんぜ！
やったんぞ！
地味にだけどな！それが日本流

869:神も仏も名無しさん
23/02/11 12:09:25.66 vroiVXGl.net
玉の音
心地好い

870:神も仏も名無しさん
23/02/11 12:11:56.31 vroiVXGl.net
日本の空気空間
このような理念秩序保つ様に整備手入れ
いるんですよ。このような存在達が。
日本より

871:神も仏も名無しさん
23/02/11 12:13:05.37 vroiVXGl.net
異質
好き勝手しようとしているな。

872:神も仏も名無しさん
23/02/11 14:26:29.17 v/4y/0/a.net
もうちょっと琴さんに喋らせようか
宇宙人会議以外のことも聞きたいし

873:創造と破壊の神：熾天使Metatron
23/02/11 15:13:14.05 vuI3eHWS.net
宇宙人会議・・・
サーバントか？

874:神も仏も名無しさん
23/02/11 15:35:45.38 IVPekyZu.net
銀河の宇宙人会議？知り合い？
明らかに総合失調症じゃないか

875:琴
23/02/11 15:51:39.16 95MqwzCx.net
宇宙人会議ではありません。
銀河ネット推神会議です。（笑）
カール・ヒルティ（Carl Hilty、1833年2月28日 - 1909年10月12日）
日本では『幸福論』三巻、『眠られぬ夜のために』二巻　他多数の著作があります。
５ｃｈに来る前に知り合い仲良くなった人のブログで、ヒルティや内村鑑三の本で
交流した思い出、なぜか不思議ですが、丁度その間、仕事関係で訪れたお家の方の
応接室にヒルティ著作集のハードカバーの全１１巻があって、
「あっヒルティだ」と言ったら、持って帰っていいよと言われ、
１巻だけ頂きました。
また、私がここ一年半前ぐらいに会った、
宇宙人はヒルティとこれも不思議、何故か顔が似ているのだった('◇')ゞ(・・?
ヒルティは他宗教や哲学にも造詣が深く、
イエスキリストへの思いは深いのですが、
宗教としてのキリスト教を批判していたりとか、
グノーシスぽいところがあるなあと今になって感じています。
そうそう、５ｃｈに「ヒルティにならいて」というスレ立てをした
新人さんが来て、変な教会でみんなが異言（何を言っているのかわからない）
を口走り出したり、異様な有様で、どうのという話が出たとき、
福音伝道さんが、自分は小学校の頃、熱心に教会に行って、
異言が出たと言って、新人さんと喧嘩になり、福音さんは例の如く別の事で
その新人さんを叩きのめして、
その方は、５ｃｈスレを辞めて、その後来られなくなりました。
よくある、残念なことでした。(∩´∀｀)∩
以下の動画はほんの少しの紹介でヒルティの書籍は手元にあると、
時々読めて考えを整理したり、アイデアをもらえます。紹介しておきます。

876:琴
23/02/11 15:54:01.96 95MqwzCx.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【名著】幸福論｜ヒルティ人生を楽に生きる、シンプル過ぎる技術　
～世界三大幸福論の最終回～ - YouTube

877:coin
23/02/11 17:11:04.05 YExlXLFC.net
ーーー
0875 琴 2023/02/11(土) 15:51:39.16
宇宙人会議ではありません。
「銀河ネット推神会議です」。（笑）
↓
ネット検索で調べると「検索上位」に出て来ますね。
ーーー

878:琴
23/02/11 20:46:28.43 95MqwzCx.net
この世界「最大の闇」について　（西側諸国、日本とウクライナ問題）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・コメント欄より
これは日本にある全新聞社、全放送局よりも有益な話を
こんな短い尺の中でしてくれた素晴らしい番組だな。有難うございます＾＾

879:琴
23/02/11 22:57:07.66 95MqwzCx.net
【禁忌】世界史最大のタブーに踏み込みます… - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
◆神と契約した民　ユダヤ教ヘブライ聖書とキリスト教旧約聖書　は同じで、
聖霊によって書かれたと・・・・
これを観ても、う～ん、やはり考えさせられます。
今の現実世界にまで暗い影響を及ぼして。
>>878とも関係する歴史背景。

