【イエス】統合スレ【キリスト】

【イエス】統合スレ【キリスト】 at PSY

[前50を表示]
700:神も仏も名無しさん
23/02/07 02:32:58.36 zi/LwHoJ.net
人間のDNAとチンパンジーのDNAは2%しか違いわない、すべてはDNAの偶然の集積の結果によるのだから
人間に生きる意味なんてありません。
分子生物学はかなり発展しました。

コスモは科学大好き好き好き言うててこういうところやらんと

701:koolwakaba
23/02/07 03:10:04.36 eat7vpc9.net
>>697
神父・司祭じゃなく教師ですか、良く分かりませんが
先日秋田の聖母の仔細読みましたがつくづく現代日本人勿体ないなあと
折角の神の母、日本国の保護者の愛あるお招きにこうも無関心で

702:神も仏も名無しさん
23/02/07 05:45:06.36 4rfwoGxF.net
スシローの商品に問題があったわけではなく、好き嫌いの問題でもなく、

唾ベロベロやわさびのちょい足しや、一度テーブルに並べた皿をもう一度レーンに戻したりする行為が異常だから問題になっています

教室で好きな女の子の笛をベロベロ舐めたりする人は同一の変態者です

703:天江衣
23/02/07 18:39:55.72 01ydMJQ/.net
ここは需要あるのかな・・・？

704:神も仏も名無しさん
23/02/07 18:42:39.79 CGvv1vmx.net
唾ペッペした紅生姜も食べる？

705:天江衣
23/02/07 18:49:13.01 01ydMJQ/.net
>>696
君が信じてるのは秀明会、偽メシア岡田茂吉　明主様なんでしょ？

706:coin
23/02/08 05:27:21.00 CznGVYdO.net
ーーー
「愛は理由となるが、愛は言い訳とはならない」
ーーー

707:ふんじゃいしゃい
23/02/08 07:07:56.46 pPLLutfg.net
ＵＦＯに乗せられて皮を剥がされて食べられる？

708:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/08 09:24:26.60 RaAjQVf2.net
>>706
ーーー

「愛を言い訳に使うとその愛は穢れてくるのです」

「その愛が罪の奴隷となってしまうのだから」

「罪の報酬は死なのでその愛は死んでしまうから」

ローマ6:23

罪の支払う報酬は死である。しかし神の賜物は、わたしたちの主キリスト・イエスにおける永遠のいのちである。

ーーー

709:琴
23/02/08 09:53:16.66 76mN/rQb.net
>>697
>利用する者が悪いではなく、己の宗教の悪を何とかせよ、ですよ。
「キチガイに刃物」
というのは、用いる人の側の人格、性質の問題であるということを端的に
現しているのですが、
目に見えない精神や霊魂の場合どうなるかを解っていなければ、
曙は遠のき続ける事でしょう。
目に見えないのなら、変えられるという事なのです。
刃物の形状は変えられない、しかし目に見えない教えの内容は
基地外に刃物にならないように、変える事ができるのです。
カルトの問題と直結しています。
カルトが基地外に刃物になるのは、精神の世界、目に見えない世界は、
変えることができる性質を知っている者が、そこに目を付けたという事です。
なので、目に見えない世界は、刃物にならない、曇りや暗黒が付け入るスキのない
教えにどれだけ完成させるかにかかっているのです。
刃物の形状は変える事ができなくても、精神的な教えはスキが入らないように
完成系を目指す事ができるのです。
それをしない、キリスト教は悪趣と契約したのです。
なぜなら神との関係には契約という言葉は無いからです。
目に見えないものを利用するのがカルトですし、
仏像が偶像崇拝だと思っているような、すり替えする様な
ところへ、誘導されて満足する性質こそが、カルトです。
脳内カルト依存から、意識をレベルアップ、突破、それが真実のイエスキリストの
教えです。
キリスト教、教えを変えましょうよ、２０００年、多くの愛と美を憎み、殺した
宗教。
狭い門より入れ。です。
利用する者が悪いは、刃物との区別ができず混乱があり、言い訳の中に沈殿した
沼に足を捕られているのです。

710:coin
23/02/08 09:54:13.24 L+0/zdBS.net
>>708
ーーー
「悪人を擁護する愛」についてですが
「悪人が更生して善人になるなら美談となる」けど
「悪人が更生しないなら美談とはならない」のです
よね。
コリント第一7:14-15
なぜなら、「不信者の夫は妻によってきよめられており、また、不信者の妻も夫によってきよめられているからである」。もしそうでなければ、「あなたがたの子は汚れていることになるが、実際はきよいではないか」。
しかし、「もし不信者の方が"離れて行く"のなら、"離れるまま"にしておくがよい」。兄弟も姉妹も、こうした場合には、束縛されてはいない。神は、あなたがたを平和に暮させるために、召されたのである。
ーーー

711:coin
23/02/08 10:10:51.03 L+0/zdBS.net
>>710
ーーー
「実のならないいちじくの木の譬え」
ルカ13:6-9
それから、この譬を語られた、「ある人が自分のぶどう園にいちじくの木を植えて置いたので、実を捜しにきたが見つからなかった。
そこで園丁に言った、『わたしは三年間も実を求めて、このいちじくの木のところにきたのだが、いまだに見あたらない。その木を切り倒してしまえ。なんのために、土地をむだにふさがせて置くのか』。
すると園丁は答えて言った、『ご主人様、ことしも、そのままにして置いてください。そのまわりを掘って肥料をやって見ますから。
それで来年実がなりましたら結構です。もしそれでもだめでしたら、切り倒してください』」。
ーーー

712:神も仏も名無しさん
23/02/08 10:32:29.98 pwJQtfI/.net
ご自分が入ってから言ってね
琴さん

713:神も仏も名無しさん
23/02/08 10:34:01.62 pwJQtfI/.net
あなたやっぱりGLAですよね？

714:琴
23/02/08 10:51:51.24 76mN/rQb.net
>>712
また、ピッピさんですか。
確かGLAとかいうとこ、あなたが入れ込んだ宗教だったよね。
わたしは、全く興味ない。

715:アストリッド（グノーシス派）
23/02/08 10:59:47.85 q69gXTt5.net
ピッピ
キリスト教から離れなさい　　( 破滅するぞ

716:coin
23/02/08 11:31:57.25 L+0/zdBS.net
ーーー
「キリスト教における人間本質」は
「性善でも性悪でもない」のです。
何故なら人間は
「善人(天使の様)にもなり悪人(悪魔の様)にもなる」
のだから。
ちなみに厳密に言うと「堕落により性悪」となり
「神への贖い-神の救いにより性善」となるのです。
ーーー

717:琴
23/02/08 11:35:26.69 76mN/rQb.net
What a wonderful World 　Louis　Armstrong（愛称サッチモ）
地獄の黙示録、ベトナム戦争が背景にある歌曲です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この歌詞に込められた、あまりの哀しみから　新しい世界へと託す、願い。
I hear babies cry
赤ん坊の泣き声が聞こえる
I watch them grow
彼らが大きくなるのを
見守るのさ
They’ll learn much more
彼らは沢山のことを学ぶだろう
Than I’ll never know
僕が知りえないこともね
And I think to myself
そして心の中で思うのさ
What a wonderful world
この世はなんて素晴らしいんだ

718:coin
23/02/08 11:43:36.89 L+0/zdBS.net
>>716
ーーー
ヘブル12:4-6
あなたがたは、罪と取り組んで戦う時、
「まだ血を流すほどの抵抗をしたことがない」。
また子たちに対するように、あなたがたに語られたこの勧めの言葉を忘れている、「わたしの子よ、主の訓練を軽んじてはいけない。主に責められるとき、弱り果ててはならない。
主は愛する者を訓練し、受けいれるすべての子を、"むち打たれる"のである」。
ヘブル12:11
すべての訓練は、当座は、喜ばしいものとは思われず、むしろ悲しいものと思われる。しかし後になれば、「それによって鍛えられる者に、平安な義の実を結ばせるようになる」。
ーーー

719:coin
23/02/08 11:52:34.63 L+0/zdBS.net
>>718
ーーー
「己自身の有する罪を無視して責任転嫁」しても
「言い訳や取り繕いで己自身から目を背け」ても
「何一つ己自身は変わらない」のですよね。
ーーー

720:coin
23/02/08 12:08:20.70 L+0/zdBS.net
>>719
ーーー
「信仰」と言うのは
「神と自分から始まり自分と他人へと至る」
のですよね。
「自分と他人から始まるのでは無い」のです。

マタイ22:37-39
イエスは言われた、「『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
ーーー

721:coin
23/02/08 12:46:21.38 UXCLN8ey.net
ーーー
0714 琴 2023/02/08(水) 10:51:51.24
また、ピッピさんですか。
確かGLAとかいうとこ、あなたが入れ込んだ宗教だったよね。
↓
今現在「ピッピさんはGLAに入れ込んでいる」
のですか？
違うなら「含みを込めた言い方」はよした方が。
ーーー

722:coin
23/02/08 12:54:42.90 UXCLN8ey.net
>>716
ーーー
「人の性格は全く変わらない」のでしょうか？
「悪人は悪人のまま」なのでしょうか？
「痛悔されても悪人のまま」なのでしょうか？
・・・それだと「全く救われません」ね。

・・・「琴さん」
ーーー

723:coin
23/02/08 13:05:05.04 UXCLN8ey.net
>>722
ーーー
先程書き記したレス内容の修正
「人の性格は全く変わらない」のでしょうか？
↓
「人の性格や考え方などは全く変わらない」
のでしょうか？
ーーー

724:琴
23/02/08 14:14:28.92 76mN/rQb.net
>>721
いえ、わたしは、今も以前もGLAというところに、一度も興味など
持ったことがないのです。
ピッピさんは、入っていた。
それが、頭にこびりついて離れないのも
彼女はそこと関係していたからですよ。
わたしとなんら関係ない事ですよ。
なのでわたしは、
「それはあなたのことでしょ」と言っているのです。　

725:coin
23/02/08 15:33:40.25 Rps2eSdp.net
ーーー
「過去に関わった時期に於ける経験」から
「琴さんの振る舞いがGLAに似ている」ので
「ピッピさん」がその様に言っただけなのでは？
ーーー

726:神も仏も名無しさん
23/02/08 16:32:07.30 WeBKn7Al.net
そっくりです

727:神も仏も名無しさん
23/02/08 16:33:00.53 WeBKn7Al.net
私はキリスト教会にしか所属してません
今も昔も

728:アストリッド（グノーシス派）
23/02/08 16:33:57.47 q69gXTt5.net
ピッピ
キリスト教から離れなさい　　( 破滅するぞ

729:神も仏も名無しさん
23/02/08 16:35:31.90 WeBKn7Al.net
いろんな本を読んで来ました
のぞみは表紙だけ読む積読と立ち読みですが、私は熟読派でした
みくびらないでください

730:coin
23/02/08 16:42:09.13 Rps2eSdp.net
ーーー
0727 神も仏も名無しさん 2023/02/08(水)
16:33:00.53
私はキリスト教会にしか所属してません
今も昔も
↓
分かりました
僕の早計でした。
さぞ心外だった事ですよね
「ピッピさん」大変失礼致しました。
深くお詫び申し上げます。
ーーー

731:神も仏も名無しさん
23/02/08 17:50:23.94 76mN/rQb.net
ピッピさん、なぜ今、話を変えるのですか。
GLAだか、何だか知りませんが、合宿まで行ったと言っていたではありませんか。
どうでもいいですが、人にいいがかりをつけて、あなたは何がしたいのですか。
ひとつ、例をあげましょう。
ビバルディの「ヴァイオリン協奏曲ヘ短調『冬』 RV.297」の第2楽章を使った
「白い道」という歌詞をつけた曲が
日本で有名になりました。
その歌と曲がステキで美しいので貼りました。
すると、ピッピさんは、GLAの高橋が、白い道という言葉を使っていたといって
わたしに、いちゃもんをつけたのです。
ピッピさんは、GLAにいたのですよ。
それはそれとして、完全に基地外のいいがかりですよ。
同じ言葉を使った表現など数限りなくありますよ。
いい加減にしてください。ｃｏｉｎさんとピッピさん。
あなたは何がしたいのですか。