880:Kaori
23/02/11 23:50:23.74 t8X1jUwU.net
💌💌💌

>>875

あの人にも長所があります！
５chの「可哀想なオッサンたち」には優しいです

881:Kaori
23/02/12 01:18:22.37 Joxz7o4b.net
💌💌💌

>>875

見ると、モーセとエリヤが現れ、イエスと語り合っていた。
イエスと信頼し合う尊敬し合うモーセを「キチガイ」って
舐めてますよね！
馬鹿にしてますよね？

882:琴
23/02/12 03:35:32.07 k2JOrDax.net
大昔に死んだ人の幽霊でしょうか？　
なぜモーセとエリヤとわかったのでしょうか？
なぜ、３人で話しているとあるだけで、それについてはそれ以上ないのでしょうか。
その箇所の前後を読んでください。
ペトロが口をはさんで言った時、何が起きましたか？
また、モーセは出エジプトを指揮し神と契約し、６００以上の律法を
神からの命令だとした指導者。
エリヤは北王国の初期の預言者であり、ヤーウェ礼拝を擁護し、
背教の罪に対する国家的刑罰を宣言しました。
救い主が来る、その前に現れる預言者はエリヤだと
マラキ以来ユダヤ人に信じられ来た人物です。
故に、イエスが救世主であるとするためには、エリヤが現れる必要があり、
新約編集時の挿入だと思われます。
こちらは、イエスのモーセ評価がわかります。
ヨハネによる福音書　６章３１～３３・４８～５１・５８
旧約のモーセの神は、人々を罰し、異教徒の殺害を命じ、嫉妬深い存在です。
一口に神と言いましても、どのような霊に憑依されていたのかわかりません。
そのような霊では、気がおかしくなるのでは。
旧約でも神の霊（聖霊）の働きを持つ人もいたでしょうが、
モーセの兄のアロン、妹のミリアムも、とうとうなぜ、
モーセだけに指示する神なのだと、神がモーセを指導者にすることに
不満を示しました。
神は罰として、ミリアムを思い皮膚病にしました。
モーセの指示で毒をもられたのでしょう。　雁字搦めの恐怖支配です。

883:琴
23/02/12 03:41:33.35 k2JOrDax.net
○重い皮膚病

884:ふんじゃいしゃい
23/02/12 08:08:32.00 mZm+mSWg.net
じゃあ俺はあのモーセと語った、等とは
片腹痛いわ、と思う

885:コズモ
23/02/12 09:25:03.84 bLR7ll6I.net
おはようございます～。＾＾
>>882
＞神は罰として、ミリアムを思い皮膚病にしました。
＞モーセの指示で毒をもられたのでしょう。　雁字搦めの恐怖支配です。
琴さんの信仰は、旧約聖書の内容を上記のように捉えているということが、
よくわかりました。
琴さんが旧約聖書に書かれている内容をどう解釈しても個人の自由です。＾＾；
それが悪いとはいいませんが、
しかし琴さんのような理解をしている、キリスト者はほとんどいません。
これが私たちキリスト者の信仰です。
どうもお互い信仰が違うようです。
そして、私たちキリスト者の信仰からすれば、
琴さんの、信仰のあり方は、受け入れられるものではありません。
だからといって、琴さんに、強制はできませんので、
できれば、なんとか理解できるよう、
あれやこれやと説明をさせてもらいたいと思います。
しかし、琴さんの信仰が私たちの信仰とは相容れないことを、
知っておいてください。m(_ _)m

886:琴
23/02/12 09:51:27.10 k2JOrDax.net
ペトロ、ヤコブ、その兄弟のヨハネを連れて山上に行きイエスは変容します。
この３人は、初期エルサレム教会のユダヤ人に対する宣教を主に担当した
という事から、正統キリスト教の編集の為にすでに選ばれていた人たちという
形にしたのでしょう。
ヨハネの福音書を書いたのは、
このヨハネであると通説になっているようですが、
インパクトがあるはずの変容の場面は、記載されいません。

887:ふんじゃいしゃい
23/02/12 10:02:52.61 T5cosUSG.net
新約は旧約の預言の成就、と書いているね
しかし色々おかしな部分や謎がある
マタイ2.15
これは出エジプトに関する記述だと思っている
そしてイエスを最初に崇拝する東方のマギ、
彼らがどこから来た何者なのか、
これに関する記述は無い
実は旧約にもこう言う例はある
ヤコブと相撲を取る天使
ソドムとゴモラの滅亡を予見する御使い
これらが何者なのか、明確なな答えを見た事は無い
私が旧約の預言について色濃く覚えているのが
ミカエルの記述だ
しかしキリスト、とはイスラエルの王とか預言者を表す語である
イエスは天使ではない
しかも新約に於いてイエスは天使を従わせる、と記述されている
私のマイコーは何処にいるのか
で、こう言う事に答えのないまま
キリスト教徒は信仰を告白する、と言う
私は思う
お前ら嘘つき、有罪だ、と

888:神も仏も名無しさん
23/02/12 10:08:02.12 N3UCkPhV.net
キリスト教はミトラ教、古代エジプト神話、シュメール叙事詩、ゾロアスター教のパクり

889:coin
23/02/12 10:16:55.75 /jNvUzht.net
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・・・「洗練される」とは何でしょうか？
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890:coin
23/02/12 10:18:31.52 /jNvUzht.net
>>889
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・・・「改悪」と言うものもあるけど。
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