732:琴
23/02/08 18:13:09.27 76mN/rQb.net
白い道　芹洋子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『白い道』
どこまでも　白い
ひとりの　雪の道
遠い国の母さん　今日も
お話を　聞いてください
あれからもう　三年過ぎ
この道に　また白い雪
サラサラ　鳴ります
北国の冬は
きびしく　辛いけど
母さんと　歩いた道は
あたたかい　思い出だけ
れんげの春　トンボの秋
忘れません　声をあわせ
うたった　あの歌
あしたも　この道
歩きます　ひとりで
母さんが　歩いたように
風の中も　負けないで
いつか春の風が吹けば
うたいましょう　あの日の歌
ひとり　この道で

733:アストリッド（グノーシス派）
23/02/08 18:34:52.33 q69gXTt5.net
>>732
ビバルディの四季は、よく聴いていましたが、
日本語の歌詞に乗せられて歌われたものは、今初めて聴きました。
よい歌ですね。
優しくて温かい歌詞。素晴らしいです。

734:美魔女
23/02/08 21:41:13.99 qmhvBCW2.net
自由意志をアウグスティヌスはとても無力とみなしてて
神の恩寵無しには善を無し得ないと

いっているのです。

735:琴
23/02/09 09:30:36.18 iVXI4sNg.net
『聖アウレリウス・アウグスティヌス
（ラテン語: Aurelius Augustinus、354年11月13日 - 430年8月28日[26]）は、
ローマ帝国（西ローマ帝国）時代のカトリック教会の司教であり、
神学者、哲学者、説教者。ラテン教父の一人。

テオドシウス1世が【キリスト教を国教として公認した時期に活動した。】
正統信仰の確立に貢献した教父であり、
古代キリスト教世界のラテン語圏において多大な影響力をもつ。』

『自由意志
アウグスティヌスは、人間の自由意志についても論じていた。
アウグスティヌスの自由意志の解釈を巡っては相反する2つの立場がある。
1)アウグスティヌスは予定説に立つ恩寵先行論に基づいて
自由意志を否定的あるいは限定的に論じたとする立場。
2)救いにおける個人の自由意志を積極的に認めたとする立場。』

ローマ国教、キリスト教を作った最初に位置する人のようですが、
アウグスティヌスへの解釈も一つでないようです。

736:神も仏も名無しさん
23/02/09 09:37:46.82 rlsizi2V.net
琴さん、GLAの本を読んだだけで中の人扱いは杜撰すぎます

737:神も仏も名無しさん
23/02/09 09:39:51.56 rlsizi2V.net
合宿というのは統一協会と知らず騙されて行った2デイズですね
5万三千円の恨みは深いです

738:神も仏も名無しさん
23/02/09 09:42:35.41 rlsizi2V.net
私は偏見なしに連れて行かれるまま、いくつかの宗教施設やその信奉者たちと交流してきました
私の感覚は実践的結果なのです

739:神も仏も名無しさん
23/02/09 09:45:26.63 rlsizi2V.net
GLA、幸福の科学、創価学会、統一協会、崇教真光、エホバの証人、まあこれだけなんですが
いずれも信者ではなく、見学でした

740:神も仏も名無しさん
23/02/09 09:48:45.81 rlsizi2V.net
琴さん、あなたは高橋佳子を信じていないと本当に言えますか？
以前は証言をしぶりにしぶり、最後は佳子を桂子と誤植して無難な答え方してましたね

741:琴
23/02/09 09:52:43.30 iVXI4sNg.net
>>736-737
そうでしたか、統一教会のほうでしたか。
私にすれば、あなたが何を言いがかりしてきているのか、わからない、
そのような一連の話の中でのことでした。
本を読んだだけ・・・とにかくね、ＧＬＡの事が頭から離れないようで、
わたしからあなたに言ったのではなく、あなたからじゃないの。
迷惑です。それだけ。

742:琴
23/02/09 09:57:33.23 iVXI4sNg.net
>>740
は～っ、本当に言えるとか、知らないし、あなたが言っていても興味もなく、
昨日、あなたが言うまで、
あなたが言っていた、ＧＬＡという名前も思い出せませんでしたよ。

いい加減にしてくださいね。

743:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/09 09:58:08.39 38R30gQW.net
ーーー

「琴さん」

「入れ込むの意味」って何でしょうかね。

ーーー

744:神も仏も名無しさん
23/02/09 09:58:44.30 rlsizi2V.net
GLAの信奉者は創価学会よりも危険です
社会的権威をもつ有名人が多く、カトリック信徒も推薦を寄せるほどその実体は隠されています
琴さんあなたも、GLAの思想的な影響下にあります

745:神も仏も名無しさん
23/02/09 09:59:58.55 rlsizi2V.net
>>742
また無難な答え方ですね
なぜ言えないんですか

746:コズモ
23/02/09 10:05:27.84 c7xds1NG.net
おはようございます～。＾＾
ちょっと書き込みサボっていました、ごめんなさい。＾＾；
coinさん、ふんじゃいさん、ピッピさん、ロゼさん、
頑張っての書き込みありがとうございます。
さて何事でも神の聖霊に逆らっての言動の行き着く先は虚無です。
私たちが私たちの命の源である、聖霊の働きを無視し続けるなら、
それは自分の命を否定することと同じであることを知るべきです。
「御霊を消してはいけない。」(1テサロニケ5:19)
聖霊の灯火は、太陽のように強く輝く炎としてではなく、
どちらというと、か弱い灯火として人の心に示されます。
そのため、聖霊の灯火は、目に見える世の誘惑や煩いによって、
その存在がかき消され、見えなくなり、
人は、聖霊の灯火の存在すら、忘れてしまうことがあります。
しかし、人の心を明るく照らし、汚れを洗い清め、
人に真の生きる目標と喜びを教えてくれるのは、
聖霊の灯火だけなのです。
ですから、パウロは、聖霊の灯火をともし続ける努力をしなさい、
と勧めています。
聖書を読み、祈り、罪を悔い改め、神から許されている実感を通して、
人は、自分内に聖霊の灯火を感じ、隣人を愛せるようなります。
神により、聖霊とともにあるものとされ続けましょう。
これこそ、生きることの本質です。

747:琴
23/02/09 10:08:33.16 iVXI4sNg.net
>>744-755
まったく興味なし。
＞なぜ言えないんですか
何を言うのですか。わたしはＧＬＡとか知らないし、興味ないと
何度も言っているではありませんか。
>>743
入信していなくても、
気持ちを入れ込んでいなければ、人に言いがかりして来ないでしょう。
とにかく、迷惑。
お二人とも、気持ち悪いので私の名前を出して、書き込まないでください。
以上。

748:coin
23/02/09 10:31:20.11 38R30gQW.net
ーーー
0747 琴 2023/02/09(木) 10:08:33.16
気持ちを入れ込んでいなければ
↓
「入れ込む」とは
「周りが見えなくなる程惹きつけられ他を顧みない事を示す様」であるのかと。
「ピッピさん」にその様なそぶりがありましたか？
↓
0739 神も仏も名無しさん 2023/02/09(木) 09:45:26.63
いずれも信者ではなく、「見学でした」
↓
・・・日本語大丈夫ですか？
・・・「琴さん」
ーーー

749:琴
23/02/09 10:52:34.75 iVXI4sNg.net
>>778
>「周りが見えなくなる程惹きつけられ他を顧みない事を示す様」であるのかと。
>「ピッピさん」にその様なそぶりがありましたか？
あのね、その宗教を使って、
何の関係もない人に対して、
いいがかりをつけ続けるのは、周りが見えなくなっているからでしょ。
彼女がその宗教に惹きつけられていたのかどうか、そこではなく、
周りが見えない、いくら言ってもチンピラのようないいがかりを辞める事が
できないのは、顧みる事から、かけはなれているのです。
どうしてだか、わたしに聞かれてもわからない。
何か病的な症状として、ＧＬＡや高橋という人に、入れ込む、
頭が持っていかれているのでなければ、人にそんないいがかりを続けられないでしょ。
迷惑なの。
もういいって、ｃｏｉｎさん。

750:coin
23/02/09 10:54:59.86 38R30gQW.net
ーーー
「スミアキャンペーン」に於ける「投影」って
「御自分のコンプレックス(劣等感等)」を
「キャンペーン対象に擦りつけ(投影し)」て
「責任転嫁を果たし対象を叩く事」によって
「御自分のコンプレックス(劣等感等)を解消する」
そうですね。
ーーー

751:coin
23/02/09 11:12:27.47 38R30gQW.net
ーーー
あと「ストローマン論法」は御存知ですか？
・・・「琴さん」
ーーー

752:coin
23/02/09 12:11:29.73 M/nx1jlW.net
ーーー
0746 コズモ 2023/02/09(木) 10:05:27.84
さて何事でも神の聖霊に逆らっての言動の行き着く先は「虚無」です。
私たちが私たちの命の源である、聖霊の働きを無視し続けるなら、
それは自分の命を否定することと同じであることを知るべきです。
↓
0734 美魔女 2023/02/08(水) 21:41:13.99
自由意志をアウグスティヌスはとても無力とみなしてて神の恩寵無しには善を無し得ないといっているのです。
↓
「虚無(nihil)」故に「自由意志をアウグスティヌスはとても"無力"」とみなしているだから「性悪(説)」となるのですよね。
だから「"神の恩寵"無しには"善"を無し得ない」
のですよね(「性善(説)」)
ーーー

753:coin
23/02/09 12:15:32.58 M/nx1jlW.net
>>752
ーーー
ゲーテ
本で読んだ知識は、半分の知識でしかない。人生の中で、それを体験してこそ本当の知識になる。
自分自身の心の底から出た言葉でなければ、他者の心に響くことなどないのです。

ヘブル11:1
さて、「信仰とは、望んでいる事がらを"確信"し、
まだ見ていない事実を確認することである」。
マタイ7:21
わたしにむかって『主よ、主よ』と言う者が、みな天国にはいるのではなく、ただ、「天にいますわが父の"御旨"を行う者」だけが、はいるのである。
ーーー

754:coin
23/02/09 15:51:22.23 ppQB83Ca.net
ーーー
思うのだけど「琴さん」って
「ニュースに於ける事件等を見ていない」
のでしょうか。
あと「それに伴う市井の人々の声とか聞いていない」
のでしょうか。
ーーー

755:琴
23/02/09 15:59:09.35 iVXI4sNg.net
>>754
??????????

756:coin
23/02/09 16:15:25.92 ppQB83Ca.net
>>754
ーーー
あまりにも
「世間知らずの様に見受けられる」から。
ーーー

757:琴
23/02/09 16:26:39.10 iVXI4sNg.net
>>756
あまりにもって、たとえば何の話ですか？

758:アストリッド（グノーシス派）
23/02/09 16:32:14.93 p/474R6t.net
>>757
無理して変な人の相手する必要はないのですよ。　　( 琴さんは、まったく正常だと思います。

759:coin
23/02/09 16:38:03.89 ppQB83Ca.net
ーーー
0709 琴 2023/02/08(水) 09:53:16.66
利用する者が悪いは、刃物との区別ができず混乱があり、言い訳の中に沈殿した
沼に足を捕られているのです。
↓
こんなセリフが通用すると思いますか？
どんな事件でも「犯人を非難する」のに？
ーーー

760:coin
23/02/09 16:41:05.72 ppQB83Ca.net
>>759
ーーー
例えば「犯人が包丁で人を刺した」ら
「包丁が悪いなんて言う人」がいますか？
ーーー

761:coin
23/02/09 16:51:39.29 ppQB83Ca.net
>>760
ーーー
例えば「スシローペロペロ事件」に於いては
「スシローが悪いなんて言う人」がいますか？
模倣犯が出て来ている様ですけどね。
ーーー

762:コズモ
23/02/09 17:00:57.74 c7xds1NG.net
ここで再びですが、グノさんの宿題である、
全能の神の主権による未来の決定と、
人の自由意志について考えてみます。
【疑問】
１．人には自由意志があるのか？
２．全能の神によってこの世界の未来は決定されているのか？
　　それともこの世界の未来は、神であっても予測不可能な、
　　人の自由意志によって、変化するので、まだ未定なのか？
１．と２．の疑問について、これから考えてゆきたいと思います。
続く。。。　

763:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/09 17:12:11.02 ppQB83Ca.net
>>761
ーーー

「包丁で誰かを刺す様な方」なら
「その方に包丁を渡さなければいい」のであり

「ペロペロ事件をやらかす方」なら
「スシローへの出入り禁止」にするべきですよね。

「～が悪いと責任転嫁して無くすばかり」では
「あまりにも能がない」のですよね。

「包丁が無ければ料理が出来無い」のであり
「スシローの様な回転寿司の需要はある」の
だから。

「何かを利用する」ならば
「正しく利用する事が出来る人に成長してから」
ですよね。(「許可制」として)

ーーー

764:琴
23/02/09 17:16:07.50 iVXI4sNg.net
>>759
部分で絡まれてもね。いつもそうですね。
話はイラク攻撃の時「聖書を用いて戦争するな」と言った教皇の発言から
なのですが、攻撃を止める事は出来ませんでした。
イエスの教えが抑止力にならず、新旧聖書を同じ神としたり、
聖書は聖霊が書いたとする正当化するキリスト教の幅の中では、
聖書を用いて実行したりできてしまう現実があるのです。
でね、気持ちの問題でなくキリスト教として根本対策を立てる時が
来ている、もう遅すぎですが。人の命に関わる問題ですから。
先日、佐倉氏の話を紹介しましたが、個人が疑問視する声が、
一般人の中でも、行きかう時代ですし、キリスト教先進国のキリスト教離れ
であるとか、キリスト教はそこをスルーしていると立ち行かなくなる
自分達クリスチャンこそが、真面目に考えなくてはならないのではないかという
話の流れです。
で、聖書を用いても人の命を殺すに到らさない、新生の智慧の結集が必要です。
宗教の教えなのですから、変えられる領域にあります。
悪い人が利用するかどうかだけに、かかっている刃物の殺害との違いに気付かないと
という話です。

765:神も仏も名無しさん
23/02/09 17:16:38.69 ZRhde3Lw.net
>>758
シャロンさんが泣いておられます

766:coin
23/02/09 17:17:51.56 ppQB83Ca.net
>>763
ーーー
ついでに「聖書は一読くらいでは読めない」
のは何故でしょうかね。
ーーー

767:神も仏も名無しさん
23/02/09 17:18:32.14 ZRhde3Lw.net
興味ないと言っても現実その団体と同じですからね
こんな強力な証拠ってあるでしょうか

768:琴
23/02/09 17:40:00.30 iVXI4sNg.net
>>767
わたしは、教義とかもまったく知らないので、
比較して、言い返す事も出来ませんし、卑怯なあなたの話に合わせて
興味もないのに、わざわざ調べてみるような、
あほらしいことをする気はありません。
あなたが、以前から言っていたのは、「白い道」の歌曲に
言いがかりをつける、そのような低劣、邪心の印象操作の嫌がらせですよ。

769:神も仏も名無しさん
23/02/09 18:18:51.76 BWExGjLL.net
自分に似ていると言われたら私はたいてい興味湧きますけどね
どんなところが似てるか確認した上で反論します

770:神も仏も名無しさん
23/02/09 18:19:55.74 BWExGjLL.net
同じ思想だと語彙も似てきます

771:神も仏も名無しさん
23/02/09 18:31:47.76 groRzo0L.net
たとえばですね琴さん、あなたは形容詞が多いです
抽象的言語が多いです
これは高橋佳子もですが、北朝鮮のプロパガンダもそうです
私は以前、ナルミさんの力説から調べている時、和田幹男のサイトに引っかかったことがあります
この人はカトリックのお偉い方で、私は知りませんでした
そういうものなんです
似てるということは

772:琴
23/02/09 20:36:06.17 iVXI4sNg.net
人に対して、よくそれだけ嫌がらせの為に、心と頭を使うことができるもんですね。
印象付けだけした中身空っぽの話。

773:coin
23/02/09 20:50:39.19 3khU2vrY.net
ーーー
「旧約の神と新約の神が違う」と主張するのは
「グノーシス主義」だそうですね。

・・・「琴さん」
ーーー

774:coin
23/02/09 21:08:55.11 3khU2vrY.net
>>773
ーーー
「堕落した者」と「きよめられた者」では
「異なる者」ですからね。
ーーー

775:琴
23/02/09 21:09:15.13 iVXI4sNg.net
>>773
そうですか。
今回、アガペーさんが最初に言われたのがきっかけだったと思います。

776:coin
23/02/09 21:15:37.99 3khU2vrY.net
>>774
ーーー
「行動形態(実践形態)中心」であるのも
「グノーシス主義」だそうですね。
ーーー

777:神も仏も名無しさん
23/02/09 21:41:25.24 a7vC8Z/R.net
>>183
今現在を知り
カリカリチューン

778:神も仏も名無しさん
23/02/09 21:43:19.76 a7vC8Z/R.net
チューン調律調整
自分好み

779:神も仏も名無しさん
23/02/09 21:44:07.22 a7vC8Z/R.net
原点回帰に近い
まず基本

780:神も仏も名無しさん
23/02/09 21:45:44.37 a7vC8Z/R.net
今現在の程度新技術を知り
最大限活用する。カリカリ
チューン調律調整したものを出す。
おおよ！

781:神も仏も名無しさん
23/02/09 21:50:15.20 a7vC8Z/R.net
>>779
腹を見ろ。腹を視ろ。腹を観ろ。
体つきを見よ。体つきを観よ。体つきを観よ。
考えわかりますね

782:神も仏も名無しさん
23/02/09 21:53:19.30 a7vC8Z/R.net
言っている事
行ってきた事は
蓄積され身体に
見ればわかる
観ればわかる
視ればわかる
その差異

783:神も仏も名無しさん
23/02/09 21:56:38.18 a7vC8Z/R.net
今自分が出来る出来るだけ
白い目で見てみよう！
おおよ！

784:神も仏も名無しさん
23/02/09 21:56:55.16 a7vC8Z/R.net
ほうれんそう

785:琴
23/02/09 21:57:04.76 iVXI4sNg.net
『キリスト教グノーシス派は、キリスト教における最大の異端とされ、
弾圧されて歴史から消されていきました』
なので、資料がなかなか集めにくく、焚書などで残されていなかったり
するのですが、異端反駁の神学者の記録から、推測ができたり、
エジプトでのナグ・ハマディ文書の発見は、
キリスト教の根幹をゆるがすと言われるほど
グノーシス主義その他の文献が出てきて重要なものとなりました。
「トマスによる福音」（-イエス語録）の
荒井献氏は、神学博士で、日本のグノーシス研究の第一人者ですが、
新約聖書との関係などを調べ尽そうとされている専門的な内容で複雑ですが、
海外の研究者同士の連係プレーもあり、近年急速な動きがあり、
バチカン、法王など、キリスト教周辺にも影響を及ぼしているでしょう。

786:神も仏も名無しさん
23/02/09 21:57:14.07 a7vC8Z/R.net
きちんと

787:神も仏も名無しさん
23/02/09 21:58:44.24 a7vC8Z/R.net
きちんとしよう
ほうれんそう
己の自己防衛に繋がる

788:神も仏も名無しさん
23/02/09 21:59:43.68 a7vC8Z/R.net
>>785
ミトラ教のことかな。
なくなってしまったね

789:神も仏も名無しさん
23/02/09 22:04:54.36 a7vC8Z/R.net
己の出来る範囲で激走中！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

790:神も仏も名無しさん
23/02/09 22:07:44.25 a7vC8Z/R.net
今までの関わった全ての人
その言葉が証言証明となる。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

791:神も仏も名無しさん
23/02/09 23:44:17.40 qHHvUfSo.net
ジャングル大帝レオ

792:琴
23/02/10 05:55:37.54 kUqsJV4x.net
グノーシス主義【反出生主義#2】 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

◆おはようございます。
哲学チャンネル
これは、反出生主義をシリーズで紹介していくのに、
グノーシス主義を押さえておくという趣旨で短く概要が解説されています。
グノーシス・グノーシス主義の影響力の広さを示す人物名の中で
ショウーペンハウアーも出てきましたので、
以下も参考に貼っておきます。

【名著】幸福について｜ショーペンハウアー　今、人生がシンドイあなたへ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

793:coin
23/02/10 07:27:36.52 biR3Mv9t.net
ーーー
何故「グノーシス教」では無く「グノーシス"主義"」
なのか？
ーーー

794:coin
23/02/10 08:27:46.15 WoWvbtEn.net
ーーー
『反出生主義』とは
反出生主義（はんしゅっしょうしゅぎ、はんしゅっせいしゅぎ）またはアンチナタリズム（英: antinatalism、アンティネイタリズム)とは、人々が子供を持つことは不道徳だという信念。哲学事典では「反出生主義は極端に挑発的な観点であり、生殖を常時または通常許されないこととする」との記載がある。出産行為は生まれてくる子供への暴力・親のエゴであるとし、この世に生まれることおよび子を持つことを否定的に価値づける倫理的見解。
「誰も産まないことが良いという価値観を普させることで"人類を段階的に絶滅"させていき、それによって"生きるという苦痛を味わうことも無くなり"、全てが解決するという考え方である」。
この種の考え方は、古今東西の哲学・宗教・文学において綿々と説かれてきた。とりわけ、アルトゥル・ショーペンハウアー、エミール・シオラン、ディヴッド・ベネターが反出生主義の擁護者として知られる。
Wikipediaより
ーーー

795:coin
23/02/10 08:35:35.02 WoWvbtEn.net
>>794
ーーー
『誰も産まないことが良いという価値観を普させることで"人類を段階的に絶滅"させていき、それによって"生きるという苦痛を味わうことも無くなり"、全てが解決するという考え方である』。
↓
「苦痛を味わって」こそ
「自らに"生きている実感"が湧いてくる」のに。
「湧き起こる実感を手放す」のは
「自ら"生きている"と言える」のか。
ーーー

796:coin
23/02/10 08:42:26.11 WoWvbtEn.net
>>795
ーーー
「生きる事から"逃げている"だけ」なのですよね。
ーーー

797:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 08:52:37.14 WoWvbtEn.net
>>796
ーーー

「この世は悪である」

「そんな世で"自ら生きる事"」とは。

「"目を背けて逃げ出さず"によく考える」べき。

「そんな世で"あなたは生を受けた"」のだから。

ーーー

798:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 08:59:45.30 WoWvbtEn.net
>>797
ーーー

「生まれてきてごめんなさい」では無い。

ーーー

799:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 09:16:57.71 WoWvbtEn.net
>>798
ーーー

エペソ6:10-19

最後に言う。「主にあって、"その偉大な力"によって、強くなりなさい」。

「悪魔の策略に対抗して立ちうるため」に、
「神の武具で身を固めなさい」。

わたしたちの戦いは、血肉に対するものではなく、「もろもろの支配と、権威と、"やみの世の主権者"、
また天上にいる悪の霊に対する戦いである」。

それだから、「悪しき日にあたって、よく抵抗し」、
「完全に勝ち抜いて、堅く立ちうるため」に、
「神の武具を身につけなさい」。

すなわち、
「立って真理の帯を腰に」しめ、
「正義の胸当を胸に」つけ、

「平和の福音の備えを足に」はき、

また、「救のかぶとをかぶり」、
「御霊の剣、すなわち、神の言」を取りなさい。

「絶えず祈と願いをし」、
「どんな時でも"御霊によって"祈り」、
「そのために目をさましてうむことがなく」、
「"すべての聖徒のため"に祈りつづけなさい」。

また、「わたしが口を開くときに"語るべき言葉"を
賜わり、"大胆に福音の奥義を明らかに示しうる"ように、"わたしのためにも祈ってほしい"」。

ーーー

800:琴
23/02/10 09:36:22.63 kUqsJV4x.net
『紀元2世紀から3世紀頃のキリスト教グノーシス体系を「グノーシス主義」と定義し、
より広い意味での「秘教的知識」の歴史的カテゴリーを「グノーシス」と定義した。
この提案によれば、「グノーシス」とは「グノーシス主義」を「典型」とする
非常に範囲の広い意味を持つことになり、
これはハンス・ヨナスが提唱したように、「精神の姿勢・現存在の姿勢」である
という解釈が概ねにおいて承認されたものである。
マニ教や、カタリ派、ボゴミール派などは当然として、それ以外にも、
時代や地域を越えて、「グノーシス」は人間の世界把握の様式から来る
宗教または哲学的思想として普遍的に存在するものとの考えが示された。
しかし、必ずしもこの定義が定着したわけではなく、
一般に「グノーシス」ならびに「グノーシス主義」という言葉は
同義語として用いられており、
キリスト教「異端思想」としてのグノーシス主義を
「キリスト教グノーシス派」と呼ぶことが多い。』
『ギリシャ語の知識を意味する「グノーシス」に語源があります。
従って、
グノーシス主義者とは特別な知識を有しそれに従って生きている人を指します。』
◆グノーシスはもともと蔑称ではありませんでしたが、
まだキリスト教が形を作れていない時には、グノーシスの知に繋がる
キリスト教があり、広がっており、
キリスト教の教父が、正統キリスト教をつくるのに、
グノーシス主義と軽蔑的にレッテルし、潰していきました。
キリスト教最大の異端にされたということは、いかにグノーシス派の知が
キリストの教えであるのだとした人たちが多く居たかがわかります。

801:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 10:00:06.00 E/gmC5D6.net
ーーー

「琴さん」は「キリスト教を知っている」のか？

ーーー

802:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 10:02:37.73 E/gmC5D6.net
>>801
ーーー

ゲーテ

本で読んだ知識は、半分の知識でしかない。人生の中で、それを体験してこそ本当の知識になる。

ーーー

803:琴
23/02/10 10:05:27.80 kUqsJV4x.net
>>794
哲学チャンネルのシリーズでは、絶滅とかそんな単純で極端なことを紹介
するためのものではありませんし、
ショーペンハウエルもそのような幼稚な考えでしたら、
「幸福について」を書いたりされませんし、仏教ではありませんが
むしろ苦の事実から、事実として現実逃避しない、
そして幸福になるにはを提唱されています。
こちらのユーチューブもご覧になって、くださいね。
では、失礼します。

804:琴
23/02/10 10:12:11.52 kUqsJV4x.net
○ショーペンハウアー　

805:coin
23/02/10 10:12:57.50 E/gmC5D6.net
>>802
ーーー
何故「聖書が読めない」のか？
「"形式知"のみでは"開示されない"」から。
ーーー

806:coin
23/02/10 10:15:13.02 E/gmC5D6.net
ーーー
「琴さん」は「誰を主(あるじ)としている」の？
ーーー

807:coin
23/02/10 10:35:39.58 E/gmC5D6.net
>>805
ーーー
あと
「聖書」は「"神の霊"感によって書かれている」
ので「"邪な霊"では開示されない」のですよね。
「返って"歪んだもの"が開示される」のですよね。
ーーー

808:琴
23/02/10 10:40:21.01 kUqsJV4x.net
773coin ◆vh.6rK7hdY 2023/02/09(木) 20:50:39.19ID:3khU2vrY>>775
ーーー
「旧約の神と新約の神が違う」と主張するのは
「グノーシス主義」だそうですね。

・・・「琴さん」
ーーー
793coin ◆vh.6rK7hdY 2023/02/10(金) 07:27:36.52ID:biR3Mv9t
ーーー
何故「グノーシス教」では無く「グノーシス"主義"」
なのか？
ーーー
キリがないので、詳しくは書けませんでしたが、返答しました。

809:神も仏も名無しさん
23/02/10 11:38:18.81 UYYYLMbF.net
「主」は大文字の「主(ヤハウェ)」と小文字の「主」とがあります
新改訳聖書だと太字で「主」と書いてありますので、見やすいと思います

810:琴
23/02/10 13:44:16.87 kUqsJV4x.net
>>809
変わらない言葉を変わりゆく世界に
礼拝にふさわしい聖書を—31年ぶり､0（ゼロ）から翻訳
次世代の標準となる日本語訳聖書を目指して2010年に翻訳を開始し約7年で終了しました。
今回も、カトリックとプロテスタント諸教会の支援と協力による共同の翻訳事業です。
そして世界最大の聖書翻訳のネットワーク｢聖書協会世界連盟（UBS）｣による研究成果と、
国内の優秀な聖書学者・日本語の専門家によって翻訳されました。
『聖書聖書協会共同訳』
この最新の聖書が、今から買うのなら翻訳も見なおされており、
福音伝道さんが一番いいだろうって言われていました。
そうですか、太文字にしてあるのですか、新改訳聖書は。
わたしは、日本聖書協会・新共同訳聖書の６冊に分かれてる分割版を読んでいます。
その中の一冊である新約聖書は、綴じ糸がほどけるほど、になっています。
他にフランシスコ会聖書研究会　訳注、原文校訂による口語訳「聖書」を
読んでいます。こちらは一冊なので重くて分厚いのですが、大変助かっています。
節は丁寧に豊富な注解での説明があり、
各章ごとに前文で内容の解説と背景などが書かれてあり、付録や地図など、
古い聖書の時代が、浮かび上がってくるような立体性があります。

811:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 13:53:10.77 c88mpldC.net
ーーー

0800 琴 2023/02/10(金) 09:36:22.63

『ギリシャ語の知識を意味する「グノーシス」に語源があります。
従って、
グノーシス主義者とは特別な知識を有しそれに従って生きている人を指します。』
↓
「隣人を愛するのに"知識で愛する"」のか？

「知識で愛されたら"ただ虚しい"」だけ。

ゲーテ
「自分自身の心の底から出た言葉」でなければ、他者の心に響くことなどないのです。

ーーー

812:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 13:57:08.41 c88mpldC.net
>>811
ーーー

だから「馬鹿馬鹿しい」のです。

「こうすれば～」なんて「ただの口パク」
なのですよね。

ーーー

813:coin ◆vh.6rK7hdY
23/02/10 14:04:14.97 c88mpldC.net
>>812
ーーー

コリント第一1:17

いったい、キリストがわたしをつかわされたのは、バプテスマを授けるためではなく、福音を宣べ伝えるためであり、「しかも知恵の言葉を用いず」に宣べ伝えるためであった。それは、キリストの十字架が無力なものになってしまわないためなのである。

エペソ6:19

また、「わたしが口を開くときに"語るべき言葉"を
賜わり、"大胆に福音の奥義を明らかに示しうる"ように、"わたしのためにも祈ってほしい"」。

ーーー

814:coin
23/02/10 14:12:47.26 c88mpldC.net
>>813
ーーー
「つまんないカラオケ」なんですよね。
或いは「ただの社交辞令」なんですよね。

・・・悪いけど。
ーーー

815:琴
23/02/10 14:29:52.24 kUqsJV4x.net
また、そういう意味不な事ばかり。
知識で愛するなんて、あなたが以外はいっていません。
また、哲学＝フィロソフィアも知恵を愛する、
本当のことをしろうとするという意味です。
グノーシスはもう少し日本語で分かり易く言うと叡智です。
＜「叡智」には主に「優れた知恵」といった意味があり、
「物事の真実在（イデア）を捉えることのできる最高の認識能力」＞
あなたに、やはりもう応じることができませんので、私の名前を出したりして、
話しかけないでくださいね。

816:メンヘラ＆ヤンデレ
23/02/10 14:35:25.62 J6iiL5iw.net
次スレ
【イエス】統合スレ１【キリスト】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)

817:coin
23/02/10 14:37:18.33 c88mpldC.net
>>814
ーーー
ローマ3:10-12
次のように書いてある、「義人はいない、ひとりもいない。
「悟りのある人はいない、神を求める人はいない」。
すべての人は迷い出て、ことごとく無益なものになっている。善を行う者はいない、ひとりもいない。
ーーー

818:coin
23/02/10 14:42:15.15 c88mpldC.net
>>817
ーーー
0815 琴 2023/02/10(金) 14:29:52.24
「叡智」には主に「優れた知恵」といった意味があり
↓
「優れた知恵は何であるのか」知っているのか？
僕が「先程から何を記している」のか分かっているのか？

・・・「琴さん」
ーーー

819:coin
23/02/10 14:45:06.95 c88mpldC.net
>>818
ーーー
「全く分かっていない」のですよね。
笑えるくらいに「軽率で浅い」のですよ。
・・・「琴さん」
ーーー

820:coin
23/02/10 14:53:08.70 c88mpldC.net
>>819
ーーー
コリント第一1:30
あなたがたがキリスト・イエスにあるのは、神によるのである。「キリストは神に立てられて、わたしたちの知恵となり」、義と聖とあがないとになられたのである。
ーーー

821:coin
23/02/10 14:56:12.85 c88mpldC.net
>>820
ーーー
「琴さん」って「形而上はまるでダメ」ですから。
・・・悪いけど。
ーーー

822:琴
23/02/10 18:33:39.19 kUqsJV4x.net
やめてください、といったはずです。
ＣＯＩＮさんはまったく意味がわかっていないのです。
視野の狭い思い込みで、いつも反射的に部分反応して、ズレタ話に変える。
「知識で愛する」なんて、あなた以外言ってはいない。
あなたは、愛だとか叡智だとか形而上だとか以前。
病院へ行かれた方がいいですよ。
あなたの主（あるじ）とかに祈り、←（キリスト教徒かと誰に聞かれても答えない
あなたの主（あるじ）が何なのか知りませんし、あるじという言いかたも
聞きなれませんが）
粗野で暴れる気持ちを、鎮静化させ休まれてください。
私は、主イエスキリストに、あなたが休めるように、お祈りします。

823:神も仏も名無しさん
23/02/10 18:39:48.91 VGbB73sO.net
キリストを告白しない信仰なんてないでしょ

824:ふんじゃいしゃい
23/02/10 20:22:49.06 Q6hdoO3y.net
信仰に正解は無い
娼婦と徴税人と良きサマリア人が天に行き
主よ、主よ、と祈る人が拒まれる

825:ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
23/02/10 20:54:06.03 6vOW8F+N.net
私が言える事
老いては子に従え、なる言葉が有る
救いを得たければ子供のようになりなさい、との句もある
若手に先を越される事はよく有り
焦る人も居る
が
私に言える事は
ヨハネ書に見ないで信じろ、との句も有るが
まず、見て、認める事である
古いぶどう酒を飲んだら感謝を伝えよう
それができない人が多いような気がする

826:ふんじゃいしゃい
23/02/10 22:18:27.83 6vOW8F+N.net
イエスの十字架とはなんだろうな
十字架は人に罪を恐れさせ
悪いことをできないようにする機能
いわゆる拷問器具
だから十字架に感謝は相応しい
しかしそれにかけられたい
かけられて一目置かれたい困ったちゃんは
少し話が違う

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